受験英語「whoとwhomの区別をつけるんやで」

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1風吹けば名無し@転載禁止
受験英語「thatは然るべき時にしか使ったらあかんで」
2風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:56:18.54 ID:BMQvHoXU
ふーむ
3風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:56:37.78 ID:5cGmGVPC
thatで全部ええやんけ
4風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:56:39.69 ID:pEkz9djg
へぇ〜
5風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:56:44.38 ID:yvFKT+8Y
whomとかいう現代の英語ではめったに目にする事のない単語
6風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:57:12.16 ID:wLMawjed
ふーやれやれ
7風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:57:31.07 ID:JK1ItT4z
, one of whom ... みたいに続けるならwhoじゃダメよ
8風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:57:35.94 ID:8gfJqpNo
whom使った記憶がない
9風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:57:44.32 ID:TCyeevUM
whomって久々に聞いたわ
10風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:57:50.71 ID:rbDt/J2q
実際に使うやつはアジャストしてけばいいんやで
11風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:58:10.30 ID:tRidJe4L
dareとかいう一度も試験にでない助動詞
12風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:58:23.12 ID:Yz8GtH+E
なお単語並べれば伝わる模様
13風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:58:23.79 ID:0rpQvg5k
as ifのあとは絶対過去か過去完了にせなあかんのやで

受験英語って糞だわ
14風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:58:37.43 ID:jLt0m4x8
実際の英語って結構いいかげんやろ
15風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:58:59.43 ID:GCvRUBPs
あなたはどれくらいしばしばテニスをしますか?
16風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:59:13.30 ID:uZEmPuL2
>>11
ほんこれ
未だに使い道がわからない
17風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:59:17.43 ID:Wi399yA9
whom見たことないとか嘘やろ
論文でガンガン見るやんけ
18風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:59:28.88 ID:z9xScG+w
ワイ馬鹿、浪人した時までwhomとwhoseの存在を知らない
19風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 09:59:49.30 ID:VpHNkmMm
>>14
こういうこと言う奴いるけど別にそんなことねえよww
20風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:08.70 ID:/MaXsTG7
ふーむなるほど
21風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:18.95 ID:LZqic3Xs
ワイ英検2級whomの使い方がまったくわからない
22風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:18.71 ID:VpHNkmMm
how dare you ask me
とかよく聞くがな
23風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:26.32 ID:6O3uPcGJ
thatはなんでもええって聞いたで
24風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:29.54 ID:D3pp/kL0
いつの時代の言葉なんですかね…
25風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:35.00 ID:9nRyPov9
>>14
実際の日本語やってかなりいい加減やからな
こんな凝り固まった教えかたて使える英語が育つわけねー
26風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:46.44 ID:TolWkTNW
>>13
仮定法なんだから当たり前やん
27風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:49.65 ID:RIlLwfRJ
こんなくだらん文法・語法を覚えるくらいなら法律の一つでも覚えた方が有意義ナリ
ついでにいうと憲法なんかより拳法を極めるべき
28風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:52.43 ID:pZt6mNgl
dareは助動詞としては英米共に余り使われなくなってきてるらしいで
29風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:00:57.47 ID:ZHIB6Nmb
フーム ←阪急電車の古いマークみたい
30風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:01:01.21 ID:LZqic3Xs
>>19
過去形とか適当でもニュアンスで通じたで
31風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:01:03.25 ID:0rpQvg5k
>>16 how dareとかdare toはよく見るぞ
32風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:01:14.02 ID:eis3D5/f
ここで書かれてる内容はほとんど文法書にちゃんと書いてあるんだよなぁ
何十年前の受験英語なんですかね
33風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:01:42.67 ID:Y7YOrrgO
こんなことやってっから日本人はしゃべれないんや
34風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:01:43.42 ID:1IiYmFW8
洋楽英語「なんでもかんでもain'tでええんやで」
35風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:01:58.01 ID:LZqic3Xs
>>23
それはあかんで
36Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/07/12(土) 10:01:58.82 ID:wpe8U44H
アフィ
37風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:04.00 ID:6O3uPcGJ
>>25
日本語だって基本を知っとるからちょっとてにおは間違ってても理解できるんやないか
38風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:07.17 ID:Lf/cZOJT
とりあえずwhile使っとくンゴ
39風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:10.06 ID:eis3D5/f
使える英語使える英語とかいってお前英語の論文大学読んだことないんか
40風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:20.79 ID:dcVAuRl2
>>18
高校浪人かな?
41風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:25.59 ID:0rpQvg5k
>>26 今は現在形でも英米ではおkというかむしろ現在形の方が多いのに英作で現在形にしたらバツにするアホ教師の多いこと
42風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:30.59 ID:tRidJe4L
lestとかいう一度も試験にでない接続詞
43風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:41.62 ID:6O3uPcGJ
>>35
こマ?
44風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:02:45.23 ID:VpHNkmMm
とりあえずフォニックスニキ待つ
はよこい
45風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:03:04.67 ID:MC499Nuc
英語のせいで受験失敗したから消えてほしい
46風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:03:09.97 ID:No7BUV4f
別に喋れないのと文法きっちりやるのとは関係ないだろ
他国は文法教えてないとでもいうんか
47風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:03:13.99 ID:6//LSk8r
whomを覚えさせる受験英語は死ぬべき
48風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:03:23.80 ID:zLXGHsZN
whomは読む分には結構見るで
49風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:03:45.92 ID:6O3uPcGJ
whomはそいつが目的語になる時に使うんやないっけ
50風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:10.05 ID:A6aoe/lq
文法ガバガバ英語だと仕事で恥かくで
51風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:12.24 ID:8HELsy8T
whomは使ってんの見たことないな
whoをthatにするのも向こうではダメらしい
52風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:15.13 ID:jLt0m4x8
論文とかはそりゃきちんとした文法で書くやろ
53風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:20.68 ID:eis3D5/f
>>41
そら英作文でも自由英作と文脈与えられてる和文英訳じゃ求められてる意味違うからやろ
通じるからいいってわけでもない
54風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:33.03 ID:reVCq4xP
彡(゚)(゚)「Today is baseball game is……」

彡(^)(^)「There is!」
55風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:36.72 ID:Y+eDhoSW
>>41
ちゃんとした文法を使えると分からないんだからバツにして当然だろアホ
お前より何年も英語研究してる奴が採点してんだよ
何様だお前
56風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:36.78 ID:Wi399yA9
whoとwhomなんて使い分けてくれなきゃ文意ガバガバで意味わからなくなるし絶対必要
どっちでもいいなんて言ってる奴は海外のバカが書く文章を本物だと勘違いしてるバカ
57風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:42.20 ID:GCvRUBPs
知り合いのカナダ人とよう喋るけど文法めちゃくちゃでも普通に通じてるわ
58風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:04:50.07 ID:OdL6UiVG
外人が「スシ タベル シタイ」って片言で言ってても寿司食べたいんだなーってわかるように
片言の英語でもだいたい通じるのかな
59風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:07.44 ID:jLt0m4x8
学校で教える英語でも大学で勉強する分には役立つやろ
英語の論文読んだりとか
60風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:13.26 ID:w1Lvh8/6
one of whomとかはよく見る
それ以外は大抵省略されてる
61風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:17.07 ID:Noak46eD
thatは名詞の特定条件が強い時に使うらしいで
62風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:21.42 ID:9nRyPov9
>>35
その日本語はいちいち国語の授業で文法を学んで覚えていたんですかねぇ
63風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:32.13 ID:jlDVxBQk
Whomって古文みたいなもんやろ
64風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:41.01 ID:wTFmNDkd
受験でもwhomなんて見ねえ
65風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:55.19 ID:LZqic3Xs
>>58
sushi want eat
で通じる
66風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:05:57.13 ID:VpHNkmMm
>>57
そら非ネイティブの英語なんて慣れてるからあいつらは

何でちゃんと出来ることに越したことないのに「通じるから〜」とか主張する奴がこんなに多いんだ?
67風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:00.02 ID:eFRSqdB/
文法とか勉強するより一年間アメリカで過ごした方が英語喋れるようになるんだよなあ
68風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:06.47 ID:lJLEtTi4
高校英語が実用的じゃないっていうやつおるけどあれって論文とか読む奴用の英語なんやろ?必要な奴もおるやん
69風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:07.29 ID:BLi7TaIo
最近ではwhomは特別使わないとダメな例外以外は習わんと思うで
70風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:09.02 ID:0rpQvg5k
>>53 本当はまるでにしなあかんのやで
某超有名予備校講師も言ってるし有名大学の採点でもマルになる
それをわかってない高校教師が多い
71風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:09.15 ID:uvwFZPXF
dareって初めて聞いたけど誰?
72風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:13.71 ID:PIi43sXd
アレとコレで分けるってどうよ
73風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:18.36 ID:zLXGHsZN
for whom the bell tolls
があるから映画好きとメタラーは少なくとも一回は目にしてるはずや
74風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:06:57.72 ID:OdL6UiVG
>>65
やっぱりそうなんか
仕事で英語使うとかならダメかもしれんけどそうじゃなかったら単語力さえあれば余裕やな
75風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:02.37 ID:eis3D5/f
日本語も文法ガタガタでも通じるが、
それはしゃべりとか良く知った間柄の場面やろ

ちゃんと文法やっとかんと研究でもビジネスメールでも恥かくで
76風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:05.03 ID:0rpQvg5k
>>55 お前みたいなアホがいるから駄目なんだよなあ
古い知識いくらいれても意味ないんだよ笑笑
77風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:08.94 ID:QqDYNKBs
>>5
78風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:10.10 ID:xs/mWA5S
論文は普通人が対象じゃないからwhomなんて見ないわ
79風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:13.64 ID:BLi7TaIo
>>68
文語を受験英語と呼ぶ人もいるからおかしくなんねんな
80風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:22.09 ID:lVAehO63
文法なんて適当でええねん
喋ってれば意外と通じるわ
81風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:25.55 ID:Y+eDhoSW
>>70
受け売りのくせに随分と偉そうだな
82風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:27.08 ID:1IiYmFW8
外国で日本語習った外人なんかは日本語の文章で?や!使うのはダメと教わるんやろか
83風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:45.72 ID:8HELsy8T
>>68
むしろ大学は受験英語で事足りる
全大学に英語小論文課したらええねん
84風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:53.71 ID:AVfwEMWU
>>66
ジャップはまず英語で喋るって行為ができない奴が大半なのに文法から入るからよ
まずカタコトでもなんでもいいからスピーキングできるようになってから文法やろ
85風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:55.87 ID:eis3D5/f
>>70
それじゃあ受験英語の文句やなくてお前の知ってる数人の高校教師への批判やないか
86風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:56.42 ID:F8UZHBW7
高校の英語レベルでも英字新聞くらいならまあ読めるよ
細かいニュアンスとかは厳しいかもしれんが
87風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:07:58.36 ID:rbDt/J2q
>>68
文法なんて意味ないとかいうやつは日常会話しか意識してないからな
お硬い場面でガバガバ英語はまずいでしょ
88風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:08:37.92 ID:VpHNkmMm
英語は文法が命の言語なのに文法適当でいいとかwwwww
ま〜た「日本人の間違った英語!」とかいう本に騙されたのか
89風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:08:37.74 ID:BLi7TaIo
ロシアではロシア人も文法をしっかり学ぶらしいで
90風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:09:12.20 ID:QqDYNKBs
>>70
有名予備校講師でも確かに現在形でも正しいが受験ではあくまでも僕はas ifの用法を知ってますよって示す必要があるから過去にするのが安定だぞって言ってるけどな
91風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:09:13.07 ID:xs/mWA5S
【朗報】セペダ二軍へ
62:風吹けば名無し@転載禁止[]:2014/07/12(土) 00:43:52.82 ID:0rpQvg5k
昨日の二点目なんてこいつのせいやし
橋本上がるのかな


あっ・・・(察し)
92風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:09:16.88 ID:F8UZHBW7
確かに適当イングリッシュでいいとか言ってる奴らはビジネスの場面を想定してないんちゃうか
というかきょう日英語を学ぶ目的なんてほぼビジネス用なんやからやっぱり文法教育も必要や
93風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:09:36.24 ID:lJLEtTi4
>>89
忘れとるだけでワイらも日本語の文法とか小学校で学ぶんやで
主部述部とか擬人法とか倒置法とか
94風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:09:46.06 ID:268StdSw
>>70
君はまず日本語の勉強した方がええで
95風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:10:07.12 ID:VpHNkmMm
少なくとも俺が見てきた奴の中で「文法なんてどうでもいい」とか言ってるタイプは100%英語出来ない

