米メディア「甲子園は危険で馬鹿げてる」

米メディアによる甲子園批判 (その1)　−「狂気のタマ数、国を挙げての強迫観念、夏の甲子園の季節だ」

『Yahoo! Sports USA』 はジェフ・パッサン記者による「A teenage sensation, insane pitch counts, national
obsession. Yes, Japan’s summer Koshien is back」（10代の少年たちの一大イベント、狂気のタマ数、
国を挙げての強迫観念、そう、日本の「夏の甲子園」の季節だ）という記事を掲載しています。

http://news.livedoor.com/article/detail/7954706/

内容はそのタイトルが表すとおり。
斉美高校の安楽投手を題材に、「春には９日間に５試合も登板させ772球も投げさせた。
それがまた繰り返されようとしている」と、その酷使を批判しています。

にゃろーw

その記事の中では、レッドソックスの田澤、上原両投手のコメントを通じ「日本の高校球児にとって
いかに甲子園が夢の舞台であるか」も紹介してあります。
しかし、前途有望な若者の将来を守ってやらねばならない同高の上甲監督の、この問題に対する
無策ぶりも述べられています。

春のセンバツ中に、アマチュアの有望なタレント紹介に熱心な『ベースボール・アメリカ』誌が、
安楽投手の「熱投」ぶりを批判的に紹介したことにより、日本国内ではちょっとしたタマ数論争
が起きたのは記憶に新しいところです。

高校球児の過酷なまでの連投は、何も最近に始まったことではありませんが、ここに来てそれが
アメリカのメディアで紹介されるようになった背景には、ネットの普及、日本人投手のメジャー・リーグ
での活躍、そしてＭＬＢによる国際ドラフト開催の動きがあります。

中4日で投げさせるアメカスがなんだって？

毎年同じこと言ってんな

肩は消耗品だからな

田澤がＮＰＢを経ず直接メジャーと契約し、菊池や大谷が結果的にＮＰＢを選んだにせよ、
高校卒業時の進路としてメジャーを選択肢に挙げたことが示す通り、メジャーにとっても
日本のアマチュア（特に高校生）は重要なタレントプールです。
そんな彼らが酷使によりパンクさせられるかも知れない事態は看過できない、という意識
も働いているのでしょう。

権堂権堂雨権堂

アフィ臭すぎる
もう少し消臭しろ

誰も読んでないコピペ終わった？

思い出してみると、春先のタマ数制限論と是非についての国内議論はやや噛み合っていなかった
印象があります。
いくらなんでも9日間で772球も投げさせるのは行き過ぎだとは思いますが、アメリカ流の制限論にも
医学的根拠が十分でなく説得力に欠けるからです。
実際、それこそハレものに触るかのようなタマ数制限を敷くアメリカでも、肩やひじを故障する投手
は後を絶ちません。

国際ドラフトって外国人枠とかどうなるんやろ

地方大会からの詰め詰め日程と休養日くらい作らん高野連が悪いよ高野連がー

故障を回避するために重要なのは、スポーツ医学的に少しでも無理のない投球フォーム（メカニクスと言います）
で投げることと、無理をしないことですが、個性や自主性を重んじるアメリカでは（少なくともメジャーレベルでは）
投手の特異なメカニクスを矯正することがほとんど行われておらず、ひたすら休ませることばかりに意を払っている
せいではないかと思われます。

アフィカスもっと捻れや

さいてょは甲子園に壊された

炎天下で酷使に自信ニキ

しかし、一方で日本においては、選手（特に投手）の健康管理が、特に学生野球に置いてやや
疎かにされてきたことも事実です。
一連のアメリカのメディアにいる批判記事が、日本での議論のきっかけになることは大いに
意義のあることでしょう。

万里ある
だがアメカスの球数制限の割りに酷使不可避の日程と過酷な移動には触れられない

スレ伸ばすために少しずつ引用する無能wwwwwwwww
アフィカスは恥ずかしくないの？

なお今年アメリカではトミージョンの数が過去最高ペースの模様

糞みたいな中4日中継ぎ酷使いい加減やめたら

>>1
鷹速ですがまたなんJ編集転載あ＊ふ＊ぃしはじめたのでよろしくお願いします。

http://blog.livedoor.jp/hawksmatome/archives/38990020.html
http://blog.livedoor.jp/hawksmatome/archives/39005665.html

