麻雀に自信ニキこいよ　これ何切るんや？

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1 ：風吹けば名無し：
http://iup.2ch-library.com/i/i1088141-1386870617.jpg
2 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:51:25.86 ID:y+ae4WMD
八
3 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:51:52.75 ID:6R4Um7wP
パーマン
4 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:52:33.72 ID:dPibabZO
1m切ってベタオリ
5 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:53:07.69 ID:hjULvtfY
8mか1p
6 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:53:38.43 ID:+Wv/SM91
八萬以外に選択肢があるんですかね…
7 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:53:58.67 ID:boWijjwY
八
面子オーバーだからそのうち1pは出て行く
8 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:54:11.82 ID:AnkwE1vg
６萬きって下の三色コースやろ
9 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:54:14.45 ID:sbRCsFux
間髪いれずに五万
10 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:54:44.24 ID:bjO1Wq9E
パーワン切って上家からチンイツか
11 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:54:53.30 ID:oY3/UEpx
1p
12 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:55:09.09 ID:S6yt07QG
1ｐ
イッツーははやめに見切れ
13 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:55:09.38 ID:M5rt3t5/
>>6
対面下家が早々に６ｐ落としてるんや
14 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:55:15.27 ID:QFIPcOhx
三食よりイッツー派だから8m
15 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:55:21.41 ID:M6SdTz8i
三色考慮してイーピン
16 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:55:45.56 ID:C3ZrUOy/
9p
17 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:55:56.91 ID:6aka09Ko
これで8ｍ以外を切る奴は雑魚やな
18 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:56:05.09 ID:pJ0Kvf/f
>>13
ほーん？
19 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:56:08.28 ID:F8qAx/PA
1p
20 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:56:16.27 ID:CWDMjsCX
ヤーマン
21 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:57:15.25 ID:4hUUt+/v
状態良さそうだな
5万ツモ切り一択やな
22 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:57:35.06 ID:oY3/UEpx
こっから一通狙ったら面子オーバーじゃん
23 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:57:55.68 ID:/1XK6DJ7
8萬切ると自力でドラ引かないと駄目になりそう
4萬は使われてるんじゃないか
24 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:58:02.02 ID:0eWeEyRf
八萬
25 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:58:14.56 ID:mEIW4BUN
>>10
東２で山越し！？

まあ八①②と捌いてきたいところよね
こっからイッツーとかねぇし！
26 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:58:16.51 ID:fIQkJzMR
1p一択やんけ
雑魚ばっかやな
27 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:58:34.07 ID:QFIPcOhx
三色行くなら1,9p不要じゃないか？
わざわざ5m捨てなくても
28 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:59:01.13 ID:X/EQ3ott
1p
29 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 02:59:31.50 ID:boWijjwY
>>13
対面はバカホンでまだ遅い
下家が6p打ったからなんやパン卓なんか異次元上等なんだから自分中心でええんや
30 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:00:05.15 ID:YNViqZOj
1pかな
イッツーは捨てるわ
31 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:00:07.21 ID:PX5/h8oB
別のリャンメンターツ二つ抱えて愚形一通は無い
ピンズは246のリャンカンで十分
万が一の三色を考慮して1p
三色軽視でも8mが出る形じゃない
32 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:00:10.31 ID:/AelwAR6
>>13
八①これやろ
33 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:01:33.63 ID:t0K3ZjfM
三色とかおまけですわ
34 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:01:35.71 ID:HED8eHTO
八でも①でも大して変わらんやろ
35 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:01:59.86 ID:S6yt07QG
そもそもブクブクにしすぎやねん
この形はイッツーにはならないからもっと早く１ｐあたりきって字牌を持っとけ
36 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:02:02.82 ID:1hBRmQMl
イッツー狙ったら最後の待ちがサンピンかウーピンになる確率高いから上がりにくい
37 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:02:26.64 ID:oQG7jGXg
八萬
危ないと感じたら降りろ
38 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:03:23.02 ID:4hUUt+/v
ジュンチャン三色ドラ一まで見えるな
39 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:03:36.24 ID:DS3ovcZh
無難やけどパーワンやろ
40 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:04:08.89 ID:XSyh3UYB
イーピンかなぁ
41 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:04:26.57 ID:6aka09Ko
8ｍでも1ｐでも受けは変わらんのに
確定のイッツーの目を捨てて不確定三色を取るとか中級者未満やで
42 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:04:40.23 ID:/AelwAR6
>>38
ファッ！？
43 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:04:56.96 ID:/1XK6DJ7
親が染めの気配だからなにやっても一緒ってのはあるかな
44 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:05:18.29 ID:Hhm43aFC
で落ちは？
45 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:05:37.10 ID:XI8AwiLD
そもそも重要じゃないから8m1pどっち選んでもどうぞ
46 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:06:19.28 ID:K3mPaG/Q
八萬大将軍
47 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:06:28.44 ID:pJ0Kvf/f
対面がソーズの寄せなら3pか5p埋まれば78s落とすかな
48 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:06:41.14 ID:t0K3ZjfM
ピンフでサクッと上がって終わりっ
49 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:06:43.72 ID:M1CqLyx5
メンツオーバーとか無能やんけ
50 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:06:43.79 ID:boWijjwY
>>41
まあどっかつながったら１pも出てくから結局どっちも無いんだけどな
51 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:06:58.43 ID:+3EXjgyx
親ケア擦るにしても１mと筒子上があればええし普通に８m打って手広げたらいいやん
52 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:07:01.52 ID:Vwvskfko
1pやろなあ
一通の場合はメンツオーバーだけど、三色ならそのまま狙える
53 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:07:11.85 ID:Os8x8aYA
とりあえず８ｍでええんちゃうの
迷うとしたらドラ引いたときやな
54 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:07:50.01 ID:msPp8hIg
八やな
イッツー狙いでいくしかない
まぁホンイツかタンヤオにスピード負けそうではあるけど
55 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:08:43.91 ID:oY3/UEpx
>>48
それよな
三色は付いてくれれば御の字くらいで
56 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:09:24.25 ID:4hUUt+/v
満貫ツモでこの配姿
どーみても状態上向きなんだよなあ
57 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:09:26.58 ID:6aka09Ko
>>50
出て行かないよ
鳴きと期待値を考慮したら3ｐか5ｐが入ればリャンメンが出て行く
良形2000＜愚形5200はもはや常識やで
中級者未満は理解が難しいだろうが
58 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:09:26.67 ID:K3mPaG/Q
マンズかソーズでリャンメン待ちリーチしたい
59 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:11:16.23 ID:+3EXjgyx
>>57
両面が出て行くわけ無いやろアホかトップ目やぞ愚形５２より早い平和に決まっとるやろ
60 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:11:24.39 ID:YNViqZOj
8mの人は678見ないんか？
61 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:12:05.79 ID:6aka09Ko
>>59
スピード面で見ても鳴きが利く方が断然速いから
62 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:12:40.22 ID:+3EXjgyx
>>61
！？？？？
君天鳳何段！？
63 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:12:50.14 ID:uKjMTzrw
>>60
トップ目でなに望むねん
64 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:13:10.31 ID:Os8x8aYA
>>60
そんなもんまったく見ない
見る意味がない
65 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:13:38.08 ID:6aka09Ko
>>62
鳴きが利く受け入れ12牌と鳴きが利かない16牌で後者が速いと本気で思うの？
論外やで君
66 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:13:58.72 ID:YNViqZOj
>>63
まだ東2やからもうちょい必要かと思ったけど
67 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:14:05.31 ID:boWijjwY
>>57
しかも鳴けるからシャンテンの待ち牌も実質２倍でテンパイまでは良形以上になるか
これやからワイは雑魚なんやな勉強になったわ
68 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:14:37.53 ID:8sqDUqLD
>>62
鳴きの利かない両面二つよりは鳴ける愚形のが早いよ
つまんない煽りすんなや
69 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:14:43.76 ID:fryZKMSp
2巡目の中落としが早すぎる
1　無能
70 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:14:45.72 ID:+3EXjgyx
>>65
いやいや何段なんや？
トップ目が親の仕掛けに愚形５２だか鳴いて2000そこそこで逝く意味やろ
71 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:14:47.48 ID:boWijjwY
>>60
どこに見えるのか教えてくれ
72 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:15:24.69 ID:/1XK6DJ7
親が染めっぽいし白と中は二枚切れてるし
トップにいて三色追わなくてもいい場面に思うけど
73 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:15:40.83 ID:v/DE/91x
5200とかないない
天鳳だと食って2000やろ
74 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:15:49.24 ID:K3mPaG/Q
>>60
まだイッツーのが見える
75 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:16:21.17 ID:7jOxSXGz
三色見とけば通ぶれる風潮
76 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:16:38.06 ID:8sqDUqLD
>>70
親の仕掛け（オタ風1鳴）そこまで考慮せんやろ
77 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:16:45.70 ID:+3EXjgyx
678とか高め二回引かなアカンやん
78 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:16:45.91 ID:Os8x8aYA
三色は作るものではなくできるもの
79 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:16:51.32 ID:EvorPBFr
これ上が対面みたいな捨て牌なら食い一通も上がりやすそうだけどさぁ
80 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:16:59.03 ID:1Jqw3lJC
俺だったらこの局ベタ降りするわ。
他家に当たりそうになる牌から
早めに切ってく
81 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:17:00.14 ID:V5Bf5fed
http://tenhou.net/0/?L5431
82 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:17:33.57 ID:6aka09Ko
この三色は高め二つが条件だから
単純に考えて上がってる時に三色がついてる可能性は1/4程度なんだよね
鳴きも利かせにくいからこの手のイッツーのように他に１ハン縛りを解消する手段があるならほぼ見なくていい
83 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:18:21.41 ID:K3mPaG/Q
２順目で４万とか６ｐとかどんな手なんや
84 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:18:54.53 ID:K3mPaG/Q
逆や
６万と４ｐか
85 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:18:54.79 ID:+3EXjgyx
>>76
もう一個索子フーロ入ったら嫌やん
受け牌残しながら平和作ったらいいやん
86 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:18:56.35 ID:CuOh9muI
>>78
せやな
作るのはもう他に選択肢がない糞配牌の時くらい
87 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:19:31.50 ID:EvorPBFr
別に三色なんていらんのですよ
88 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:19:35.09 ID:LHyUwwVP
１ｐ切りで鳴き三色狙うか、８ｍか迷うけどTOPで2人副露なら８ｍ切りだわ。
89 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:19:54.26 ID:JvtzHpB1
1pでよくね
守備考えても8m先に切るメリット少なめ
90 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:19:54.15 ID:BoiFF+2w
>>79
まあ、まだドラが見えてないからね
ソーズで仕掛ける対面にはないだろうし上家によってたとしたら仕掛けたら痛い目を見る
91 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:20:42.92 ID:+3EXjgyx
予約押したやで～
92 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:21:18.21 ID:4hUUt+/v
この状態で鳴くとかどーかしてるな
失格になるでえ
93 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:21:29.56 ID:YNViqZOj
8m切って5p入ったらどっちか順子払うんか？
94 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:21:57.47 ID:8sqDUqLD
>>85
嫌だからこそ早く蹴りたい
最悪ソーズ打たなきゃベタオリできる
95 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:22:40.87 ID:fIQkJzMR
こんなんで議論なる事自体おかしいわレベル低すぎ
96 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:22:49.70 ID:Os8x8aYA
>>89
カンチャンでテンパったら役もないし最悪やろ
イッツー見切るのはまだ早い
97 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:23:32.27 ID:YNViqZOj
お、打つか
98 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:23:42.96 ID:Os8x8aYA
>>93
５ｐ引いたらさすがに１ｐ切るわ
99 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:24:11.16 ID:M5rt3t5/
ピンフ見つつ一通か三色狙いの問題やったけど
一通はネックのドラ３ｐと５ｐが薄そうってのがポイントやね
上家はドラ絡みのタンヤオ濃厚やし鳴くのも辛そうやね