留学して成功する奴はしっかり受験英語をやってきた奴。逆に留学して失敗してすぐ帰る奴は「単語だけ覚えてりゃいい」とか言っちゃうタイプ
96風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:10:09.10 ID:KjGSqBTm
実際ネイティブ以外と話すことのが多く
難しい言い回ししても通じないという
97風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:10:17.81 ID:eis3D5/f
虚カスにレスしちゃった
恥かいたわ
98風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:10:19.83 ID:zLXGHsZN
日本人は長い間日常会話で英語を使う機会がなかったから、ずっと論文とか公的文書を使う学者層とか官僚のために英語を教えてたわけで、こういうことが起きるのだな
99風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:10:23.08 ID:0rpQvg5k
>>91 ID被りな
ワイはちな虎やで
100風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:10:56.10 ID:jVlzGDOa
錦織圭は文法適当英語で通じてる言うてたけどな
101風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:10:56.39 ID:9nRyPov9
>>88
こういう奴って脳ミソ詰まってんのか?
文法からキッチリ入って使えねー英語学んだ気になるよりも
しっかり実技として感覚で覚えてから文法やれって話やろ
102風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:02.05 ID:nWxpK5Cm
Shall...?
103風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:04.41 ID:No7BUV4f
しゃべるのも大事だけどやっぱりまずはまともに読めるようにならないとしょうがないからな
そこの優先順位を履き違えてる奴が多い
104風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:09.12 ID:VyIeQuGq
論文でも高校時代に習った文法と違う使い方してる英文結構見るんだよなあ
受験英語で正しい文法教えるのはいいけど
よっぽどニュアンスの変わる間違いじゃない限り許される
105風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:33.34 ID:0rpQvg5k
アホ多すぎやろ
106風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:37.65 ID:F8UZHBW7
錦織圭とビジネスパーソンじゃ求められる英語が違うやろ
107風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:42.73 ID:OlNRtoUw
マングリッシュすき
108風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:46.26 ID:KjGSqBTm
こんなスレたてると
フォニキが降臨しそうな気がするで
109風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:11:50.69 ID:6O3uPcGJ
>>105
うーんこの捨て台詞
110風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:01.50 ID:OXVnpNAp
あくまでも受験英語という科目を解くんやから文法に逆らったらアカンやろ
111風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:10.56 ID:BleZAuJT
>>43
thatは主格か目的格のときだけやからwhoseの代わりにはならない
あとin whichとかをin thatにできない
112風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:12.17 ID:jVlzGDOa
てか日本人が日本語使うのに文法から教わったかよwwwwwww
日本語ができてる前提で文法の授業受けたやん
英語も一緒やろ
113風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:25.85 ID:CtcHXdtA
そら時制やら能動態受動態は絶対に理解してる必要があるで

細かい細かい文法間違いにケチつける受験英語がクソなだけで
114風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:29.13 ID:vPtCGqrG
むしろ紛らわしいから全部thatにするぐらいでええんやで
115風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:35.72 ID:lJLEtTi4
>>101
感覚で覚えるって子供のころから英語に触れて英語でモノ考える奴のプロセスやろ?
思考が日本語の奴がそれやってもそんないい具合になると思えんのやが
116風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:54.94 ID:BLi7TaIo
>>101
それはないわ
感覚で言語を習得するのは幼児までやろ
117風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:12:58.51 ID:+yIHPCgH
日本語ガバガバで草
118風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:02.44 ID:96ajpN/9
I was 19 years old happy birthday. I'm happy everyone was and spend the last 10 generations.
119風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:08.85 ID:PeogFJDu
前置詞を繰り上げるときに使うやろ
120風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:15.09 ID:8Ays8nzu
英語を唾棄し日本語を極める道を選んだワイ、高みの見物
121風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:18.99 ID:ZHIB6Nmb
I was 19 years old happy birthday. I'm happy everyone was and spend the last 10 generations.


ってなんて意味?
122風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:26.86 ID:AVfwEMWU
文法覚えてもそれが全く言葉として出て来ないからジャップは叩かれるんやで

何も喋れない<<<(越えられない壁)<<<ガバガバ英語<ちゃんとした英語

こうなんやで
123風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:28.52 ID:6O3uPcGJ
>>111
サンガツ
124風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:32.69 ID:rbDt/J2q
>>112
母国語と第二言語を同じと考える方が愚かなんやで
125風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:32.86 ID:Y+eDhoSW
>>120
ぐう漢らしい
126風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:34.68 ID:5ZxQR3+9
助動詞canとか接続詞asがわからん
127風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:36.88 ID:cCjT6J8T
もう全部thatでええやんけ
日本人もアレとか言うやろ
128風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:13:47.86 ID:VpHNkmMm
>>112
母国語と多言語を同じ領域で考えるなよwwwwwwwwwwww
129風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:14:01.28 ID:lx9X/Lq2
by whomでなんかあった気がするけどなんやっけ
130風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:14:11.44 ID:F8UZHBW7
>>121
これって確か慶応SFCで出た解釈問題か
131風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:14:13.59 ID:TOEmDGMg
ネイティブthat I 〜って使いすぎィ!
ザライザライ言ってるで
132風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:14:19.41 ID:5SODjBmz
なんJ語にそまったワイ、アフリカになんJ語を広めだす
133風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:14:33.61 ID:64/EopH6
>>126
asはなに何としてーを覚えときゃええ
134風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:14:42.20 ID:6O3uPcGJ
正しい文法を教えとるのになんで受験英語は〜だ〜って叩かれるんや?
どういうふうな英語を教えたら満足なんや?
135風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:05.95 ID:9nRyPov9
>>115
単一言語で十分な日本人ならではの発想やね
136風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:07.53 ID:beO1EYgn
日本だって口語が適当なだけでちょっと真面目に文章書く時は正しい文法で書くやろ
137風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:10.76 ID:4EDSHe12
英語は欠陥言語ってそれ一番良く言われてるから
138風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:17.29 ID:8HELsy8T
そもそも受験英語は論文読むためのもんやろ
受験英語じゃ喋れないとかアホちゃうの
139風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:20.76 ID:eis3D5/f
外国語の文法いっこ真面目にやっとくと他の言語の習得に役立つ
140風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:27.61 ID:PsbvqRgN
仮定法って絶対にありえへん事を仮定するワケやから時制を過去にするんやでって聞いたけどホンマかいな
141風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:30.96 ID:J+j1NQss
単語と発音さえ知っとけば文法ガバガバでもいけるやろ(適当)
142風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:39.26 ID:rbDt/J2q
>>126
asはむずかしいからしゃーない
canは高校受験用の文法書でも立ち読みすればいい
143風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:15:40.11 ID:QMfKEfcs
受験英語は本当にクソ
144風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:03.23 ID:Y+eDhoSW
>>143
どこが?
145風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:08.41 ID:QqDYNKBs
>>137
実際英語勉強したあとに日本語に厳密になろうとするとガバガバ過ぎて無理やわ
146風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:13.54 ID:5SODjBmz
thatはほんまに使わへん
ビジネルメール書くやつなら分かると思うけど、だらだら区切るより一文で終わらせるような内容にしたいときはwho, whom, which, what, whose, how多用しまくると便利
147風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:17.20 ID:lJLEtTi4
>>134
受験英語で落ちこぼれた後に生きた英語だの英会話だのアホの戯言に毒された結果やで
何やっても満足せーへん
148風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:24.94 ID:6O3uPcGJ
>>121
私は19歳だった
ハッピーバースデー
私は幸せだ
みんなは居た
そして最後の10世代を過ごした

こんな感じか
149風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:29.62 ID:66IuNTeE
だいたい母国語が自然に話せるのは赤ん坊の成長能力が最も高い時期に何万語っていう英語をずっと浴びせられ続けるからやろ
それで何ヶ月も何年もかかってしゃべれるようになる
日本人が後からちょろっと聞いたぐらいで自然な英語身につくと思ってんの?
文法から入るのはどの言語でも当たり前の話
150風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:29.82 ID:98O4fbzp
いやいやthat節は名詞用法の枠組みの中に入ってるからやん
間接疑問と同じよ
151風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:33.58 ID:Vtv74+8o
>>16
なお、英語圏ではそれなりの頻度で使われる単語の模様
152風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:41.28 ID:5SODjBmz
>>143
そうでもないで

教えるやつが無能なだけなんやで
153風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:42.19 ID:vPtCGqrG
少なくとも文法ができていれば辞書さえあれば論文は読める
聞いたり喋ったりは知識の詰め込みと自然に表現できるようになるまでにもう一行程必要なだけで文法がいらなくなるわけやない
154風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:16:58.25 ID:9nRyPov9
>>116
現地で他言語学ぶ様な人らってさ、それこそ自分で文法学んで覚えることもするだろうけど
一番の吸収材料は現地人とのコミュニケーションですよ?
155風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:17:06.40 ID:1J8Kzmqs
英作でof使いまくって教師に「of大好き症候群」とか言われてたわ
156風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:17:36.63 ID:QMfKEfcs
>>144
まずいらん表現を覚えさせすぎ
157風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:17:50.31 ID:VpHNkmMm
「受験英語は間違っている!」
みたいな本出してる奴も受験英語必死こいて勉強してきた奴らなんやで

そいつらは受験英語が必要だって分かってるけど英語に恐怖心持ってるジャップに本売るためにウソ言ってるだけやで
158風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:17:55.33 ID:Zwk2uVyR
受験って文法よりも英語の表現に慣れてるかを見ると思うけどな。文法ミスなんてノンネイティブの英語論文読むといくらでもあるし。

英語の表現に慣れてるってのは、例えば「風邪に掛かって気分が最悪」だったら風邪を主語にしたSVOCの文章に出来るということ。
159風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:00.87 ID:o2yP6Jpr
先行詞が限定されたものだと普通thatが使われる
160風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:01.87 ID:BleZAuJT
>>126
asは文中で出てきたら「=」やなと思って
文頭だったらとりあえず「だから」って訳せばええんちゃう?
161風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:05.49 ID:F8UZHBW7
>>155
実際英作文はできるだけ楽な文・単語で固めるのが1番リスク少ないからしゃーない
162風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:13.74 ID:FDM31zJn
細かい文法間違いをしないでなるべく誤読が無いように教えるのが外国語教育だろ
日常会話なら好きにすりゃええが
163風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:15.05 ID:Le0+wcV4
ネイティブアメリカンは文法なんて習わないけど年齡一桁の時点で日本の大学生以上の英語力があるという事実
164風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:17.80 ID:6PyhZcEU
>>5
165風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:21.27 ID:hYntOxbQ
that 便利だな、って思ってたけど、読むこと考えたら who とか which で使い分けたほうがわかりやすいな
166風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:22.61 ID:AVfwEMWU
ちなみにワイは文法とリーディングだけなら普通に旧帝でも余裕やったけど
話す練習してへんから外人と会っても全くの無能やで

今の日本にはワイみたいのが溢れてるねん
167風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:25.41 ID:VpHNkmMm
>>156
例えば?
168風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:35.17 ID:J+j1NQss
とりあえずyou knowって言っとけばネイティブっぽい
169風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:36.27 ID:eis3D5/f
英語もガバガバ言語なんだよなぁ
170風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:18:46.85 ID:cSbhkVuF
文法知らん奴がどうやって話すねん
言っておくが「文法知らなくても伝わる」理論は底抜けに明るい奴やないと通じないんやで
そうでない奴に文法ぐちゃぐちゃの英語で話しかけてこられても面倒なだけや
日本語下手で不愛想な外人に話しかけられたときそう思ったわ
171風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:19:07.61 ID:9nRyPov9
>>149
スピードラーニングさんが聞いたら綺麗に全否定してくれそうな理屈やね(ニッコリ)
172風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:19:13.63 ID:6O3uPcGJ
>>160
文頭でも〜の時、〜につれて
とか言うのもあるよな
殺したいわ
173風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:19:20.76 ID:rbDt/J2q
>>163
むしろ9歳の時に言語一つも習得してない方がヤバイだろ、馬鹿か?
174風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:19:27.95 ID:98O4fbzp
>>121
私は19歳の誕生日を迎えることが出来た
私が幸せなのは
10代をみんなと過ごしたからだ