苦情はブログまで

一理ある

一理あるからアフィカスは死ね

アメリカの高校だって大差ないんやろ？

選手自身が勝利至上主義なんだから仕方ない

>>24
トミージョンは大麻合法と同じくらいなもんだから

中4日100球の先発もどうかと思うけどな
最近の田中なんて完全に回復してない状態での登板続いてるじゃん

まあ正直どっちもどっちやで
上甲もカスやけど米の中4酷使→ポイ捨てもクズやし

だからどうしたとしか
他国の文化にケチつけてるんじゃねえよと

まぁそこまで言うなら科学的に一番安全なフォームを確立してそれを子供の頃から教えこむしかないんちゃう？
もちろん投手の多様性は損なわれ、野球はつまらなくなるだろうけど

じゃあアメカスも中4日やめろや

狂気のタマ数

なんのタマですか！？(迫真)

なおアフィリエイトブログは365連投の模様

それぐらい分かってるけどその方が面白くなるから仕方ないんだよ

>>19
甲子園では壊れてないんだよなあ
早稲田のコーチがとんでもない無能だったからやで

安楽なんて日本でも叩かれるレベルの酷使やろ

まずアメカスと違って
Mlb>アマ野球ていう認識ちゃうから
高校野球はプロの下部組織じゃない

ビッグバンブー「アメリカのハイスクールスポーツの酷使や故障も大概だぞ」

投球制限かけても壊れるやつは壊れる
現にストラスバーグ、ハービー、ムーアら過保護に扱われたやつも壊れたし

どっちも糞なんだよなぁ
田中もヒィヒィ言っとるし、安楽は故障

他文化に口出すなって言ってる馬鹿は論値

高野連「高校生らしさを出すことに意義がある（ｷﾘｯ」

大事に扱った結果すぐスペるメジャーリーガーか

全員が全員プロ前提じゃねーんだよとかいう糞反論あるけど
真夏の地獄みたいな環境で糞ほど投げて連投する時点で未成年には危険すぎるだろ

MLBも肘やり過ぎやけどな

元オリックス・野田さん「そもそもメジャーは中4日でやってるでしょ、だから100球の根拠が少しわからない。」

まず今年の明徳が普通に強いだけなのに偉い言われようやな安楽ンゴ

WBCみたいに球数制限つけーや

これはアメちゃんに同意
甲子園は頭おかｃ

アフィの方が馬鹿げてる

>>44
中何日かにもよるし

だからといって制限かけないのもアホ

なおMLB

>>43
大竹？

叩かれるべきは甲子園より2番手3番手を育成できないで指導者

アメリカの高校でも酷使されとるやろ
プライスが叩いて当人に反論されとったやん

甲子園に関してはスポーツというより日本の文化だから今更変えようがないな

>>58
そんなん無理無理
秋は複数枚使うところあるけど打力急激に上がる冬以降は無理

三本の矢

7イニング制で万事解決

>>35
なお子供の頃からフォームを固めるという行為自体が怪我の主因となる模様

それに怪我をしない完璧なフォームとされた投手も多く肩肘ぶっ壊してるんだから正解なんてない

>>58
上甲「安楽以外にまともなＰがおらんのや」

>>65
いるんだよなぁ

アメ公には無関係な話や
黙っとけ

もっと言ってくれ

狂気のタマを持つ数人？

>>64
その人にあったフォームで投げるのがいいんじゃないかと思う

「MLBだって酷使してるじゃん」とかそういう問題じゃないと思うんだけど

>>69
竿のほうが狂気だし・・・

高校野球やったこと無いんやろなあ

そらないやろ

他人が言わないといつまでも土人野球してるジャップが悪いんやで

明徳7-5済美　明徳7-0済美
明徳10-5松山商　明徳11-4西条
明徳9-2徳島城東　明徳6-4広島商　明徳10-3広島商
明徳9-4三重　明徳1-2報徳

さっきのスレの延長で叩かれてるけどここ2週間の明徳はこれやで
単に強いだけや

>>73
アメリカも上位はかなり酷使やからなぁ

プロなれなくても30代で若い頃の酷使のせいで体ボロボロって結構おるで

>>72
あらゆる酷使もへっちゃらな竿

壊れる壊れる言うなら早く投手の登録数普通に増やせよ

>>61
宮崎とか最近多いやろ

本当の弱小以外ならできるよ

甲子園もMLBもベンチ登録人数増やせよ

安楽の場合、甲子園予選前に壊されてるんですが

甲子園程度を予選から決勝まで一人で完投できない奴が
プロに行って通用するわけないんだよなあ

>>83
通用するやろ

>>35
こういう屁理屈言い出す馬鹿死ねばいいのに

