【????】　カネボウ

コード番号　シラネー
がんばれ　がんばれ　カネボウ
がんばれ　がんばれ　カネボウ

(　´�D｀)ノ＜　あざやかに２げろ♪

>>2
ほんとにいつもあざやかでつね。

コーセーもがんばれ！
というかがんばってください。お願いします。

はい　安いよ　安いよ　買った買った

カネボウは3102でし。

UFO昨日立ち読みしてきたけど・・・
こりゃ酷いわ

UFOなんか読むまでもないだろ

何する気なのかね今後

>>7
ＵＦＯてなによ？
カネボウのこと書いてあったの？

フォー　ビューチフォー　ヒューメン　ライフ

>>8
話の種（物笑いとも言う）には最適かと・・・

>>9
有価証券報告書

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　四　半　期決算まだぁ〜！？　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

キテマス　キテマス

132で売り建てた
120で買い戻す予定

花王とユニ損、どっちが買うんだろうね

133円で約定しちまってるぞヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ユニ損に４千億も用意できないでしょ。

IDがurlだ。

>>16
おおおIDカコイイー

カネボウ

【特色】長年続いた多角経営から構造転換の途上に。化粧品分社化、繊維は不採算部門の縮小・撤退も
【連結事業】化粧品事業41　ホームプロダクツ事業10　繊維事業31　食品事業9　薬品事業4　他5

あれだな（化粧品事業41）この化粧品事業を売却した理由が分からん
他に収益が上がる事業をやってるのか？

びゅうてほ〜

　［東京　９日　ロイター］　投資ファンドのユニゾン・キャピタル（東京都千代田区）の
広報担当者は、カネボウ <3102.T> の化粧品事業の買収を年初に提案したことを明らかにした。
現在は交渉を行っていないという。
広報担当者によると、ユニゾンは今年初めにカネボウへ化粧品事業の買収を提案したが、
１月３１日にカネボウと花王 <4452.T> が「カネボウの化粧品事業を花王に営業譲渡する方式で調整中」と
発表したことを受けて、「あの発表が回答だと考えていた。現在は交渉していない」としている。
ただ、「もう一度、という話になれば再提案したい」とも話している。

わざとリークしてつり上げてんのかね？

>>22
買収価格にさりげなく触れていませんね。
ホントに４千億って、言ったの？

これって実況していいスレなの？

とりあえず、朝の寄り付きから現在。。。。

--------------------------------------------
　　　　 445,000 　 134 　 　 　
　 　　　318,000 　 133 　 　 　
　 　　　238,000 　 132 　 　 　
　 　　　455,000 　 131 　 　 　
　 　　　　906,000 ・ 130 　 　 　
　 　 　 　　　　　　129 ・ 306,000 　
　 　 　 　　　　　　　128 　 388,000 　
　 　 　 　　　　　　　127 　 426,000 　
　 　 　 　　　　　　　126 　 569,000 　
　 　 　 　　　　　　　125 　 709,000

おｋ。

寄りでハネなきゃ、あとはジリ下げするだけだと思う。

逆日歩 0.15/3日

あまり美味しくないね。。。。

ニチモとか三井松島みたくはならないだろ。

>>20
有利子負債５０００億円超で首が回りません、しかも既に債務超過だからタイムリミットまである。

化粧品部門４０００億円で売るしかないだろ、

利益の出せない事業と１０００億円の有利子負債が残る
末期ガンの延命策のような手段だが、３月で債務超過であぽ〜んよりはマシ。

売り方にとっては、3月あぽーんが望ましいのだが（藁

踏み上げ祭りになっちゃったか

財務諸表を読めるヤツから順番に血祭りw

>31

読めない奴からじゃなく？？

ここにきてまとめ買いとは・・・
個人じゃ、勝てないわ

カネボウ買い方が勝利かな？

株主総会は無事に乗り切らないといけないから、
その筋が玉集めしているのかな。

＞35

そんなに資金のある筋いるのか？今時、総会屋でも使うのか？
時代遅れな。。。。

なんかあがってる…
昨日130円で投げたのに…

高値引け、乙！

絶対買わねーけど

高値引けかよ！

その筋→金融機関のつもり。

判りにくくてスマンね・・

SMBCも上げたか。

134で売り乗せ
嵌ってるかな？

>>40
うんw

気持ちは分かるけど・・・

やカネボウに貸し込んでいる金融機関が、花王から４０００億円毟り取るまでは
倒産させられないと資金つぎ込んで違法な株価操作をしているせいで株価上昇。

シティーやニチモみたいな祭りを激しく希望するぞよ

>>43
売り越し１億枚くらい偏らないと無理。

いつものパターンか、
機関投資家等が買い漁り、株価を上げて見せて、
個人投資家が食いついた途端、売りまくってお終い。
最悪でも、倒産しなければ綿製品が届くか。

明日はどーなんの

日歩は見事に解消されたし、

そのおかげで、信用取組みは徹底的に買いに傾く
ように悪化している。

総会での発言目的で大量買いするならまだしも、
マネーゲームで乗った香具師はご苦労さん！

買収劇が失敗すれば債務超過であぼーん！
成功すれば、中核事業の利益はソックリなくなって、
隠れ債務とリストラ費用（引当金：残り54億）で、
長期的にアボーン！

じゃー買いじゃん

売り方ざまーみやがれってんだ

明日は寄りで信用で7万株買うぞーーーー

>48
君、君>47の話をよく把握してるのかね？

＞48

それ、本気で思ってる？

「買いに傾く」の意味、どう理解した？

買いに有利に働くという意味じゃないよ。

念のため。。。。

へ？

なんでじゃー買い優勢じゃんか

バカタレ

、、、、、、ふう、、、

「どうしよ」の件はネタと判断で放置。。。今後レス禁止だな。

最後に個人的にマジレス返したくなったから一言。

信用取引のしくみをもう一回洗いざらい勉強汁

けっ

テメーに禁止されてもヘーキだべ

ボーーーケ

明日は買いってーのがなんでおかしーんだべ

明日は、どうせ出来高も減るね。
注目されたのはこの２日か３日ぐらい。
このまま落ちていくでしょ。

いーや

株買い締め占めしているつーーー感じ

わからんドしろーとがうっせーぞ

暇だからおせーて「やる」

昨日な高値引けだぜ

しかもおとといの陰線から陽線になったんじゃ

これどーーゆうことかもーいっぺんベンキョーしてこんかい

ボーーーケ瓜

明日寄付買いって戦法自体は間違いじゃないと思う。
俺は売り方なんで買わんが。

どれだけ持つかが問題。
まあ、明日も高値引けだとしよう。更に買い増しか、利確か？

こんなところで売りをもっともらしく誘うのがいる限り買いだな
>47なんか、まさしくおぼっちゃま投資家と変わらない幼稚さを感じるぜ

こういう場合乙女ﾁｯｸに両建てが一番なんでは？
中長期的にはどう見ても売りだけど
Ｘデーの16日までが売りだけじゃ危なっかしい
つーか既に踏まれまくりなんだけど…

なんで売りホールド、買いデイトレで行ってみる。

>59大人　　>47ガキ

＞５７　こらぁ、人様に質問するときゃどうでございますかと聞かんかい

ボケがぁ

こちとら１３２円で貝しとんじゃ。

明日爆上げする前に貝増しにきまっとるじゃろーが

ボーケ瓜が

>>61
うん。明日買いはわかってる。それで、そのあとはどうでございますか？

うんうん。ようやく話す気持ちになったわい。

昨日は132で３万仕込んでいる。後７万仕込むためにお金借りてきて口座に入金したから短期だけどだ、昨日のは１６０円で売り抜けするつもりだ。
明日の貝は寄りつきでいくらで買えるか知らんが、そっから10％でいいと思う。

欲張ったらええことないからの。

わかったか。貧乏人はすぐに瓜たがるからもうからんのじゃ

>>63
ありがとう。いい人なんだね。
では、売り方としては１６０円で便乗売り、なんて言ってみるだけ。

明日は爆上げしよるぞ。

天下のカネボウがこんな安い値段なわけねーべ。

こんなとっから売るバカタレはこちとらのいい餌食だから美味しいドラ焼に見えるってこった。

ちったー株の本でも読んでベンキョーしてこんかい。

１６０円はとりあえず利各するだけで、まだまだ挙げるさ。（これを利別と言う）

り・・・利別・・・マジっすか

おらも、売り込みかけまつ、クソ会社半殺しキボンヌ。

わかっとらんなー

化粧品売ってもまた作ればいいやん

売れるつーこたいいことだよ。

みんな売れなくて困ってんだから。

ほんと、瓜はバカが多いね

どうせバカですよ、でも買いたい会社じゃありませぬ。
買い豚もババ抜き合戦だとおもいまつ。

>>69
それは異議あり。
花王との契約に競業忌避が盛り込まれないとおっしゃいますか？

>>71
突っ込みどころは他にもいっぱいあるような気がする

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072969436/l50
読んでミソ。

競業忌避？

あのなぁー、売買ちゅーのは１つのモノを売り手が書いてに渡したら終わりや

別の化粧品作って文句言われるスジあるわけなかんべ

ジョーーーシキだろ。そんくらい。

>>74
するとカネボウは化粧品の人員のうちデキる奴を隠しておいて
体よく花王にカスを4000億円で押し付けて事業再興が可能だ、と。

単にモノや株を売買するのとは違う営業譲渡契約ではその種の
リスクをカバーして当り前なんだが、花王の法務はそんな抜け穴を
見過ごしにするほど低能ですか？

いやいや、非常識だｗ
心配で寝られなかったんでしょ？
昼寝したほうがいいよ？

ノーポジはデイトレで小銭稼ぎ
売り方はのんびり放置＆売り乗せ
買い方は頑張って買い上がってくれ

おぼっちゃま投資家で結構。担保資金は全て現金。
ちょっとやそっと踏まれたところで、何を心配
されることか、、、。

それにしても、痛い買い方だね。。。カネボウの
買収劇に至るまでの経緯と白粉たっぷりの財務諸表
見たら冷静に「買い」なんて考えられないのが普通
だけど。

マネーゲーム目的の買い方は別ね。いわゆる大人投資家
さんは。

どうせ明日になればわかるこっちゃ

明日は爆上げＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ

早いもの勝ちだけ、こちとら既に133で７万の買い注文だしといたで。

買えなかったら成り行きでいくぞーーーー

合計で１０万株だー

１０円あげただけで１００万円じゃーーー

心臓バクバクしてきてもたーー

>>79
おお、勢いがあって(・∀・)ｲｲ!!

>>78
俺がこんなことを強調するのも変だが、明日は上げてくるな。
財務諸表、花王との交渉状況、残された事業の収益性、粉飾決算の疑い、
マスコミ報道一切関係なし。

それにしても売り方は踏まれても投げないねえ。

>>81
売り方で弱気な奴と持ち越せない奴はもう損切ってる

需給以外に買える要素ないから売りでいいでしょ
買いでババの掴み合いに参加するのも楽しいけどね

>>81
化粧品事業が売れても売れなくても後がないから降りにくいんﾃﾞｿ
暴落のネタには事欠かんし

何より紙屑同然で買い戻す誘惑は捨てがたいｗ

瓜煽りもええかげんにせないかん

瓜買戻しが明日もきついんとちゃうかa

へたすりゃ・・・ｓ

つーか両建て推奨>>59
デイトレやるなら買いでいいんじゃね？
持ち越しはどうかと思うけど

銀行の支援もあるんじゃなかったっけ
そんな記事を読んだ気がするが
債権放棄でもしてくれるんかな

>>86
ソースは？

三井住友は、「債務超過になっても支援はしない」という姿勢
は既に公言されている。

なんたって2度目の債務超過だから、、、、。

１３３円で買えるかな???

７万株

お買い上げありがとうございます

あれれ

132で買えた?

まあ、１３１でも買えたわけだが

130でも買えそうだな

ちょい焦る

まあ、ここはあわてず騒がず

押したところで玉を集めて、一昨日同様後場に棒上げ．完璧ですな．

いま株に詳しいのに聞いたが、踏み揚げ相場はストップ高もあると言う

ここのストップはいくらだ

現場にでかけにゃなんねーのに

これじゃ仕事にならん

>>97
買う前にシュミレーションぐらいしとけ。
ど素人が。

なんだと

下げはいまだけと見るのがプロじゃ

アホタレが

さっきから証券会社に値段聞く電話したらサービス案内番号教えてくれたぜ

さすが

>>99
プロならストッポ値くらい覚えとけや、ど素人が。

しゃーない

出かけるからよーーみとれよ

アホ瓜ども

>>101
アホを相手にするな
黙ってあぼーんしとけ

132じゃー

ここからは１円ごとに１０万の儲け

ざまーーーみろってんだ

仕事するよりいいなこりゃ

132の買い板、、、弱いね、、ﾌﾟｯ

おおおおおお133

じゅーーーまんえ儲けーーーーーーーー

ぎゃゃゃゃはははははは

たまらん

オレは株で損なんかしない

まーー天才とでも呼んでくれーーーー

ぎゃははははははははははは

131になったんか?