本譜は１ｐ切りの後１ｍツモって８ｍ切りやったけどｗ
ちな３ｐ５ｐは３枚づつ死んでますた

つぎ何切る
http://iup.2ch-library.com/i/i1088149-1386872124.jpg
100 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:25:44.21 ID:YNViqZOj
3mかな
101 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:25:48.15 ID:fYayaM9E
平和狙いつつ喰い三色もいける1p
102 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:25:49.55 ID:EvorPBFr
>>93
さすがにそうなったら良形確定の12p落としだろう
ドラも9pと入れ替えて使えるし
103 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:26:02.23 ID:JvtzHpB1
>>96
そんなんなったら素直に降り気味でええわ
どうせドラないし
104 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:26:59.05 ID:Os8x8aYA
>>103
オリ打つなら８ｍ切りでなんの問題もないやんけ
105 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:27:29.18 ID:JvtzHpB1
>>99
3m切り
愚形でも手を戻すほどではない
106 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:27:41.35 ID:boWijjwY
>>99
孤立牌の処理に自信ないんかお前
107 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:28:18.55 ID:EvorPBFr
>>99
5p
108 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:28:18.90 ID:oBo0dbGp
>>99
3mで一向聴受けておくのが無難やね
他に候補をあげるなら愚形嫌いや打点狙いは9s
これ以外は無いかな
109 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:28:49.97 ID:YNViqZOj
>>102
なら最初に1p切るのと違いないってことか？
110 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:28:54.69 ID:JvtzHpB1
>>104
じゃあ1pでも問題ないやんけ
111 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:28:55.83 ID:6aka09Ko
好形変化しにくい手だけどそれでも3ｍ切りやな
こういう手でカンチャンに手をかけるのは受け入れが2枚切れてるカンチャンがある時やな
112 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:29:21.90 ID:Os8x8aYA
>>110
イッツー見切る意味がまったくない
113 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:29:42.81 ID:YNViqZOj
5p残しとくとドラにくっつきそうやん？
114 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:29:42.62 ID:fYayaM9E
>>99
5p
シャンテんキープで親リー入った後テンパっても一応3mなら押せる(ダマ)
方針は降りやけどな
115 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:31:23.71 ID:YNViqZOj
ふーんわからんな
116 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:31:52.49 ID:JvtzHpB1
>>112
三色見切る意味もまったくないで
3m引いても良形残すために1mか9m切るんやろ？
だったらそもそも鳴き考慮も最終的に愚形待ちなんてやだからいらないだろ
てっきり一通にこだわるのかと思ってたわ8m切り派は
117 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:32:03.68 ID:EvorPBFr
>>109
一通に固執する人は違うだろうけどワイはどちらでも大して
118 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:32:11.45 ID:mA4SMbF5
結果論なんてなんぼ話しても一緒やろ
その時の最善手が何かって話やんか
119 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:32:43.30 ID:v/DE/91x
一通が第一だけど1p切りはドラ3pツモからのドラ3pツモが痛い
死んでたのは置いといて
120 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:33:10.51 ID:6aka09Ko
カンチャン切って3ｍ残しても有効牌となるのは両隣の8牌だけだから
それだけの為に１シャンテンを崩す価値はない
ドラそばの5ｐもあるし3ｍ切りが正解
5ｐ切りは何が目的なんや
121 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:33:13.79 ID:boWijjwY
>>116
そもそもないものを追いかける必要はもっとない
122 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:33:17.98 ID:8sqDUqLD
>>116
見切る意味は三色が不確定形ってとこや
その点で一通に劣っているから
123 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:33:32.06 ID:oBo0dbGp
>>118
それが人によって割れるから何切るは見てておもろいやで
上手い人同士でも割れまくるからな
124 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:33:40.01 ID:fYayaM9E
>>119
そんなレアケースは考慮しない
125 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:34:48.28 ID:IX12zIed
愚形確定の三色とかいらないから8m
上家を信じろ
126 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:34:57.26 ID:YNViqZOj
天鳳中にパソコン落ちちゃいそうンゴ
127 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:35:25.47 ID:fYayaM9E
>>122
三色狙いは平和も狙えるから劣ってる分はカバー出来てると思うやで
128 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:35:26.76 ID:/dEG0uep
ここで三色が~とか言い出す奴ってオカルト信じてそう
129 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:36:03.94 ID:JvtzHpB1
>>122
いや一通とかそもそもないだろ
たとえば9s引いたら5m6m切るの？
130 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:36:07.99 ID:K3mPaG/Q
わざわざ７８９の形を崩すんか
131 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:37:35.34 ID:g0jMTQ7T
ワイは８ｍ→１ｐで両面残ったらダマ、２４６ｐ残ったら６ｐ切りリーチするで
132 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:37:42.61 ID:6aka09Ko
>>1の手はメンゼンでピンフを見つつ三色の目を見たほうが一見はよさそうだけど
鳴きを考慮したら不確定の三色より確定のイッツーを追った方が断然いいんだよね
133 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:37:58.65 ID:v/DE/91x
>>124
高め高めの三色も相当レアだけどね
134 ：シーノート ◆Inter.J8g2 ：2013/12/13(金) 03:38:25.51 ID:tHwcGIxt
(´･ω･`)素直に八萬切りよ
135 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:38:36.73 ID:JvtzHpB1
>>121
一通はもっとないんだよなぁ
こんなドラゼロの手、ピンフ三色同順ドラ1くらいにならないと押す手じゃないわ
136 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:38:45.89 ID:YNViqZOj
あ、始まったンゴ
137 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:39:26.74 ID:g0jMTQ7T
言うほど上家から３ｐ５ｐ出るか？
138 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:39:31.26 ID:8sqDUqLD
>>127
それは価値観の相違やね
俺はそう思わない
>>129
その場合は愚形払う
139 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:39:32.72 ID:oBo0dbGp
東風しか押してなかったからハブられたわ
観戦でもするべ
140 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:40:10.34 ID:EvorPBFr
>>120
5ｐ残しはくっつきの両面（3-6、4-7）やカンチャンが弱い
3ｍ残しはくっつきの両面（1-4、2-5）が強く1ｍ引きのカンチャンが比較的強い

5ｐ残しは打点的には上が見込めるがアガりにくい。
現状、頭があってカンチャン2つなので強いターツを作りたい意思で3ｍを残す。
ドラなしならともかく既に1枚あるから
141 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:40:26.48 ID:fYayaM9E
>>133
鳴き三色のネックは69sやから高め高めやないで
142 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:41:07.90 ID:JvtzHpB1
>>138
じゃあどうやったら一通できるねんw
両面二つ残したら一通はどうやってもできんで
143 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:41:08.35 ID:8sqDUqLD
だれか東風打とうやで
144 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:41:28.58 ID:oBo0dbGp
>>143
よっしゃ
145 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:41:58.46 ID:boWijjwY
>>142
>>57
146 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:42:27.96 ID:6aka09Ko
>>140
あんまりそういうターツの強さは鳴きが利く時以外は考えんでええと思うで
3ｍ残したところ1ｍや5ｍ引きでは結局今あるカンチャンと強さ変わらんしな
打点上昇の期待値だけ追って5ｐ残しでいい
147 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:43:06.75 ID:EvorPBFr
>>146
いやーだいぶ違うと思うんだけどな
148 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:45:03.86 ID:YNViqZOj
あ
149 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:45:16.41 ID:8sqDUqLD
アカン集まる前に落ちてまう
150 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:45:59.51 ID:oBo0dbGp
この前始まった瞬間スレ落ちたことあったな
151 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:46:14.59 ID:/1XK6DJ7
>>99
6、9萬が切れてるからここの上は死んだも同然だし
5ピン切って3萬に期待するのかな
北が二枚あるから余裕をもってもいいと思う
152 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:46:23.04 ID:4hUUt+/v
3m残しと5p残し
1p残しと8m残し
こんなもん五億局くらいしても大した優劣つかないと思うけど
153 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:46:53.94 ID:EvorPBFr
上がるとすればリーチっていう手だからこそアガりやすいターツ作りを頑張るべきだとワイは思う
154 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:47:00.50 ID:JvtzHpB1
>>145
つまりイッツーできる可能性は2/6ってことやないか
三色となんら変わらん
しかもこっちは愚形というおまけつき
あと3m5m引いたら愚形払うって人相手に話ししてるんだからそんな他人のレス付けられても考え方違うからなんとも言えんで
155 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:47:24.18 ID:YNViqZOj
>>152
5億やったらさすがに変わりそう
156 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:47:40.62 ID:boWijjwY
>>135
だからといって守備を考える必要も現状全く無いがな
俺はやりたくないもんは最小限に済ませて取れるもんは取りたいがな
157 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:47:55.77 ID:6aka09Ko
>>152
ドラ付近の孤立5とそうじゃない3とでは明確に優劣ついてるで
打点期待値もリャンメン変化率も全然違う
158 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:48:19.25 ID:EvorPBFr
>>152
前者はかなり差つくと思うんやけどな
後者はどういう方針かにもよる、ワイはどっちにしろピンズ3メンツの一通は見ないので変わらんけど
159 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:49:07.02 ID:oBo0dbGp
今更>>1の方の問題見たんやが8mやろなぁ
160 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:49:23.16 ID:M5rt3t5/
>>99の回答や

本譜はドラそば考慮の３ｍやったけど２ｓがよさそうやね
まだ序盤で手変わりの薄いリャンカンは厳しそうやねやっぱり
それと３ｓ引き裏目はそんなに悪くはないってのがポイントやね