>>83
藤浪「せやな」

野球賭博の温床でもあるし、もうやめたら？
高校球児の夢の舞台という建前に対して
現状があまりにもダーティすぎるんだよ

甲子園での若者投手の酷使に文句言うくせに
中5日、中4日でローテを改めない、投手に負担のかかる滑りやすいローリングスを改良しないとか
MLBもいろいろアホすぎだろ
そらピネダも松脂つけるわ

>>80
複数枚使える子が入学してくる私立だけよ
強豪私立だって毎年何枚も作れんし

>>83
酷使をしろとは言わんがまあこれも事実なんやろなあ
そこで壊れてしまうのは問題やけど

>>83
大谷「…フンッ」

>>88
ミズノ製の高品質ボール使えばええのにな、かなり改善するのに

投手に関しては現状でもええ選手送り込んでるのに
なにが不満なんやアメリカは

>>89
強豪私立が複数作れんのは甘えとしか思えんけどな

>>88
それは選手が嫌がってるのもあるけどな

>>94
県予選の雑魚相手に投げさせるようなのくらいは普通におるよそりゃあ
甲子園で通用する投手を作るのは簡単やないんやで

>>85
人間の体が全部違うように安全な究極のフォームなんて無いしな

>>88
プロとアマやから

>>97
今のメジャーのように
個性的なフォームを認めるのはいいことだと思う
特に打撃で

中4日100球いうけど調子良い日115球とか普通に投げさせてね？

>>100
あくまでも目安であって
多少の前後はあるよそら
試合の状況もあるし

>>94
甲子園クラス複数枚つくって当たり前ってアホか

大松「ゲッツー崩しやめろよ」

多田野に大谷のフォームで投げさせるのは無理やしな

監督「練習試合で足くじいたっぽいけどいけるらしいから投げさせるでーｗｗｗ」

MLBの怪我人なくしてから言えよ

>>96
まぁそらそうやな

それに県予選くらいは負担軽減させた方がええわ

>>94
こういうこと言ってる奴ほんと糞なめすぎ

阪神ファンが危険なのかと思った

>>100
そもそも中4日で常に回してるわけでもないからな
とりあえず先発の酷使っぷりはNPBとは比較にならん

>>104
大谷にタダノのフォームで投げさしたら故障すんで

>>109
それも間違ってない

別に日本の高校生ってプロ入りがゴールじゃないんだろ？
高校で燃え尽きられればそれで満足なんだから、それでいいじゃん
二度と野球ができない身体になったからなんなの？本人が望んでるんだからしょうがないだろ
ダルとかは酷使されそうになったら登板拒否しそうなイメージあるけど

普通に大学野球や都市対抗野球とかも酷使酷いけど指摘されんよな

カットマン？？「カットされて球数増やす方が悪い」

>>113
ならドーピングも認めろや

>>102
>>108
落ち着けや

>>116
ドーピングは寿命縮むから問題あるだろ

>>114
菅野が決勝の前日は肘が痛くて寝れんかった言うてたのけど馬鹿にするスレすら立たんからな

プロにいくよりも甲子園優勝するほうが価値があるからしょうがない
不人気NPBが高校野球より人気とればいいだけやろ

>>76
やっぱ報徳って神だわ

児童虐待にうるせーからしゃーないね

>>118
酷使だって日常生活に影響でるだろ

ＭＡＸ１３８はアカンやろ

そら全員がプロになるわけじゃないからね
全部金に絡めるアメちゃんのほうが異常やで

>>117
いや県予選で県内クラス相手なら強豪私立は二番手三番手出るで？
準決、決勝が連日だとどっちか二番手なの確実やし
どこだって県内レベルなら私立は複数枚あって普通だわ

それ知ってていってるの？

>>120
せやな
ハンカチや正田の方がNPBで活躍してる投手より幸せな人生だよな

>>118
スポーツやってる時点で寿命は縮むぞ

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40　
　 (´･ω･｀)　　 　　n　>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140
>>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160
>>161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200