ダレか今日のみとーしオセーテ

大丈夫だろ?１３５円にはなると思うけどな

＞108

焦るなよ。自身あるんだろ？自分を信じろ！

>>109
天才相手に助言なんて失礼だよ？（ｗ

ちょいマジまじーーー

１０万円損したらまずすぎーーーー

少しアセアセ

どうかな

１３３円で売りにだそーかな

借金したゼニやしな・・・

なんか心配じゃー

132で降りる

１０万円も損したら大変じゃー

手数料と金利損するが・・・133でやっぱだしとこか

ここで勝負しておかないと、一生どん底だぞ。

133

ぎゃはははは

やっぱしショウブだーーー

じゅーーまんえん午前中だけで儲けた計算じゃーーー

ぎゃはははははははは

今日の夜はドンチャンだー

とりあえず１４０円で売りに出したぜーー

売れたら８０万エーーーんのモ・ウ・ケ♪

どうせならもう一声、大台１００マン円の儲けを狙ってみてはいかがでしょーか

あれ???

132になってら!?クッソーーーー

上げろーーーーーーー

ここは我慢だな。うん

なんか・・・不安になってきたー

やっぱ133で出そう

じゅーまんでもいいや

相場でも、人生でも勝てない典型だなw

クッソーーー

いま133つけたのに売れてなかった

釣られておこう。
注文でてないよ？ｗ

めんどくせー

132で処分して132で売りにまわるぞーー

くそー

あーーあ132で今し余分したぞーーー
くそーー

132で売りにまわったぜーー

とりあえず４万売りーーー

めんどいから６万132で売りいれたろ

瓜になったぞーーー132で10まーーん・・・こ

買戻し122で入れた

１００万ねらいじゃーーーー

なんだ、バーチャの自演野郎か
ﾂﾏﾝﾈ

もうええわい

どーーにでもなりさらせ

現場にいかにゃなんね

結果はかえってじゃー

おっ、131やんかい♪

ここは、実況スレっすね。

おお

130じゃーーー

にじゅーーーまん・・こ

なんかすげー

買戻しとこ130で

なんかやっぱ株はコワー

買戻し完了したら、おめと言わせてもらおう

あれれ

６２０００株だけ130で売れたらしーーー

なんか計算面倒だなー

おおおおお

じゅーにまんよんせんえんのもーーーーけじゃーーーーーーー

半おめ

あんがとよーー

>>134
いつの間にか売り方に変わってるねｗ
取り敢えず離隔ｵﾒ

今日は買131円で1円抜き
売り128円踏まれっぱな…

用語を改めて確認
…別に投げてないから踏まれてないな
ﾊｽﾞ

>>85,133
やつが130で買い戻せた筈ないです（ｗ

うひゃゃゃゃゃ

明日は残り３８０００株だけでなく、朝から成り行きで売っちゃろうかいの
味しめーーーー

ぎゃははははは

度素人どもよ教えて欲しいか・・・んーーーー

ボーーケ

素人どもが明日は瓜と思ってるだろなーー

ぎゃはははははは

株はなーーーそーーー簡単じゃーないんだよーーー

うひひひひひひひ

ボケどもにゃーわかんねーべ

あへあへうひひひひひ

カネボウ労組、花王の買収提案に反対表明
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040212AT3K1201W12022004.html

明日も売りでいいみたい

まーーーーーた日経信じるアホが多いこと

ぎゃひぎゃひひひあーーーーひひひひひひひひひひ

カネボウ末期にふさわしいスレはここですか？

これで総会権利落ちまでおもしろくなってきたな

とりあえず額面までは確実だなや

よかったーーー瓜になってー

だはは

>>134 お、途転したか。仮にネタだとしても素直にお見事でしたと言おう。


ところで、日経を信じるのはアホならアカヒを信じるのは何でしょうか？

http://www.asahi.com/business/update/0213/003.html
　経営再建中のカネボウが、花王への化粧品事業の完全売却を見直す見通しとなった。
カネボウが１２日、花王に対して「労働組合の反対が強く、難しくなっている」と伝えた。
　関係者によると、カネボウの代表者が同日花王を訪れ、状況を説明した。
花王は１３日に対応を検討する。同社が再び合弁方式を模索するかどうかは不透明だ。

本日はＳ安買戻しでございましょうか？

むふふふふ

オイラ天才だからみーーんなの逆するもんねーー

今はおせーーなーーい

おいらのこと「天才様」とよんでもらおーーか

金亡になる日も近いのかよ、、、＿|￣|○

むふふふふ

企業が事業部を売った買ったするのに、しかも、債権者まで絡んでするのに紳士なんてことあるわけねーーーーべ

ウラのウラのウラがあんだよーーー

「タダ」でもらう方法でも考えてんじゃないのかーーー(..)カオ

臨時株主総会の権利期日１８日じゃなかったのかよ
まんまとハメられたな

矢封掲示板にもありますが、本日は１２６以下で引け
れば、売り方ウマー！ですな。

今週の頭のユニゾン＆総会権利確定騒ぎで信用買いされた
７５００万株が、すべて１２７円台でのシコリ玉に変身！

まあ、こんな展開があたりまえだったんでしょう。

>>152
そういう矢先に反発してきたぞｗ
まーカイ損切りしたからどうでもいいが

＞153

余裕！っつーか、シコリ化恐れてナンピンかけるバカ
も出て来るのは予測の範疇。
売り玉は板に見えていなくともしっかり待ち構えている
だろうから。

あと、ナンピン作戦でいくら買い向かっても、売りに比べて
圧力がなさ杉。。。

静観しつつ。買い戻しは入れるつもりなし。

その強気が裏目にならなきゃいいが・・・ﾌﾟ

＞１５５

そう言っている漏れが、実は買い方だったりしたら如何する？

あんたも実は売り方で、あえて反対の行動を掲示板で演じてるのかも
しれん。

真相なんて、ないものと考えれ。

取り組みは悪化してるだろうから
売り方有利なのは間違いないけどね

２ちゃんねる初心者の方が掲示板を見るにあたっての心得を披露してくれる
スレはここですか？

残り32000を127で買い戻しにだしたもんね

うひょょょ

二日でさんじゅーーまんえんもーけになるし゜ぇー

まー忠告として
腐っても日経２２５銘柄だ
日経上げれば少なからずインデックス買いが入ってくるってこと
逆もまたしかりだが

だからといって、NK225銘柄=倒産させちゃいけない銘柄
ってことではないのよ。
倒産確率高まれば、それだけ機関からの売りも出やすくなるのよ〜！

つまり、株の世界は所詮は騙し合いゲームってことさ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

機関の判断は１００円割れだぜ　と言っておこう

あ、それと、どうでもいいことかも知れないけどさ、
漏れが売り方だとか買い方だとかいう話は別にして、

純粋な意味で、この会社、日本経済そのものにとって
「用済み」だとは思うよ。

潰れても、困るのは従業員や経営者とか株主だけだろ？
経済への影響なんざ限定的。

みんな・・・アホだねーーー

むふふふ

切り捨てられる会社の判断は
負債除けば利益上げ続けられるかどうかだ
その点考えれば化粧品部門完全売却など愚の骨頂だろう
今回ばかりは経営陣がクズと言わざるを得ないな

>166

ここで、そんな常識を語っても、

>69

のような痛い輩がまたわき出て来るだけなので、無駄のような
気も、、、、

化粧品部門売らなくても負債を返せなければ潰れるんだけどね
三井住友はもう助けてくれないし

>>167
他に乗り換えたんでヒマでねｗ
おかげで損切り分は取り返せたようだがｗ

逆日歩、本日零銭！

信用買いの旨味は完全に消えた！！

踏み上げの恐怖はいつくるかわからないところだな
それを当て込んで買うのもまた厳しい
でもいつくるかわからない恐怖は売り方は堪えるんだな〜ｗ

ぷぷぷ

ほーーーんと・・・・ドしろーーと

あんたたち・・・・Ｍ＆Ａって言葉しらんのけー

みんないゅーーとったやろ最初のころ

４０００億もだすなら総株数評価額６００億やーーって

むふふふふ

ぎゃーーーーーーーははは

あーあ・・128でしか買戻しできなんだーー

まーいいか

来週は買いからはいろーっと

構造的不況企業とはここはちゃうよ

リストラが足りんだけー

乗っ取られたほうが皆のためでっしゃーーーいひひ

>>173
あんまり詳しくはないんだけど
敵対的M&Aはかなり難しいんでは？
化粧品事業部に借入金5000億だの今までの胡散臭い会計だのが
オマケに付いて来て4000億どころの話じゃないような気がする。

識者の意見求む。

むふふふ

不正経理は株主責任にあらず

尺入金は三井住友と「話」すること。そんでＭ＆Ａになるに決まってる。

株買い占めて、リストラして、顔の下に入ればいい

株買いは闇で作ったルートで各自が買う。そして表向きは時価で買い取る。

こんな想像・・・どや

２０％・・・つまり、１億株があつまりゃ、後は浮動株と合体だべ

この数日で・・・むふふ・・・

みーーんな知ってのとーーり、株は売れるべ・・上場してりゃ

それと、顔がほしーーのは金亡化粧のネームバリュだべ。

顔がＭ＆Ａするというだけで株どーーなるよ

うひゃひゃ

みんな貝をバーカいってるが・・・むふふ

ウラのウラのウラあるじぇ

ここの化粧品も官報も売れてるじぇ

あかんとこに不要な設備や人間「多すぎなだけ」や

>>176
＞株買い占めて、リストラして、顔の下に入ればいい
＞不正経理は株主責任にあらず
えーと吸収合併まで行くなら”不正経理”も引き継ぐことになりまする
そうじゃないなら株主として交渉は有利に進められるだろうけど
結局、なんぞ別に対価を支払わんことには顔の下に入れるなんて無理。
普通に値切ったほうが早いよ多分。相手は足下に火がついてンだし。
ついでにリストラするにも原資がいるし…そんなのカネボウにないし…
銀行も出さんだろうし…
それとリストラ過程で得体の知れない”不正経理”分も処理せざるを得ない
花王が出すにしてもいくら掛かるのやら？

はっきり言ってどうせ”話”するなら
メインバンクの権限で潰してもらってから買い取る交渉した方がいいんでない？

>>178

そーーんな甘くないよー・・・顔も・・どこもだけど

必要なものや、利益になるもの意外はいらんのがふつーーーさ


不正経理も引き継ぐ・・・笑（初めて聞きやしたー）

不正経理は徹底追及されるよ。

そうじゃなければ、粉飾決算を容認することになる。

花王がどうのってレベルではなく、社会的に糾弾される。

山一證券、三田工業、なみはや銀行、長銀、ヤクルト本社、光通信
、、、、etc

そのうち大半が倒産&株価暴落と言う末路に陥った。

カネボウも何らかの仕打ちを受けて当然。

>>179
逆じゃないですかえ
M&Aがそんな甘い蜜ならとっくの昔に誰ぞが仕掛けてまする。

＞不正経理も引き継ぐ・・・笑（初めて聞きやしたー）
簿外債務がチャラになる訳もなく
架空在庫がどこぞから沸いて出たりしませんし
不良債権がいきなり回収可能になったりもしないです
その他色々…
別に買収先が不正経理に追随する訳じゃないﾃﾞﾂよ

>181

その通り。例えカネボウが追求されなくとも、不正経理の結果
隠された膿がそのまま引き継がれることになる。

言葉を変えれば、この場合、花王が不正経理の責任を追求される
立場に変わるというだけで、責任がチャラになるわけではない。

外国人が大株主にいる花王のこと。買収後に簿外資産がわんさか
出てきたら、経営者は間違いなくその責任を取らされる。
下手すりゃ株主代表訴訟起こされて、経営者個人でン百億の責任
を追求されてもおかしくない。