実際は２ｍ１ｍと引いて裏目、３ｓ引いてのテンパイは８順後で直後他家に上がられますた
161 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:49:46.69 ID:JvtzHpB1
>>156
だから守備考えずに1m切るんやろ
鳴いて愚形イッツー振り込んでもらうの待つとかそれより先にこっちが振り込むわ
162 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:51:24.18 ID:JvtzHpB1
1pやった
163 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:51:40.72 ID:K3mPaG/Q
三色狙いとなると５ｍ切るときがすげー怖そうやな
164 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:51:51.71 ID:IX12zIed
ていうかどんだけ中途半端な状況で悩んでんねん
せめて一向聴か聴牌が入ってから悩めや
165 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:53:20.55 ID:YNViqZOj
あ
166 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:54:00.37 ID:EvorPBFr
>>164
こういう微妙な所のほうがは結構面白いと思うけどな
167 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:54:03.10 ID:idv8MCam
八萬切って雲行き怪しくなったら腹を切る
168 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:54:15.64 ID:YNViqZOj
次あく
169 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:55:24.81 ID:+3EXjgyx
コレ東風か、ワイ半荘勢、鉄ダマを曲げる痛恨のミス
170 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:55:39.33 ID:6aka09Ko
>>160
2ｓだとフリテンテンパイの目があるから
やっぱ１シャンテン落としてまで好形変化8枚受けを取るのはセオリーから外れてはいるで
171 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:56:49.76 ID:6aka09Ko
てか2ｓ切りだと2ｓ引きが裏目になるな
やっぱ2ｓはアカン
172 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:58:26.49 ID:oBo0dbGp
何切るで後々の安全を買うのはナンセンスやで
173 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:58:57.27 ID:K3mPaG/Q
１ｐおとしたら三色見つつのリャンメン２つとリャンカンか
なるほどやなあ
174 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 03:59:59.23 ID:EvorPBFr
2ｓ切りはあんま好きじゃないなぁ　確かに1枚飛びで裏目引きの危険は少ないけど
175 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:01:04.99 ID:JvtzHpB1
てか>>57の愚形5200って鳴かない前提じゃねーか
そのくせ鳴き考慮とかうーんこの
176 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:02:45.70 ID:6aka09Ko
>>175
そら鳴かない良形2000との比較だからな
当たり前やろ
それでいて鳴きが利かない良形2000より
いざとなれば鳴いてイッツーのみであがれる愚形5200の方がスピード面でも強いんだよ
177 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:04:49.66 ID:F8qAx/PA
>>176
何言ってるのかわかりにくいなあ
わざとそうしてる？
178 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:05:30.35 ID:M5rt3t5/
>>170
この場合は単純に考えるよりは変えた方がよさそうやで
１シャンテンといっても受け入れ７枚固定はいかにも厳しそうや
３ｍそば、５ｐそばツモで１シャンテンに戻すときにカン３ｓより手変わり＋受け入れが良くなるってところがミソやね
179 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:05:37.32 ID:6aka09Ko
>>177
え、どの辺がわからんの？
これ以上わかりやすくするのは難しいんだが
180 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:05:38.39 ID:JvtzHpB1
>>176
確認だけどあんたはイッツーにこだわって3p5p引いたら良形崩し、9sとか引いたら5m6m切りって意見でいいのか？
181 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:07:00.32 ID:6aka09Ko
>>178
確かにそれはあるんだけど2ｓ引きがかなり痛い裏目になるんだよね
やっぱ１シャンテン維持が無難だと思う
182 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:08:50.92 ID:idv8MCam
麻雀に自信ニキに必要なのはケセラセラ精神やと思うわ
183 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:09:24.35 ID:6aka09Ko
>>180
9ｓ引いた時はリャンメン見切ると受けで8枚の差がついてしまうから
上級者でも意見が分かれるところやね
個人的にはリャンメン残しが若干有利な気がする
184 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:13:51.94 ID:EvorPBFr
次いこか
185 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:14:23.39 ID:6aka09Ko
いや9ｓ引いた時は明らかにリャンメン残しが有利だな
上級者でも意見分かれんわ
186 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:15:25.72 ID:JvtzHpB1
>>183
で、3p5p引いたら両面2つより鳴き考慮で良形崩しね
確率で言ったら2/6×1/3が良形イッツーテンパイ、2/6×2/3が愚形イッツーテンパイ
これでよく三色の確率笑えたもんやな
187 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:16:28.39 ID:V3df7fUW
絞りって意味あるの？
188 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:17:06.12 ID:JvtzHpB1
そもそも2000点のために愚形イッツーとか鳴かんわ
189 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:17:29.17 ID:K3mPaG/Q
イッツーは確定やから狙い易くはある
190 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:17:35.61 ID:6aka09Ko
>>186
三色はテンパイ時点で確定するのは高め二つが条件だからな
イッツーは確定だけど
ここの差がわかってなかったのか
そしていうまでもないけど確定だからこそ鳴きが利きやすいんだよ
191 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:18:08.34 ID:oBo0dbGp
東風組おつやで

議論白熱しとるっぽいな
食いイッツーとか好きやから1pは残しときたい派や
ただし3p埋まったら両塔子落とすってのはワイならせーへん
192 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:20:52.71 ID:JvtzHpB1
>>190
役は確定でも上がれるのは確定じゃないですよね？愚形テンパイなのに安い手で鳴く状況やないわ
てか三色にこだわってるのはイッツー派だけで本命はピンフやで
193 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:21:12.87 ID:6aka09Ko
もっといえばスピードだけじゃなくて打点期待値でもイッツー追った方が有利だからな
1ｐ切る理由は何もないんだよ
194 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:22:00.54 ID:6aka09Ko
>>192
そら上がれるのはどんな手だって確定じゃないけど、それはピンフ系でも同じだよね？
マジでさっきから何がいいたいんや？
195 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:22:58.72 ID:oBo0dbGp
守備考えても8m先に切るメリット少なめって言うてるみたいやけど
じゃあギャウに1p先に切るメリットってあるんかいな？
なんか感情的になってて話が飛び飛びすぎやで
196 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:24:15.39 ID:M5rt3t5/
>>193
１ｐ切りが正解とは言わんがお前は４人で打ってることをもう少し考えるべきやね
197 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:24:42.52 ID:JvtzHpB1
>>194
3p5p引いたら1p9p落としてピンフ目指す人と3p5p引いたら鳴きも含めてイッツーのために5m6mや7s8s切る人とじゃ最初から話し合わんわな
こんな安い手で鳴いて愚形テンパイしてまで上がりたくないし上がれるとも思わないから最初から鳴きは見てない
198 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:24:54.15 ID:EvorPBFr
まず8m切るけど両面埋まったら1ｐ切るし、
3p埋まれば19p切るし5ｐ埋まれば12p切るなぁ
例えば1mがドラとかだったら両面捨ててでも一通のほう残すけどこの手では・・・
199 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:25:24.88 ID:6aka09Ko
>>196
そんなことよりもっと目に見えてるスピードと期待値を追った方がはるかに有利だからな
まあ高め二つ条件の不確定三色よりも
確定イッツーの方がスピードも期待値も勝ると理解できないんなら三色狙えばいいんじゃないかな
そういう弱者がおるから麻雀は運ゲーとはいえ強者が存在出来るんやからな
200 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:26:34.57 ID:EvorPBFr
まず三色とか持ち出して不確定三色とか言ってる時点で話にならん
誰もそんなのは見ていない
201 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:27:04.14 ID:K3mPaG/Q
ペンチャンカンチャンの２つ埋めたいところが
リャンカンになってどっちか１つ埋めるだけでよくなる
ってのはツモピン狙うならええなあ
202 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:27:27.63 ID:6aka09Ko
>>197
別に8ｍ切ったからってピンフ見切ってるわけじゃないやろ？
マジで何が言いたいの？
203 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:29:00.81 ID:oBo0dbGp
別に何切るは答えを押し付け合わんでもええんやで
理解し合えん相手だっておるんやし自分の中ではっきりした答えが出たならそれでええんや
204 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:29:36.52 ID:N73QccC/
こんなクソ手八切ろうが①切ろうが変わらんだろ
ワイは八切るけど
205 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:29:42.63 ID:JvtzHpB1
>>195
3p5p引いたら1p9p切るし4m7m6s9s引いたらやっぱり1p9p切るから低確率の三色と8m重ねてタンヤオ系見れる8mのほうがいいと見た
俺の場合な
206 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:29:57.58 ID:8sqDUqLD
>>200
三色見ないのは結構、だけど一通を見ないのはおかしいというか損やで
207 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:30:28.03 ID:JvtzHpB1
>>199
で、天鳳何段の意見なのよ
208 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:30:47.29 ID:boWijjwY
一通
35p引きから両面捨てて移行
両面入ったら平和
鳴いたら最終形は両面かカンチャン