こんな感じ?
175風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:19:33.03 ID:Be6px7bk
文法ガバガバのワイ 歴史学科に進み無事死亡
176風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:19:55.90 ID:tiRGyuGl
You is cool !
177風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:08.44 ID:w1Lvh8/6
>>121
私は19歳な幸せの誕生日です。幸せだ
皆最後の10代であり、それを過ごしている
178風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:29.47 ID:7e9cWfNb
目的格の関係代名詞なんてほとんど省略されてるだろ
179風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:33.43 ID:eis3D5/f
マングリッシュを許容できるかやろなぁ
通じてないとも言えない
180風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:35.11 ID:QMfKEfcs
>>167
比較級とか正直無駄なやつ覚えさせすぎ
あと紋切り型で構文とかいって覚えさせるのもあかん
181風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:35.30 ID:268StdSw
>>171
お!お客さんゥー!
182風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:38.43 ID:eJleFWYX
そういえばwhomって単語あったな
たしかに学生時代でしかお目にかかってないわ
183風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:40.18 ID:vPtCGqrG
>>165
テストで使うならthatをオススメするけど読み手のことをかんがえるなら使い分けたほうがええな
184風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:20:47.52 ID:1J8Kzmqs
>>161
時制の感覚が全く理解出来んかったわ
なら全部句で処理したれと思ってた
185風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:21:05.72 ID:YGnaVjnm
星のフームたそ〜
186風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:21:12.21 ID:lJLEtTi4
>>166
そら会話のための英語学んでるわけじゃないからしゃーない
日本語だって手紙や式辞みたいな丁寧な日本語と知り合いと使う砕けた日本語があるんやで
受験英語全否定の連中は一つ学んで全部網羅したい馬鹿とTPO考えれない馬鹿や
187風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:21:15.14 ID:8HELsy8T
ここで受験英語批判してる奴は大学で英語論文書いたり読んだりせえへんのか
出来の悪い高校生が文句言うとるだけちゃうの
188風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:21:16.04 ID:SI6HnlTX
>>167
"make it a rule to"とか聞いたことないな
189風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:21:20.30 ID:hYntOxbQ
1文なのに therefore なんかをやたら使用して長くなった文は読んでて嫌になる
190風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:21:42.52 ID:PsbvqRgN
asは動詞とか形容詞に増減がある変化を持つようなんが来たら〜につれてやないの
191風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:21:44.04 ID:VyIeQuGq
文法がいるとかいらないとかの話になってて草
基本の文法はいるやろうけどめちゃくちゃ珍しい用法の文法だったり
本来間違ってもニュアンスの変わらない英語の使い方は受験でもアリでいいやんってことやろ
192風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:22:03.08 ID:QybTgAzM
>>180
さすがに比較級って・・・
193風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:22:04.83 ID:OXVnpNAp
>>163
ネイティブアメリカンて
194風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:22:06.09 ID:Y+eDhoSW
>>180
どうしてその辺が無駄なのかと教えてよ
まさか言い換えできるとか言い出さねえよな
あとその紋切り型で構文?の意味がわからんのだが
195風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:22:25.87 ID:6flLOtZj
いやいや文法は必要だから
196風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:22:35.45 ID:Y+eDhoSW
>>188
ああ俺も初めて見た
197唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:22:54.65 ID:kVNXRTT/
コミュニケーションするのに一番大事なのは発音なんやけどなあ
アラビア語の留学生と日本語で話した時発音が悪くて全然聞き取れんかったわ
198風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:22:56.39 ID:x+vmcLpz
whomって久々どころか今初めて見たやで
199風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:16.49 ID:hYntOxbQ
接続詞が多くて覚えられない。
加藤良三に統一してもらいたいわ。
200風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:18.30 ID:VpHNkmMm
>>180
比較級いらんの?
さすがに草
201風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:20.04 ID:zEARrY/l
三単元とかもう意味わからんもん

ちょこっとsついてないから不正解とか死ねや
202風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:21.48 ID:eis3D5/f
そんなクソ知識をきく大学は基本私立やろ
入試みてアホだと思ったとこいかんけりゃええんや
203風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:24.87 ID:g6uH9o1f
結局はどれだけ暗記勉強したかが見たいだけで実用性は皆無だわ
204風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:29.35 ID:9nRyPov9
>>186
そんな意味のない英語を覚えるより実践的な英語を学ぶべきでは……?なんの為に英語を学ぶの……??
205風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:36.05 ID:f8Li1hnZ
アメリカ人に聞いたらwhomは死語って言ってたぞ
206風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:23:46.95 ID:cSbhkVuF
>>188
日本人にも日本語知らんのか?ってくらいアホなDQN層おるやん
そいつらはお前らに馬鹿にされとるやろ
それと同じよ
知っていれば知っているだけネイティブと同じ扱い受けられるんやから覚えりゃええやん
207風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:24:08.56 ID:PsbvqRgN
>>188
必ず〜するやろ 速読英熟語は覚えんでええ奴多かったしクソやったな
208風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:24:24.44 ID:F8UZHBW7
大学になるとポレポレレベルの読解力+単語力を前提にして
内容そのものを読む段階に進むから
今英語できてない高校生は必死に覚えた方がええよ
209風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:24:27.25 ID:QMfKEfcs
>>192
比較級なんて読めばわかるやろ

>>194
such〜asを誤読するとかそんな感じや
あとは普段使わない無駄な表現覚えさせすぎ
210風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:24:39.95 ID:qStizw+Z
>>204
英語の論文を読むため
211風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:24:48.26 ID:6flLOtZj
日本人は日本人の訛りがあるから
ネイティブ英語を真似せんでええんやで
それよりアクセントを気にしたほうがええんやで
いくらネイティブぽい舌の使い方したって
アクセントを意識してなかったら
通じへんのやで
212風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:24:55.46 ID:qd2/sgY/
ワイ「外人とフレンドになったわ!学校で培った英語力を活用するやで」

外人[sup?」

ワイ「!?」
213風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:24:57.93 ID:Y+eDhoSW
>>204
万事に役に立つか意味無いかの極論かよ
どうせ教えたってやらねえのに
214風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:05.49 ID:ogQtspm2
>>180
比較級とか口語でもクッソ頻繁に使うんですがそれは
215風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:09.63 ID:BleZAuJT
>>172
和訳せえってもっと考えるけど、読むだけならふーんってこのくらいで読んじゃう。
そもそもしっかり文法から見ていくと接続詞と前置詞と関係代名詞と副詞を見分けなあかんし。
216風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:15.87 ID:CtcHXdtA
文法いらん文法いらん言ってる奴おるけどそういう奴に限って最低限の文法は理解してるからなぁ
217風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:16.95 ID:o2yP6Jpr
>>204
スレタイをよくみれば
218風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:26.11 ID:hYntOxbQ
英語できないと英語論文読むのに苦労するから、大学進学に必須なのは正しい
219風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:29.99 ID:8HELsy8T
>>203
大学で論文引用しないんですかね
あっ・・・(察し)
220風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:30.66 ID:eJleFWYX
>>204
MLB公式が読みたい
221風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:33.03 ID:voXe9Kej
>>163
それが文法必要ない理由なんか?草不可避やわ
母国語話せるのは当たり前やしみんな文法も自然に理解してる

日本語おかしな文章見たらみんなおかしいと思うやろ、結局文法は身についてるねん
222風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:39.90 ID:cSbhkVuF
>>204
あのな、土台のない所に家が建つわけないやろ
欠陥住宅ができあがるだけやでそれ
223風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:40.72 ID:AVfwEMWU
>>187>>210
一定レベル以上の大学でないと大学生ですら英語論文に触れる機会そうないで
卒論ガチったり院行ったりしない限りはスルー余裕

だから日本人の80%はそんな英語覚える必要ない
224風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:43.60 ID:QybTgAzM
>>204
英語で書かれた教科書を読むため
旅行行くためとかよりは十分意味有ったと思う
225風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:25:52.51 ID:A+T4lVFI
試験でI don't give a shit とか書いてバツになる意味がわからん
226風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:00.23 ID:J+j1NQss
日常会話で使うものだけ覚えさせろとかアホすぎて草
しかもそれ言ってる奴が大抵底辺大学かニートというのが…
227風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:01.65 ID:GGPn13Ls
わい馬鹿英語センター64点他8割
10年経っても英語の夢が出てくる模様
228風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:07.72 ID:6O3uPcGJ
英語書けるけど話せんってことはないやろ
その時頭で文章考える時間さえあれば喋れるやろ
書けるけど話せんって意味わからんわ
229風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:08.68 ID:SI6HnlTX
英文法や現代英語を重視するにしてもツイッターに出て来るようなクソ英語を中高の授業に取り入れるわけにはいかんやろ
230風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:24.27 ID:VpHNkmMm
日本人ほど英会話が出来ないと
「受験英語のせいだ」
って全ての責任を教育に負わせたくなっちゃうんだな
231風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:29.33 ID:0rpQvg5k
>>211アクセントもガバガバな単語多いで
232風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:37.93 ID:TYAGRrms
英語圏いたけどwhomなんて聞いた事がない
日本教育ってやっぱアホだわと実感する
233風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:46.01 ID:CnvyZNJ/
>>227
センター英語なんて文法関係ないやろ
234風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:26:50.95 ID:9nRyPov9
>>210
そんな大半の日本人には関係のないものよりも外国人と実践的なコミュニケーションを取れる方が余程役に立つやろ
論文読むための英語なら専門関係に進んでからやれと
235風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:03.33 ID:0myTeeAA
ハンドレッド サウザンドとか言われても、10万と一瞬でわからない
いくらだっけと考えるのに結構時間かかる

トーイックの受験、公式問題集1度も見たことないけど、やっぱそう
いうの一瞬で理解できるようになる必要あるわけ? 多分現在トーイ
ック500くらいでとりあえず700目標にしてるけど
236風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:10.65 ID:eJleFWYX
>>228
発音とか気にして話そうとしないだけやろな
237風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:16.01 ID:zEARrY/l
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwww
238風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:17.91 ID:s7VBQL0k
英語の教科書読むより辞書片手に英語のエロサイト見たほうがよっぽど覚えられる気がする
239風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:22.67 ID:8HELsy8T
>>223
そんなん生活に使わんから微分教える必要ないレベルの極論やんけ
中卒に合わせる必要ねーわ
240風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:24.23 ID:Y+eDhoSW
>>209
お前のミスはお前が覚えられないものを教えた奴のせいか
どうせその普段使わない表現もお前が使えないから目にしない
或いは目にしない、役に立たないことにしてるだけだろ
241風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:32.19 ID:oQzU+AxB
ラテン比較級とか名前だけ凄い
242風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:33.90 ID:AVfwEMWU
>>228
スピーキングの経験詰まないと喋る文章が頭に浮かんでこないんやで
知識として覚えてるのとそれを喋るのは全くの別物なんや
243風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:34.81 ID:F8UZHBW7
大半の日本人には関係ないって30年前の人間かな?
244唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:27:37.15 ID:kVNXRTT/
>>230
一理ある
245風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:37.81 ID:SI6HnlTX
>>220
毎日接してれば2年でおおよそ読めるようになるで
246風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:41.15 ID:voXe9Kej
>>180
いや無駄でも何でもないやろ
しょっちゅう出てくる表現やし、英語わかる奴はみんなそういう使い方やって知ってるやん
247風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:45.67 ID:eis3D5/f
>>223
そもそもそんな奴に大学受験パスしてほしくないんだよなぁ
そのまま就職してくれ
248風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:48.89 ID:7nzN+wMU
全国20万以上都市(四捨五入)

【北海道地方】 札幌市 193万 旭川市 35万 函館市 28万

【東北地方】 仙台市 106万 いわき 33万 郡山市 33万 秋田市 32万 青森市 30万 盛岡市 30万 福島市 28万 山形市 25万 八戸市 24万

【関東地方】 特別区 900万 横浜市 370万 川崎市 144万 さいたま 124万 千葉市 96万 相模原 72万 船橋市 61万 八王子 58万 川口市 56万 宇都宮 52万
 松戸市 48万 市川市 47万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市  40万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
 越谷市 33万 市原市 28万  水戸市 27万 平塚市 26万 府中市 26万 草加市 24万 春日部 24万 茅ヶ崎市 24万 厚木市 22万 大和市 23万
 調布市 22万  上尾市 22万 つくば 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 熊谷市 20万 西東京 20万 小田原 20万

【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 46万 富山市 42万 長岡市 28万 福井市 27万 上越市 20万
249風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:48.93 ID:OnWOj1Ty
外人が多少間違ってる日本語使っててもワイらわかるやん?
でもなんであいつらはワイらが英語話すときちょっとでも間違ったら物凄い剣幕で殴ってくんの?

「私は彼があそこで話しているものを知りません」
って言われても「もの=彼の話し相手」ってわかるだろ
who、whom、thatの違いもそれくらいの差しかねーだろ
250風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:56.18 ID:lhp+INSX
the late 〜みたいな
慣用表現うざすぎ
251風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:56.54 ID:XUwgKuu/
とりあえずFuck言うてればええんやろ?
252風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:27:58.23 ID:VpHNkmMm
ID:9nRyPov9

なんていうか典型的だな〜
ホントこういう奴多い

受験英語なんて勉強しなくても現地行けば自然と覚える!
とか勘違いして海外行って失敗しちゃうんだよな〜
253風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:02.85 ID:9fqrj7ap
高校英語は批判しておけば通っぽいからな
高校英語じゃ役に立たねえとかよく聞くやろ
そいつにはその高校英語の役立たなさを実感できるほどの英単語の知識すらないんやけどな
254風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:06.16 ID:g6uH9o1f
文法問題いらない
長文だけでええわ
255風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:06.26 ID:SZwZyTJe
日本語だって普段話す言葉と本に書いてある言葉は多少違うだろ
256風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:09.83 ID:7nzN+wMU
【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 227万 浜松市 80万 静岡市 71万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 豊橋市 38万 岡崎 37万 四日市 31万 春日井 30万 津市 28万 富士市 25万  松本市 24万  鈴鹿市 20万 沼津市 20万

【関西地方】 大阪市 268万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 51万 西宮市 49万 尼崎市 45万
 枚方市 41万 豊中市 39万 和歌山 37万 奈良市 36万 吹田市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 岸和田 20万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 118万人 岡山市 71万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 28万 呉市  23万 松江市 21万 山口市 20万 鳥取市 20万