そこまでのリスク取ってまで化粧品事業を買収したいとは思わないの
が普通だが。

ちょい、timeのそーーーいあるかもでち

大株主になって不正を球団してからでち

すべてのスタートは

>183 「継続性に疑義」の烙印押されてる会社に出資して倒産されたら
　　　　自社の株主に訴えられるわな．

　　　　ていうか、放置すればいずれ１株１円になるものを何のために
　　　　１００倍以上の値段で買うわけ？

今日はバレンタイン
本命の彼にはカネボウのチョコだべー

まさか、今晩は、お偉いさんが飲み会（会議費）などは、やっていないでしょう。

明日・・・どなるか当ててみよ

正解者はハワイへ

>>187 正解できるんなら売買益でハワイなんて楽勝だわな ｗ

ここまでこじれると、花王にしろ外資にしろ
手を差し伸べる気持ちが萎えちまうぞ。

取引30分経過しますた。。。

買い戻しの動きがボチボチと動きあるようです。

これが一巡したあとは、この株の騰がる要因を全て失う
ことになりそうでつ。。。

ウルトラCを期待する方もいるのでしょうか？

倒産　お首がー回らない　フチフチフチフチ鐘淵ー

50枚出し入れしとる香具師どーにかならんのか。
うぜー。

突然動いたな
板に出してた120円の買い戻しが約定してしまった

去年10/24の再現？

いきなりどーした！？なんかニュース出た？

花王への化粧品部門売却を断念

もしかして祭りですか？ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

強烈な下げ。
白紙撤回ですと・・。

金亡

これは死人が出ますね

へたな欲出すと氏にそうでつな・・・・・
触らない扱わない、と

祭りですなぁ（　´,_ゝ`）

ｿﾗ売りするのは怖い・・・。2桁になったら買いたい。

人事だと冷静に見れますなあ（　´,_ゝ`）

>>204
そうそう
まさに（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ
って感じ

SMBCの上げに水を差すのではないかな？

今日中に２桁逝け

くそ。111で買って109できってしまった。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

産業再生機構初の大型案件になるな

産業再生機構に泣きついたか

売らないと会社が潰れる、　売ると大リストラで地獄。
　労働組合は会社と心中する気か？

買っとけ

潰したくないから産業再生機構が受理したんでしょ？

氏氏氏んだ

花王が足元みたのか？
潰れてから買い叩いて買った方が安くつくとか・・
もう直ぐ３月本決算の時期だしな。

　　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘
　
　
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
　
　
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　カネボウ売りまだ間に合うか！！！！！！！！　　
　　＼　　　　 ∨　　　　／

１１０円と１１１円で37000株も買っちゃったよ
持ち越すかな

リップルウッドとかに第３者割り当て増資してくれれば買う
１株＝５０円でもいいから２０００億ほど調達しろ

一体誰が買い向かってるんだ?
怖いのは今日でなく、明日だろ?

１円になることはなくなったのかな

明日が楽しみだなぁ

このネタで売買停止にならないのが凄い

利食い千人力

カネボウ自身が買ってるんじゃないか？

今日129で2万枚かった香具師は神だな

必死に買い支えているね。

花王が買ってたりしてｗ

従業員持ち株会だろ

まあ、花王はやっぱり嫌だよなぁ、こんなところと一緒になるの。

おまえら空売り入れ捲ってねーだろうーな

>>228
従業員ってどこまで馬鹿なんだ・・・

２ちゃんねらー総動員で空売りを入れている悪寒

>>217
ほんとに持ち越すつもりでつか・・・・・・

だいたい何で場中に言うかな？

アホだから

産業再生機構入りなら上げじゃないか？
1501とか、その例だろ

ただ今日の夕方の正式発表までは買いも売りも手仕舞いが良いと思うけどな
再生機構入りする前に爆弾発言が出るかも知れんし

ビッタロッソの在庫をなんとか汁

どうしようかなぁー
持ち越そうかなぁー

減資でもやんのかな

つか、このままでは決算迎えれませんがね。

化粧品部門だけ機構に持ち込んだってさ・・・

>>241
化粧品以外を再生せんといかんのと違うんか？

>>236
マツヤデンキとかの例は考えないのか？

さてはフジタ方式なんじゃねえの？

それじゃ花王に売っても同じじゃねえか

>>242
んだ

>>237
ﾜﾛﾀ

いまいちよくわからんな
有利子負債は決算までになんとかできるのか？

>>242
無理だから認定おりないだろ

>>243
だってあれは完全に再生機構逝きした銘柄だべ
カネボウは化粧品部門を再生機構逝きにしただけだべ
売却するのに、残りを100%減資するわけないじゃん

支援企業に花王がまたできそうだな

110円で終了

ああデイトレで大損ぶっこいたｗｗ

>>250
訂正
マツヤデンキは100%減資はせずに上場廃止だったっけ？
もしかしたら勘違いしてるかなオラ

>>250
化粧品だけってのは本当か？
まだ詳細がわからんのでなんともいえんがそれなら売った方がいい気がするが。
労組はカスだな

減資しようにも、この株主資本では意味ネェ

ほんとに化粧品は売るみたいだな
再生機構は花王より高値で買うのか？

>>255
まだ詳細がわからんも何も判ってないのは
どういった形で機構に持ち込むか（株主負担（減資）や銀行の負担等の）がこれから発表ってだけで
化粧品事業をってのは確定だべ

おもいっきしハッキリ書かれてるじゃん

ん〜
悪材料でつくしで買いか？
まいったな、売り玉手仕舞ってないよ

　インサイダー臭い

>>258
255〜257の間に見た

　カネボウは今後、三井住友銀と連携しながら再生計画を作成し、
再生機構に支援を要請する方針。再生機構側が支援を決めた場合、
昨年4月に発足した同機構にとって最大の支援案件となる。
カネボウと再生機構が共同出資会社を設立、化粧品事業を新会社に売却して
カネボウの財務体質を改善する案が軸になる見通しだ。


労組を黙らせれんから無理矢理しようってことか？
さっき起きてあせってるとこだ。許せ

カネボウの経営陣は知障か？
なんで化粧品事業だけなんだよ
謎な事するから暴落の戻りもなくズルズルと・・・・・（言い訳ｗ

>>262
経営陣じゃなくて社員が知障なんじゃないか？
経営陣は無能で社内をまとめられないだけで

興洋どーすんの？

カネボウ、午後4時半から化粧品事業の再編新スキームで社長会見
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040216/040216_mbiz2032367.html

何を言うのだろう

だいたいザラ場にこんな重要な情報ながすな

＿|￣|○　　歯糞臭い、、、、じゃなくて白紙撤回。
　　　　　　　こうなりゃどっちでも同んなじだけど。

トコトン追い詰められると失態やらかすんだよ、ダメな経営者って

まさかザラ場で出すとは。
ビビって120で買い戻しちゃったよ＿|￣|○

>>269
俺も起きて日経トップ見てびびりまくり。
あせってるうちに半分持ち越してしまった。

おれなんて下がってるなあと思って売りのポジション増やしちゃったよ……

間抜けそのもの……

まあ債務超過だから９９％減資で株式併合は間違いなさそう
再生機構入りすると時間がかかるんだよ、株的に
だから一般株主は耐えきれないで投げるハメになる
１，２回噴いて逃げるチャンスはあるかもしれないが

債務超過で２部転落
株数多いから中外鉱のようなゾンビ株に

可能性は幾つかあるべ
取りあえず簡単に浮かぶパターンは
一つは
化粧品事業を引き継ぎ会社として株主移動しつつ減資をまぜ
残りの部分を会社更生法にでもかける
一つは
化粧品事業を再生機構に売って
残りの部分は会社として残した上株主もこちら、場合によって減資（最大100%この場合上場廃止）をする

とかかな

なんか、みんな後味が悪いんだね＿|￣|○

うへっ　やっぱＥトレだいぶ買い越してる
投げて正解だった・・・

というか、産業再生機構にすることのメリット・デメリットは？
おせーてエロい人

'`,､ '`,､('∀` ) '`,､ '`,､

>>277　
メリット　　　紙屑になる可能性はかなり低い

デメリット　三井鉱山、ダイア建設みてわかるとおり２，３年の中期計画で動くため
　　　　　　　短期の株価は低迷しがち
　　　　　　　また株式併合した場合、株価水準が上がり下値リスクがぐっと増える
　　　　　　　１００円だった株価が２００円になれば・・・なんとなくわかるでしょ

ちなみに会社分割の例はチョイ古いものだとフジタかな
（この時再生機構がなかったから、支援は銀行によるものだけだと思ったけど）
このパターンならあくまでも今後の残る側の会社の形次第

ちなみ勝負師じゃないからオラはノーポジ
一旦は5万株程バクチ打とうか考えたけどやっぱり臆病なのねん、オラ
ただ自信たっぷりにr売りのスタンスを唱えてる人もアレだと思うねぇ
あくまでもこれからの発表次第でどっちもメチャメチャ怖いのに

産業再生法申し込みでケンウッドが（勘違いでか？）暴落したが結局大した時間もかけずに
数倍になったなんてのもあるしねぇ
マツヤデンキの例もあるよう買いも勿論怖いけどね

ありがとう。

産業再生機構逝き＝現経営陣ｳﾏｰですか？

>>281　現経営陣はまず間違いなく総退陣させられるよ　退職金にも影響出るかな？

>>279
今の時点でそれは早計だと思うぞ

メリット　紙くずになる可能性はかなり低い=下値リスクが低くなる

であるから、あくまで残す場合にどのように会社を残すかで大きく変わる
中期計画がショボク、残った企業の体質もショボイままだと
例え再生が期待できても三井等のようになるし（場合によりもっと酷い）

逆に場合によっては破綻リスクがなくなる事で下値リスクが無くなるだけの
好条件となる場合も出る
この場合株価水準が上がり下値リスクがぐっと増えるってのは当てはまらない

なんで投資ファンドの話を持ち出したんだ　クズ会社
投資ファンドの方が株主としてはそそるんだよ

>>282
じゃあなんで花王とくっつかなかったの？
経営陣にどういうメリットがあるのか理解できないのです。。。ｱﾌｫでごめんなさい

>>283　
オレは三井鉱山で酸いも甘いも噛み分けたんだよ（ｗ
その下値リスクっていうのはどん底での話だよ

あしたの投げが終わったら買うか

クロージングベルのねーたん今日はめちゃ嬉しそうだな
ソトー買ってたか？
カネボウ売ったのか？


手作りチョコで彼氏とよりを戻したのか？

>>285
社員が反対してるんだよ
経営陣は花王に売りたい

>>282　
花王が足元見てシビアに交渉してきたんでしょ
経営陣はこれだけ世間騒がせたんだから責任とって、そして会社だけは絶対に残す道を選んだんでしょ

>>289
つまり、再生機構逝き→再び花王登場　というシナリオも捨てきれない訳ですか？

>>286
三井鉱山に例を絞って言うならば
あれは途中で原子爆弾＆再生機構が一旦遠慮するといった話がでたりしたからだべ

ようするに、あれは会社が残ると言う意味では良かったが
最初の示した内容が悪かった&その後の発表も悪かった
（しかしそれでもどん底があろうと下値リスクは結局しれてたわけだ。再生機構逝き前の破綻可能性有りよりは）
ってこと
今日の発表がどんなもので、今後膿がどっちに出るかで今後の値動きは別物になると思う
だからオラは個別に拘って話してないわけだ
あくまで色々な例があるとして出すだけで（まぁ確かに最初に三井鉱山の話だしたのオラだけどさ）

>>286
三井鉱山ってどうなったんだ？

ダイア建設ではレオパレスの支援も受けて再生することになったね

>>290
花王はけちだから高い買物はせんわなあ。
しかし有利子負債を大幅に減らせるくらいの額じゃないと
SMBCはGOサイン出せなかった

でも再生機構なら大丈夫なのか？
株主的にはどうなんだ？
会社や社員なんかどうなろうがいいんだが

（まとめ）
労組員が美しきヒューマンライフを目指した結果、産業再生機構申請する、と。

SMBCが債権回収さえできれば株主などどうでもいい

会見の内容しだいだろうけど
即アボーン
即再建可能
のどちらとも言えないって事？

どっちにしろ神経質な動きになりそうだね
早めに利確して逃げた方が良いみたい

三井やダイヤのときは株主儲かったの？

>>300
会社は残った

明日は１００円割れ見れるかな

>>300
どこで乗った、どこで降りたかによるでしょ
あくまでも報道を巧く捉えてある程度推察して動けたものが勝ち
そうでなかった者はマネーゲームで敗退していったんじゃないか？

>>303
つまり既存株主組は損、と

会社が残るってそんなに大事なの？

株式的に

労組がアフォな事した？？

売り残多かったから今日はこの程度で済んだのかという見方もできる

>>304
それでも、どこで乗ったか降りたかで異なるのでは？
直前で乗っててその後あげた時降りた人なら当然損ではないわけだし

しばくは
マネーゲームで、買いが売りがとかじゃないと思うけどな
ただどちらにしろ、企業に執着してはダメだとは思うけど

そりゃ既存株主＝数年来のアホールド組って意味なら
当面は天地がひっくり返らない限りどう足掻いても負け組だけどさ（今後は知らんよ。企業内容詳しく見ても無いし）

カネボウも戦後の頃はエリートが競って入る超人気企業だったとか

テレ東会見中継やらんのか
レギュラ流してもどうせ数字とれんのだから、会見中継ぶち込めばいいのにな

>>308
これから半年持ってて得するかどうかが知りたいんだよ。
デイトレとかならどんな株でもうまくやれば儲かる
減資とか色々あるでしょ。過去の例はどうなったかなと思って