三色
7m3p引きから自然に片アガり三色を取り入れるような形になる
6s引きだとどうすんの？リャンカンや5mでも切んのか？
4m9s5pが入れば平和
鳴いたら最終形は愚形か片アガり
209 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:31:24.26 ID:6aka09Ko
よくわからんけど1ｐ切り派は確定イッツーでの鳴きを捨ててでも
不確定三色を追った方が有利って言う意見なんやろ？
それはスピード面でもメンゼンでの打点期待値面でも間違いだしピンフ云々は論外にもほどがあるってことよ
210 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:31:44.62 ID:JvtzHpB1
>>202
いや3p5p引いたら鳴き考慮してイッツー目指すってあんた自分で言ってるやん
ピンフ目指すのは47m69s引いた場合だろ？自分のレス見直してや
あと何段か教えて
211 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:32:55.31 ID:EvorPBFr
>>206
ワイは>>198の通りだけど、どの辺がおかしいかな？　どうやっても一通が残らない。
ドラドラとかで鳴いてでも役が作りたい場面でもないから両面落としての一通は選択肢にないな
212 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:33:15.94 ID:6aka09Ko
>>210
だから8ｍ切りでも47m69s引きでピンフ狙えるやろ？
それで8ｍ切りのどこに問題があるの？
本当に何がいいたいのかはっきりしろ
213 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:33:29.67 ID:YNViqZOj
>>208
6s引いたら9p切るかな
214 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:33:56.96 ID:fpQfXpw7
8mじゃいかんのか？
215 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:34:17.13 ID:M5rt3t5/
>>209
確定にこだわってるけど６ｓ鳴きでも３色は確定やで＾＾；
それとも一通狙いして６９ｓ４７ｍ出たら即鳴きするんか？
スピード考えるならそこらへんもはっきりせんと
216 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:34:58.01 ID:K3mPaG/Q
８ｍ切ってイッツー考慮派やけど
１ｐ切りの意味がわからん事もないやろ
217 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:35:51.01 ID:EvorPBFr
>>209
あくまでこの手ならですが、
鳴き可能な愚形確定一通よりも両面両面+ﾘｬﾝｶﾝのほうが有利、という意見です
不確定三色はまっっったく関係ありません
218 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:36:47.55 ID:EvorPBFr
>>1が三色とか言ってるんか、一気に萎えた(´･ω･｀)
219 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:37:04.35 ID:6aka09Ko
>>215
「６ｓ鳴きでも」って自分で言ってる時点で気づかないかな
9ｓではダメって時点で確定ではないんだよね
220 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:38:19.83 ID:6aka09Ko
>>217
いやいや良形2000＜愚形5200はもはや常識だぞ
それでいて後者は鳴きが利きやすいからなおさら有利ってだけの話
前提を知らんなら話にならんで
221 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:38:30.54 ID:KzuHjQLZ
もう切った？
222 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:38:41.58 ID:JvtzHpB1
>>212
1p切りの問題とあんたが言ってるイッツーが糞みたいな狙いだから1p切りで問題ないだろって言ってんの
1p切りの利点は>>205の通り
223 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:39:15.06 ID:zpziGeih
だから麻雀に自信ニキ呼んで天鳳の画像貼るなって
天鳳に自信ニキ呼べや
224 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:39:20.32 ID:8sqDUqLD
>>211
一通目が残るのは例えばこのまま局が進んで上から鳴き頃のワンズソーズが下りてきたとき
打点は低いけど親の仕掛けも放置したくないし鳴きを残すなら三色より一通だと思う
225 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:39:53.67 ID:6aka09Ko
>>222
まあ問題ないんじゃない
鳴きも利かない良形2000濃厚を追って勝てばいいと思うよ
226 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:40:46.85 ID:M5rt3t5/
>>218
狙えるもの狙わんと麻雀立ってる意味ないで＾＾；
両面両面+ﾘｬﾝｶﾝなら１ｐでも同じやしな
８ｍ持ちは７、ツモの時に９ｐ切りで好形に切り替えやすくなるしな
227 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:41:22.60 ID:JvtzHpB1
>>220
だからこの場合良形2000＜愚形5200の例に当てはまってないだろw
あんた天鳳何段なのよ答えらんないの？先に答えてやろうか？
228 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:43:09.12 ID:JvtzHpB1
>>225
鳴きまくってドラ3満貫に振り込んで泣かないようにな
229 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:43:29.08 ID:6aka09Ko
「いざ鳴くとなったら不確定三色より確定イッツーの方が明確に有利」
「いざテンパイしたときは良形2000より愚形5200が有利」
まずこれが上級者はみんなわかってる麻雀自体のセオリーなんだな
これが理解できないんじゃいくら話しても無駄なんだよなぁ
230 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:44:02.86 ID:YNViqZOj
同じことしか言ってないな
231 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:44:17.61 ID:55Tk1wmI
鳴き一通見るのは賛成だけど結局3ｐドラだから鳴けないパターンかなあ
でもまあ8ｍ先に切るわ
232 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:45:06.69 ID:K3mPaG/Q
いざテンパイしたときは良形2000より愚形5200が有利

どういうこっちゃ
233 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:45:15.62 ID:JvtzHpB1
>>229
素晴らしい理論ですね天鳳何段様ですか？レートいくつですか？
234 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:45:19.41 ID:F8qAx/PA
發バックと思った相手が形テンで
しかも發は鳴いてる奴が居たでござる
235 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:45:29.71 ID:6aka09Ko
>>1の時点で三色とイッツーどっちを見切った方が有利かって話だからね
どっち見切ってもピンフの可能性は変わらんから
それなら三色見切った方が有利だってまともな頭があればわかるはず
236 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:45:52.13 ID:+3EXjgyx
トップ目愚形5200目指す意味ないやん
最悪形テン意識の降り気味で十分やし
237 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:46:21.27 ID:oBo0dbGp
>>205
効率的には正しいね、言ってる事に間違いは無い
要は1246789の形から一気通貫が完成するかどうかと
不確定三色もしくはタンヤオ変化が完成するかどうかを天秤にかけて
結果1pを先に出すっていう話やんな、その役の期待値で言い争ってるわけか
詳しい計算は時間がかかるから出来ないが、この場合だと三色完成に必要なのは
両塔子の片方と嵌塔子2つ（5pの受けが消える）で、三色は嵌塔子辺塔子の2つで鳴き必須
この打点を落としてまで一気通貫を取りにいくのか？って話になると思うが
おそらく1p切りで期待できるのは最悪ピンのみ、良くて8000やが、三色がつく可能性の低さを考慮すれば
おそらく鳴き一通の2翻確定とどっこいって感じやな
あとはオリやすさで言えば、鳴きが入る分不利ではあるがベタやしそこまでの差はないように思える
238 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:46:50.83 ID:+3EXjgyx
そもそも良型2000と愚形5200の比較って平場の話やろ
239 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:46:55.10 ID:EvorPBFr
>>229
「いざ聴牌したときは」良形2000より愚形5200が有利、それはそうかもしれんね
でも聴牌するまでの早さとか最終形を含めて比べてるのにそこを連呼されても・・・
240 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:47:30.67 ID:EvorPBFr
最終形が強けりゃリーチも見えるから2000では無いわけだし
241 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:47:49.04 ID:JvtzHpB1
>>235
鳴くの大好きならタンヤオ忘れてやんなよw
天鳳何段か答えらんないの？
242 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:47:53.17 ID:ZuUxaZSt
どうでもいいけど東2で満貫一回上がった程度でトップ目云々言ってるのにはビックリした
東風なら知らん
243 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:48:52.07 ID:/1XK6DJ7
親のホンイツにトイトイ絡んでたらやばいから
そんなバカバカしいアガりに振り込みたくはないな、
くらいしか考える事無いような場面じゃないのか
みんな真面目に麻雀してるなー
244 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:48:55.78 ID:F8qAx/PA
右上に東風って書いてあるで
245 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:49:08.74 ID:6aka09Ko
鳳凰卓の本アカは晒したくないけどサブ垢だったら晒してもええで
5段R2000あるけど一局打つか？
246 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:49:24.66 ID:+3EXjgyx
>>242
ワイ半荘勢やけど満貫リードは保守的に打っていいと思うんや
247 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:49:34.59 ID:N73QccC/
天鳳何段とか暇人か粘着気質の証みたいなの持ち出すのやめろよみっともない
248 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:49:46.31 ID:V3df7fUW
>>243
考えすぎだろ
真面目だな
249 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:50:22.87 ID:v/DE/91x
天鳳x段の雄比べはみっともないから実際に打て
250 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:50:50.76 ID:JvtzHpB1
>>242
天鳳は4位にならないためのゲームだからね仕方ないね
251 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:51:26.55 ID:EvorPBFr
上からもっと鳴けそうな場況or鳴いてでもアガりたいドラ2以上
って状況なら両面捨てても喰い一通残すけどな
252 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:51:37.97 ID:6aka09Ko
なんかようわからんけど天鳳の実力があれば理解してくれるみたいやしな
本当はそんなんじゃなくてレス自体を読んで理解してほしかったけどな
それで打つのか打たないのかはっきりしろ
253 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:51:55.92 ID:ZuUxaZSt
>>244
すまんな、ガラケーだと画像小さくて見えんかった
254 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:51:59.21 ID:Us8aVZ0o
答え無い何切るは荒れる、はっきりわかんだね
255 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:52:29.39 ID:K3mPaG/Q
天鳳何段？は見るたびにちょっとわろてまうわ
256 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:52:33.78 ID:V3df7fUW
>>254
答えはあるやろ
257 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:53:47.61 ID:EvorPBFr
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もし聴牌したら愚形5200＞良形2000だお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから最初から愚形5200目指すお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
258 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:53:57.39 ID:JvtzHpB1
>>245
別に1局の勝負で理論の優劣付ける気にはならんが実力証明してくれるなら歓迎やで
こっちも副垢6段あるからこれ使ってやろうか
259 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:54:03.09 ID:4OiT4LNM
正しい手を選んでも負けるのがマージャンだぞ　
そんな深いこと考えるゲームじゃねーんだよ
260 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:54:26.73 ID:F8qAx/PA
>>252
よっしゃ打とうや
待っとるで
できれば本垢成績のSSも貼ってや
261 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:54:38.35 ID:YNViqZOj
謎の勝負ｗ
262 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:54:50.33 ID:V3df7fUW
>>259
長期的に見ろよ
263 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:54:53.72 ID:6aka09Ko
まあ有名なサイトだったらこの辺か
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section021-06.html