>>123
物を投げるような動作って日常でほとんどないだろ
武田勝みたいなレベルの怪我だとちょっと不具合生じるかもしれんが
基本的には日常生活で困ることはないはず

口うるさく国を挙げて言わんと児童虐待にレイプにとやりまくるからあの国はしゃーない

タマ

>>76
なんでこんな報徳強いねん
期待してええんか？

青春や努力って概念がないんやろなアメリカは

>>121
なお、エース岸は一度も投げていない模様

>>127
金はそりゃプロの方が稼げるのは間違いないけど、金にしか価値を見出せないNPB脳に染まるとあんなゴミ興行をありがたがるようになるんかｗ

>>133
報徳はいつもこういうチームやん
期待してええんちゃうか

>>130
肘肩やったら投げなくても辛いでしょ

上甲が無能なだけやろ
2番手先発で様子見くらいしろ

>>127
そんなもんかね
松坂とか金いくらあっても挫折感しか残らない野球人生だとおもうがな

田澤なんてポスティング組より幸せそうにみえら

>>137
いつも甲子園初戦で0-1くらっとるイメージなんや

将来巨人軍のエースになって阪神やベイスを完封したいですなんて夢語ってる野球少年なんか1人もおらんのが現状
甲子園優勝かMLBへ行くのが野球少年の憧れる夢

>>44
年5回出走する馬でも1000頭いれば20頭くらいは予後不良になるかもしれん
年25回出走したら1000頭のうち500頭が予後不良になるかもしれん
どちらもダメになる馬はいるということに変わりないが
だからといって同じってわけやないやろ