［東京　１６日　ロイター］　カネボウ<3102.T>は、化粧品事業の花王<4452.T>への譲渡交渉を断念し、産業再生機構を活用した再編を図る方針を正式に発表した。
　化粧品事業は、販売会社も含めて会社分割し、分割会社の過半数の株式を産業再生機構が取得する。株式取得予定日は５月初旬。なお、分割会社の借入金は、産業再生機構が額面で買取る、という。
　一方、今回のスキームは金融機関の債権放棄を伴うものではないとしている。

どういうこっちゃ
賢い人教えて

金額はいくらなんだよ

ぎゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　ちーん

１兆円とかなら上がるけどまず無理だしな。
債権放棄ないし結局化粧品売るし・・
あれか。化粧品事業が上場するときまで生き残れればって計画か
多分ソフバンみたいに途中で売ることになるんだろうがな

化粧品のようなイメージ商品が今回の件で大きく
影響がでないだろうか？
少なくとも俺の中では金望はあぼーんしたよ。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>316
さっさと逃げとけよ

>>311
そう言う意味でなら
やっぱり内容次第ってことです。
三井の場合はせっかく発表で上げたのに、その後隠し不良資産が大量に出てきて
再生機構に一旦、まったをかけられ
その後一悶着あったあと再生機構に受け入れなおされたって経緯がある訳で
これがカネボウの前例に相応しいかどうかは判らないわけだから

で>>312
に繋がるわけですな
内容は、これだけじゃうーん、よーわかんねぇー。って感じ（オラはね）
問題は化粧品事業にどれだけ不良資産があり、そうでない方にどれだけ健全性があるか
（この辺はにわかヲチャーなので全然知りません）
また分割販売分がどれだけの額になってるか。
たとい安くても不良資産が大きく移動なら残る側にしてみれば実質は高額支援。この辺のバランスも重要と思う

オラは、カネボウ自体は全然知らないから
この辺は詳しく今までヲチしてきた人に解説して貰わないと・・・
312の内容だけでは支援金融機関には悪影響が感じられないとしかオラには見えません

本体は債権放棄無し
分割会社の株式売却分だけプラス

ようは花王に安く叩かれたそうになって止めたけど、やっぱり再生機構に安く売るって事かい？
これで債務超過を避けられるのかいな？
本体は助かるのかい？

>>319
わけわかんね。
もうだめっぽい感じがするのは漏れだけ？
もう逃げたからどうでもいいけどさ

>318
>問題は化粧品事業にどれだけ不良資産があり、そうでない方にどれだけ健全性があるか

化粧品事業はカネボウのドル箱なんでしょ？
でもそれ以外は厳しく、全体として有利子負債であっぷあっぷ
だから化粧品事業を売却して、その売却資金を有利負債にあてて事業規模を縮小しても財務を健全化する
ってのは一連の騒動だったんじゃないの？

今テレ東ニュース見てたら
化粧品事業売却後もその後のそれ以外の部門では採算があわず断念
と言ってた
やっぱり売却しても本体はあぼーんという事か？

>化粧品事業売却後もその後のそれ以外の部門では採算があわず断念
じゃなくて
>化粧品事業売却後もその後のそれ以外の部門では採算があわない見通しの為、売却を断念
だったかな？

一瞬だからわからなんだ

労組は何かコメントを出しているのでせうか

>>323
雇用維持
賃下げ禁止

言えるのは、リスクが今まで銀行負担だった分が再生機構負担になった
銀行負担でなくなった分、建前さえ通れば税金と言う他人金で
処理も再生も身動きが軽くなる、と言う事。
一応再生機構は破綻処理機構でないから
建前は、再生可能。多少の税金無駄使いも将来的には有効と言う建前となるでしょうから
まぁ、この記事自体が悪材料とかではない。

ただ>>321の内容を合わせて考えると
本体が売却部分の半分を所有したままなので本体が解散とはならないと思うけど
本体は上場廃止して細々と生き残り分割会社を強く再生させる、と言う可能性が考えられる。
この場合、分割会社の株式を本体の株主に譲渡するとは限らないため
持ち株が未上場になるのならばたとえ将来性が出てきても、ド長期になりかねない為
既存株主には良いとは思えない。

この記事だけならどう見ても買い意欲はそんなに沸かなさそうだなぁ
で、仮に本体が残っても三井のように今後隠し不良資産がまた湧いてくるかもと言う不安も残るし
やはりまだ現状はバクチの域を出てませんね

>>319
確かにこれだけじゃ、どう支援するのかは全くの不明
結局まだ大事な報道はこれから出てくるってことだろうね（本体の行方）

労組は立場がわかってないな

労働組合のせいで株主死亡。
まさに自分のことしか考えない民主連合アフォ軍団。

金亡ビューティフルヒューマンライフ。

>>327
ほんとだよね　みんなで潰れれば怖くないってか

ようはまだわからないという事かい
じゃーあれだな
見通し不透明で不安感だけが先行する
あぼーんは別にして、うんこみたいに売られまくるだろうな

ワロタ

ところでどうしよは買いから入ったのかな？

足銀のような事もあるし三井鉱山も最初支援話が出ただけで上がったってこともあるし
意外な買いが無いとは言えないと思う

ただ、オラが乗るとしたら売り優勢じり安展開に短期売りか
大幅安でのチョイ反発期待で超ド短期買いくらいかな
上げて始るようなら、なんか材料でも出そうでない限り買いは見送る

>>331

うんにゃ
瓜からじゃ

そんで・・・今日売ったじぇ・・am

クソ

なんも言うなよ・・言うな！！

>>333
前場ならまあいいんじゃない？
今更考えてもしょうがないし
2時以降なら…って利食ってないぐらいだから持ち越しか
死んでも知らんぞ

りそな、三井鉱山の時みたいにおいしそうな匂いがしまつ

明日は上がる気がするけどなあ……

それからもみあって、下落じゃないのかなあ？

玉の処理がむずい

どっちにいっても手仕舞いが正解かなあ？

02/16 17:31 インボイス、第1回無担保転換社債型新株予約権付社債の発行を決議

［東京　１６日　ロイター］　インボイス<9448.T>によると、
同社は、取締役会で、第１回無担保転換社債型新株予約権付社債の発行を
決議した。社債の発行総額は３５億１７５０万円。

>>337
つまり明日はストッポ？

すとっぽｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!!!

ｽﾄｯﾎﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Ｍ・Ｓ・Ｃ・Ｂ！！Ｍ・Ｓ・Ｃ・Ｂ！！

売り方が震えて過ごす夜は今夜ですか？

>>342
はい。そうです


今夜だけは少し震えます。明日からは枕を高くして眠れるので…

りそなやあしぎんみたいに凄い事になるかな？(・∀・)ﾜｸﾜｸ

売り方・・・・

売り方詰んだの？

詰み

>>346
＞　カネボウは、グループ全体の有利子負債約５０００億円を産業再生機構が出資する化粧品事業会社に移管した上で、
＞債務を再生機構に買い取らせる考えだ。帆足社長は「産業再生機構は、公的機関。民間企業より高く買ってくれる」との期待を表明した。
こんな無茶が通れば死ぬかも。
そうじゃないなら今期債務超過確定で2部落ちだしねえ…

>>348
このコメントはむかつくね
税金使って自分達の尻拭いをさせようって考えは評価できない

せめて社員はリストラしまくれよ

ひでえ会社……

348発言だけは許せない
社長　辞表だせ

社員も社長もクソばっかだな

もう潰せよこんなクソ会社

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040216/040216_mbiz2032647.html

社長残留かよ

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040217k0000m020065001c.html
曲折をたどった再建案が固まり、進退を問われたカネボウの帆足隆社長は
「辞めるのはいつでも簡単にできる。後輩に譲る基盤を作っていくのが経営責任と考える」と、
続けて社長にとどまる意向を示した。

>>355
＞後輩に譲る基盤を作っていくのが経営責任
　　　　↑
これが出来てりゃここまで追い詰められてねーっつーのになｗ

Kanebo
for beautiful human Life

モラルハザード

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040216/040216_mbiz2032647.html

「　しかし、機構幹部は「化粧品事業の価値を査定し、いくらの債務を引き受けるのかが、国民負担を発生
させるかどうかの鍵。簡単には行かない」と説明。カネボウの期待通りには必ずしもいかないことをにじ
ませている。」

花王が買収すれば、資生堂に次ぐ業界２位になる見通しだった。花王の後藤卓也社長は今月１１〜１２日未明の交渉で、
いったんは完全買収で大筋合意にいたったことを明らかにしたうえで、
「その後、突然、組合問題が出てきた。誠実に交渉してきたのに残念」と話した。


社長と労組はセットでイラクに送れ

>>359 花王との交渉でも、いくらで正式契約できるか分からんのに勝手に
２５００億円とか言って中間期債務超過だけが残ったんだよな．同じことを
再生機構相手にまたやってる．

この会社は同じ失敗を繰り返さないようにする、とかの学習能力がないのか？

モラルハザード万歳

>>348　と>>359　を併せ読めばなんでこんなバカが社長をやっているのか疑問でなりません

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　|
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ
明日は暴落祭り

76 ：現役世代 ：04/01/18 15:31 ID:CbdngEff
>>73
事実認識として

1. カネボウは、退職金の一部を現金で支払わず「加算年金」という名目で
　　厚生年金基金に入れさせている

2. 基金がもし解散するなら、その加算年金を一括現金で支払わねばならないが、
　　支払えるだけの財政的な裏付けがない

3. 現役に対する退職金給付は有価証券報告書に１１００億あまりが記載されているが、
　　OBに対しても過去勤務債務が存在し、報告されていない　→　これが数百〜一千億以上

ということですいいですか？だとすると、

1. カネボウの負債額はよく言われている５０００億だけではなく、
　　過去勤務債務等の「隠れ借金」を加えると７０００億以上

2. 支払利息の負担は、損益計算書に載っている１００億余りに
　　「隠れ借金」分（年利5.5%固定)が加わって年２００億円ぐらい

ですね

ただでさえ現役１人がOB1.5人ぐらいを養わねばならないのに、
化粧品の利益の半分花王に持っていかれる来年度以降、
利息分を払うだけでも至難の技ですね

77 ：73 ：04/01/18 17:09 ID:ES/caO9X
現役世代さん

その通りです。

＞2. 基金がもし解散するなら、その加算年金を一括現金で支払わねばならないが、
＞　支払えるだけの財政的な裏付けがない

もう少し正確に言うと、基金が解散した時点で受給権者（ＯＢ）に預かった退職金を
清算するために必要なお金のことを最低責任準備金といいますが今の時点でこれに対して
１０００億を超える不足金があります。
加算年金は５．５％の予定利率をつけて運用することになっていますが、運用手数料と事務費
を加えると６．５％以上で運用しないと不足金が増えてゆくことになります。
現行基金財産の運用利率は１％にも満たないです。
したがいまして、６．５％と実際の運用利率の差額分だけ毎年不足金が増えることになります。
実際には基金の「成熟率」と言ってＯＢに対する現役社員（年々減少）の比率の問題もあります
のでこの不足金は毎年２００億円超増え続けて行きます。

また、化粧品の販社や繊維事業の在庫うちＢＳに計上されているが「実態のないもの」（陳腐化して
資産価値ゼロのもの）が５００億近くあるのも事実です。

過去勤務債務+基不足金+ダミー在庫等の「隠れ在庫」を加えるとカネボウの在庫は８５００億を超えて
います。毎年増え続ける基金不足金（年間２００億超）と支払い金利を加えると数年以内に謝金は１兆円
を超えることになります。

＞ただでさえ現役１人がOB1.5人ぐらいを養わねばならないのに、
＞化粧品の利益の半分花王に持っていかれる来年度以降、
＞利息分を払うだけでも至難の技ですね

大変申し訳にくいのですが「至難の技」ではなく「絶対不可能」なのです。

78 ：73 ：04/01/18 17:14 ID:ES/caO9X
＞過去勤務債務+基不足金+ダミー在庫等の「隠れ在庫」を加えるとカネボウの在庫は８５００億を超えて
＞います。毎年増え続ける基金不足金（年間２００億超）と支払い金利を加えると数年以内に謝金は１兆円
＞を超えることになります。
　　　　　　　　　　　次の通り訂正します
過去勤務債務+基不足金+ダミー在庫等の「隠れ借金」を加えるとカネボウの借金は８５００億を超えて
います。毎年増え続ける基金不足金（年間２００億超）と支払い金利を加えると数年以内に借金は１兆円
を超えることになります