この辺りの打点期待値の比較はもはや麻雀のセオリーだから覚えとかなあかんで
それも知らんで自分の意見を言ったらアカン
264 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:55:00.67 ID:K3mPaG/Q
美しい流れや
265 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:55:55.62 ID:+3EXjgyx
ああコレ釣りちゃうんか、2時間も電波説教垂れ流すんはすごいで
266 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:56:16.58 ID:6aka09Ko
>>257
まだわかってないのか
鳴きが利く分愚形の方がスピード早いって話なんだよ
本当頭悪いんだな
267 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:56:21.76 ID:8sqDUqLD
本当に高段位キープできてるなはこんなレスバトル相手にせんやろ
さっきの八段ニキとか高みの見物もんで
268 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:56:23.56 ID:vY0s3Wk8
個室はＬ5431でええんか？
269 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:56:23.79 ID:EvorPBFr
打点期待値って待ち取り比較の話なのになんかいろいろ勘違いしててタチが悪いな
270 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:57:18.31 ID:6aka09Ko
今垢見てみたらレートは1974だったわ
すまんな
それで良ければ打つから部屋を誰か張ってくれや
271 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:57:19.32 ID:4OiT4LNM
>>262
マージャンの長期成績なんてつけても自慢にもならんぞ
強さを誇りたいのなら運の要素を省いたゲームやるべきやで
272 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:57:52.50 ID:JvtzHpB1
正直どっちでもいいと思うけどあまりに言い切るもんやからこっちも熱くなってしまった
すまんな
273 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:57:56.87 ID:V3df7fUW
>>263
これおかしくない？
良形の和了り期待値は愚形の二倍もないだろうし
274 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:57:58.75 ID:F8qAx/PA
>>81やで
速東でええか
275 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:58:11.34 ID:vY0s3Wk8
http://tenhou.net/0/?6912
ほい好きにしな
276 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:58:23.87 ID:4OiT4LNM
そうそう半分運ゲーなんだから結論出すことに熱くなっても損や
277 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:59:01.49 ID:V3df7fUW
>>271
なんでマージャンの長期成績がダメで運の要素を省いたゲームならオーケーなのか詳しく
278 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:59:21.98 ID:6aka09Ko
>>273
科学する麻雀によると統計的に
7順目程度の愚形リーチの和了率は40％
良形リーチは60％程度らしい
実は愚形だからとそんなに和了率は落ちんのや
279 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:59:29.76 ID:N73QccC/
>>276
半分どころか９７％位運やな
280 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:59:30.14 ID:55Tk1wmI
鳴き一通派ってもっといるかと思ったけど否定意見多いな
天鳳はの上の方は鳴き麻雀多いイメージあっただけに意外や
281 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:01:12.12 ID:fpQfXpw7
個室人いるのに誰も押さねえな
282 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:01:47.98 ID:4OiT4LNM
>>277
配られた牌ですでに運が介入してっからなぁ
ポーカーの強さ誇るのと一緒やで
283 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:01:49.34 ID:+3EXjgyx
>>280
ここまで形決まったら牌理通りうつやろ、もっととんでもないところから鳴くで鳳凰民は
284 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:01:55.39 ID:M5rt3t5/
>>278
科学する麻雀は参考にするのやめた方が良いで
あれは糞やから
285 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:03:00.02 ID:V3df7fUW
>>282
試行回数を増やすことでそのバラツキを排除することができるやん
286 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:03:18.94 ID:K3mPaG/Q
科学する麻雀読むのめんどくさい
聴牌直後が一番上がる率高いとかいうのだけ知ったわ
287 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:03:23.29 ID:F8qAx/PA
>>275が貼られて混乱したンゴ・・・
>>81の左４押したで
288 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:03:36.65 ID:6aka09Ko
>>284
科学する麻雀に限らずどの本やサイトの数値もこのくらいなんだよなぁ
マジでなんも知らんのやな
じゃあ良形と愚形でどのくらい差があるのか教えてや
それが真実だというなら非常に興味あるわ
289 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:03:44.03 ID:4OiT4LNM
>>285
それは何局くらい必要なんや
290 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:03:55.73 ID:V3df7fUW
>>284
なんで糞なんや？
291 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:04:03.17 ID:F8qAx/PA
【悲報】５段ニキ現れず
292 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:04:59.24 ID:+3EXjgyx
5段ニキおらんやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:05:13.22 ID:oBo0dbGp
これだけ麻雀に夢中になれるんやしもっと強くなれるやろな
見届けたかったけどもう限界やおやすミンチェ
294 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:05:16.91 ID:V3df7fUW
>>289
どの程度の精度を求めてるかによるで
295 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:05:42.50 ID:8sqDUqLD
5段ニキどころか副垢6段ニキもいないんだよなあ…
296 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:06:01.54 ID:6aka09Ko
>>275に一人も入らんなーって思ってたら>>81に入ってたのかよ
アホやな
297 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:06:23.29 ID:fpQfXpw7
レスバトルで疲れちゃったんだろ（適当）
298 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:06:44.92 ID:4OiT4LNM
>>294
対戦相手の運も関係してくるし決めようがないんちゃうか
299 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:07:55.23 ID:IBfRqlhF
>>280
鳴き麻雀ってのはなんでもかんでもチーポンすりゃいいってもんじゃあない
鳴いての一通は、手は安くなりがち、最終形は悪い形になりやすくしかもバレバレ
染め手の副産物程度だよ
300 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:08:33.02 ID:V3df7fUW
>>298
だから君が精度させ提示してくれればある程度は出せるんよ
その反応だと統計なんもわかってなさそうだけど
ちなみに二人零和有限確定完全情報ゲームにも運は介入するんやで
301 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:08:33.57 ID:4OiT4LNM
マージャンにもプロがいるみたいだけど
強いやつは毎年上位にくるんか？
バラつきがありまくったら運ゲーやろ
302 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:08:38.62 ID:6aka09Ko
それでどうすればいいんですかね・・・
303 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:09:27.50 ID:YNViqZOj
>>295
ファッ！？
304 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:09:55.33 ID:4OiT4LNM
>>300
ならあんたが参考になると思ってる局数でもええからおせーてや
305 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:10:35.18 ID:6aka09Ko
副垢6段ニキは涙目敗走しとるしもうやる意味もないんだが
とりあえず>>275で待つわ
306 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:11:04.48 ID:F8qAx/PA
>>305
オーラスやからすぐいくでー
307 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:11:25.87 ID:JvtzHpB1
すまんな既にブラウザ開いてますって出て入れん
再起動で7分後くらいでいいなら行く@副垢6段
逃げたと思われたくないから絶対顔は出すわ
308 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:11:30.44 ID:M5rt3t5/
>>290
参考程度にしかならんわあれ
しかも東風荘のデータ参考やしな
309 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:12:08.42 ID:55Tk1wmI
>>283
わりと好みやと思うで
どっちも結局は平和になりそうたし
おまけに三色見るのは面前好き一通見るのは鳴き好きって感じなだけで
310 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:12:18.17 ID:6aka09Ko
部屋に入ってるの俺だけじゃねえか
はよせんとやめるぞ
311 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:12:36.32 ID:fIQkJzMR
>>301
リーグ戦なんかは運ゲーの極みやね
312 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:12:47.23 ID:V3df7fUW
>>304
有意水準5％で検定するとして
10000局打ったら平均順位のブレはプラマイ0.018に収まるんやって
313 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:13:13.08 ID:4OiT4LNM
じゃあプロで強いと言われてる人は誰なんか教えてや
なんかそういう話ちっとも出てこないしなぁ
やっぱ運の要素強すぎなんよ
314 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:13:37.75 ID:V3df7fUW
>>308
なんで参考程度にならんか聞いてるんやで
君が気に食わないからって程度の理由だったらガッカリだけど
315 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:14:55.93 ID:4OiT4LNM
>>312
10000なら休みなしで1日27局くらい打たないと収束せんのか
やっぱ運ゲーやな
316 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:15:22.76 ID:6aka09Ko
今どこでやってんの？
観戦はっちくり
317 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:15:47.38 ID:V3df7fUW
>>315
運ゲーなことはワイも否定してないで
ただ君が提唱した謎理論>>271に反論しただけや
318 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:16:45.47 ID:4OiT4LNM
>>317
いや思ったより検証に必要な局数が多かったんでねぇ
せめて数百局で信頼できるレベルじゃないと
319 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:17:02.57 ID:mJv8ALxC
>>316
>>81
320 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:17:38.18 ID:V3df7fUW
>>318
なんで？
321 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:17:49.36 ID:M5rt3t5/
>>314
打ち方の一つとしては見てるけどみんながみんな東風荘で打ってる奴のような打ち方やないんやで
とつげき東北も実際弱いらしいしなあ
322 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:18:54.86 ID:V3df7fUW
>>321
逆に自分がこれから戦う相手を想定して指導してくれる戦術書があるんか？
323 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:18:55.79 ID:4OiT4LNM
強さを自慢するのに1万局必要なんておかしいやろ
まぁ相手の待ちを読み切って打ちまわすみたいなかっこよさはあるけど
強さを自慢するのはやっぱ滑稽やわ
324 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:19:39.74 ID:V3df7fUW
>>323
1万局打って自慢すればいいやん
ネトマならそんな廃人いくらでもいるで
325 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:19:57.76 ID:YNViqZOj
麻雀の能力評価か
研究されてなさそうやな
326 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:20:13.41 ID:4OiT4LNM
>>320
野球で考えてみーや　１万球も勝負が必要な実力の比べあいなんて無意味やろ
327 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:20:28.00 ID:6aka09Ko
誰も入ってこないからもうやめるで
散々何段何段って聞いてきといてどないなっとるんや
328 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:20:56.42 ID:M5rt3t5/
>>322
ｗｗｗｗｗｗｗｗそれそこ運が絡むから無いとしか言えんなあｗ
基本的なこと教えてくれる本でええんとちゃう？自分と他人の配牌はちゃうんやで？自分に合ってると思う打ち方が一番ええよｗ
329 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:21:14.01 ID:YNViqZOj
>>312
というか10000ってのは一例やろ
どの程度あったら信頼できるかというのはまた別じゃね
330 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:21:42.35 ID:mJv8ALxC
お前ら無駄なレスバトルしてないで卓にきてちくり～
331 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:21:44.48 ID:V3df7fUW
>>326
1万球以上勝負するなら無意味でもなんでもない
君が長期的に見ること自体を>>271で否定してるんだから短期的に見て実力が反映されにくいことがおかしいって反論は成り立ってない
332 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:21:52.80 ID:6aka09Ko
>>328
はよ科学する麻雀が嘘をついてるという愚形と良形の差について教えてや
なんでスルーするんや？
333 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:23:02.41 ID:V3df7fUW
>>328
自分に合ってると思う打ち方が1番いいということはあらゆる戦術書を否定してるってこと？
それやったらええけど
334 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:23:22.28 ID:YNViqZOj
>>332
嘘をついてるって言ってるか？
335 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:23:55.87 ID:JvtzHpB1
テスト
336 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:23:58.38 ID:4OiT4LNM
>>331
そもそもあんたは最初に長い目で見ろと言ったが
それは瞬間を軽視してる証拠やで　1手の重みが足りないんや麻雀は
337 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:24:17.57 ID:lq7WHHBr
>>327
今2人押してるし君がくれば誰かしら押すで
338 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:24:48.27 ID:JvtzHpB1
副垢6段やけど戻ってきたで
どこでやればいいんや
339 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:24:58.53 ID:F8qAx/PA
>>330
予想はしてたけどレスバトルの主役様はあれこれ言って卓についてくれんのや・・・
まあ鳳凰どころかサブ垢も持ってないんやろうなあ
340 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:25:06.22 ID:hoZy7x/B
サンマやってもええんか？
341 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:25:32.28 ID:I4FMATYk
ええんやで(ﾆｯｺﾘ
342 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:25:54.82 ID:V3df7fUW
>>336
瞬間どころか長い目で見ることすら否定してる人に言われたくないですね
343 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:25:56.01 ID:4OiT4LNM
マージャンは真剣勝負やなくて
和気藹々と楽しむパーティーゲーなんよ
そういう面では否定する気ないけどな
344 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:26:00.09 ID:mJv8ALxC
>>81な
345 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:26:18.84 ID:JvtzHpB1
>>81に入ったで
どこの卓に副垢5段様はいるんや
346 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:26:28.80 ID:8sqDUqLD
今5段ニキどこにおるんや
ワイ>>275で観戦待ちしてるんやけど
347 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:26:34.69 ID:6aka09Ko
>>339
だからどこで打つんだよｗ
>>81でええんか？>>275か？
ていうか東風で打つんか？
お前のハンドルネームは？
348 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:26:57.34 ID:M5rt3t5/
>>333
そらどれも参考にはなるやろｗ
本読んで強くなれるならだれも苦労せんわなｗ
349 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:27:07.51 ID:4OiT4LNM
>>342
長さにも限度っつーもんがあるからな
短期間で実力者が地位を確立できる程度の介入がないと認められへん
350 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:27:21.31 ID:K3mPaG/Q
わざと二つに分けてぎゃーぎゃー文句言うて結局打たへんパターン
351 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:27:52.01 ID:6aka09Ko
どこに入ればええのかちゃんと指定しろ
出来れば東南がええが
352 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:28:15.84 ID:V3df7fUW
>>348
どれも参考になるんだったら科学するマージャンも参考になるってことじゃん
>>284と矛盾してるよ
353 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:28:26.54 ID:hoZy7x/B
L5431で待っとるで
354 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:28:38.26 ID:F8qAx/PA
>>347
ワイはNoNameやで
６段ニキが>>81行ったしそっちいってくれや
355 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:28:41.92 ID:V3df7fUW
>>349
それは君の限度だ
統計的な話ではない
356 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:28:42.60 ID:lq7WHHBr
3麻始まっちゃった
357 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:28:53.96 ID:JvtzHpB1
別なレスバトルも始まってるし・・・サンマに7段様までいるし・・・これもうわかんねぇな
358 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:29:38.42 ID:JvtzHpB1
>>81の喰アリ赤の東南で待つで
359 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:30:08.07 ID:6aka09Ko
とりあえず>>81の東南赤に入るで
ほんま打ってほしいならちゃんとまとまれよ
360 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:30:29.77 ID:JvtzHpB1
副垢5段は入ったか？あと二人
361 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:30:52.34 ID:JvtzHpB1
始まった
362 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:31:28.87 ID:4OiT4LNM
>>355
1万局必要と聞いたら萎える人は多いやろ
たかが1局の打ち回しなんぞどうでもよくなる
363 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:32:11.15 ID:hoZy7x/B
誰もおらンゴ
364 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:32:16.27 ID:8sqDUqLD
ほんとにやってるわ絶対やらんと思ってた
5段ニキ応援してるでー
365 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:32:21.52 ID:V3df7fUW
>>362
人が萎えるかどうかの話をしてるんじゃない
>>271に反論してるだけだ
366 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:32:25.56 ID:F8qAx/PA
この手のスレにしては珍しく本当に始まったな
367 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:32:29.31 ID:M5rt3t5/
>>352
参考の意味伝わらんように書いたのが間違いやったなあｗ
東風荘で参考にはなるわなまあ
でも実際の麻雀のことで参考として出すのは無いわｗ
368 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:33:00.26 ID:V3df7fUW
>>367
なんで？
369 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:33:53.49 ID:4OiT4LNM
>>365
世の中そんなに気の長い人ばっかやないからねぇ
俺とお前どちらが上か１万局勝負だ！なんて展開御免やろ
370 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:33:59.54 ID:0AYn8YMm
なんでこんなに伸びてるんだよｗ
>>1は8ｍ切り、出題者は1ｐ切らせたいんかなこれは
でも3ｐ入っても5ｐ入っても結局ペンチャンかカンチャン落とす事になりそうだし8ｍかな
>>99はどういう意図の問題か謎すぎ
ドラを考慮したら5ｐ残すかなって感じだけどぶっちゃけどうでもよくて問題にする意味が分からん・・・・
ちな天鳳8段
371 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:34:09.22 ID:YNViqZOj
東風荘ってルールとか天鳳でいうポイント配分とか同じなんか？
372 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:34:42.58 ID:V3df7fUW
>>369
よかったね
>>271は間違いってことでいい？
373 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:35:27.70 ID:4OiT4LNM
>>372
まぁ１万局後に自慢したいのならどうぞ
そんなの他人が聞いてもなんも実感沸かんしな
374 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:35:32.97 ID:pJ0Kvf/f
6段ニキの観戦URLホリデイ
375 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:35:34.51 ID:M5rt3t5/
>>368
そら実際の麻雀と東風荘はちゃうからやろ
まじめにやってる奴もおるかもしれんが適当にやってるやつが大半やからな
それにしてもきみ気持ち悪いなあｗきみとつなん？ｗなんでそんなに必死なん？
376 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:36:02.99 ID:V3df7fUW
>>373
間違いって認めてくれるのか
サンキュー
377 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:37:15.03 ID:V3df7fUW
>>375
実際のマージャンは全て同じで他の戦術書はそれに則って書いてるってこと？
それやったらいいけど
378 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:37:16.11 ID:K3mPaG/Q
１万はアレとしてもせめて１０００局とは聞く
379 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:37:44.67 ID:4OiT4LNM
>>376
まぁこういう人種なんやろなマージャン好きって
380 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:40:18.13 ID:M5rt3t5/
>>377
日本語不自由になっとるでｗ戦術書なんて一言もいっとらへんのやけどワイｗ池沼なん？
なら科学する麻雀がなんで参考になると思うん？ｗ
381 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:40:22.96 ID:6aka09Ko
せっかくやっとるのに誰もみとらんもよう
382 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:40:52.69 ID:F8qAx/PA
四特赤有 友蔵＃ 最高 最高R
総合 0.307 0.187 0.293 0.213 2.413 2.653 199 75 6.937