>>141
ちょっとの差だから大丈夫だって安心しろよ

で、MLBは中4日ローテやめないの？

俺は高校野球で人生のピークがくるより
野球選手になって生涯で20億とか稼いだ方が幸せだと思うけど
それはあくまで俺の価値観だからな、そうじゃない人も居るだろう

>>99
大阪桐蔭とか基本その方針なし強豪ほどそうなんやろな
問題はリトルとかかもね

>>141
兵庫では頭一つ出てるで なお甲子園

>>135,137
なお本大会では

>>145
なんで大人のプロ興行と
ガキのアマチュアスポーツを混同するんや？
ガイジなのかな

>>140
甲子園至上主義者に対する皮肉やで

松坂の250球完投は今でも伝説になってるな

名試合製造機報徳 なお

>>150
なんやこいつ

甲子園優勝投手に大物なし
松坂ですら30前にポンコツ

>>154
おはガイジ

選手は投げたがるやろうから監督が止めなあかんのやで

多少はしゃーないとしても２２０球はさすがにあかんやろ

ただちに影響はないんだからいくらでも被爆させとけってのとおなじ理屈やからね

上甲たった一人のおかげで日本人が世界からキチガイ扱いされるのはムカつく

>>157
勝てば家が大きくなるんだよなあ

残念でもなく当然

甲子園は日本人の祭典なんだから口出ししてんじゃねーよ

>>43
大松「ビッグパインだろ」

>>144
その言葉、信じていいんだな？

>>148
あんま出てこーへんけど、東洋大姫路がすきです

メジャーの中4日の方がキツイやろ

>>159
いうても
世間が酷使を肯定してるからこそ
日本では問題視されてないんやろ
日本人はキチガイって評価は全然おかしくないわ

ＭＬＢの中４日は正当な対価が支払われるが甲子園の連投は？

>>166
ガイジやんけ

実際上甲はキチガイだろ
いまどきあんな指導者おるんやなと

>>165
流石に甲子園のほうがキツイやろ

>>167
報酬が欲しくてやってるんじゃないからな

>>166
頭おかしいみたいだね・・・

>>167
知名度が上がるんだが？
安楽とかすでにほとんどのNPB選手より有名やろ

早実と苫小牧の決勝再試合だってはたから見りゃキチガイの酷使にしか見えんけど
やってる本人たちに止めろといっても志願して投げさせてくださいと土下座されるまでや

甲子園決勝のマウンドに立つよりNPBで活躍するほうがステータスとして↑という価値観を植えつけれない不人気NPBに問題の原因があるだけ

甲子園脳に何言っても無駄やろ
根本的に知能が低いんだから

準決勝から甲子園使ってそれまでは他の球場使えば日程延ばせるやろ

上甲は選手の気持ち優先してるだけや
壊れても上甲批判する選手なんておらんやろ
自分から入学して志願してんのに

>>167
清く正しいスポーツマンシップに対価とか不純はいかんでしょ

冷房の入ったドームで開催しろ

球数にはすげー敏感な割に投球フォームによる肩肘の負担についてはあんま言及しないよな

猛暑の中で選手を酷使してるんだからまともじゃないわな
誰だって知ってる

>>171
自ら進んでやるならその後の人生に影響が出るような酷使も容認すると？
やっぱり過労死ジャップは基地街だわ

甲子園目標の選手とプロ目標の選手がいるからな

>>155
松坂はプロ入ってからがヤバイんやで

>>184
中三日とかあって草生える

酷使肯定するわけじゃないが監督の一番の仕事は選手壊さないようにしてプロに送り込むことじゃなくて勝つことだろ？
連投しないと勝てないところもあるし二番手、三番手がゴミなところもある
まあ、日程をもうちょっと変えたら良いと思うんだけどね

>>178
なおやってる球児は「野球で有名大学いける」とか不順な動機の奴らが多い模様

甲子園で試合せずに京セラあたりのドーム球場でやればええやん。あんな暑い場所でやってもなんの価値もないで

>>175
部活の全国大会なんて全部そんなもんよ
趣味なんだからほっとけ

メジャー｢20億払うんだから中４日は我慢せい｣

>>187
人はパンのみにて生きるにあらずやね（諸行無常）

>>92
あっちからしたらジャップのボール使うとかアメリカ文化の破壊くらいの事言って拒絶反応起こすんちゃうの

プロ行ったら大活躍間違いなしだったけど酷使でぶっ壊れた選手が居たとして
そいつは大人になってから後悔するもんなのかね

トータルだとメジャーの方が圧倒的に酷使なんだよなあ

>>186
壊さないように勝つことやで？
二番手がいなかったら余計にやろ壊れた時点で敗退決まるんやし

>>189
野球以外でその後の人生に影響を及ぼす酷使をするスポーツはありません

選手ベンチは冷房効いてるから涼しいで

>>155
松坂に関しては渡米後のフォームの方が原因だと思うけどな

マジかよカレッジワールドシリーズ最低だな

>>195
そりゃそれが出来たら一番良いけど現実はそんなに甘くないでしょ

>>192
普通にメジャーの選手ミズノの道具使ってるやん？ボールもいけるっしょ

>>196
テニス肘

予選を早くして大会期間を伸ばせばええねん
甲子園以外でやるってのはおそらく無理やろう
けど大阪代表とか8月に決まることがあるし、はっきり言って遅すぎる
愛知とか人が多い所は4連投なんて事もあるしな

特待生の名の元に重度のマネー合戦やってる高校野球が汚いもクソもあるかよ
むしろプロがおかしいくらい

NPBよりMLBの若手が壊れまくってる現実

>>200
それを見極めながらやるのが優秀な指導者でしょ

>>85
結局投手してて怪我しないなんてこと不可能なんや
人間の体は投擲するようになんて出来てないって言われてるんやし

その怪我の原因が球数減らす事で防げるなら防ぐべきだけど現状それすらもわかってないんやししょうもねーやん

>>205
そら球団数おおくて抱えてる若手おおくてそーみえるだけだろ

ロボトミー和田毅が30歳でブッ壊れたのは高校、大学からの酷使が原因？

>>202
テニスのインハイは疲労を考慮して１セットマッチです

メジャーは大半のピッチャーがぶっこわれて行く
この事実から目を逸らしちゃだめだろ

>>203
梅雨時に計画的な日程って難しいやろ
梅雨も台風も気にせなあかん時期やし限界あるんちゃうか

>>196
それはキミが甲子園以外興味ないからやろ
腰と膝の故障で通常の生活送れなくなった選手はちょいちょいおるで

>>209
指先で弾く感じで投げてる投手は肘壊しやすいイメージ
藤川とか

メジャーは自己申告でいくらでも登板飛ばせるやろ

別に皆が皆、プロを目指している訳じゃないし
またプロになれる訳じゃないやん

大学でも野球やるような奴は、高校球児でも極一部やし
基本的に本格的に野球やるのは、ここで終わりの奴が大半やねんで

だからこそ、アマチュアの集大成として甲子園という存在が大切にされている
プロに注目されている訳でもない一高校生が、日本中の注目を浴びれる場なんやし

>>210
テニスにインコース高めがあるのかと思った

去年の宮崎延岡は部員数70以下で甲子園レベル三人+エース（怪我）だったわけで
名門私立なら100〜居るんやから甲子園レベル二人、まぁまぁの中継くらいはいてもええやろ
結局甲子園レベルのエース育ったらそいつ一人に集中して他育ててないだけやないの