【四国地方】  松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 150万人  北九州 97万 熊本市 74万 鹿児島 61万 大分市 48万 長崎市 44万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 26万 佐賀市 24万
257風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:13.58 ID:VyIeQuGq
大学で論文読むのにって言うけど
どうせ論文で使われる文法なんて中学レベルな気がするわ
受験で高度な英文法教わっても活用する機会はほとんどない
258風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:17.99 ID:LuX5MF0z
大学入試が全部口述試験やったらみんなペラペラになっとるやろ
259風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:37.74 ID:QybTgAzM
>>234
実践的なコミュニケーションの前に英字の文章読めたほうが俺にとってはよっぽど役立つな
というかその程度のやつがコミュニケーションって旅行とかじゃないの?
260風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:38.77 ID:vPtCGqrG
>>228
アホみたいに時間かければ喋れるけどそれじゃ会話がまず成立せんやろ
ある程度考える前に言葉が出るようになるまでの練習は必要やで
もちろん文法叩き込んだ上でな
261風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:43.68 ID:Y+eDhoSW
>>234
単語の羅列でコミュニケーションとれて満足できるレベルでええなら
別に無理して大学行かないでええよ
262風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:45.70 ID:o3BGmO+8
自分の話したいこと脳に浮かべることが出来るレベルになったら
早慶受かる?
263風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:53.79 ID:SYTvjQJ+
>>252
お前一周回ってエク哲っぽいな
264風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:28:59.68 ID:A+T4lVFI
>>257
大事なのは英論文を書くときやで
265風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:02.40 ID:hYntOxbQ
>>251
もはや挨拶みたいなもんやね
266風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:10.05 ID:SI6HnlTX
>>235
数字の読み方は基本中の基本やし今更・・・
267風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:12.28 ID:zEARrY/l
just a second

ちょうどセカンド???
268風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:14.33 ID:QMfKEfcs
>>240
残念ながらワイは覚えられたで
あと洋書見ても表現が出とらんから使えないって言ってるんやで
269風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:15.96 ID:CtcHXdtA
>>233
問二とかいう満点阻止問題
270風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:18.33 ID:Zwk2uVyR
>>225
だってその文が意味表示してる内容が分からないもん

意味を説明してよ
271風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:27.31 ID:OXVnpNAp
>>239
読むのは必須としても書くのは博論以上やろ?普通は
272風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:29.10 ID:TbVvcXRE
そら文法適当でも通じるに決まってるやろ
日本語も他国も全部そうやろ
273風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:34.67 ID:9nRyPov9
このスレ読んでると不思議なんだけどさあ
『文法適当でも通じたりするから使える英語を学ぼう』という話が何故『文法なんて一切勉強しなくていい!必要ない!』になるわけ?1か10かでしか物事を考えられないのか?
274風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:29:46.59 ID:eis3D5/f
>>234
正直専門の勉強は単語の習得がしんどいから、
文法をそっからやる習得する暇ないんだよなぁ
275風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:30:04.96 ID:Y+eDhoSW
>>268
そうかすまんな
276風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:30:04.95 ID:xzIOseoY
英会話を英語教育にもっと取り入れるべき→せやな
話すのに細かい文法は必要ない→ファッ!?

ネイティブがブロークンで話せるのは基礎がしっかりしとるからなんやで
277風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:30:05.35 ID:TYAGRrms
>>228
灘高から米国に留学してきた奴がいて3ケ月いたけど進歩ないまま帰って行ったわ
一方、茶髪のニートで学力ない奴が同時期に留学したけど3ケ月で日常会話レベルはOKになった
後者はワイやけどなw
278風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:30:06.50 ID:SYTvjQJ+
>>273
英語はできても日本語はできないんやろ(適当)
279唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:30:46.27 ID:kVNXRTT/
>>273
ネットでは1ビット脳があふれてるからしゃーない
280風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:30:54.63 ID:8Ays8nzu
英語学ぶ時間があるんなら日本語勉強しよンゴ

面白いし日常生活の基盤になるンゴ
281風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:30:56.44 ID:Y+eDhoSW
>>273
見えない敵と戦ってるんやで
282風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:14.49 ID:lJLEtTi4
>>273
文法適当な英語じゃまずい場面があるっていってるんやが
283風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:24.52 ID:QMfKEfcs
あとワイは比較級いらんとは言ってないのに誤読してるやつ大杉
284235:2014/07/12(土) 10:31:24.51 ID:0myTeeAA
スリーハンドレッド フィフテイワン サウザンドとか
向こうの奴は会話中も一瞬で理解できるの? 外人て基本算数アホなんだろ?

基本慣れで算数アホでも一瞬で理解できるんかな?
285風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:25.10 ID:CtcHXdtA
>>273
ほんこれ

文法気にして話せないのが一番最悪やのになぁ
286風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:25.66 ID:xzIOseoY
基礎を理解した上で崩して話すのと
何も分かってない奴が適当に話すのは全然違うんやで
287風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:25.93 ID:8HELsy8T
>>271
読めん時点であかんやろ
高校生は勉強しとけ
288風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:34.68 ID:cSbhkVuF
>>277
茶髪のニートで学力ない奴が何を留学しにいくねん
289風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:36.38 ID:VyIeQuGq
>>234
これやわ
高校でいくら勉強したからってそれが論文読むスキルに直結はしない
論文なり英文読むのも会話と同じで慣れ
特に論文の場合は論理の構成から英文法が多少わからなくても理解できる
290風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:31:44.84 ID:9nRyPov9
>>259
実践的な英語を学ぶ→英語の文章が読めない の理屈がマジで理解不能
291風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:32:05.00 ID:voXe9Kej
なんか勘違いしてる奴多いけど「受験英語の文法はいらない」っていうのは
センターとか私立の文法4択問題みたいな文法知識競争みたいなところを指してるんやで

当たり前やけど一般的な英語の文法構造くらいはわかってないといけないのは当たり前や
比較級がいらんとか仮定法がいらんとかそんな低レベルな話しちゃうわ
292風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:32:14.39 ID:FkEws1hf
日本の英語教育は遅れている
事実、試験などでは帰国子女である俺がアメリカで通じていたまたはポピュラーな言い回しを不正解にされることも多々あった
教育現場に言いたいのは「常識を疑え」の一言だ
293風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:32:32.13 ID:QybTgAzM
>>277
3ヶ月の滞在を留学と呼ぶのはなんか違和感あるな
294唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:32:34.99 ID:kVNXRTT/
>>284
理解できるやろ
頭のなかで言語と量のイメージが完全マッチしてるんやで
295風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:32:35.68 ID:Xyz1hL/i
>>11
Don't you dare
って結構つかうぞ
296風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:32:43.91 ID:8HELsy8T
>>289
受験英語なんか大半が論文の読み書きやろ
マーチ以下は知らんが
297風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:32:57.50 ID:SI6HnlTX
大学受験レベルの英語なら国語力があれば8割方正解できるんやで
英文なんて同じフレーズを違う単語で言い換えてるだけ
文の構成が理解できれば正解まで辿り着けるから文法を覚えるのは無駄やないで
298風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:33:06.55 ID:xzIOseoY
母語を習得するような自然な感覚で外国語が習得できるわけないやろ
299風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:33:11.27 ID:lhp+INSX
JAPで使われてる意味と実際の意味が違いすぎ
complex 複雑
talent 才能
とかさ
300風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:33:12.34 ID:VyIeQuGq
>>264
論文書く時こそ受験英語的な発想するとダメなんだよなあ
ニュアンスの違いを教えてくれないやろ
301風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:33:19.21 ID:9nRyPov9
>>252
言語学ぶために『旅行』って(笑)
ホームラン級のバカですか?
302風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:33:27.60 ID:VBExh8JZ
受験英語なんてどれだけ勉強頑張ったか見るだけのもんだぞ
そりゃ教えられたことに則ってなければバツに決まってんだろ
303風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:33:52.85 ID:o3BGmO+8
>>299
その2つの単語それだけの意味じゃないだろ
304風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:33:55.43 ID:qStizw+Z
>>289
適当に論文解釈するのはいかんでしょ
305風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:13.23 ID:OXVnpNAp
>>289
縁もゆかりもない分野の論文は読めんくても専門なら何となく理解できてしまうからな
306風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:14.85 ID:VpHNkmMm
>>301
お前みたいな発想で留学する奴腐るほどおるで
307風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:27.90 ID:ZDKDpJH8
いわゆる受験英語ってものの中にも、本質を知るエッセンスは転がっているように思う
そういうのを拾い上げられたかどうかじゃないか
308風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:37.94 ID:Y+eDhoSW
>>299
お前の知ってるものだけが日本人の知ってるものなのか?
知識に自信ニキ
309風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:38.67 ID:PsbvqRgN
文法にも起源みたいなのが載せてあれば受験勉強ももう少し面白くなるんやけどな
単語で言う語幹が〜みたいなヤツ
もちろん多すぎたら無駄な知識蓄積するだけやからアカンけど
310風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:38.88 ID:Rciqrk03
>>247
そういう奴ってなんJで理系のりの字もない理系スレ立ててそう
311風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:47.33 ID:CnvyZNJ/
でも難関大学受かる為に覚える文法って必要か?
英論読んでても受験の時みたいな分かりにくい、難しい文章ってとんと見ないわ
312風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:55.41 ID:TYAGRrms
>>293
しゃーない 1年滞在予定の奴が3ケ月で逃げかえったんやから
313風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:57.21 ID:QybTgAzM
>>290
そら実践的な英語って定義がお前の中にしか無いからこっちで勝手に想像するしか無いよ
何を指してんの?
314風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:34:58.79 ID:Ai9KKsjb
>>5
頭悪そう
315風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:35:18.49 ID:No7BUV4f
>>234
むしろ大半の日本人にとって英語の日常会話なんて必要ないやろ
一方高等教育進むやつは英語の文献読めないと話にならんで
316風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:35:25.08 ID:SYTvjQJ+
>>313
え?お前日本語不自由過ぎね?
317風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:35:39.13 ID:v3oBisbL
英語に自信ニキ多すぎんよ〜
318風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:35:42.50 ID:rlDi34r8
まず日本語基準で日本語から英語に直すってのが大前提な時点でお察し
海外で会話させる気なんて毛頭無いとしか思えないですわ
319風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:35:53.34 ID:5SODjBmz
留学はしたかったけど、今考えると英語を使えるようになるだけなら必要不可欠ではなかったな
320風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:35:57.69 ID:Q6A/3MTH
海外のインターナショナルスクールに行ってた塾の講師が向こうじゃ「Yeah!」とかで大体通るのをいちいち「Yes I〜」とかいちいち書かなきゃならんからくっそ面倒臭かったとか言ってた
321風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:36:08.98 ID:SI6HnlTX
>>309
無駄多過ぎやろ
古期英語ラテン語まで網羅せなあかんのやで
322風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:36:10.77 ID:lJLEtTi4
>>311
難関とか言われるところは落とすための問題になってるんとちゃう
国公立なら面接もなんとかなるかもしれんけど私立で面接とか小論とか大学側のマンパワー足りん
323唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:36:17.73 ID:kVNXRTT/
まあ単語並べとけば通じるやろ
いざとなったら単語単語アンド単語よ
324風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:36:27.24 ID:4Vhe52Fc
>>11
動詞との境界があいまいなんや
325風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:36:30.36 ID:5SODjBmz
>>317
なんJ民はエリートの集まりやからな(震え声
326風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:36:33.54 ID:Zwk2uVyR
>>321
ギリシア語「」
327風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:36:35.00 ID:IzMOwIiu
Who 誰が
Whom 誰を
だよな
328風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:36:52.29 ID:rCtA6Sc+
ドヤ顔で語ってるけど読み書きより聞いて話すこと出来る方が役に立つんだよなぁ
329風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:01.96 ID:Ai9KKsjb
なんJ三大自信ニキ
英語、学歴、スポーツ
330風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:12.97 ID:O7N4YWMn
俺は事実帰国子女で英語をネイティブに話すことが出来る
331風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:15.54 ID:ogQtspm2
関係代名詞thatがどうとかは文章にするとややこしくなるからやで
口語なら気にせんでもええけど論文とかだと誤解を招くから特に注意が払われる
332風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:31.60 ID:/E979wxx
外人通常会話でthat使いまくってないか?
文章書くときだと違うんかな
333風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:34.47 ID:8HELsy8T
>>322
私立でも難関は小論やってるで
334風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:36.38 ID:5SODjBmz
>>327
こうやって日本語に訳して単語を覚えなあかんのは日本にいて損するとこやな

そやから目的格とか主格とかやらなあかんのやね
335風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:37.39 ID:VBExh8JZ
そりゃ教育なんだからちゃんとした文法で教えるやろ
日本語で素晴らしいですねをチョベリグだとは教えないやろ
336唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:37:39.97 ID:kVNXRTT/
>>328
その教育が圧倒的に足りてないよなあ
やりたいとも思わんけど
337風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:53.66 ID:PsbvqRgN
>>321
まあ息抜きみたいなもんや
338風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:37:58.33 ID:lJLEtTi4
>>328
ここで話すほうが大事っていってるやつの何割が海外にいってるんやろか
339風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:03.12 ID:g6uH9o1f
>>323
チャイカかな?
340風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:05.95 ID:/JOBH9x/
ワイは5日にマスターベイション
8日にマスターベイションで
9101112と至る
マスターベイションで記憶力が下がったり睡眠時間が多く消費されるようになるらしいからだ