四特赤有 四畳半神話大系 六段 R1949 最高七段 最高R2098
総合 0.242 0.290 0.267 0.201 2.427 1.857 1257 677 6.912

二人ともなかなかの成績
ただ１＞２＞３＞４になってないのが気になるか
383 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:40:59.50 ID:4OiT4LNM
仮に一局の棋譜みたいなもんがあったとしても
運よかったねで片付いてまうんやろうしなぁ
実力を発揮した局面なんてどうやって出すんや
384 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:41:37.65 ID:V3df7fUW
>>380
戦術書は全て役に立たないから科学するも役に立たない論調やったからやで
で、実際のマージャンは全て同じで他の戦術書はそれに則って書いてるってことなんか？
385 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:41:53.70 ID:vY0s3Wk8
>>382
ソムリエか何か？
386 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:42:19.83 ID:hoZy7x/B
麻雀は振ったらアカンとか言うけどワイは勝負手を押して振り込むのは若干しゃーないと考えとるで
387 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:43:24.23 ID:K3mPaG/Q
>>381
さみしいね
388 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:43:48.63 ID:0AYn8YMm
>>382
天鳳はラスを押し付けあうゲームだからね
普通の麻雀とはちょっと違うんだよ
段位とかレートが高い人ほど歪な戦績になるもんだ
389 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:44:33.02 ID:M5rt3t5/
>>384
なんでワイの質問答えられんのに質問で返してくるん？キチガイコミュ障なんきみ？
君の言ってることやと実際の麻雀と東風荘は同じって言ってることになるけどなんでなん？どこら辺が同じなん？
390 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:45:27.18 ID:hoZy7x/B
早々にオリてるのはええことやけどそんだけじゃまけるで
391 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:46:57.00 ID:I4FMATYk
勝ちに行くには多少のリスクはしゃーない
セリーグの先発交代みたいなもんやね
392 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:47:07.38 ID:V3df7fUW
>>389
＞戦術書は全て役に立たないから科学するも役に立たない論調やったからやで
これで質問に返してるつもりやったけど
ワイは実際のマージャンと東風荘で分けることに違和感を覚えただけや
東風荘と他のマージャンは違うかもしれんがそれだったら実際のマージャンでひとくくりにするのはおかしくないかね
393 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:47:38.29 ID:vY0s3Wk8
さっきの東暗刻落としでオリたとこは流石やね
長考して打２ｓならその周りの愚形選択と見たか
394 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:48:16.43 ID:QglEth2M
今個室誰かおる？
395 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:48:36.40 ID:4OiT4LNM
>>390
いい手がきたときは攻めてアカン場合は引いたほうが期待値高そうやな
まぁそれも牌のヒキあるからどうとも言えんが
396 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:50:14.36 ID:mJv8ALxC
手がかじかむンゴ
397 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:51:33.77 ID:mJv8ALxC
ほ
398 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:51:57.66 ID:M5rt3t5/
>>392
それだときみの言ってることかなり矛盾してるで？そもそも他を持ち出してきたんもきみやしなあｗ
それに他の本を役に立たないとも言ってないしなあｗ

違うならなんで人に出して説明するほど参考になるん？ひとくくりにしてるとも書いた覚えも無いで？ｗ
こっちも矛盾しとるできみ、ほんま池沼なんやなあ
399 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:52:20.01 ID:hoZy7x/B
ようつもったな
400 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:52:54.14 ID:QglEth2M
今サンマはいった面子すまんな
ポチーした瞬間ブラウザが消し飛んでしもた