>>209
松坂世代のそのあたりの投手達はプロ入って早くから活躍したからそのぶん他の投手より投げまくってるんやで
高校からの影響も多少はあるやろうけど、なんJ民が言う程酷使したからってすぐ壊れるわけやない
怪我した状態で投げるのはくっそ危険やけどね

プロでエースが連投とか中1日でぶん回っていた時代から高校野球は変化なくきちゃったってだけちゃうの？
プロが中5日、6日と登板間隔あけるようになってもトーナメントで負けられないから
勝つために変化しないで今まできちゃってるだけでしょ

>>210
野球も７回終了にすれば解決やね
延長はタイブレイク

>>213
いくらでもある
真剣にやればやるほど体はぶっこわれるのは当たり前

メリケン様が口出すことではないわ

>>218
投球制限がかかったら間違いなく今より二番手は育つだろうけどそれなりの投手を何人も毎年作るのは不可能

>>210
どう気を使おうがテニス肘になるやつはおるし、挫折するやつは影響受けとるやん
甲子園の過密日程はあるかもしれんが、酷使とか人生語りだしたらスポーツできへんやろ

逆にNPBはいるとくっそ楽だよな
家おってええし、中６日ってｗ

大学受験までは地獄だけど入ったら遊びまくるみたいな

>>221
その通り
それと100球制限と連投禁止を義務付けるべき

まあ野球というスポーツは団体競技の割に一人にかかる負担がでかすぎるからな
どうしてもこうなるねん

>>207
科学的に証明されてないか知らんが負担軽減すれば故障率は低くなるやろ
そういうフォームの研究も大切やろうけど

>>218
あのねぇ延岡も毎年作れてる？
そんな数少ない例挙げて甘えとか頭沸いてるよ？
甲子園クラス複数枚とか年に数校あるかやで
たまたま良い人材が多く入ったとか偶発的な
今年の相模とか伊藤渡辺板倉の時の帝京とか

>>225
気を使わない甲子園が糞すぎなんだよ
ちょっとルール変えるだけで改善出来るのにしないゴミ

エース投手一人頼みの糞ゲーム

高野連「俺は嫌な思いしてないから」

甲子園出なくても自分はドラフト１位確実
年俸1500万円＋出来高5000万円＋契約金1億円の満額貰らえるような逸材でも

やはり、甲子園出たい　甲子園で勝ちたいってなるもんやし
また、甲子園には出た方が良いと口を揃えて言うんやから
得られるモノが違うんやろ　日頃の高校生活でのモチベーションなりを維持する意味でも

>>230
最近だと藤浪、澤田のいた大阪桐蔭だな
あれぐらいの投手力は甲子園常連校でも滅多にない

>>230
あーまぁ毎年はキツいか

>>230
投手育たないなら馬鹿試合でもええやん

ダルビッシュがいたときの東北は真壁とムネオだかの控え投手もそれなりで
甲子園でダル酷使せずに済んでたな

甲子園とプロを天秤にかけられるなら良いんやけど
高校球児は目の前のものに必死やからそれに気付かないことが多い
結局は親と指導者に運命を預けられる
だからこそ大人は選択を誤ってはいけないんやで

それに投手って学年に何人かやからまだベンチ外クラスでもエースと同じメニューで練習するし
ブルペン入るときは必ず見てもらえるで

何をしてエースに集中しすぎなのか理解できんわ
B戦もエースで行くやつなんて安楽が志願してやるぐらいで、普通はエース投げんから、二番手三番手必ず投げるし

>>231
球数制限やったとして、強豪私立でないとまともに投手も揃わんやん
カットマンがどうせ現れるしそっちの対処もしっかりできんし、そんな簡単にルール変えられもせんやろ