だがいまエロ画像をみてしまった
その段階でもう男性ホルモンドバドバなんだろうか?
立った段階でオナニーしたとおなじになるのか?
341風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:10.01 ID:cSbhkVuF
>>328
メチャクチャな文法で外人から話しかけられてみ?
正直クソ面倒なんやで
342風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:17.81 ID:5SODjBmz
>>332
スピーキングではよく使う
便利

ライティングでは多用しない
ダサいから
343風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:21.67 ID:/1qesRoo
>>328
大学では会話より読み書き必須やろ
344風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:28.93 ID:/JOBH9x/
who だれ
whom? mはどっからでてきたの?となる
345風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:35.63 ID:lJLEtTi4
>>333
はぇ〜すっごい労力
346風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:38:58.92 ID:VyIeQuGq
>>304
文法の使い方で解釈間違えるってよくわからんな
話の全体のストーリーが読めれば数文拾えなくても問題ないし
347風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:08.45 ID:6DLbV1WF
ワイアメリカ住みやけど
最終的には受験英語って基礎力つけるのに一番いいんじゃないかと思う
実際受験で高得点取って喋れない人はちょっとしゃべる練習すればすぐ喋れるようになるし
348風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:24.12 ID:9nRyPov9
>>313
(大爆笑)
想像力のカケラも感じられない猿の知能だなお前は(笑)

『実践的なコミュニケーションを図れる様なレベル』の英会話能力を持っていて寧ろ英文を読めないって一体どんなシチュを想定したの?????
349唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:39:24.62 ID:kVNXRTT/
>>339
え、なにそれは…
350風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:27.69 ID:IzMOwIiu
>>140
If the sun were to rise from west
とかな
351風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:35.46 ID:5SODjBmz
>>347
ほんこれ

語彙はむしろ後やな
352風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:44.74 ID:VpHNkmMm
フォニキ寝とるわ完全に
353風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:51.81 ID:voXe9Kej
>>328
もちろんその通りやけどそれと基礎文法がいらんのとは全く話が違う
発音、リスニングの知識も最近はだいぶ重要視されてきてるやん
354風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:53.93 ID:O7N4YWMn
結論 whoとwhomの区別はつかなくていい
355風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:39:57.35 ID:SI6HnlTX
>>337
実際ワイもオモロイと思うんやけどな
受験生には無理強い出来んわ
まだ古文(国語)の方が日常生活(年中行事や習い事等)に結び付くし有用やと思うわ
356風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:40:02.95 ID:QxqQyXYy
whomは学校では習うけど実際に英語圏の奴らは言うほど使わないというか
古い言葉なんだよな
357風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:40:03.64 ID:v3oBisbL
このスレに英語使わないと食っていけない奴がはたして何人おるんやろか
358風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:40:07.80 ID:Ai9KKsjb
>>332
THATはいろんなところで使えるし
359風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:40:51.56 ID:828Nb9Cp
木佐彩子「日本人は英語をネイティブに発音すると馬鹿にしてくる」

「マドンナをなんかマダンナとか言ってたんで、それを凄いクスクス笑われて
ハッと思って、あっなんか発音が多分むこうっぽいのは良くないんだっていうので、
英語の教科書を読まされるのが凄い嫌で、一生懸命なんか下手に読むんですけど、でも読めないんですよ」

ソース 04:16〜
http://www.1242.com/ondemand/closeup/20120304closeup1.asx

http://www.1242.com/program/closeup/2012/03/201234.html
360風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:40:53.02 ID:o/HmN5k0
「なんで結婚式の神父って必ず外人で日本語発音悪いんだろうね?先行イメージに迎合してない?

ある仲間の言葉

たしかに日本人で構わないし、外人でも日本語が下手である必要は無い

おれは事実帰国子女で英語の発音をネイティブ同様にできる

学び
常識を疑え。
考えることをやめると脳は腐る
361風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:40:54.09 ID:Ai9KKsjb
>>347
これな
362風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:40:59.37 ID:/JOBH9x/
i my me mine myselfs

who ? whom(誰をに目的格 代名詞)なるほど
363風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:41:06.33 ID:6DLbV1WF
>>356
英語の教授とかよく使っとったな

>>357
ワイはそうやな
364風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:41:09.28 ID:Dy5H+yBu
マングリッシュにマジレスしてる奴って…
365風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:41:13.65 ID:SetngPU/
that使いまくった読みにくい文章あったよな?
366風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:41:22.94 ID:O7N4YWMn
文法は最低限のものを覚えりゃええんやで

完全に要らんってことはないし文法ヲタクになる必要は無い
367風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:41:32.17 ID:rtBcOZou
>>5が叩かれてるけどwhomって堅い表現だから
今はほとんど使わなくてwhoで代用されたり、省略されるかのどっちかやないの?
368風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:41:38.41 ID:/1qesRoo
>>346
日本語の論文でさえ一文抜けたら意味不明になるのに英語で適当な読み方してたら全く違う解釈なるやろ
369風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:08.43 ID:QybTgAzM
>>348
今の英語教育の何を削って何を付加しようとしてるかわかんねえから想像しようもねえよ
それこそお前が俺とコミュニケーションを取れよ
370風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:09.02 ID:/JOBH9x/
that というのはあれ(は)という炎症の指示語という意識しか定着してない

あかんな 明日までにやらないと
371風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:16.41 ID:QxqQyXYy
>>367
そうやで
whoで代用あるいは省略がほとんどやから実際ほぼ見ないはずやで
372風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:17.17 ID:VpHNkmMm
>>362
お?フォニキか?
373風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:21.27 ID:rCtA6Sc+
>>338
旅行レベルでもそっちの方が大切やろ
街中の単語なんて中学高校生レベルやし
374風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:22.01 ID:CSZa8uTV
日本の英語教育に問題あるっていう主張は分かるけど、
「日本の教科書で教えてる英語なんてイマドキ話してる外国人いないですよ!」
みたいな事言う教科書否定派本の地雷っぷりもヒドい
375風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:24.17 ID:SI6HnlTX
>>359
そんなん当たり前やろ
マドンナはマクドナルド、ダイアナと合わせて有名どころやろな
376風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:30.89 ID:IzMOwIiu
>>163
母国語が英語
って刷り込みされてるからな
377風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:34.36 ID:VyIeQuGq
論文読むために受験で英語勉強してるなら
もっと無生物主語とか複数形とか冠詞の使い方とか勉強させるべきやわ
378転唐載澤禁貴止洋殺:2014/07/12(土) 10:42:48.65 ID:TyvezNqF
慶大法学部出てるけど、英語なんか使わんで
ちな弁護士
379風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:42:54.50 ID:Ai9KKsjb
i my me mineは中学で暗記させられたから覚えてるわ
380風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:01.11 ID:6DLbV1WF
>>366
文法オタクになる必要は確かにない
ってかどのレベルの英語を身につけ何をしたいのかによって
ぶっちゃけ英語の重視すべきものって変わるから
その辺ごっちゃ混ぜにして語ると結構議論にならないと思う
正直ただコミュニケーションとるだけなら中学英語+語彙で十分
381風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:05.49 ID:PsbvqRgN
>>350
典型的な例やな!
時制を過去にするってのは語弊やな 時制をずらすが正しい
382風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:09.14 ID:28HT13QO
ぶっちゃけ単語さえ覚えとけばええんちゃう?
383風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:20.60 ID:g6uH9o1f
そういえば英検準一級かTOEICの一定以上のスコア持ってれば
センター満点扱いになるって話はどうなったんや
384風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:28.13 ID:/JOBH9x/
>>356
そういう英語圏では使わんふるい言葉一覧とかないの?
385風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:29.99 ID:0QWejBCk
theirsはまじで見んぞ
386風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:31.73 ID:QybTgAzM
>>373
旅行行くために義務教育が有るのか
387Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/07/12(土) 10:43:33.68 ID:O7PKJwwH
現在完了で挫折した意味分からないんじゃボケ
388風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:44.27 ID:5SODjBmz
>>378
弁護士は最近はごみ拾いみたいな仕事もせなあかんしね
英語どころちゃうね
389風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:49.29 ID:rCtA6Sc+
>>341
最低限の文法か時制でも会話する分には困らんやろ
文章書くのは難しいやろうけど
390風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:43:54.55 ID:pLzeecRQ
誰が見ても通じるやり方でええやん
391風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:02.92 ID:KlUgxuy7
>>379
暗記するようなもんちゃうけどな
392風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:09.12 ID:6DLbV1WF
>>338
実際話す方は結構大事よ
393風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:10.63 ID:VpHNkmMm
>>380
中学英語だけ勉強してその中学英語を完璧に使いこなせる奴なんておらんやろ
基盤って必要やで
394風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:23.47 ID:voXe9Kej
>>284
いや英語は3桁ごとに区切ってて日本語は4桁ごとに区切ってるってだけの話やん
3千万がどのくらいの大きさかなんてお前すぐイメージつくやろ?こんなん算数でもないんでもないねん

あとトーイックでは当然すぐわかったほうがいいそんなことでいちいち躓いてたらあっという間に時間が終わってしまう
395風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:26.18 ID:A+T4lVFI
>>360
エク哲はなんJ民と言ってることがたいして変わらんのやな
396風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:26.63 ID:SI6HnlTX
Native Americanって言われるとインディアンしか思い浮かばんわ
397風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:47.38 ID:/JOBH9x/
>>352
朝5時におきた
そのあともう一度フォニックスルールの抜けを確認した
〜ts 〜dz とか
そして表とか単語眺めながら寝て9時におきていま俺
 
who(hu: うアクセント
398風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:44:51.18 ID:o3BGmO+8
現在完了形より不定詞わからん
あれ文法の中でも難しいやろ
一番は冠詞やとおもうけど
399風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:03.04 ID:VyIeQuGq
>>368
いや単語の意味が分かれば難しい文法知らんでも全く意味が分からんわけやないやろ
んで話の流れから恐らくこんな事言いたいんやろって考えて次に進んでいくわけやん
400風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:03.77 ID:8jWoNOCQ
ワイ宮廷卒、whomをガチで思い出せない模様
本当にそんな単語あったか?
401風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:09.72 ID:aPKbZlh7
>>380
なんJ民なんて内向きなやつ多いから後者でええねん
402風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:14.82 ID:PnVRnC9Y
ワイ、be動詞しか分からない
403風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:32.74 ID:9nRyPov9
>>369
そこまで話しなくてもまず
実践的な、それこそ最低限でもええわ、ネイティブと100%まではいかなくても60〜70%は意志疎通を図れる奴が英文よめまっしぇ〜ん(笑)とかあり得るの?普通に考えたらわかるでしょ?
404風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:39.86 ID:QxqQyXYy
>>400
大学でやる英語ではまず出てこんからガチで忘れるやろなぁ
405風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:40.91 ID:TYAGRrms
最低限の文法と発音を中心に勉強してあとは会話を叩き込めばええのにな
あれだけ時間費やして英語しゃべれない無駄な努力してた奴がどれほどいるか
406風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:41.60 ID:YlkrLfzU
ワイ将、未だに関係代名詞と分詞構文が理解できない模様
407風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:45:54.83 ID:O7N4YWMn
All one has to do is learn minimum grammer.
408風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:46:02.14 ID:v3oBisbL
>>363
レスから有能さがわかる
受験英語って叩かれるけどその後の基礎はできるんだよな
409風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:46:07.39 ID:VpHNkmMm
>>397
ワイお前のファンなんや、勉強頑張ってくれや。ペラペラになってるとこ見たいんや

前はガイジとか言ってすまんかったな
410風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:46:12.65 ID:5SODjBmz
>>398
toと動名詞は対してかわらへんって意識に移行しよう(提案)

冠詞はルールさえ頭に入れとけば適当よ
theは便利杉内
411唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:46:13.20 ID:kVNXRTT/
教える側も今更自分の発音直して生徒に事細かく教えるのもいややし
生徒も発音とか言う糞だるい物やりたくないし
何より努力が見えて点数化できるから受験英語が流行ってるわけで
412風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:46:24.75 ID:SetngPU/
>>399
論文読むなら精読しないとエライ目に遭うんだよなあ
413風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:46:39.73 ID:6DLbV1WF
>>393
最低限のコミュニケーション取れるだけのレベルならっちゅうはなしやから
より高度なものを求めるならせやな
実際ワイも最初のレスで受験英語までは基礎として大事だと思うって言ってるで
414風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:46:40.71 ID:rCtA6Sc+
>>386
英語に自信ニキなのに日本語の読解力は不安定なんやね
415風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:46:59.52 ID:/JOBH9x/
>>350
If the sun were to rise from west

サンライズ 太陽 昇る riseはおそらく上る

もし その太陽 です 前置詞にへまですること 上る から 西か東
もし太陽が西か東から上ること
おそらくバカボンでは西から上ったお日様が東へ沈むとあるからそれは嘘で西、西から上る
よって

もし太陽が西から上ること
416風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:05.01 ID:Ai9KKsjb
>>408
もっと喋る訓練もしたほうがええと思うんやけどな
特に発音ウンコな奴が多いから
417風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:16.10 ID:pLzeecRQ
いくらネイティブで通じても試験で点取れないなら意味ない場合もあるし、そのときに必要な表現を使い分けろや
418風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:19.30 ID:voXe9Kej
>>409
ガイジに餌与えんなやカス
また糞スレたてまくるやろが
419風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:21.84 ID:LH7pj1vi
whomはほぼ使わへんで、って中高で習った記憶が
420風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:23.70 ID:cSbhkVuF
>>389
小学生と話してるようなもんやで
そんなん話してておもろいか?
ワイやったらそんな奴ほったらかして別の奴と付き合うわな
川崎や長友みたいな天性の明るさがないと相手にされんのですわ
421風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:32.91 ID:SI6HnlTX
(1)読める・書ける (2)聞く・話す
これをを一緒にするのが間違っとるんや
日本にいるうちは日本で出来る最高のことを努力すればええんや
帰国したアホが日本の教育方針に順応出来ずにファビョっとるだけやろ
422風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:45.33 ID:PsbvqRgN
>>355
一理ある
まず受験生の期間でそんな勉強量は確保できんやろなあ…
423風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:50.81 ID:9nRyPov9
>>393
その基盤の作り方が間違ってるんじゃないですかねえって話なんだが
424風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:54.87 ID:IzMOwIiu
実際口頭での細かい文法なんか無視して話したんだよな
わいの場合は
425風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:47:56.89 ID:QybTgAzM
>>403
いやさ、読む方の英語教育すら十分とは言えない中で話せる云々言ったらそら読む方を何らかの形で削減することしか思い浮かばんだろ

お前の中の実践的な英語教育と実践的な数学教育と実践的な歴史教育と実践的な国語教育出来たらそら義務教育は完全無欠だわ
426風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:48:15.10 ID:lqUkwpdd
フォニキ来るの遅すぎ
別のレズバトル始まってしまったで
427風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:48:33.42 ID:h6bv1ub/
先生「水は不可算名詞」
アメ「a water」

は?
428風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:48:42.20 ID:O7N4YWMn
It is〜thatとかいうクッソ便利な構文
429風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:48:44.41 ID:/JOBH9x/
All one has to do is learn minimum grammer.