なんかすごいね。いろいろ

会社勤め、わが身を守ろう⇒カネボウの裏事情は？

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072969436/l50

労組幹部の暴走やら名誉会長の陰謀やら読み応えありまっせ。

これで再生機構が外資に売却して白人社長が社員大量リストラしたら
とんだお笑い種

>>370
一番現実的な選択だと思われ

つーか、花王よりも高く買う企業が国内にいるか？

日産のゴーンはブラジル人だが
それも白人っていえるんですか

>>373
別に深い意味はない（外人の比喩）から気にしないで

ゴーン氏はブラジル生まれだがユダヤ系。（のはず）

今、ＮＨＫで報道してたがまるで潰れたかとでも云わんばかりの
報道の仕方に聞こえたが・・。

大丈夫だよ。ホールドしてれば必ず良くなるよ。

深読みすれば、年金問題の氷山の一角を提示してる様にも想われる。

組合反対ったって

化粧品残す方がリストラはひどくならざるを得ないと思うんだけどなぁ

浪人時代にカネボウの化粧品工場でバイトしたけど最悪だったな。
へんな蒸気吸ったら咳とまんないし、香料の臭いが染み付いて
家帰ってからも落ち着かないしで。１月に１５２円で建てた売り玉
もっときゃよかったな。残念。

>>376 カネボウと一緒に潰れそうになっていた化粧品事業を再生してカネボウを潰すんだからそれで正しい

>>370になることを分かってないバカは社員の半分はいるんじゃないか？
いまごろサンカクビルの近くで祝杯あげてる奴とかいるかも

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040217k0000m020110000c.html

＞代わって浮上したのが産業再生機構。土俵際に追い込まれた末、“お上”に泣き付いたカネボウは
＞「民間を相手に交渉するより有利」（カネボウ幹部）と皮算用した。

＞カネボウは、公的機関の再生機構なら化粧品事業の価値を民間より高めに査定できるとみており、
＞２０００億円以上の資金を工面して債務を圧縮したい考えだ。
＞また、完全売却を免れたことで、分離される化粧品会社に経営陣を派遣でき、
＞利益の一部も吸い上げられると見ている。

＞また、同事業を分社した後に残るカネボウ本体の再生の道筋も見えていない。
＞カネボウ社内には、同事業に続いて本体の再建でも再生機構の支援を求める声が出ている。

・・・・

バーチャ最強

産業再生機構は、公的機関。民間企業より高く買ってくれる
産業再生機構は、公的機関。民間企業より高く買ってくれる
産業再生機構は、公的機関。民間企業より高く買ってくれる

こんな甘い皮算用・・・
氏ね金棒

棺桶に片足突っ込んでるわけだが

>>386 化粧品という片脚以外全身棺桶に入っているわけだが

んでもって片足もぎとられ食べられてしまうわけですね

で明日全力買いで良いの？

とりあえず１万株ほど買ってみるか

とりあえず悪材料出尽くしか

>>391
債務超過・２部降格が確定したからには
出資額が決まっていないとか株主責任がどれだけ問われるか不明とか
とるに足らないことだよな

売りでいいんじゃないのかと小一時間

再生機構が絡むとなると、株主責任がどうなるのかが心配だ

10時からの売り推奨

今回はふつうに買いでいいのでは？

買いの根拠は？

昨日下げたから。

なんたって資金１０兆円の再生機構の支援だもんな．もう大船にのった気分

経営が瞑想してる銘柄なんて買うに価しない

2部転落or上場廃止になる覚悟で買うのか？

>>401
やるなら両建てでどうぞ〜って感じやね
あいかわらずガセで吹いたり買い支えたりボロが出て暴落したりと
忙しいだろうし

3月末までに100円割るかもね
去年の11月に96円までいってるから余裕でしょ

大人の仕掛けで上がる可能性もあるから
しばらくは気配みてデイトレでいくのがいいかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000098-jij-biz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000101-jij-biz
こんな能無しが経営してたら長期では買えない

三井鉱山と同じで寄り付きで70円とかまで下げたら突込みで買う

ホルダーｵﾜﾀ！

もはようございます
今日はお祭り本番の日ですね

気配１００円ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

売りで正解だったね

もっと下がってもいいだろ

４０万株買い長でも気配切り上がらないってどうよ

一番儲かる（とゆうか唯一のドル箱）部門を売却して急場を凌いでも、残るのは慢性的に赤字垂れ流しの腐った本体。
目先しか見えない会社に長期で金を投資するバカはいない。

心置きなくつぶれてほしい。

寄り成りで買うのが大和男児

何で売り禁にしないんだ？持ってないから別にいいが。

今日のトップ材料みたいにデカデカ乗ってるけどどうなの？
注目集めてるってことは買いかな。
ココに皆集まると思うけど・・・・・

買い豚逝ったーーー

高杉

105で均衡したか？

寄り板切り上げてる・・・

気配値高過ぎ　　ｻｹﾞﾚ

おぉ〜〜
今日だけでいえば買いですな。
１０万株乗るYO。

３桁割れはなさそうだな
面白身の無いことで・・・

買い戻しが一巡したら下がるんじゃないかな
買うなら下で待ってればいいと思うが

果たして第二の足銀になるのか（ｗ

ここは買うなと釘をさされてしまいました

大証で注文なんて出してるバカはだれだ！

>>425
60円で2000株かw
たまに間違って大証で成り売りするアホがいるからねえ

爆撃かましてよかですか？

え゛〜〜〜？Ｓ安じゃないのぉぉぉぉおおおっ

なんだかもっと気配ね悪いと思ったけど・・・そうでもないのね（'A`）

日経見て「よし！買いだ！」って思ったリーマン








氏ねｗ

売り方は相当ビビってるだろうね

ソデック・・・・・

昨日の終値近辺で落ち着いちゃったな　ﾂﾏﾝﾈ

Sだといくらになるんね？

>>411
何で赤字の繊維会社を産業再生しないのかと小一時間（ＲＹ

>>434
60円ｄｔ

思いっきり上がっちゃってんだ〜〜

うおーあがってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

祭りｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

気配高っ

気配怪しすぎるな
手がだせん

上げて寄りそうじゃん。つまんないの

これで再生機構がいい返事できなかったら悲惨だな

>>436
ありが�d
でも、特盛だね〜

昨日の安値売り豚逝った━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

せいぜい出して1000億ですなｹｯ

の一言で大暴落　をきぼん

盛り上がってｷﾀーーーーーー！
別の意味で成り行き買いですね

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ祭りだ！祭りだ！

もうわけわからんね。昨日手出さなくてよかった

やばすぎる

強気を演出して逃げ場を作っているんじゃない?

とりあえず成り行きで売ってみた

よし売るか

ここの信用倍率で売りは　やばいぞ

おまえらの反対がいいのか

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　どっちだｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

昨日の損切り値軽く越えたな（鬱

この値段じゃ売りも買いもやばい

怖くて波に乗れない。
いつもなら大人と一緒に乗れるのに。

ＩＤがやばい金棒だｺﾞﾙｧ！

やめた方がいいんね〜〜

121にすごい売りが出てるわけだが。。。

＠１２０売り約定。

おまいら、売れ。

売りも買いも気合入りまくり

なかなか強いね
全力で売らないでよかった

やばい感じ
120-118＠10000　腰抜けですまんが逃げます

板の厚さ凄まじいなｗ

昨日の終わり値の１１０円よりちょい上ぐらいが適正価格だしょ。

なに下げてんだこの糞株
１１９で全力で買ってんのに

16分で３５００万株越え　笑うわ

瓜か

予想外の展開で手が出せない　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ストロング様子見が勝ち

爆撃準備ＯＫ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／　　
　 | ●_　●　 |　＜ 　買い方の淡い期待を粉砕してやれ！この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼ 　　　
　/　　　　　　 |　　　 　　　
　|　　　　 |_/　|

下がってくれよ

板が厚過ぎで動かない

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／　　
　 | ●_　●　 |　＜ 　びびった買い方の利確＆損切りと、売り方の爆撃で↓行きだ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼ 　　　
　/　　　　　　 |　　　 　　　
　|　　　　 |_/　|

死ぬほど売ったが少し買い戻したいのでもう少し下げろ

わずか２分で４０００万株ご成約おめでとうございまつ

空売りの方、買い戻せるんでしょうか

>>480
大株主がみんな投げるから大丈夫

前場でこれだけの買い圧力（戻し含む）ありながら、S高しないって、、、。

ひとまず118で落ち着いたか

こんな状況でも相変わらず100万単位の板が並ぶか・・・

もうちょっと上げて売り方の買戻しで上へいけ

素っ高値買ってもた・・・　アホや

昨日の買値近辺で落ち着きやがって　クソー
終値で損切ったのに⊃Д｀)

カネボウたん結局税金便りハァハア

動き無くなったね
ジリ安臭い

売買代金3位おめ

しかも売り板厚くなってる・・・　もういい、投げる！

買い板出しても、買いあがる奴はいなくなった。
下げだ。

あれ、上がった・・・

日本の大企業はソ連の鉄鋼茶碗だなｗ

15％ぐらい上がれよ糞株

昨日の売り豚はしんだんだな

今日は１億株出来たりして。５０００万株空売りだったりすると怖ろしいことに

板が厚すぎる
上下４本全部１００万株越えてるじゃんかよ

今日中に手仕舞えば大丈夫。

膠着状態に少しまとまった買いを入れたほうが提灯つきやすいな


・・・と書いてる間に大人売り来たの？

>>497
日証金速報見れ

昨日買ったやつが離隔してるだけだろ

もーええわっ！お前ら男としてムカツクわっ！！ホンマによーっ！！！

ためしに５０００ほど売ってみた

メガバンク暴落してるな

株は売れる奴が勝つ
　　　　　　　　　　　　　　　オレ

ニケイ＆カネボウ側の嵌めこみ記事で寄りは高かったが
市場が冷静になってくるとじり安になってくか？

売り方早く買い戻せ今週で１３５まで行くぞ

脆いな．．．崩れるぞ．．．

>>508
１１０円切ったら買い戻しまつ

１３５までいったら全力で売るよ

なんたって日々公表銘柄になったからな

買い板が逃げていくのが意味わからんな
その値で買いたいから指していたんだろうに

どうせ産業再生機構とも話まとまんないんだろ。
そしたらもうどこも拾ってくれないぞ。

寄りの1000マンが損切りするぞ
ヤヴァイな

とりあえず買い戻して離隔したよ

ねばってんのめんどくさくなった

今日はプラスはおわりでしょ

落ち着いたらまた空売りするかもね

そんじゃ

まー昨日の買いで損した分取り返せりゃいい

ｸﾙﾅ・・・きっと、ｸﾙ。

戦は終わったくさいね。。。買い方の敗戦濃厚

>>516
根性ないな
将来は１円だぞ

>>519　昨日安値で買って持ち越した香具師は大勝利だろ

120売りの115買い戻し
ごち

>>518あぁその可能性はあるよね。

ヘタすると今日で売り禁かな

カネボウや、買い方どもが夢の跡

116円で売り板が厚い割には買いが断続的に入るね
朝からの売り方が買い戻してる悪寒

>>524
売り禁になるとどうなるの？

無理して値をあげようとすればするほどシコリが残るのにな〜。

取引少なくなって、ジリ下げ＞５２７

さすがに全力売りはきついからある程度買戻したいな

板ばかり厚くなるな〜＜買い

これから出るのは悪材料が多いだろうから買いは不利じゃない？
ニケイの見出し以上には資金投入されないだろうし、225落ちも出てくるだろうし
隠し不良債権出てくる可能性もあるし