>>237
全部の学校が示し合わせて馬鹿試合やりまひょなんてならんのやで

>>236
毎年どころか10何年に一度やろ

それで甘えなの？

聞きたいんやけど酷使嫌な奴ってもちろん外人部隊も肯定してるんだよな？

これだけ酷使して素材ぶっ壊しといてタックルでルール作るんだから笑えるよな
そーいう怪我してでも勝ちを拾う姿にバカは感動できんだからタックルアリでええやろ

>>241
投手揃わないでもええやん
馬鹿試合歓迎

こういう酷使論というのは
主にプロ側の立場　球団関係者なり記者なりファンなりから出るんやろけど

日本の野球界における高校野球　甲子園の存在を考えたら
球数制限なりやらかしたら、盛り上がりが欠けてプロにも影響出そうやけどな
今以上にプロ養成校みたいな所が勝つだけじゃないのかと
それは、結局の所Jリーグのユースみたいな感じになっていく

>>242
高野連が連投禁止にすれば良いだけ
球数制限もな

>>243
分業増えてきた今ならスパン短くなると思うけど

まぁ甘えは取り消すで

>>7
甲子園は中0日の連投当たり前だろ

メジャーで肩肘壊すのが多いのはメジャーの酷使が異常だからであって高校野球とは関係のない話な
アメが口出すことじゃない

>>246
馬鹿試合とか野手すら死んでまうやろ

>>240
週末に4試合するから土日に1試合づつ投げる場合はあるよ
それに招待試合だとエースを出すように指定される場合もあるから酷使される

けが人は高校球児よりもアメフト選手の方が圧倒的に多いし
より重傷やろ

暑い夏にクーラー効いた部屋で炎天下での連投で疲弊した球児を見るのが日本人の夏の楽しみだからしゃーない

部員数に応じて球数制限とかさせてもいいんじゃ

>>256
智弁無双やん

また安楽がさらされたのか

高校野球ってスポーツだからセーフ

>>247
野手にも素材がまわるだろ
それはそれでええことなんじゃね

投手に素材が傾いてるのは明らかに甲子園の悪影響だからな
これは野球という興行としてよくないのよ
週一しかみられない投手と毎日紙面飾れる野手じゃ、サッカー選手と野球選手くらい違うから

>>254
せやな
アメフトみたいな障害者量産スポーツに熱中してるアメカスは甲子園批判する資格ないな
やっぱりヨーロッパスポーツがナンバーワン！

>>255
せやね
ローマのコロッセオの頃と何も変わってない

>>261
ラグビーやね

>>253
あ、すまんそれは勿論知っとるで
現場何も知らんのに戯言言うアホがおるから、スレタイから脱線してもうた、すまんな

今までなんも問題ねーんだからいいだろ
甲子園でぶっ壊れて大学プロで活躍できなかった、なーんて言う奴は所詮そこまでのやつだったんだよ
そういう奴に対して誰が文句言ってきたよ、そういう奴がいなくてもプロは成り立つんや

本当はちょっとうらやましい？

甲子園は社会と隔絶されてあるわけじゃないので
出来る奴に仕事を集めまくるとか
人がいないなら死ぬほど働けとかいう
社会にある風潮から変えないと無理じゃないですかね

負けたら終わりのトーナメント方式で開催される甲子園の影響で
日本野球のエース投手偏重な風潮や、WBCなんかの世界大会に強い基礎が出来上がってる面もあるし
ある意味、日本の野球の根底に甲子園があるんやからアメ公にとやかく言われるもんでもないわな

投球過多のエースより2番手ってしょぼいもんなの？
甲子園で見た浜田とかプロで通用しないと思ってた

>>267
学生やで

根本的に自分の身体が生み出す価値を銭勘定できるかできないかでこういう温度差が生まれるんやろな
昔から日本は銭勘定するといやしい人間として扱われて、やりがいや達成感に価値を見出すことを美徳とする文化がある
あっちはわかりやすく金が評価に直結する考えが根付いてるし、対価も支払われない所で
一生物の身体を消耗するなんてバカらしいって感じなんやろ

その考えが前提にあるスレタイの言葉に対してＭＬＢは選手枠も少なく試合数、スケジュールも酷い
選手を酷使する劣悪な環境やろって返しはズレてるんやないか？前提の部分がほとんど妄想やけど

甲子園のせいで日本は投手偏重、打者が育たないって論をよく見かけるけど
ダルや田中やマエケンが打者やっててもエルドレッドやバレンティンより打てたとは思えないから
結局人種的にパワーがなくて打者に向いていないだけだと思う