すべての ひとつ 所持 todoすること です 学ぶ 小さな縮小 グラマーだから読み?
ぜんぶ縮小してグラマー学ぶことを?
430風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:48:49.42 ID:BleZAuJT
>>398
どうわからんのかが文書だけでは伝わらんけど…
一応toVには未来的、積極的な意味が含まれるんやで
逆に動名詞には過去的、消極的な意味が含まれる
431風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:48:57.67 ID:4K4VN4j5
どうやったら英語話せるようになるか教えちくり〜
英検の面接落ちたんや・・・
432唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:49:03.01 ID:kVNXRTT/
と言うか日本人のそれも英語の専門家じゃない奴が議論しても仕方ないんやで
433風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:04.47 ID:QybTgAzM
>>414
旅行レベルですらって旅行レベルって一番低いレベルだろ
そこを満たすことを目標にするってちょっとどうにも擁護しようがないぞ
434風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:26.07 ID:/JOBH9x/
まず絶対にSurface3は必要
ノートが足り無すぎる
435風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:33.74 ID:qUzk1/11
ってかさアメリカ英語訛りまくりで発音記号意味ないよな
436風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:38.36 ID:XjycnO0T
>>431
ホーント・コレイトン
ワイも面接落ちたやで
437風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:47.10 ID:6DLbV1WF
>>408
有能って言って頂いてありがたいけど
ワイなんてまだまだやで

ワイはよくアドバイス求められると高度な英語を最終目標にしてるなら
まずはセンターで8割くらい取れるように勉強してからっ言ってる
この基礎があると無いのとでは天と地ほど差があるで
ワイが実際なかったからよく分かるんや
438風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:48.73 ID:YlkrLfzU
ain'tとかいう最強英語wwww
439風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:51.99 ID:IzMOwIiu
>>301
旅行は一つの学習方法やろ
440風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:49:58.66 ID:cSbhkVuF
>>403
30%〜40%意思疎通ができないとかそんなん致命的やろ
そいつの言ってることがそんなに分からないとか、悲しいやん
441風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:00.27 ID:/1qesRoo
>>399
論文とは言わんから、辞書片手に英字新聞でも読んでみ
文法疎かにしてたら、何が書いてあるか大して理解出来ん上に、読むのにめっちゃ時間かかってとてもじゃないけど読んでられんようなるから
442風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:01.46 ID:v3oBisbL
>>416
ネイティブらしく発音しなければならないという常識を疑え。
まあ、あまりに酷いなら矯正は必要やけど
443風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:08.49 ID:CSZa8uTV
「文法なんか勉強しなくても実践的な英語コミュニケーション能力鍛えれば
本でも何でも読めるようになるでしょ」

実際まったくそんな事ないんだよなあ・・・
英語でペラペラ喋れるのにいつまで経ってもちゃんと英語の新聞読めない人とかザラやし
444風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:09.40 ID:o3BGmO+8
>>410
名詞的用法
形容的用法
副詞的用法
動名詞、分詞、不定詞の言い換え
ここらへんがパット頭にうかんでこうへんねん なんか全部似てて


冠詞はネイティブレベルになるまで50年かかるらしいから諦めた
445風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:11.94 ID:W+gP2/eb
薬袋と伊東は神
リーディング教本とビジュアル英文解釈やれば語彙力以外は英語にほとんど困らない
446風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:15.45 ID:PsbvqRgN
フォニックスニキって凄い無駄な勉強してそう
447風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:28.64 ID:/KiPjAn4
>>427
まとまった水一個→水一杯
448風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:28.81 ID:rCtA6Sc+
>>433
最低限のレベルだから中学高校レベルで良いんじゃないですかね…
日本語の読解力高めようか
449風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:29.16 ID:5SODjBmz
>>431
そんなん、アメリカ人になりきるしかないやろ
身振り手振り大きくしたら合格や
450風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:33.10 ID:O7N4YWMn
>>427
水入ったペットボトルとってとかいう場面なら正しいんちゃうんか?
451風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:50:51.85 ID:8u4ZhjEY
whom使わんとは言うけれど
明らかな目的格のところにwhoが入ってたら気持ちが悪いと思ってしまうのはワイだけか
これ受験英語脳なのか?
452風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:06.28 ID:g6uH9o1f
高校の時は英検準一級の勉強とかしてたんやがなあ
今はさっぱり
453風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:18.93 ID:o3BGmO+8
>>430
不定詞の用法がよくわからん
あと言い換え
454風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:21.12 ID:SI6HnlTX
>>431,436
ワイ友達のお父さんやったわ
日本語で世間話しただけで合格もらえたで
随分昔の話やけど
455風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:24.74 ID:No7BUV4f
>>403
日常会話の能力と論文みたいなちょっと硬い文章をきっちり読みこなす能力って全然別ベクトルだから
一方ができれば他方は必然的にできるなんてもんではないやろ
456風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:28.46 ID:VyIeQuGq
>>412
精読するならそれこそ辞書片手にやるし高校の知識とは別物やと思う
前提の専門的な知識の方が大事やと思うで
文法的に解釈を間違って全体の流れが変わるほど重要なのって何かあるか?
457風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:32.06 ID:18qGoRaY
whomとか論文で見たことないわ
ちな工学部
458風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:32.17 ID:TYAGRrms
>>431
日本語忘れろ
自分の感情が無意識に英語になる訓練すればOK
つまり日常で常に英語で考えるようにすればいい
459風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:34.92 ID:voXe9Kej
>>407
例えばこれ最低限の文法知識は知らんとよめんやろな
ガイジが意味不明な訳し方してるように
460風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:42.69 ID:QybTgAzM
>>448
最低限じゃなくて一番下層と言ってるの
大分意味違うぞ最低限って
461風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:51:54.95 ID:Ai9KKsjb
>>442
まあ多少日本語のイントネーションに引きずられてるくらいなら訛りだけど
日本語とローマ字読みに近い読みになりすぎるのはアカンわな
多分何回も聞きなおされるレベルじゃすまないと思う現地で話したら
462風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:52:09.65 ID:6DLbV1WF
>>436
ディクテーションとシャドーイングや
あとある程度リスニング力ついてきたら
相手が何を言ってるかじゃなくどう言ってるかに注意して
テンプレを蓄積していくんや
463風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:52:10.28 ID:5SODjBmz
>>444
英語のグラマーを日本語の文法に置き換えすぎやないか?
英語は英語のニュアンスで理解したらええんやで
けっこう言語なんていい加減なもんや
464風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:52:26.14 ID:AiMHeW5C
ワイ中卒、whomを初めて見る
465唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:52:27.66 ID:kVNXRTT/
このスレは日本語勉強した方がいいやつばっかりで草生えるわ
466風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:52:37.62 ID:O7N4YWMn
>>459
これ熟語で覚えたんだよなぁ

便利すぎるわ
467風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:53:09.10 ID:/JOBH9x/
我々日本人が言葉を頭からりかいしていって
英語になったら反転するとかおかしなこっちゃとは思ってた
でも文法では実際そうやってる
だけど英語圏のやつらは本当にそうなのか
468風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:53:29.92 ID:W8wHiNEF
>>457
そりゃ人の話なんて工学系の論文のメインになるわけがない
唐澤でも知ってるよ
469風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:53:48.24 ID:hmlhMtUO
>>344
himとかthemと同じようなもんやろ
470風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:53:51.74 ID:WkXoqopD
>>11
How dare ってどういう意味やっけ
覚えた記憶あるやこれ
471風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:54:11.17 ID:rCtA6Sc+
>>460
ほとんどの人がその最下層レベル満たしてない方が多いんやで
472風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:54:15.25 ID:lqUkwpdd
>>467
英語圏のやつらが日本語で物を考えてるならそうなるやろな
473唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:54:25.01 ID:kVNXRTT/
>>407
なんやこれ
これさえやればええってことやろか
474風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:54:35.32 ID:jslumLTT
fuckとか1分に3回ぐらい使うのに一切教えへんよな 糞すぎ
475風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:54:47.58 ID:voXe9Kej
>>466
確か便利やな
476風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:54:56.68 ID:6DLbV1WF
>>473
そんな感じや
477風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:54:56.74 ID:VyIeQuGq
>>441
誰も文法が必要ないとか言うてないで
ただ文章読むのも会話と同じで慣れやから
高校の勉強するより数こなさんと上達せんって言うてるんやで
その時に基礎的な文法は知ってて当然やけど難しい構文知らんでも読めるって言うてるんや
478風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:01.37 ID:4K4VN4j5
>>458
サンガツ
がんばってもう一回準一級うけてみるやで〜
479風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:02.14 ID:gAjdMLuC
基礎ない状態で海外行ったってブロークンイングリッシュ覚えるだけやで
480風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:03.16 ID:ZDKDpJH8
外国の番組見たいなってのがモチベーションになるよな
サウスパークとかトップギアとか見たくて英語勉強したもん
481風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:07.20 ID:/JOBH9x/
発音記号を覚えてつづりかたその法則がわかれば英単語の80パーセントか60パーセントが間違えずつづれるという
話せて読めてつづれて日本語の意味はわきにおいておいてという便利なもの
482風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:13.11 ID:BleZAuJT
>>453
ただ読むだけでええんやったら
前から順番に単語訳していけば形容詞か副詞かは判別出来そうやけど
名詞修飾してたら形容詞やし
名詞以外やったら副詞やし
んで、主語やら目的語になってたら名詞格よ

でもこの知識って受験ですら問われないんだよな….
483風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:19.05 ID:YlkrLfzU
そもそも英語圏の奴らはあんまり文法とか気にしてないんだよなあ・・・
それを日本人は「ブンポーガー」と教育するので
文法があまり良くわからない日本人は不完全な英語だと思いそれを喋るのは恥ずかしいと思って喋らない

やっぱ日本の教育ってゴミだわ
484風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:20.40 ID:Ai9KKsjb
現地で日本人とつるんでる奴らは会話も全然できないしTOEIC300点行かないレベルって聞いたな
観光客と変わらんって
485風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:53.08 ID:VpHNkmMm
>>474
ラッパーかな?
486風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:55:56.47 ID:9nRyPov9
>>425
何かを取捨選択というよりは『効率よくやり方を変えようぜ』という話
そういう所が無能なんやで
487風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:56:21.45 ID:tlfJ49y7
受験の英語って本当に役に立たんからなー
中学英語の方がまだ実践的
488風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:56:35.73 ID:9saHTfdu
>>470
よくも〜できるな
皮肉表現
489風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:56:46.66 ID:jslumLTT
>>485
いやほんまやでこれ
オバマですらめっちゃ言っとるで
490風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:56:48.15 ID:rCtA6Sc+
>>474
タランティーノ映画かな?
491風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:56:57.57 ID:lqUkwpdd
>>483
ID:/JOBH9x/はそんな教育の犠牲者なんや 同情せな(アカン)
492風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:57:07.45 ID:IzMOwIiu
Whom did you listen to?
Whom did you get this ball from?
493風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:57:13.35 ID:SetngPU/
>>456
まあぶっちゃけ意味逆転するミスってのは文法云々よりもnotを読み飛ばしたとかの単純な見落としの方が多いからなんとも。
とりあえず思いついたのが論者の細かい意図がmustとhave toで変わる場合
494風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:57:19.73 ID:6DLbV1WF
>>479
これほんま要注意やで
一回高校の時交換留学でアメリカ行ってましたって奴がいて
英語喋れますよってので確かにかなり上手に喋れてたが
目上の方に現地の高校生のアホ見た英語で喋るからもう見てられなかったで・・・
495風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:57:39.22 ID:WkXoqopD
>>488
ああそうや
ハリーポッターの字幕で見たな確か
496235:2014/07/12(土) 10:58:17.41 ID:0myTeeAA
nhkラジオ英会話くらいなら、テキストなしでも多少聞き取れるようには
なった