俺も朝の売り玉買い戻したけど、短期以外の処分売りも断続的に出てる気がする
売りのほうが有利だと思うけど

銀行は債権放棄しないんでしょ？
じゃあ売却代金もらって化粧品事業会社だけもらって本体見捨てる可能性大きくない？

さっさとあと２段ぐらい下がれよな〜。

>>532
昨日のカネボウのいうスキーム通りになったら上がるだろう

>>534
６ヶ月以内だとちときついけどな

うお　先物１０６３０

>>534
債権放棄は三井住友との関係で言い出せないんだろう
3102のカネボウにはゴミしか残らないわな

を、３０万単位の売りが入ったな。１１４ももうすぐ崩れるな。

ギンコ先物上げにも関わらず爆下げだなあ
昨日わざわざうんこ損切ってこっちきたのにｗ
結果的にはうんこで持ち越したほうがプラスだったとわｗ

しばらく様子見です。
でも早く投げて楽になりたい。

寄りの５分で高値買われた２３００万株は・・・・・

明日とんでもない逆日歩つくかもなｗ

信用で買ってる奴もいるから、それほど悪化しないでしょ。
ついても５０銭ぐらいだと思う。

こんな高値で買う香具師なんているのかいな
買ってもデイトレだろ

あと一回崩してくれると寄り組の投げがでて総崩れになりそうなんだがなあ

出来高あるから買い戻しもかなりはいってるでしょ
踏み上がっても戻り売り浴びるだけだろうし

売り方ばかりだなｗ

一気に１１４くずれた・・・

きたああああああああああああああああああ！

やっぱりファンドが相当溜め込んでるのかな

１１３もいったーーーーーーーーーー！！

ｵﾜﾀ

>>549
一人でご苦労さん

１０９以下スカスカ（ﾜﾗ

爆弾きたな

仕掛けでウゴ委たー

こりゃ、思ったより下げるカモな。

おれも一応売り方なんだけどねｗ

110の下ヤヴァくない？
スカスカ．．．

短期筋が投げ売りするだろう。

盛　り　下　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

機関が必死に１０８の買い板補充してます（ﾌﾟ

１１２もいったーーーーーーーーーー！！！

ぐおおおおおおおおおおおおおおおお！

下げろ！
下げろ！

やっぱ日々公表が効いたね

こりゃやばい
底抜けるんじゃないか？

一旦投げが出切ったと思って買い戻したんだが・・・
思った以上の糞っぷりだった・・・

１１０割ったらヤバイね。＜買い方が

こつんと音がした

個人も歩けば金棒に当たる

>>567
本当にお前も売り方だったようだな

504 ：山師さん＠トレード中 ：04/02/17 09:35 ID:hoJ0uOw4
ためしに５０００ほど売ってみた

政府コメントがウザいな。そのせいで微妙に返した。

金棒の化粧品ってブランドイメージ最悪だなｗ

ほとんど買い戻した

やっぱり怖いな。参戦見送り。

壮絶な戦いになってきたな

さていくらくらい残すかな。

売り放置する仲間はいないのか？

まだ前場なんだよな〜。
出来高１億は軽くいきそうだな。

肉棒フォービューティフルヒューマンライフ

>>５８０
放置してみたい気はする。
１００円台前半まで行きそうだからな〜。
今日が水曜日だったらよかったんだが・・・・・・

110.から114までが大幅に増えたり減ったりしたりするところを見ると
見せ板っぽいな

110割ったらも一回空売りかなあ

きたか？．．．

一度大きく下げた方が、この株のためだと思うんだが・・・・・・

>>583
逆日歩を恐れてるのか？
ついても知れてると思うがな

>>587
会社のためなら一度民事再生法出した方がいいな
このままで再建できるとは思えん

一段下げると70マン単位で逃げる見せ板に萌えｗ

実弾売りが含まれてそうでコワヒ

１１５の売り板、みんな一段下げろや、ｺﾞﾗｧ！

１１４を戦場に時間だけすぎていく・・・・・・

今日は取り組み悪化かな？

ドンッと動くたびに、一瞬の静寂が気配を包む
日本中でモニタ見て息を呑んでいるんだろうな

引けまでに110崩すつもりかな

さて、売り放置でほっとくか。
決算か5月くらいにまたなんかあるかもな

出来高１億株は軽いね

1億はいくな

コンなんじゃ売りたりないな
もう少しあげれ

まあ1億程度の出来高じゃなんともないな。
ついてもせいぜい逆日歩50銭だろ。
多分5銭だが少なくとも4倍適用はない

取り組み悪化してたら笑うが

買い物いってきまつ

ノリカ　ﾜﾗﾀ　
　　↓


焦っているのは売り方
2004/ 2/17 10:31
メッセージ: 7314 / 7334

投稿者: fujiwaranonorika (32歳/女性/兵庫県神戸市)
だったりして。だって昨日花王との事業白紙で１２０円台くらいで空売りして、今日再生機構の大どんでん返しだからね。今日の再生機構の５０００億の材料は明らかによい材料だと思う。

だから今日の終値での評価は始値（１１８円）付近が妥当だと思う。

ノリカは今日１１５円でちょっとだけ買ったんだけどね。

は〜２００万逝っちゃった・・・

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　何かクサいけどウンコついてない？
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　ウンコついてないけど何かクサい
　　||　　 ヽ ● ）|（　　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

どっちにしろイメージ悪化は否めないし、再生機構に期待して
一生懸命買ってるﾔｼは信用で買ってるだろうから取り組みも
それほど悪化しないだろう。

持ち越してみるかな。

普通現物で買ってるんじゃねーの？

三井鉱山で痛い目に遭ったんで再生気候なんて信じてない

もうだめぼう・・・

もともと信用買い多いとこだから、、、、ここ

産業再生機構の責任者がカネボウの再建案を批判してたね。
もうだめぽ。

110割ったら買ってみる。

高いトコ売りでいい？

うっとけ

気配高いな。
上がってきたら売り乗せるか。

後場もひと山ありそう

120に300万株あるなw

今買ってるﾔｼは買い板が厚いからだけだろう・・・・・・

あと１・２枚上に行くと、売りが沸いてきそう。

この板上下とも
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国だなｗ

肉桂下がればいい材料なんだが。

売りも買いも持ち越した奴が負け組……だといいな

130円越えないうちは負けない…
っての結構いるんでない？売り方は。
取り敢えず買い方が買い上がる気無さそうなんで引けで下げｿ

板の割には全然出来高ないな。
売る気も買う気もないﾔｼがウザいな。

ついに１１６破ったか。この辺からどっちに行くかだね。

カネボウよかったのに。
http://www.roppongi-tv2.net/kakuzuke/

気配値ちかちかしてる割にはあんまり売買してないね。

買いの勢いも減ってきた。

成りで売買しているのは個人だけっぽいな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040217AT1D1608C16022004.html
5000億なら花王よりもよかったってことか。
しばらく上がるかもね。

書き込み少なすぎるなー。
２ｃｈねらーは買い方も売り方も、手仕舞いしたのかな。

まだ査定済んでないのにニケイ見切り発車してもいいのかね
カネボとギンコ筋の嵌めこみ記事だな、こりゃ

売りが増えてきた。こりゃ下がるな。

日経はいつものことｗ

ぼちぼち投げが出てるかな？

>>629
>>再生機構は出資と債権買い取りで合計5000億円規模の資金を投入する見通し

現金で5000億もらえるわけじゃない
カネボウ側の思惑だけで決まってる事は何もない

>>630
これだけ日経上がって他の株上がってるのに動かないこの株に固執する意味はない

うっ！
暇だからソトーの比例配分狙おうと思ったが、１８９万からか・・・・・・余力がねぇ・・・・・・

売ろうかな

ていうか、松井とEトレは金亡買越だぞ
どうするつもりよ？

>>639
持ち株会が買い支え注文に使っしたりして。

>>640訂正
Ｘ使っし
Ｏ使って

救済銘柄
1757　キーイングホーム20円以下で買ってみそ

松井とイトレで買い越しなら取り組み悪化だな

VWAPで換算して松井とイトレで3億弱の買い越しか
260万株ぐらいか
これが引けにかけてどう出るかだな

売り玉持ち越す予定のﾔｼいる？

やっぱ最近、福町とかあしぎんとかあったから二匹目のドジョウを狙ってる個人が多いのかな

はい
オレ持ち越す

後場の寄りを考えるとネット個人はナンピンしてんだろうから
おそらく買い越し額はもっと多いだろうな

売り持ち越しします。

う〜む、オレも持ち越そうかな。
明日の寄りも今日の終わり値から２円ぐらい安くなる予感がするしな。

つ〜か、ただで５０００億円も注入するってどう考えても有り得無いんだが。

希望的報道を受けてこの程度だからな
100程度は期待できそう

買う人がいるのは、今日だけのような気がするので・・・

おお・・・急に出来高少なくなりだしたじぇ・・

下げるなーーーこりゃ

ぎゃははは

三井鉱山などの過去の経緯を見る限り
2〜3日は上げるのではないか？
その後は…まあ、希望どおりだな

今日もっと上げていれば、二〜三日上げる気もするけど

前場で８０００万出来高あったのに、後場全然だな。
１億いかなそう。

そろそろ２時の人が動き出すかな。

禿げしくつまらない展開

売りが急に厚くなってきたな
ネット個人が損切りし始めたかな？

貝は早く手仕舞い売りしないと時間ネーーーゾ

しらねーーぞーーー

ぎゃははははは

明日に持ち越すなーーー

明日はそれなりに日経平均が調整されれば
ハエはクソ株に群がるしかない罠ｗ
…上がるかもね

そろそろ買戻し＆利確売りで売り買い錯綜しそうだな。

＞＞６６１
ここは上で取ろうと思ってもそれほど旨味がないでしょ。
たかるならもっといい株に行くよ。

１１５で買い戻しちった
また明日高ければ売る

ううっ・・・出かけないと。
最後まで見れないのは怖いけど、何もないと信じて持ち越そう。
＠１１９

いやはや…
これだけ売り込まれてるのに踏ん張ってるのは何故だろうか？
明日になれば分かるな

板を眺めてる限りでは売り方有利だが…
これが先日のいすゞと同じなら既に解体していたと思われる
何か臭いね

大人かファンドかわからんが値を崩さないように丁寧に逃げているように感じるな
潜在的な売り圧力はかなりありそうだ

１１５で売り直しちゃった
規制入ったらつまらないからね

今は売らない方がいいかもね
1億突破！

よし両建てしとくか

やっぱり引け間際に１１５食っちまった
これはこれは…

引け成りで＠１１４　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
乙彼

ほんと、引け成り１１４はｗｗ
誰かしらんが、努力してた人可愛そうに

引けまで買いが続いたところを見ると買い戻しなのかな？
そして大人が引け間際に合計140万の成り売り

乙

引けで成りで買い戻しかけたけど、あと数秒遅かったら116になるところだった
あぶねえあぶねえ

これだけ上に残ると材料出るまで当分暇そう
下げにしても買い支え入るから大して下がらんだろうし…

おつかれさん。
１４時半から株価見れなくて不安だった。
結果は良かった〜。
信用残も買いの方が多いから、逆日歩つかないな。
売り方完全勝利だしょ。

日証金 貸借取引残高 3102/JSFJ
カネボウ <3102.T> JSF 速報

約定日 04-02-17 決済日 04-02-20

貸株 融資
新規 7096000 5720000 貸借値段 114 売申し込み 7476000
返済 2312000 380000 貸借比率 0.88 買申し込み 8032000
残高 13476000 11879000 逆日歩 ( 日 )
( +4784000) ( +5340000) 株不足 1597000
差引 -1597000 +556000
回転日数 4.4

>>678
速報感謝
融資の返済がやたら少ないのがポイントか…

慎重に予想する必要もなかったなｗ
後の問題は再生機構が政治家と銀行に圧力かけられんことを願うのみ

あーーたま来るな

再生機構はよ、どこでも債権放棄させるんか？

これから倒産しそーな会社はぜーーーんぶ面倒見るんか

バカタレ

>>679
倒産狙いの長期戦だからな。
俺も130円台のときのはすべて利確したが今日売ったやつは一部持ち越した
でも支援が決まれば当分つぶれんな。少なくとも半年では無理だろう

カネボウ割安すぎ
Ｐｅｒ2倍以下、これから暴騰間違いなし！

もみあいながら落ちていくと予想

たぶんもうそんなに面白い展開はないんじゃないかな

バクチと株投資を間違えてる人は別の銘柄さがしな

>>684
売り方の貴方はバクチと株投資を間違えていないわけですね

>>685
少なくともこんなとこ触るのは投資家じゃないw

>>682
確かに当分潰れないだろうね、これ以上の暴落もなさげ…
128円の売りポジ持ちっぱなしだけど飽きたら1枚残して外すかも？

ここ、楽しそうやね



















上がれば

つまんねー改行入れんなや

化粧品市場においてカ○ボウと資○堂を比べたら（カ○ボウは元々食品会社
です。）、ちょっと前まではもう圧倒的に資○堂の方が上だったのです。
しかし、カ○ボウは知恵を絞りました。資生堂が春に口紅のキャンペーンを
始めると、マネして口紅のキャンペーンを始めました。同様に、資○堂が
秋にアイシャドウのキャンペーンを始めると、カネボウも負けじとアイシャ
ドウのキャンペーンを始めました。すると、実際には１０対１（仮）の戦い
なのに、広告なんかを見ている消費者の側からすると「１０対１０」のように
見えるのです。そうしてカ○ボウ側も売上を伸ばし、実質的に１０対３〜４
ぐらいの形になっていくのです。「巨大なものには対等なフリをしろ」、
これが小企業が生き残り、のし上がっていく上での常套の戦法なのだそうです。

>売り煽り投稿？
> 2004/ 2/17 21:53
>メッセージ: 7456 / 7466
>投稿者: narita950 (29歳/男性/東京)
>わけわからん売り煽りが多すぎやねー。
>今日の取引でおそらく、１１４〜１１８での売りを掛けた連中やろ？＾＾
>魅力的な取り組みで、チョットした好材料出てもうたら間違い無くぶっ飛ぶでー。
>寄りつき１２２以上で始まったら売り方さんやばいんとちゃうか？