>>249
分業が増えたなんて冗談はやめて
継投やれるところなんてそれこそ甲子園クラス複数枚のところだけだから

>>270
本来はそうなんだけど
立場的に学生であって学生じゃないでしょ、彼ら
あとそういう風潮が変われば
甲子園の負の面ももっと批判あびるだろうしって話

野蛮な土人部族が生贄の儀式とかやってたら口出すだろ
文化とか伝統とか関係ない

>>265
高校球児を金儲けの道具としか考えてない高野連を擁護する馬鹿

>>269
強豪でも140代投げれるエースが降りたら130代が精一杯とかざらやで
濱田は怪我でフォーム崩したから甲子園ではクソやったな

>>271
あんま変わんねえと思うぞ
まあ今になってNCAAアメフト、バスケの放映権料を学生に還元しろなんて議論もしてるけど
あいつらだって基本的に甲子園に出る選手と同じ気概を持ってるよ

>>273
だから少しずつ増えてきてんだろっての
第一分業じゃないと勝ち進めてきてないし

>>276
それで金儲ける行為の何が悪いのか

>>279
まず君分業の意味分かってないやろ？

>>264
めんどくさいやっちゃな
煽り入れんと気すまんのか

>>274
学生やで？

分業して勝ち上がったのって平安と延岡ぐらいやない
あとちょっと前の育英とかか

年に1,2校じゃ昔と何ら変わらんだろ

坊主でも部員数増えてるよな
甲子園なくなったら部員減って逸材も減るだろう

松坂なんて野手やってりゃよかってん
中島よりメジャーで打てるやろ

>>281
先発中継ぎ抑えやろ

>>276
こいつは地元に選手きてもらえなくなるのを恐れてるんだぞ

強迫観念は当たってると思う

>>192
コスタリカ産のボール使っててなにいってんだ

稼いだ金をもっと出場校に還元しろとか言うならわかるけどな
甲子園出場校は応援団の移動や選手の宿泊費で2回くらい勝ったら1000万かかるとか言われてるしな
でも甲子園で金が稼げるならそれで裾野が広がる面もあるしいちいち批判する意味がわかんね

>>280
未成年の搾取

合法的虐待

打者育たないのは金属バットが悪い
あれ廃止しろよ

>>291
アマチュアやで

日本中の馬鹿が集まって夏祭りをやる、それが甲子園
アメ公には一生理解出来ないだろうな

>>287
うん、で継投やって勝ち上がったところって年に1,2校から増えてる？
増えてないだろ？90年代、2000年代から何が変わったよ

>>291
登録選手は宿泊費の補助は出るぞ

>>295
だからなんやねん、金稼いだらダメなんか
その金で各県の予選から球場を抑えてるんちゃうんか、その金で球場運営だって成り立ってるんちゃうんか
高校野球やるのになんにも金かかってないとか言うつもりかよアホか

甲子園がが最終目標の野球少年がほとんどだからこれでいいんや

圧倒的に肘やってるのはメジャーの投手なんだよな
アメは自分らの中4日をまずなおせよ
100球制限しても100球全力で投げてたら手抜きの150球より肘への負担はキツイぞ

>>83

マジかよ虚カス最低やな

野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

甲子園（笑）

生涯に一度はスターになれる

素晴らしいこっちゃがな

>>299
アマチュアとプロはちゃうねんで。
儲ける、時点であれやのに
未成年の搾取とかもう

ネットの伝聞でしか現場を語れない
無知のごみ捨て板は黙ってろ

マジで高野連は仕事しろや
上甲を永久追放しろ

今治西「安楽の酷使は俺が辞めさせる。まかせろ。（ｷﾘｯ)」

アメリカの高校生なんて野球とアメフトやってめっちゃ肩ぶつけてるやんけ

>>294
金かかるししゃーない

NCAAでもこの議論は今になってし始めてるんやわ
アメスポはNFLの次に人気なのがNCAAアメフトやからな
学校単位ででかいスタジアムもっててそこにすごい数の人が集まってるのはみんな知ってるやろ
テレビの視聴率も高くて放映権料も上がって、プレーしてる大学生はもはやプロ並の扱いや
稼いだ金を学生に払えなんて声が上がってるけどそんなのバカバカしいやろが