でもnhkテレビニュースの英語放送見ても、ほぼ聞き取れないw
たまに理解できる部分があって喜んでるくらい 

やっぱ俺にはnhkテレビニュースの英語放送聞いて理解しようと思うのは
早すぎるて事でしょ? そういう勉強も英検準一以上の英語力あれば
ありかもしれんけど
497風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:58:30.41 ID:uejTEWxy
英作文全くできなかったけどコツとかあるんかあれ
498風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:58:41.02 ID:6DLbV1WF
>>489
実際言ったらあんまりええ印象無いから

よくFuckってどうやって使うんですかとか聞かれるけど
そんな単語一切覚えなくていいですって言ってる
生活してればそのうち使い方はなんとなくわかるだろうし
そもそも使って人生で+に働くことはまずない単語やから
499Please Click Ad@Reproduction Prohibited@転載禁止:2014/07/12(土) 10:58:42.20 ID:EG5m4XPC
WHOMとかクッソなつかC
500風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:58:53.11 ID:/JOBH9x/
>>474

フォニックスルールを「新」適用する

fuck(f∧k) 
ckはkの発音になる kやcやckやch(まれに)はそれを構成要素とする
uは母音であり長母音か短母音かによるがこの場合ju:(ユー)ではなく∧になる
それは母音子音死因だからもしくは母音死因 (俺ここいま忘れてる)
よってuはユーかアッになりアッッは∧の発音記号であり
発音記号としての綴りはfuckは f∧kになり アクセントはおそらくuにつく
501風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:58:58.88 ID:TYAGRrms
>>478
ワイは失敗した時に「damn it!!」って言う癖から始めたでw
未だについ言ってしまって恥ずかしい思いもするけど英語脳になるのは慣れから
その内ルー大柴で笑えなくなる
502 ◆??? :2014/07/12(土) 10:59:10.36 ID:fTu1L0Bx
>>474
fuckとか気軽に使える親しい外人が欲しい
503風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:10.17 ID:Ai9KKsjb
>>498
教養人は出来るだけ使わないようにするって言ってたけど意外とみんな使ってるな
504風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:18.42 ID:QybTgAzM
>>471
だからそのそれ以下を旅行レベルに挙げるよりは最低限文章読めたほうが良いだろという話
505風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:24.08 ID:xy/t8tA4
レポートでwhomつかわなかったら外人講師から頭悪そうに見えるから止めろ言われたンゴ
506風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:27.18 ID:gAjdMLuC
>>483
日本人だって文法気にしないぞ
母国語なんて身にしみついてるから文法気にしなくても自然と正しく使えるだけや
507風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:29.63 ID:6DLbV1WF
>>497
ぶっちゃけ慣れもあるであれ
英文を読むのも結構効果あるよ
508唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 10:59:30.71 ID:kVNXRTT/
>>492
Whomってこうやって使うんか!
ワイ初めてwhom知ったわ
509風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:45.00 ID:QMfKEfcs
fuckとdamnは強調でよく使われるで
510風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:47.66 ID:9nRyPov9
>>455
そのお堅い論文を読む能力より
少しでも外国人とコミュニケーション取れる方が有意義でしょうに。そんなに論文読みてーなら専門分野に進んでからやれ
511風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 10:59:49.14 ID:VpHNkmMm
>>489
段階踏もうや
文法ガバガバなのにファックファック言っててもただのおもしろ外人としてしか見られないよ
512風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:00:06.32 ID:jslumLTT
>>498
fuckでもやわらかいfuckとアカンfuckがあるからな
適度に使えばユーモアのある人ってことで好感度上がるで
513風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:00:07.98 ID:voXe9Kej
生粋のガイジやけどフォニキはこのスレの意見を両方とも含んだいいサンプルやな

最低限の文法知識ないと文章読めないってのも示してるし、その一方でたくさん英語に触れるっていう行為を
せずにひたすら単語を覚えるっていう凝り固まった受験みたいな勉強してるらしいから訳はガバガバで意味不明

しょせん英語を100%日本語に直訳は無理やからいっぱい単語、文法知識ばっかつけるんやなくて
英語の文章に触れて英語のニュアンスがわかるようになるってのも重要なのがよくわかる例やな
514風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:00:24.00 ID:QybTgAzM
>>486
だから具体的に何なのか解らない以上お前との会話が進展しようもないよ

より良くしようよ具体的にはプランは無いけどというなら同意するよ
515風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:00:48.55 ID:DfX33Uhs
>>324
現実の状況から遠いから過去形を使うとも聞いたことがある

なぜ仮定法で過去のものが多くあるのか。
それは、英語の過去形ってのが、「現在の状態から遠いことを示す」っていうもともとの意味をもってるからなんだわ
現在の状態から遠い、ってことはなるほど、時間的に遠い、って意味なら過去のことだわな
でも一方で、時間的な尺度ではなく、実現性、とか可能性、って意味で遠い、ってこともありうる
その用法がまさに仮定法だ。
現在の状態から、実現性、っていう尺度で遠いから、仮定法を使うわけだ
516風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:01:07.18 ID:v3oBisbL
議員が議会でfuck使ってf-bombとか言われてたな
517風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:01:13.47 ID:rCtA6Sc+
>>504
最低限の文章は中学高校行ってたら読めるでしょ
518風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:01:13.27 ID:6DLbV1WF
>>503
って思うやろ
そらプライベートで使う人はおるけどな
ワイも使うけど公共で使うのはアホやで
政治家とかも使ってるけどこんなに言ってるってFuckって言った回数数えられて
比べて出してるのはそれがいいって意味じゃなくて政治家のくせにこんなに使って
アホちゃうかこいつっていう嘲笑の意味からやで
519風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:01:26.13 ID:DfX33Uhs
>>140
現実の状況から遠いから過去形を使うとも聞いたことがある

なぜ仮定法で過去のものが多くあるのか。
それは、英語の過去形ってのが、「現在の状態から遠いことを示す」っていうもともとの意味をもってるからなんだわ
現在の状態から遠い、ってことはなるほど、時間的に遠い、って意味なら過去のことだわな
でも一方で、時間的な尺度ではなく、実現性、とか可能性、って意味で遠い、ってこともありうる
その用法がまさに仮定法だ。
現在の状態から、実現性、っていう尺度で遠いから、仮定法を使うわけだ
520風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:01:43.51 ID:rDzTV0q7
>>515
うるせぇしね唐澤
521風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:02.85 ID:GnFMjwIR
>>5
なんでこれ叩かれてるんや?
実際whomなんか使うネイティブいないやろ
522風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:13.52 ID:/JOBH9x/
Whom did you listen to?
だれを(目的語) するでした あんた 聞いてる 前ニヘマデ、すること
だれの話をあんたはきいているんだ
Whom did you get this ball from?
だれを するでした あんた 得た これ ボール から
あんたは向かっていったこのボールを得てだれに
あんたはこのボールをとって誰にからするんだ
523風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:15.35 ID:WkXoqopD
実際日本の英文法区分でどれくらいの英文はカバーできるんや?
単語は調べてもええとして
524風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:15.19 ID:Ai9KKsjb
大学にいるイギリス人のダチに英語で話したら
多分現地でも通じるとは思うけど発音ウンコすぎるから聞きなおされると思うって言われたわ
525風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:23.60 ID:VpHNkmMm
TBSで英語出来ない奴の悲惨な運命を綴った映画の宣伝してるで
526風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:41.82 ID:QybTgAzM
>>517
その最低限が成り立ってる高校教育を変えろって話してんじゃないの?
527風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:48.62 ID:6DLbV1WF
>>512
そういうのはわざわざ覚えようとするもんでも無いと思うで
生活してればそのうち覚えるからな
アメリカの子どもたちがこういう単語覚えるのと同じ方法やな
そのうち聞いてるとわかってくるからそれくらいでちょうどええ
ろくに喋れない時にそういう単語連発しててもおかしいだけや
528唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:02:56.20 ID:kVNXRTT/
What the fuck are you doing in my room!
529風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:02:58.28 ID:voXe9Kej
>>472
このフォニキの意見面白いよな
日本語が日本語の文法に従って頭から意味とっていくように
外人も頭から意味とっていってるってのを理解できないんやろうな
530風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:03:10.99 ID:VyIeQuGq
>>493
細かいニュアンスは文法で変わるからなあ
問題は高校時代にどれだけ身に着くかやな
531風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:03:14.81 ID:IzMOwIiu
deathは通常は複数形にはなり得ないが
何らかの病気で複数の死者を出した場合は
3 deaths
にする
って本で読んだ
532風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:03:20.51 ID:v3oBisbL
>>523
くだけた会話表現とかインド英語とか以外はほぼいけるんちゃうか
533風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:03:29.74 ID:Ai9KKsjb
>>523
話すだけなら多分ちゅう学生までの語彙と文法で十分だと思う
マジで
534風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:03:32.40 ID:/JOBH9x/
>>501
dammという綴りではなくて?
damnだとmnの場合はnは黙示になるから結果的に発音記号としてはdam
dammの場合も発音記号としてはmmは連続死因でmになるからdam
がでっでむの意味だよね
535風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:03:34.78 ID:/1qesRoo
>>477
高校の勉強が君の言う知ってて当然の基礎的な文法なんやけどな
中学英語で論文読み書きとか、小学生に論文読み書きさせるようなもんやで
読むだけにしても、ここようわからんけど恐らくこういう事やろうで論文読んだらまず確実に誤解するしな
実践経験豊富な日本の翻訳家なんて糞みたいな誤読しまくりやで
536風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:04:14.58 ID:O7N4YWMn
○○構文が〜だから△△とか参考書見ても意味不明な奴は例文熟語覚えた方がええで

ただ何度も言う通り最低限の文法(時制とか)は避けて通れないけど
537風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:04:52.79 ID:QndXSeKf
受験英語くらい土台としてできるようになれいう話やろ
538風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:05:17.58 ID:/JOBH9x/
〜mbもフォニックスルール黙字
語尾〜mbに発生する、bは黙字
よし、いけるようになってきた

今朝からずっと forの意味しか考えてない 〜の間 〜によって?
whichもどちらってのがやっと定着した
539風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:05:18.31 ID:No7BUV4f
>>510
だから専門分野に進んでから文献読むために英語勉強してるんやで
外国人とのコミュニケーションこそ大半の日本人には必要ではないやろ
540風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:05:23.67 ID:lqUkwpdd
フォニキが>>500でやってるのは、たとえば日本語の「掲示板」て言葉を「けいじばん」て丸々覚えるんじゃなくて
「『板』は偏と旁に分かれてる字やから、つくりの『反』が音素を構成する。
よって漢音では『はん』であり、その日本における慣用で『ばん』とも読む」とかやってるのと一緒なんやで
俺らそうやって漢字覚えた記憶あるか?
541風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:05:33.62 ID:8u4ZhjEY
>>529
せやな
わざわざ行ったり戻ったりしなきゃいけないと理解できない言語なんかあるわけがない
542風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:05:43.58 ID:H0KZv08a
543風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:05:50.97 ID:ivpjrfIt
>>5
小説とか読まんのかこいつ
544風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:05:54.63 ID:XvG4WXZc
このスレで偉そうに語ってる連中の大半が〜って聞いたとか友人が〜とかいってて笑える
他人から聞いたこと知ったかぶって悲しくならんのかな
545風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:07:12.04 ID:MxxkFPi3
>>11
試験に出んが外人にツイッターでリプ飛ばされた時にdare to使われたわ
口語に近かったら使うんやね
546風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:07:14.45 ID:0myTeeAA
英語スレは勉強なるから、ほぼ毎日定期的に立ててくれ

野球の試合終わった直後あたりの時間帯が人も結構いるだろうし
良いんじゃね 俺は英語に自信ニキじゃないから、スレ主になる
のは無理w
547風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:07:17.38 ID:/JOBH9x/
>>528
What the fuck are you doing in my room!
なんで 馬鹿 補語です あんた doing 中に 私の 部屋で
なんで エッチなこと あんたしてるのよ私の部屋で (妹)
548風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:07:22.57 ID:SI6HnlTX
Fuckも使わん方がええと思うけどな
プライベートの電話で黒人罵ったのを録音されて金の卵を産む鶏(LA CLIPPERS)を売却させられたオーナー思い出す
549風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:07:31.04 ID:03A429FR
大学院進むようなやつは英語の論文たくさん読むだろうから文法学ぶのは有意義やけど
それ以外の人はもっとリスニングスピーキングやったほうがええよな
550風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:07:47.43 ID:6DLbV1WF
先生にでもならない限り
説明できる必要はないと思う
なんとなくこういうものなんだってので文法理解すればそれでええと思うんだな
んでそのあとそれをアウトプットできる練習をいっぱいすれば大体喋ったり
書けたりするようになる
例えばTOEFLの英作文なんて最初の頃は時間内に終わらせるのなんて俺には不可能だったし300〜500のエッセイ一回書くのに1時間とかかけてた
今となっちゃむしろあんな短いエッセイでなんであんなに時間かけてたんやろって思う
アメリカに来て最初はダブルスペース4ページのエッセイが難関だった
今では4p?ラッキーって思うようになった