なんか気に入った。中の人も大変そう。

>>689 そういう高等な戦術以前に、「元々食品会社」と思われてる時点で多角化大失敗だよな ｗ

●●●　防衛庁　爆破　●●●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077029410/

>>692 テロのリスクを思い出して日本売りですか？

で、カネボウは、、、、テロのリスク無関係ですね？

今日の報道によるとさすがに機構側は呆れてるっぽいな

まずカネボウスキームの見直しを言及してるし。
化粧品だけでなく本体まるごとの再生でないと意味がない、と当たり前のコメント。
さらに経営陣退陣しろとも。

カネボウよ、再生機構は日経みたいに言いなりになってくれないんだよ。。。

>>691
ﾜﾗﾀw
株板住人でさえこの程度の認知度なのか・・・
昔は日本一の企業だったというのに
もちろん食品じゃないぞw
だいたいカネボウの名前の由来を知らんのかね
元の名ともいうが

糸ﾍﾝ景気とかいう言葉を覚えている俺はすでに化石ですか

For Beautiful Nurupo Life

>>696
売上高日本一にもなったことがある名門老舗だが、
いまでは迷門死似世というワナ。

読売は社説で債権放棄を主張か・・・

［カネボウ支援］「再生機構の対応に甘さは禁物だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040217ig91.htm

マスコミ自身の思惑も入り乱れてきたな

1円で１００万株買います。

カネボウ、不振部門含め再建策　再生機構が抜本策検討
http://www.asahi.com/business/update/0218/003.html

朝日も厳しい見方だな
次に大きく動くのは再生機構の方針が決まった時かな？

帆足は、仮に退陣要求されてもネバるのかな？

>>702 思いきり醜態を晒す、に５０レヴュー

偉そうな奴だからな、切腹逃げ回って腹斬る前に介錯されちゃうんじゃない？

>>702
花王に土下座　に50ペンタゴン

どうも115が当面の買い支えラインみたいだな。

ほんとバカだな
どうせ何れ落ちるんだから、ここで一旦大きく上げさせりゃ
いいものを

松井は信用規制したって本当？

>>708 おかげで下のほうの買い板が薄いこと ｗ

買い方は見せ板できないし売り方は新規建てられないのに買戻すの勿体無いし

大人かニケーイが動かないと動かんな

まだわからんが一昨日昨日の109と110の反発は買支えじゃないかもしれない
まだわからんがな

下値は110で大引けは114か115。
当分はボックス。
間違いない。
自己責任で。

次の材料出るまでは出来高細ってジリ下げじゃない？
今日中に110を割るほどの出来高はないと思うけど

(5854) 東京東京理化工業所は下がるところまで下がったので買いが集中しています
今買っておかないともうここまで下がらないらしいよ！

>>713
一体どこが買い支えているかにもよるけど、110近辺での買い支えが
必死だから現物ホルダーが投げない限りはこの水準を維持すると思うよ。
って、当たり前か。

112が割れたね

１１０は、簡単に割れると思うが・・・・

ちょっと狼狽中？
それともやっぱりじり下げするのかな？
110割ったら買い戻すって人が多そうだからそんなに下げないと思ってるんだけど。

僕は、１００円割れを狙っているので・・

こういうときってＥトレがいいと思うよな〜。
松井って祭規制が多すぎる気がする・・・・・・

今日は110以下への見せ買い板補充も無いから買支えの可能性は低いと思う
111を食べきらない限りはまだなんとも言えないがね

もう一つオカルトだけど
おそらくここのほとんどの参加者が110での自立反発を予想している
市場は常に思惑を裏切るものだから．．．

テロ朝でカネボウ特集やってるな

>>722
マスゴミが騒ぐほど素直に再生させないだろうね。
下げ決定な気がする

あー、やっぱりダメっぽいなこりゃ。
買戻すのやめ。

110 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

１１０来ちゃった
株は人気投票だからなぁ
ダメと見られたら容赦がないな

ﾚﾊﾞ掛けなおすために先に追撃売りしたら、また下がった。ラッキー。
全力売りになっているが、含み益出まくりだし、買い戻さずにしばらく持ってるか〜。

１１０の中の人も逃げ出してるな（ﾜﾗ

>>727　調子に乗りすぎ

意外に弱いんだな
売り方だから下がるのはうれしいが

ニケーイも垂れて来たね
メガがちょっともどしたから戻すかと思ったけど、先物の上値が高いようだから厳しいのかな
ニケーイ崩れるとここも崩れ易くなるね

>>729

取れるときに取っとかないとね〜。
小さく買って大きく負けるじゃ割に合わないし。

いいな〜韓国は在来線でも広軌か〜
日本と同じような国土でも広軌なんだな

１１０円売り崩してくれないかな〜。１１０さえ崩れれば下が開ける（ﾜﾗ）のに。

あら、蓋出た。

>>735
って程の数でもなかったか。ｽﾝﾏｿ

やっぱりボックスかな。

ほーら　調子に乗ると・・・　（煽り

ああ、買い方がまた頑張ってきたね〜。どうせ下がるのに・・・

109円になったら売り乗せだな

売り方全力用意しとけ

ここ信用規制されててカラ売りできんでしょ？

>>741
それは松井だけっぽ。

Ｅトレはできたよ。

内藤もできる

１１１で降りちゃいました。
すみません。

ｳﾎｯ！いい瓜どき！

助走つけて１１０割る気かな。

今日大商いすると
ほんとに規制かかるから
ディーラーもなかなか手をだしづらいようだな

肉桂も寄り天かよ．．．

現物買いの個人が一番痛い目にあってるな、ココ。

今オレの一部約定し始めてる
誰かはよ売れ！

１１１の先頭かｗ

今日は４０００万株くらい出来ると規制引っ掛かる可能性があるな

１１１で買い戻して、１１３で売り直そうかな。

う〜んやっぱり買支えじゃないな
110以下の見せ板も無いし、買い上げる訳でもない
キリ番反発狙いの大人と言ったところかな？

買い方
１１０：壁
１１１：機関
１１２：個人凍死家
１１３：ノータッチ

個人売り方が空売って下に板置いてるだけで自分自身で踊ってるだけのアホ相場ｗ

大人の処分売りが出てるから上値は重いな
潜在的な大人売りはまだまだあるだろうね

１１２再び崩れそう。

板だけ見ると強そうなんだけどなｗ
展開はヨワヨワ

再建が失敗するような前例作れないだろう

はあ．．．動かんな

しばらくモミモミかな・・・・・・

1円抜き狙いの買い方が多そう。

今日も松井とイトレは買越だぞ

退屈だ・・・・・・２時の人に期待するか。

あのさ．．．



まだ111の先頭で待ってるんだけど．．．まだ？

ココいじってる大人は買いも売りもしょぼいな
出来高減ると、逃げる事も出来なければ玉を集める事もできない
玉をぶつけ合わないとこのまま寂れて人が来なくなるのに

>>766
まだ待ってたのかＹＯ！（ﾜﾗ

>>767
寂れても、投売りしてくれればＯＫ！

ヒマだからAAでも貼るか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／彡彡 ヽ
　　　　　　 　　　　　　＿＿＿__ / 彡 彡彡 ヽ
　　　＿＿＿――――彡彡彡彡ヽ彡彡彡●|
――彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡ヽ彡彡彡｀|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡彡/　|　 |||　　ヴァアアアアアアアアアアアアア
彡彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡彡/彡彡ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡/彡彡/
彡彡彡彡彡彡彡彡 |彡彡彡彡|＿――彡|　　
彡彡彡彡彡彡――|彡彡彡彡|　/彡彡彡|　　（　｀∀´）＜薙ぎ払え！
彡―――￣￣　　|彡彡彡彡|/彡彡彡 /　　　（　　　　)⊃
　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡彡/　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡/　　　 　（_＿）＿）

　　　　∧＿∧　110撲滅を真剣に考える会発足
　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）
＿＿| |　 >>1 | |＿ 　 /　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　>2 |　|　
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀　）
.　　|　 >5 　 ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .| > 3|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀　）
.　　　　　　　　　|　 >6 　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ 　 >4 |　|

　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　
　　　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　
　　　|　　　　　　●　　　　　　●　|　　　　　　
　　　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 　　　＜　落ちろ
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　　　
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
[[二二二二二二二二二二二二二二二二

とおもたらニケイ10700割れ
うんこの方が効率いいな

おまいらが張り付いてる間は落ちそうにないな

一週間ぐらい放置しておくか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　悪　材　料　　まだぁ〜！？　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

明日にでも当面の流れが決まるな
鉄壁の110が崩れるのか
底打ちで反発するのか

明日一目の雲抜けるよ

なにい！？
オレ777ゲットしてんじゃん！
明日ダイボウラック決定

お疲れさんでした。
やっぱり予想通りのボックスかよー。

こりゃ新材料でるまで、ボックスだな

動かずか。ひたすら放置だな。

>>727ここを全力持ち越しとは怖いことするな。

>>767
ここしばらくずっとそうなんだからそうそう変わらんﾃﾞｿ
前場8000万株叩いてすら１億ぎりぎり越えるのがせいぜいな位だし

で、1枚残す予定だったけど全部切って降り

証金
速報(02/18) 貸株 融資 差引

新規 234 561
返済 7491 835
残 6219 11605 +5386
前日比 -7257 -274 +6983

逆日歩
回転日数 4.5
貸借倍率 1.86

張っときﾏﾂ
売り方お疲れさん
買い方ご愁傷さま…
って感じかな？

今日の買いは半分くらいが買い戻しだったか
明日以降は買い方には厳しいかな

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　今期見通し修正まだぁ〜！？　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

貸借倍率昨日の0.8から1.86か
劇的に悪化だな
今日の買いは買戻しばっかりだなｗ

>>782
なんだ降りたのか。俺は長期放置予定
すぐにでも倒産してくれたら嬉しいがさすがにないだろな。
後は再生機構の査定しだいだが・・
まあ当たればもうけものってことで

>>783 ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ. 　逆日歩どころか大幅買い長とはね．
売り玉の含み益ｶﾅｰﾘ膨らんでるので、更に熟柿作戦続行．

>741

741 ：どうしよ ：04/02/18 10:16 ID:WNXuHf+q
ここ信用規制されててカラ売りできんでしょ？

でて来い。

まあ倒産までにはまだだいぶあるだろうけど他にもイベントありそうだしね
とりあえず通期決算見通しで債務超過になるか？とか2部落ちとか再生機構の査定もあるし

ここのスレタイって、カネボウのコード無し＝上場廃止を予言してるわけ？

読売 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040217ig91.htm
　「名門企業だからといって、甘えは許されない」
　「カネボウ側の構想には、問題点が少なくない」
　「優良な子会社の配当を当てにして、本体がぬくぬくと生き残ることを考えるならば、
　　勘違いも甚だしい」

朝日 http://www.asahi.com/paper/editorial20040218.html
　「カネボウ経営陣の迷走ぶりは当事者能力を疑わせるものだった」
　「なぜ国がリスクを取って、民間を上回る資金を投じなければならないのか」
　「お上頼みで会社が生き残れる時代では、もうないのだ」

毎日 http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200402/18-2.html
　「突然の白紙撤回は、花王にとって理解できない身勝手な行動に映っただろう」
　「経営環境の変化を理解せずに名門意識に安住する体質を感じる」
　「国がカネボウ本体の債務削減に公費を支出することは許されない」

日経 http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040217MS3M1700O17022004.html
　「カネボウのもくろみ通りになれば、「産業再生」はどこへやら、個別企業の
　　「甘え」を支援することになりかねない」
　「無責任な経営者、老害、行き過ぎた労使協調などが改革を阻んだ」
　「今の体質のままでは、またも時間稼ぎに終わる恐れがある」

産経 http://www.sankei.co.jp/news/040218/morning/editoria.htm
　「安易な救済は許されない」
　「いかにも虫のいい話である」
　「労働組合などの反発に抗し切れなかったとはいえ、「公器」である上場企業として
　　著しく信認を損ねた」

中日・東京 http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20040218/col_____sha_____002.shtml
　「国頼みは安易すぎる」
　「この迷走は、帆足隆社長ら経営陣の指導力不足によるものだ」
　「化粧品事業は、商品を売るとともに、ブランド、つまりイメージを売る商売である。
　　それが国の支援を受けるということでは、イメージ悪化は避けられない」

まあ各紙の反応は当然だろうよ

今日は何事もなく終わりそうだな．

仕事しよ．

差し引き500万株の買い残だから
この出来高少ない状況ではかなりのしこりになるかも

今日も売り方は着実に返済してそうだしね

>796

買い方に逆日歩という甘い汁を吸わせないために
必要なことなんでつ。。。。

やっぱり一度下にいかないと、上がるのも難しいかも

ジエン臭いな
値を保ったまま処分してる感じ

昨日と同じ展開だな

だんだん上値を切り下げて来てる
大人売りに対して大人買いが少ない、3段売って2段戻す展開
今日も個人の買いは買い戻しっぽく、貸借倍率は悪化しそう
やっぱり下抜けは必至だな