やAQUOS糞
401 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:53:10.44 ID:6aka09Ko
特に見所もなく終わりそうやな
402 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:54:55.15 ID:WE5rtcRY
まあNoNameは論外だけど3人とも普通に上手いじゃん
403 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:55:21.46 ID:4OiT4LNM
運ゲーなんだから見所がある展開になるかどうかも運やろなぁ
404 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:55:48.00 ID:hoZy7x/B
１級のは上がれんしらす食ってるから焦る気持ちもわかるが門前崩してそれはアカンで
405 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:56:40.71 ID:JvtzHpB1
おつやで
406 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:56:51.02 ID:V3df7fUW
>>398
具体的にどこが矛盾してるか教えてください
芝を使わず分かりやすくお願い致します
407 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:57:21.62 ID:hoZy7x/B
>>1ちゃんがだいぶ気違いになっとったしNGでええんちゃうもう
麻雀見ようや
408 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:58:59.55 ID:QglEth2M
誰かきてやー
409 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 05:59:16.60 ID:hoZy7x/B
オーラスのこのnonameの５ｐが謎や
410 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:00:12.16 ID:JvtzHpB1
もう5段ニキいないのか
411 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:00:25.65 ID:M5rt3t5/
>>406
言ってないことをさもワイが言ったように書くのは矛盾やないん？
自分の都合のいいようにしか読み取らんとそらそういうことになるで
池沼やからしょうがないんやろうけどなあ
きみみたいなのは麻雀に向いとらへんわ
412 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:01:07.45 ID:hoZy7x/B
サンマやるやでー
413 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:01:30.37 ID:WE5rtcRY
ラス確のアガリする奴はなんなん
414 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:02:05.58 ID:8sqDUqLD
普通に二人ともうまかったわ
安定段7近くあったらまあみんなうまいんだろうけど
415 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:02:34.92 ID:F8qAx/PA
流石に二人とも変な打牌なかったな
南パツだったか、５段ニキの7sは押さんかと思ったけど
これも上から見てて張ってるのがわかっちゃってるからなあ
416 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:02:58.85 ID:V3df7fUW
では一度あなたの主張を出来るだけ簡潔にまとめてはいただけませんか？
他の戦術書について言及した上で
417 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:05:38.18 ID:mJv8ALxC
ズズズ・・・
418 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:05:43.05 ID:6aka09Ko
ようわからんけど俺が勝ったらから>>1は8切りが正解な
まいったか
419 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:05:49.30 ID:WE5rtcRY
強いて言えば6段ニキの手作りに少し違和感あったけど断トツやったからまああんな感じよな
420 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:06:27.27 ID:mJv8ALxC
>>419
ファッ！？ワイ見られてたんか
4回はアレやとおもうで
421 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:06:38.83 ID:M5rt3t5/
>>416
それくらい君がやったらええんとちゃう？
他のってもう参考にはなるって書いてるがなｗ
きみは都合悪くなると質問で返すなあ
こっちの質問には答えないってことはすべてきみが間違ってるでええんやね？
422 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:08:16.70 ID:mJv8ALxC
いちたりない
423 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:08:16.90 ID:4OiT4LNM
運ゲーの序盤でやることっつったら待ちを多くすることくらいやからなぁ
基本的にマージャンってそういうゲームやろ
424 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:11:16.56 ID:V3df7fUW
>>421
他人に自分の主張を任せるということはどう解釈されても問題ないということですね
わかりました。私なりにあなたの主張を解釈して
頭のおかしい主張だったということで終わらせてもらいます
425 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:13:18.60 ID:vY0s3Wk8
うまく言えんが
ブリーチのバトルパートみたいなスレやった
426 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:14:13.84 ID:hoZy7x/B
おつやで
427 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:14:29.29 ID:M5rt3t5/
>>424
結局>>398の質問には答えないんやねｗｗ
まあ答えられないんやからこっちがおかしい言うて逃げるしかないわなｗ
428 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:14:34.50 ID:F8qAx/PA
サンマおつやで
429 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:14:50.73 ID:JvtzHpB1
>>418
滑ってるぞ
430 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:14:51.52 ID:0AYn8YMm
サンマ乙やで
スレ見ながらやってたらツモ切りになってたりして滅茶苦茶やったわｗ
431 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:15:31.64 ID:V3df7fUW
スルースキル身に付けた方がエエな
スレに迷惑かかるし
432 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:17:10.19 ID:hoZy7x/B
麻雀なんて賭博のそれ以外は娯楽や
楽しく打てればええんやで
433 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:17:18.24 ID:6aka09Ko
>>429
段位晒せとか言い出したのはそういうことじゃなかったんか？
ワイはこんなんなんの意味もないと思ってたが
434 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:18:22.60 ID:4OiT4LNM
>>432
だよなぁ　トランプにマジになるようなもんやで
435 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:19:29.77 ID:0AYn8YMm
麻雀なんて遊びなんだから楽しめない奴はその時点で負け組やで
サンマもー終わりか！？
436 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:20:47.26 ID:hoZy7x/B
まだ入れるけど誰もいないし、多少はね？
437 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:21:11.97 ID:V3df7fUW
>>434
君はもうちょい視野を広げたほうがと思うで
麻雀が運ゲーなんてみんなわかってることや
麻雀覚えたてか知らんけどはしゃぎすぎや
438 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:21:12.68 ID:JvtzHpB1
>>433
喧嘩腰にスレ乗り込んできたのにたかが5段やないか
あんたより上の人がどっちもありって言ってるのわかってる？
439 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:21:24.96 ID:0AYn8YMm
四麻やってるし観戦でもするかー
440 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:21:44.18 ID:6aka09Ko
>>438
副垢なんだよなぁ
それでも君よりずっとレート高くてすまんな
441 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:22:18.27 ID:hoZy7x/B
サンマやるンゴ
誰もおらンゴ
442 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:22:52.41 ID:4OiT4LNM
>>437
運の要素が大きいゲームで実力語るのって空しくならへんか
443 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:23:51.30 ID:mJv8ALxC
ンゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオあああああああああああああああああああああああ
444 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:24:25.95 ID:8sqDUqLD
終わったのにさっきより煽りが酷くなってて草
445 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:24:32.91 ID:JvtzHpB1
>>440
俺も副垢やで
あんたと同レベルのと置き換えてもいいけど、こんなの断言するレベルちゃうで
446 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:25:30.69 ID:6aka09Ko
反論できなくなって段位見せろ段位見せろと言い出したから段位見せたらこれよ
もうこれわかんねえな
447 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:25:44.01 ID:4OiT4LNM
ジャンケンも1万回くらいやれば実力みたいなものが見えてくるかもしれんな
そういうことに強さを見出そうとするのはちょっと理解不能や
448 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:25:52.78 ID:QglEth2M
【悲報】ワイの大三元テンパイ、誰も見てなかった
449 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:26:32.61 ID:V3df7fUW
>>442
ならんで
結果だけが語ることやないんや
過程に注目すればたった一回でも実力は反映されるだろうし
その過程に注目してるのがまさしく何切る問題や
450 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:26:37.23 ID:mJv8ALxC
>>448
役満テンパイはスーカンツ以外上がらんと価値がないんやで
451 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:27:18.99 ID:zH3gpCm3
また何切るスレか
毎日立ってんな
452 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:27:34.29 ID:QglEth2M
>>450
もっとスレが盛り上がってると思いました(小声)
453 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:27:49.52 ID:4OiT4LNM
>>449
まぁその時点での正解当てるクイズにはなるやろな
でも負けるんよマージャンってやつは
454 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:27:56.64 ID:JvtzHpB1
>>446
「8ｍ以外を切る奴は雑魚」「不確定三色を取るとか中級者未満」とか強い煽り使わなきゃひとつの意見で終わるわ
事実1p切り派やどうでもいい派の上級者が大勢いたのに
455 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:29:20.43 ID:6aka09Ko
>>454
明確に8ｍが良いとわかってる以上8ｍ切れない奴は間違いなく雑魚やで
君みたいに
違うと言うなら論理的に反論すればいいのに段位見せろー段位見せろーで
見せたら見せたでこれだしなあ
456 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:29:58.76 ID:4OiT4LNM
>>1の問題にしたってこのあとイッツー狙いに変えるかもしれんし
いらない牌を先に処理したって不正解にもならんやろうしなぁ
457 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:30:04.17 ID:V3df7fUW
>>453
別に負けたってええやん
実力を語ってるだけなんだから
458 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:31:40.13 ID:JvtzHpB1
>>455
だから論理的に>>205って説明しただろ
あとこんなの愚形イッツーにしてまで上がりに行く手じゃないってのが俺の考え
1p切りやどうでもいい派を全員雑魚呼ばわりできるってことは天鳳10段様なんやろなぁ？
459 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:31:52.93 ID:YNViqZOj
>>456
君の言う正解ってなんや
460 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:32:39.56 ID:4OiT4LNM
>>459
アガれたら正解ちゃうの？
461 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:33:29.50 ID:YNViqZOj
>>460
あー
ワイは期待値最大化やと思ってるけど
462 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:33:30.92 ID:0AYn8YMm
この人達は一体なんの話をしてるんだ
もういいからみんなで麻雀しようぜ
463 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:33:32.19 ID:QglEth2M
雑魚のワイが言うのもなんやけど打ちたいように打てばええ
目くじら立てんと楽しく打ったらええやん

ワイは理論なんか糞食らえで打っとるけど楽しいで
464 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:33:55.37 ID:hoZy7x/B
サンマおつや～
465 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:34:08.19 ID:V3df7fUW
>>460
ちゃうよ
466 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:34:26.73 ID:QglEth2M
>>462
誰も来ないンゴ…
467 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:34:49.01 ID:4OiT4LNM
>>461
期待値を上げようとしてると相手に読まれへんか？
まぁそういう癖を見抜くのが強さになってくるんかねぇ
468 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:35:43.05 ID:vY0s3Wk8
麻雀漫画読み過ぎィ！
469 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:37:01.11 ID:hoZy7x/B
サンマ募集やでー
470 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:37:27.46 ID:V3df7fUW
ワイが初心者やとして
小島武夫と麻雀はしたいけど羽生と将棋はやりたくないな
471 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:37:34.44 ID:YNViqZOj
>>467
色々と認識が異なってるみたいだ
472 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:37:51.40 ID:mJv8ALxC
>>1みたけどワイなら8mかな　1pは安牌に残しとく
473 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:38:28.05 ID:4OiT4LNM
>>470
それだけお気楽なゲームやからな
長所でもあるけど漫画みたいな真剣勝負とかそういうノリは寒いね
474 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:39:47.88 ID:6aka09Ko
>>205が論理的って時点で草生えるわ
タンヤオ移行とか8ｍ引きくらいでしか見れないやろ
三色もかなり不確定だし
それなら最初から鳴きが利く確定イッツーの方が有利だってなんでわからんのかね
まあレート1900そこそこ程度じゃこんなもんか
475 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:40:53.64 ID:V3df7fUW
>>473
よくわからんな
野球はスポーツとしては比較的運の要素が強いって言われてるけど
君からしたらお気楽で真剣勝負ではないんやろな
476 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:42:09.44 ID:JvtzHpB1
>>474
愚形イッツー上がりに行くあいだに振り込んで終わるわ
だから最初から降り気味って言ってんのに
あんたは絶対上がらなきゃいけない場合の意見だろ
こっちは良形高打点じゃなきゃ上がる気しないって言ってんのに
477 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:42:42.44 ID:6aka09Ko
>>476
一行目からして妄想込みで話されたら困るで
論理的に頼むわ
478 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:43:09.28 ID:Uh4kx5eZ
1p
479 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:43:19.34 ID:4OiT4LNM
>>475
いやぁ野球は実力いるで
打線は水物言われてるけど
投手と野手なんか出まくるからな
480 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:44:43.20 ID:JvtzHpB1
>>477
反論できないの？
高くて細い手と安くて太い手でこっちはリードしてんだから安くて太い方選んでるだけ
あんたの大好きな愚形5200＞良形2000ってのは平場の話だしイーシャンテン時の比較だし話にならんで
481 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:45:03.09 ID:2ASYVNvk
段位レートで優劣決めててドン引きですわ
ガキの喧嘩かよ
482 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:46:38.76 ID:4OiT4LNM
ドラや裏ドラなんかも運の要素上げまくりだからな
あんなもん撤廃すりゃいいのに
483 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:46:39.38 ID:0lqad4YE
おは、夜中の３時からこの調子でケンカしてるとかドン引きですわ
484 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:46:45.59 ID:6aka09Ko
妄想には反論できんわなあ
愚形イッツー上がりに行くあいだに振り込んで終わるって根拠は？
タンヤオ移行や三色を狙うより確定イッツーの方が早いってことがわからんほどのアホじゃないよね？
メンゼンで行くにしても受け入れ4枚の差やし期待値で見れば
明らかに愚形5200の方が有利なら本当の上級者なら知ってるはず
まあ妄想持ち出すような奴に何言っても妄想で返されるんだろうけど
485 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:47:02.86 ID:v/DE/91x
まーた始まったのか
486 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:47:04.10 ID:JvtzHpB1
>>482
プロルール「よろしくニキーwww」
487 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:47:19.39 ID:hoZy7x/B
サンマおつやで
488 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:47:30.23 ID:WE5rtcRY
サンマおつー
489 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:48:24.81 ID:4OiT4LNM
>>484
それが分からないから議論しても無意味なんよねぇ
神のみぞ知るってやつや
490 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:48:30.98 ID:V3df7fUW
>>497
なんだ感情論でずっとしゃべってたのね
ごめんね統計とか難しい話しちゃって
でもそれだと君の知識のなさが露呈しちゃうから
俺が麻雀嫌いだからクソゲーに決まってるって分かりやすい主張の方がいいと思うよ
そうじゃないと君が恥ずかしい思いをするどころか君の大好きな野球すらも無自覚のうちに叩いてることになっちゃうから
491 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:48:47.85 ID:F8qAx/PA
おつやで
492 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:48:49.67 ID:JvtzHpB1
>>484
1％の確率で12000上がれる手と10％の確率で1000上がれる手
期待値で見れば前者が上だけどダントツトップの時は後者の方が上だろ
状況見ろって言ってんだよそこまで必死に上がりに行く状況か？
あんたが実力あるのはわかったけどプロでも意見分かれる局面なんていくらでもあんのに断定してるから強者の中の小物臭がするんだよ
そもそも本当に天鳳垢持ってるのかも怪しいしな
493 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:50:01.46 ID:0AYn8YMm
サンマおつやでー
494 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:50:15.68 ID:6aka09Ko
>>492
何言ってるかさっぱりわからんが
「愚形イッツー上がりに行くあいだに振り込んで終わるわ」
の根拠は何？
妄想だと認めて論点ずらし始めちゃった？
495 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:51:22.72 ID:QglEth2M
サンマ乙やでー