英語なんて慣れや慣れ
とにかくいっぱい使う練習すればええんや
551風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:07:57.86 ID:5SODjBmz
>>546
考えとくわ(考えるとは言っていない)
552風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:08:03.12 ID:MxxkFPi3
あとwhomなんて口語ではまず使わねーよ
553唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:08:04.39 ID:kVNXRTT/
>>547
554風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:08:17.50 ID:VyIeQuGq
>>535
いや高校の英語教育を全否定してるつもりやないで
ただスレタイにあるようなのとか知らんでも行けるやんって話や
555Please Click Ad@Reproduction Prohibited@転載禁止:2014/07/12(土) 11:08:23.50 ID:EG5m4XPC
YOU SHALL NOT PASS!
https://www.youtube.com/watch?v=V4UfAL9f74I


このshallの使い方よ
556風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:08:27.20 ID:UmZww7Yq
正直英文法より洋ゲーとか海外文学でよくでてくる慣用表現とか教えて欲しかった
557風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:08:44.05 ID:6DLbV1WF
>>547
補語です
でワロタwwww
558風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:08:59.38 ID:voXe9Kej
>>540
なんか単語ごとに意味訳してそれを意味通るように並べ替えたりしてるしな
英語なんて頭から意味とれないと意味ないっていう話やのに

頭から意味とっていくには最低限の文法知識は必要ってのもわかると思うけどな
話したり聴き取ったりするには必要な能力やし
559風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:08:59.79 ID:h6bv1ub/
>>407
All one has to do is doでただ〜さえすればよいって意味なのはわかるが
これはそのまま覚えるしかないんか?
文型的にはどうなるんや
560風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:09:02.59 ID:/JOBH9x/
>>540
ない

ハッ
561風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:09:05.45 ID:Ai9KKsjb
MLB.COMから送られてくるメールが全部英文だから結構勉強になる
562風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:09:28.67 ID:lqUkwpdd
>>550
フォニキは国際弁護士目指してるから説明も教員並にできんようにならんとアカンと思ってるんやで
563風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:09:29.74 ID:px4G/W7s
英語に自信ニキが多いみたいだから聞くんやけどこの動画の最初のC4投げた時になんて言ってるのか教えちくり

http://www.youtube.com/watch?v=Hgmx1DV6SII
564風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:09:31.77 ID:ivpjrfIt
>>548
白人が黒人罵倒しただけで差別扱いになんのか?逆はどうなんや
565風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:09:53.68 ID:Ai9KKsjb
中学生レベルの英語wwwと馬鹿にする奴に限って中学レベルの英語も身についてないからな
566唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:10:25.00 ID:kVNXRTT/
文型って言うけど英語も自然発達の言語だから完全には分けれないって偉い人が言ってたで
567風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:10:29.65 ID:jslumLTT
ああ shall とかshould もよくわからんなそついや
568風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:10:58.89 ID:uejTEWxy
>>507
文章ひとつ書くのに30分くらいかかるんや
文法おかしくないか気になってしょうがない
569風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:10:59.39 ID:Ai9KKsjb
>>563
up there?
自信はありません
570風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:11:35.66 ID:Wl7ttC2U
>>555
絶対通さねえぞ!って意味であってる?
571風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:11:43.33 ID:O7N4YWMn
>>559
イディオムやから覚えるしかないで

All one has to do is ○
の○の部分には原型が来る
572風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:11:46.07 ID:9nRyPov9
>>539
してるんやでとかどうでもええねん
専門分野に進む前の段階からんなもんの為にそれ優先でする必要あれへんねんて
国際化なんて言葉がもう若干古くさいと思われる位浸透した世の中で英語のコミュニケーションが必要ない、はないわ
573風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:11:46.69 ID:/JOBH9x/
あっちをひっくり返してどうのって
英語の文法をやってたとき(今見てる本もそんな感じ)おかしいなって思った
でも外人は流れてくる英語を頭から理解できてる
たとえば547のようにいけて、おそらく発言してる人も妹(女性)とまで想定できれば意味もわかると
文法をやった上でなんとか頭から理解しようとつねにやってるけどむずかしい
574風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:11:56.13 ID:QndXSeKf
どうやって勉強するんや
ブックオフの100円参考書でええのないんか
575風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:12:10.44 ID:o3BGmO+8
関関同立マーチレベルの英語の勉強って実は楽なんじゃね
なんかそう思えてきた
大学受験英語なんてと
このスレを見てそう思えてきた
だって英長文でも長くても1000語以上出ないでしょ?
576風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:12:20.15 ID:6DLbV1WF
>>563
Up to
slow down there
ってきこえるな
577風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:12:31.08 ID:96ajpN/9
I was 19 years old happy birthday. I'm happy everyone was and spend the last 10 generations.
578唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:12:40.78 ID:kVNXRTT/
>>572
上半分は間違ってるけど下半分は正しい
579風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:12:45.82 ID:tzxclmNs
That "that" that that うんたらかんたら
580風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:12:54.58 ID:IzMOwIiu
>>450
それやったら
one bottle of water
やないの?
581風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:12:59.52 ID:QHLf1bMA
>>5
目にすることはちょくちょくある
耳にすることはほぼないけど
582風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:13:35.81 ID:yWlcNCzI
前置詞があるときは関係代名詞whom使うんやろ?
違う?
583唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:13:37.71 ID:kVNXRTT/
>>575
いやアレは実際簡単やろ
584風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:13:39.11 ID:TYAGRrms
>>534
気になるから調べてみたけどdamm itという綴りはないで
dammmmmとか発狂してる外人はネットで見かけるけど
585風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:14:03.32 ID:6PyhZcEU
586風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:14:10.97 ID:/JOBH9x/
>>563
up dead

昇天しやがれ
587風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:14:18.08 ID:voXe9Kej
受験英語は土台としてはいいと思うけどな
ただ絶望的にリスニング、発音、流し読みの能力が身につかないけど
588風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:14:24.60 ID:03A429FR
>>568
受験じゃ文法間違えば減点されるが実際には意味が伝われば合格やん?

そもそも1文に30分は受験でもアカンけどな
589風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:14:48.22 ID:/JOBH9x/
>>567
〜すべきだ義務がどっちか
590風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:15:18.00 ID:/JOBH9x/
>>569
!!!!!!!最初のUPは同じだ
ワぁイ聞き取れるようになってきてる
591風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:15:21.56 ID:6DLbV1WF
>>563
これわかった

Up dude
Slow down there


めっちゃ聞き直したわww
592風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:15:29.23 ID:ZDKDpJH8
>>580
日本語でも、ペットボトルを指して「そこの水とってー」とか言うようなもんやないか
総体としての水じゃないってのがaになって現れるだけで
593風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:15:44.01 ID:O7N4YWMn
>>575
センター利用と一般では雲泥の差やで

センター8割安定の奴が4割とかザラにある
594風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:15:52.83 ID:Cxb8WIDH
>>559
ただの関係代名詞の省略だろ
595風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:15:57.91 ID:/JOBH9x/
up to endとも聞こえる
596唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:16:10.41 ID:kVNXRTT/
>>563
up to
意味は知らん
597風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:16:36.54 ID:6DLbV1WF
>>596
ワイもなんでUp toやっておもったけど
これUp dudeって言ってるわ
598風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:17:06.37 ID:DfX33Uhs
You may recognize what you hear and read, but you almost certainly still have some way to go before you can produce the language of the dialogues correctly and fluently.

見たり聞いたりすることより話したり書いたりすることの方が一段レベル上がるって受験参考書にも書いてあるんやから相当難しいやろ
599風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:17:10.11 ID:/JOBH9x/
>>577
I was 19 years old happy birthday.
もういけるよ、これ 
わたしは幸せなタン曜日19歳になった(女の子)
I'm happy everyone was and spend the last 10 generations.
私は幸せなにもかもが そんで支払ったん最期の10代を
600唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:17:50.53 ID:kVNXRTT/
>>563
up to
sorry about

ちゃうか?敵殺してるしスマンナってことで
601風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:18:33.02 ID:voXe9Kej
>>540
君賢いなー
602風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:19:36.93 ID:l7n7gtAh
>>11
if u dare
603風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:19:47.46 ID:6DLbV1WF
>>600
Up dude

上だ

Slow down there

そこでちょい待って
突っ込むな(意訳)
604風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:19:50.36 ID:/JOBH9x/
アップトゥ エッド? ンはないか
UP toなんとか
ワイいけるわ
いままでこんなのも絶対無理やったし
605風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:20:22.32 ID:6DLbV1WF
>>604
君ワイのレス見てるか?
606風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:20:25.28 ID:IzMOwIiu
ネットのリスニングなら
TED
やな。わいは殆ど⁇⁇状態やけど
607風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:20:30.39 ID:px4G/W7s
>>591
それだとどういう意味になるんやろか
608風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:20:59.42 ID:QK/tv90+
The fact that proving which person used the seal is difficult can lead to some
unpleasant surprises for those who fail to guard their seals.

偉そうに語ってる英語に自信ニキこの文の構造と和訳言えるンゴ?
大学受験やで
609唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:21:12.85 ID:kVNXRTT/
>>603
ない
610風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:21:38.14 ID:03A429FR
中国人とかタイ人とかTOEIC400点代のやつでも英語でコミュニケーション取れるの居るけど
日本人で400代で話せるの見たこと無いな
611風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:22:16.79 ID:hllXW4zV
問題なのは文法を教えることじゃなくてスピーキングライティングリスニングをほとんどやらないことなんやで
612風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:22:19.16 ID:6DLbV1WF
>>607
>>603

上や
って注意促して実際敵が上から来て
おそらく他に敵がいるのかまだクリアリングしてないのかわからんが
とりあえずそこで待てと突っ込むなよってことや
613風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:22:22.73 ID:IzMOwIiu
What are you doing?
↓チャット英語では
Wat are u doing?
614風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:22:34.16 ID:yvFKT+8Y
なんやわいめっちゃ叩かれてるやん
ちな英検1級なんやけどなんか間違ってたか?
615風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:23:06.92 ID:6DLbV1WF
>>609
いや、むしろこれやで・・・
616風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:23:49.76 ID:yTgjL9l8
リスニングほとんどできないんだけどどうしたらええんか?
617風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:23:57.77 ID:/JOBH9x/
The fact that proving which person used the seal is difficult can lead to some
unpleasant surprises for those who fail to guard their seals.

単語で分からないのがおおすぎる
というかこれが1文かよと思うと腰砕けおこす
sealsはネイビーシールズやろ
618風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:24:03.32 ID:50SJulOv
日常会話身につけるよりも文法使って文章読み解く能力身につけた方が金になる国の利益になる
これだけやろ
619風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:24:34.08 ID:6DLbV1WF
>>608
偉そうに言ってるけど
ワイは前にも書いたように英語の先生になるわけじゃないなら
そういうもんなんやと知ってればええって考えやから
構造とかそういうの無理ンゴ
すまンゴ・・・
620風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:25:03.04 ID:DfX33Uhs
>>559
関係代名詞の省略
こういうのは文法、文構造からアプローチして理解してから覚えた方が忘れにくい
621風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:25:21.85 ID:QK/tv90+
>>619
ええんやで
622風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:25:33.80 ID:yWlcNCzI
seal は判子だろ
623唐澤貴洋転の家にゴキブリが載出た禁ので止殺す:2014/07/12(土) 11:25:42.05 ID:kVNXRTT/
>>615
slow down thereはない
味方おらんし自分突っ込んでるやんけ
624風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:26:47.17 ID:6DLbV1WF
>>623
これ本人喋ってるわけちゃうで
625風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:27:19.77 ID:px4G/W7s
>>612
でも教えてもらって悪いんやけどこれチャットしてるわけじゃないしC4投げる時によく言ってるからそれだとどうなんやろ
626風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:27:54.89 ID:/JOBH9x/
アップ〜   ショーラーマにしか聞こえない
and with out? そのあとに イフw

だめだなあ
627風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:28:03.06 ID:DfX33Uhs
>>579
代名詞関係代名詞接続詞のthatが連続するやつか
息抜きにはいいけど真面目に教えようとするやつはいないから覚えなくてもええよそういうのは
628風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:28:14.36 ID:QK/tv90+
まーたフカシなん?
629風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:28:17.11 ID:nhPqn/Gj
>>608
自らの印章を守ることのできなかった人たちにとって、どのひとが印章を使ったかを証明することは難しいという事実は不快な驚きに感じられる

sealsがわからないから意味わからないンゴww
630風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:28:19.30 ID:50SJulOv
The fact ←[that proving {(which person used the seal) is difficult}] can lead to some
unpleasant surprises for those ←(who fail to guard their seals).
631風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/12(土) 11:28:24.94 ID:6DLbV1WF
>>625
ボイチャやん
よく言ってるってどこで言ってるのかよくわからんけど
動画ある?
632風吹けば名無し@転載禁止
ふーむふーむ