昨日の出来高1706万に対し買戻しが749万とわｗ
売り方自分で値を上げてちゃったねｗ

大量の現渡しだろ　

>>790
今期末債務超過はもう決定してる。後のは期待するが判断しだい。

しかし全力売り放置でもよかったな。もったいないことした。まあ怖くてできんけど

110円の板だれかなんとかしろ

しょぼい一日だった
ほぼ全力売り建てして同値買戻し
引け前に残り余力で売り建て

一目ではちょうど下抜けしたとこだが、この状況ではあてにはならんな
買い残と材料に期待する
誰か110なんとかしてくれ

>>806
そろそろ消えそう

嫁に寄りでカネボウ5000株買っておいて
って頼んであったが、鐘淵化学買っていた（汗。

あるもんだね

>>808 がんがって４５０ﾏﾝ調達すべし

しかし嫁はん歳なんぼでつか ｗ

花王の後藤卓也社長は１９日、花王への化粧品事業売却を撤回した
カネボウが、売却した場合より産業再生機構による評価額が大きく
なると期待していることに対し、「我々が提示した価格を上回るのは
難しいはず」と厳しい見方を述べた。

その理由について、後藤氏は「（化粧品事業を行っている）我々は
カネボウの化粧品を買収した場合のシナジー効果や、商標権の償却が
損金算入されることなどによる税効果を上乗せして価格を出した。
機構はそういうものがない」と説明する。

とにかく売れ

ちょい売りが増えた。だが、未だに賃借比率は良好。
売り売り。

日証金 貸借取引残高 3102/JSFJ
カネボウ <3102.T> JSF 速報

約定日 04-02-19 決済日 04-02-24

貸株 融資
新規 1829000 1579000 貸借値段 111 売申し込み 2327000
返済 535000 498000 貸借比率 1.69 買申し込み 2114000
残高 7513000 12686000 逆日歩 ( 日 )
( +1294000) ( +1081000) 株不足
差引 +5173000 -213000
回転日数 5.1

>>808
結果オーライだろ（Ｗ
週足と月足、ほぼ同じにＧＣ、あんたの嫁さんセンスあるよ。

今日は110円割れに期待したい

まあ、割ろうが保とうが売り玉持ち越すのだが

気配イイヨーイイヨー

110で寄ってそのまま割れてくか

110割れｸﾙ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!

まだ110での反発を期待してる奴いるのか？
大人不在の今、板の厚みがそのまま個人の方向性を示していると言うのに．．．

売買高上がってないのに111売りが40万株消えたなあ・・・

店板(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>821

まあ、いいじゃん。昨日の買い方の300万株の見せ板よりはマシだ。
さんざん揺さぶりかけられたんだから、こっちもちょっとは脅してやれや。

517万株の買い残が買い方を襲う

陥落！

お！すげー！一気に食った！！110を60万くらい。。。

110割れた━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!

次の買い支えラインは１００か？

108 ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!

107キターーーーーーーーーーーーーーーーー！

売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ

>>829 きてねぇじゃん、まだ ｗ

と思ったらまだだった

このあたりで、買戻しが来ると見た！

ほらほら、買い方さんよ、今が損切りチャンスだぜ〜。

こうやって、返済を小じっかりこなしながら、売りの波が長期的に
作られる。。。。

いい傾向！！

本日の終値１０９と予想

さ、仕事仕事

ほーらほら、、、109円だよぉ〜！

損切りチャンスだよ〜！

あまり粘ってると身体に良くないよぉ〜買い方さん〜！

あなた達のように意を痛くしている人が、後ろにｲﾊﾟｰｲ！

少ない板なんだから、ありがたく食べなさい〜！

お前ら利食い早すぎｗ

1円抜きばっかw

さあこれで110が下値支持では無く上値抵抗になったわけだが

貸借倍率悪化の悪寒

スマン
オレはチームワークを乱す奴だった
持ち越し玉利食いしちまった
しかし回復分もう一度参戦中だから許してくれ

下がるとかいって、
１０８円ごときで買い戻すなよｗ

よしもまいら
後は頼むぞ
漏れは50円まで放置プレイだ
そのうち倒（ｒｙ

頼むから１０１ぐらいまで下がってくれ！
レバ掛けなおすから・・・・・・

今日中に101円タッチ終値104円キボン
来週は100円割れの方向で

売りやすいように１１０辺りに売り板作ってやってくれ！

また１０８が崩れそうになってきますた！！

108崩れたら
成り行きで107にぶつけんぞ

１０８崩壊ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／　
　 | ●_　●　 |　＜ カネボウ爆撃だ、この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　 　　　　
　|　　　　 |_/　|　

報道受けてからの現物高値つかみ組みとナンピン組みがいるから後は自然に下がってくな
やはり大人が小細工してた分、売り圧力は相当だろうね

売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ売れ

>850

禿げ同。。。。。どれだけ買った香具師がいるのかというくらい、
カネボウの歴史上類を見ない出来高で"祭り"やったわけだしな。

でもって、ノせられて買った連中は、後の"祭り"ってことかい？

じゃ次は106円ぶつけんぞ

10万株で一円抜きしてる奴がいるな
しかもあまり上手じゃない

しかし、機関の中の人も鬼だね。
ジワジワ崩して、力強さ！？を見せて買い方の期待もたせてるんだから・・・・・・

ある意味逃げ場がない。

なンか殴り合いが始まったぞ．．．

108食いに来たぁ〜！！かかって来やがれ買い方！！

どっかの資産家が2年抜きしたとかそんな感じ

貴様ら買い戻すの早すぎ

>>859
な、なぜバレた！？

よく見ると典型的なデッドクロスなんだな
中長期線が垂れているところに短期が下抜け
こりゃ余程の材料が出ない限りトレンド転換は難しそうだな

また107あたりに壁？それとも買い戻し狙い？

週末手仕舞いどっちに振れるだろう
ニケーイも垂れそうだけど

107うざいな

後場スタート！107にまた壁。。。。いいかげんにしろってんだよ。。。

目先筋の買戻しとナンピン組とオモワレ
明日には綺麗さっぱり無くなってる悪寒

108で気持ち程度復帰。
レナウンにベコベコに踏まれた…浮気するんじゃﾅｶﾀ

>>867
自分も踏まれたw
151で売り乗せしたから勝ててるけど
あっちの145もうざいね

>>868
カネボウはいいやね。
仮に吹いてもｽﾄﾎﾟ一回分がせいぜいだろうから

昨日の午前中の145壁に期待して144に…
で、あっさり抜かれたｗ
逆に支持になってるようじゃどうにもならんかったり
持ち越すと余計に嵌め込まれそ

メガハイテクニケイ垂れてきた
こっちにも少しは影響するかな

あんま影響しないのでは？
多分107は買い支えでかさ上げされてる上に商い少ないから。
今日はこのまま割れずにもんで終わりと予想。

もう、神経質な動きのわりに儲けすくないから手しまおうかなあ……
どかんと下げろ
107の板うぜえ……
疲れるだけだ

そうなん？
オレの予想は866だけど
100万切る頃には自然に逃げていくと思う

>>873
その可能性もあるね。
そういえば2：30か45分に見せ板一気に引き上げてたのいたし

証券会社によって規制がかかっているけどさ、規制かけないとまずいの？

そんなこと言ってる間に、、、、106叩いた！！

よっしゃぶち破れ

出来高見ても、、、、まだまだやな〜！現ブチ&信用の買い残が全部解決する頃、
株価はいくらになっているだろう。。。

１０６円で参戦しました、よろしくお願いします。

もまえら買戻し過ぎｗ

ニケイ陥落だな

未練あるが週持ち越しヤダから１０７円で買い戻してやったぞ　金亡

お、108に喧嘩売ってきた。。。。バカだね。。。。
あれ？ちゃうか？ただの戻しか、、、失礼（w

カイモドスィ〜？
この非国民メ

最近毎日みてる人はわかると思うが１１５、１１０と５円で見事に節にされてる（今日は１０５は無理かな？）
そこらで前日に指してるとジャストだったな
結局は１００円割れると思うけどね

買い戻し終わった？
これから投売り？

ニケイ陥落！

という事は、月曜１００円火曜９５円水曜９０円って事ですか？

ここまでくると日経はあまり関係ないぞ

よかったな、やまちゃん
売値まで戻ってきたぞ

>>888　節一つ破るのに材料無ければ２，３日かかる

ありがとう、裏切り者にはなりませんので・・・

105の下スカスカだな
105と106でお前ら買戻し過ぎ

でもな時間かかっているうちに万が一好材料一発出ればＯＵＴやで

まあ月曜寄りは106と105かな
寄り30分で105を食べれればまた崩れちゃうだろうね

売り圧力が高まってきた
これは投げの始まりでつか？

おまいらカラ入れ過ぎなんだよ
買い戻しばっかりだ
誰だ変なクソスレ立てたのは
目立っちゃダメなんだよ

ふう〜
疲れた〜
普段はうんこ専で低位をいじるのは今回が初めてだ
なんとか一週間持ちこたえたぞ

おまいら一週間乙

106乙
嬉しい誤算
予想が外れた

思ったより下がるの早かったな。１０８で買い戻しちゃった。

倒産はないだろうから当面の下値のめどはどれくらいかなあ

>>894
ああ、倒産って好材料がな

いい感じに下げてきたな。
やはりせこく利確せずに全力売りしとくべきだったか。
来週少し売り増すか。今日のザラバ見てなかったのが痛い

誰か大人売りしてる勇者いませんか？
１０万株くらいのかたｷﾎﾞﾝﾇ

がまん比べ状態やなあ

今のところ売り方有利だが、
再生機構のでかた次第で情勢は
一変してしまうので、買い方もそう簡単に投げないし
売り方のチキンな買戻しが入ってしまう

さて来週はどうなるやろ

負債総額の規模からいって、、株主責任が全く無い再建方法が
許されるわけないから、どの道、買い方はHOLDしてても旨味は無い罠。。。。

10万株？
1000万弱だろ
たぶんざらにいるんじゃない？
オレは貧乏だから桁が違うけどｗ

日証金 貸借取引残高 3102/JSFJ
カネボウ <3102.T> JSF 速報

約定日 04-02-20 決済日 04-02-25

貸株 融資
新規 813000 1089000 貸借値段 106 売申し込み 2184000
返済 1783000 1371000 貸借比率 1.90 買申し込み 2872000
残高 6543000 12404000 逆日歩 ( 日 )
( -970000) ( -282000) 株不足
差引 +5861000 +688000
回転日数 4.7


見事に悪化ｗ

>>908
買い支え部隊が信用でやってるとか？

個人のリバウンド狙い

ありゃ、終値大ﾊｽﾞﾚじゃん．恥ずかしいなあ

おかげで４０ﾏｿ含み益が増えた w ああ恥ずかしい恥ずかしい　www

>>911
13万株売り？
いいなあ

>>808
昨日間違って鐘化買った香具師は命拾いしたわけだが（ｗ

＞912 いいと思うんならいっぺん全力売りで１３５円まで踏まれてみる？

>914

それだけの好材料があればな。。。。また、リーク騒ぎでも起こすか？（w

それでも、135円まで持ち上げられるような取組み状況ではないのは明白。

持ち株会の人の気持ちを考えると・・

>>914
あの前に売ってたのか。それは苦しんだなｗ

全力売りなんぞデイトレ以外でするもんじゃない。
>>916
考えたこともないな。

>916

持株会？？考えたらどーなるん？売り方にとってはある意味、
いいカモなんだがな。

ちなみに、彼らは株を手放さないの？

＞917 おかげで値幅２５円．毛が３００本抜けた甲斐がありますた　w

>>916
知るかそんなもん。
社員が必死すぎてうざい。

俺らに取っては社員も経営陣も同じなんだよ。
自業自得だろが

産業再生機構が難色を示してからじゃ遅い
今売っとけ

波紋が拡がっているみたいだけど、
　つまり、会社自体が仕方ない事には異論は有りません。
ただね、社員が持ち株会を通じて売るには多少の勇気が必要なのだと・・・
仕方ないけどね、外資ファンドが買っている感じですね。　　　良いかも。

社員持株会ってのは、株主である社員の判断でリスクを考えて売っては
ならないものなの？そんなことを取り締まる法律でもあるん？

悪質なインサイダーだったら話は別だが、そんなことを考えていたら有効な
資産運用できんだろ？

何のための持株会？

デイトレとは違います。
売っても買ってもいいけど、5％位買い補助がでているのだと想う。
この会社のことは知らん。

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059-222-0110 四日市南警察署0593-55-0110

https://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

あ、法律は無いでしょう。
ただし、社員自体がインサイダーみたいなものになってしまうので、
自社株会を通してしか売買できない。のだと想う。
持ち株会の意義については、先に記述済み。