あっ…（察し）
496 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:51:37.71 ID:4OiT4LNM
愚形イッツー　というフレーズに草
497 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:51:59.11 ID:JvtzHpB1
>>494
無理に上がれに行けば振り込む可能性の方がずっと高いから
確定イッツー確定イッツーって愚形がそう簡単に上がれると思ってんのかい
498 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:53:45.06 ID:QglEth2M
ワイからすれば何故ここまで熱くなれるのか甚だ疑問

なお>>1を見て一通にも三色にも目がいかなかった模様
499 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:54:42.31 ID:6aka09Ko
>>497
それはクイタンや鳴き三色狙いでも同じことだよな？ｗ
もう滅茶苦茶やなお前
500 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:54:59.13 ID:4OiT4LNM
>>498
純チャンけ　大きく出るのう
501 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:55:38.63 ID:QglEth2M
>>500
せ…せやで（震え声）
502 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:55:52.14 ID:JvtzHpB1
>>499
だから上がりに行く手じゃないって言ってんだろ
イッツー狙いでも同じことやで滅茶苦茶なのお前やで
503 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:57:45.79 ID:6aka09Ko
>>502
どうした？
全然論理性がないまったく無意味なレスしてるぞ
辛かったら妄想してもええぞ
504 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:57:59.28 ID:QglEth2M
>>468
（ムダヅモ読んじゃ）いかんのか？
505 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:58:49.51 ID:QglEth2M
>>503
煽るのやめーや
506 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:59:42.51 ID:JvtzHpB1
>>503
お前のそのレスで得られるものが何もないで
本当はどっちでもいいのが分かって反論できなくなっちゃったのか？
507 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 06:59:46.93 ID:6aka09Ko
アガリにいく手じゃないと素人レベルの判断をしたとしても
クイタンの上家を考慮すると残すのは１ｐの方なんだよなぁ
まあこんな素人レベルの判断なんてどうでもいいが
508 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:00:27.22 ID:0lqad4YE
>>498
俺も三色は遠いぐらいしか感じなかった
509 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:00:30.69 ID:5Y7Hiaqa
みんな打たないンゴ？
510 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:01:09.06 ID:WE5rtcRY
JvtzHpB1が支離滅裂すぎて可哀想だからもうやめてさしあげろ
普通に8mだろこんなもん
511 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:01:25.05 ID:QglEth2M
>>508
ピンフしか目に入りませんでした、ごめんなさい

>>509
今から行くでー
512 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:01:40.17 ID:hoZy7x/B
サンマ乙ンゴ
513 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:01:42.50 ID:0AYn8YMm
サンマおつおつ
514 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:01:49.74 ID:KCNhDnY7
ID:6aka09Ko
見苦しい
愚形の役待ちなんざそれしかできなかったから仕方なくやる程度だ
515 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:02:01.05 ID:F8qAx/PA
おつやで
516 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:02:44.93 ID:0AYn8YMm
たまに裏いって覗くと長文が2～3個増えてて草生える
外出て深呼吸してきーや、どうでもよくなるでレスバトルとか・・・・
517 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:02:59.39 ID:I4FMATYk
お、まだスレ生きてたんかw
今どっかで打ってるん？
518 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:03:42.59 ID:djxwKc0R
とりあえず対面がなぜ北を鳴いたのか教えてくれ
519 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:03:51.70 ID:hoZy7x/B
レスバトルは保守代わりや
どうせ落ちたら人こなくなるでな
520 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:04:25.10 ID:F8qAx/PA
ヨンマ立たンゴ・・・
521 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:04:43.51 ID:JvtzHpB1
>>507
愚形のイッツー鳴いてまで上がる気ない振り込んでラス引かなきゃいいやの俺とはそら話し合わないわな
522 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:04:44.18 ID:5Y7Hiaqa
ヨンマしたいンゴ・・・
523 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:05:20.11 ID:6aka09Ko
まあ今更いうまでもなく>>1は明確に8ｍが正解な
確かに1ｐとの差は大きいというほどではないが
速度も打点期待値も上な以上正解は8ｍしかない
「どちらも大して変わらないからどっちも正解」なんて雑魚の言うこと
524 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:06:14.17 ID:6aka09Ko
>>521
お前そういう前提一切言ってないしなぁ
妄想の中では言ってたんか？
まあそれを考慮しても8ｍだけどね
525 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:06:36.69 ID:5Y7Hiaqa
みんな打つンゴ

http://tenhou.net/0/?L5431
526 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:07:42.86 ID:JvtzHpB1
>>523
根拠が上がれない可能性高い場合を含む紙切れなのに勝手に妄想で自己完結すんなよ
速度って張るまでは早くても上がれるまでは遅いっていう典型的な牌効率の罠じゃねーか
527 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:09:18.08 ID:0AYn8YMm
なるほどレスバトルは保守かｗ
528 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:09:29.62 ID:JvtzHpB1
>>524
8mの根拠が全然論理的じゃない妄想じゃねーか
あんたより上の人が1pって言えば納得するんか？
529 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:10:10.95 ID:4OiT4LNM
>>527
ようやく気づいたようやね　ﾆｯｺﾘ
530 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:10:29.81 ID:WE5rtcRY
7m3p9s引いて余裕の6m切りリーチが出来ない奴は全員雑魚だからもう寝ろ
531 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:11:14.09 ID:6aka09Ko
>>528
妄想持ち出したり支離滅裂なこと言ったり前提を後だししたりするお前に論理的じゃないとかいわれてもなあ
そうですかとしか言えん
532 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:12:09.84 ID:0lqad4YE
夜の10時ごろに同じようなスレがほしいぜ、まったく
533 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:13:13.50 ID:JvtzHpB1
>>531
最初から降り気味とか愚形でまで上がりに行く手じゃないドラないしとか散々言ってんだよなぁ
読解力不足か自己完結で他人の話聞く気ないアスペがどっちかやであんた
534 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:13:17.38 ID:2ASYVNvk
>>510
>>514
草
535 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:14:28.37 ID:6aka09Ko
>>533
だからね、オリ前提に打つにしても>>507なんだって
読解力不足か自己完結で他人の話聞く気ないアスペかな
536 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:15:57.29 ID:v/DE/91x
みんなアスペなんやで
537 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:16:53.35 ID:5Y7Hiaqa
おつンゴ
538 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:17:05.57 ID:F8qAx/PA
おつやで
539 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:17:17.12 ID:JvtzHpB1
>>535
8mは対面が切っても鳴かれてないから切りやすい
7s1m9pと降りる牌豊富だろ
だいたい本気で降りるならもう8mは握りつぶすわ
540 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:18:38.17 ID:6aka09Ko
>>539
だから支離滅裂だっての
ならオリを考慮して打牌選択する場面じゃないってわかるだろ？
本当ちょっと落ちついた方がええで
541 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:21:08.47 ID:JvtzHpB1
>>540
上がりに行くなら1p、降り気味なら8m、本気で降りるなら1pって言うならまだわかるけどな
いやドラなしとかオリ考慮でいいだろ愚形で上がりに行く気はないし
あんたよっぽど読解力不足か自己完結で他人の話聞く気ないアスペなんやね、この言い回し気に入っちゃって
542 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:22:17.34 ID:6aka09Ko
>>541
上がりいくなら確定イッツーで鳴きの利く8ｍだろ
根本的にレベル低いなお前
543 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:22:48.67 ID:F3Eedpnv
ID:6aka09Ko [66/66]
ID:JvtzHpB1 [56/56]

朝から気持ち悪いんじゃ死ね
544 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:22:49.78 ID:vY0s3Wk8
お互いヒートアップしちゃってるからね
545 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:23:57.73 ID:6aka09Ko
上がりに行くなら8ｍ、降り気味なら77ｍ、本気で降りるなら8ｍやな
降りるにしても1ｐ残しの方が有利だってのがわからんのはもう一般卓レベルやん
お前そんなレベルやないやろ？もうムキになってるとしか思えん
546 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:24:13.25 ID:BQMnbIMz
朝から伸びてると思ったらキチガイが4人も沸いてたのか
マージャンやる人ってやっぱりおかしい人が多いのかな
547 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:24:22.12 ID:JvtzHpB1
>>542
愚形濃厚イッツーなんて最初から捨ててるって
それ押してるあいだに振り込む可能性の方が高いからな
548 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:25:36.66 ID:JvtzHpB1
>>545
1pなんて場に一枚も出てないし全然安全じゃないけどな
タイメンのトイトイもありうるし
549 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:25:36.86 ID:WJq9KbW5
>>543
絶対ニートだよなあ
550 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:27:16.27 ID:6aka09Ko
>>548
そうとは思えんけど
どっちにしろオリ前提で8ｍも1ｐもほぼ差はないのはわかるよね？
じゃあお前のオリ前提ならどうこうなんて話は馬鹿の戯言でしかないんだよ
551 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:27:51.85 ID:JvtzHpB1
8m切り以外は雑魚と断言できるあんたの天鳳垢の段とレートいくつだよ
平場の話だしイーシャンテン時の比較なのに単純に愚形5200＞良形2000ってアホ言ってるあんたが実力者なんて思いたくないんやけど
552 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:28:33.34 ID:6aka09Ko
まーた始まったｗｗｗ
論理的に頼むでほんま
553 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:29:46.62 ID:JvtzHpB1
>>550
8mは一枚切れだろ
どうせピンフ系以外上がる気ないんだからどっちでも変わんねーっつってんの
張るまで早くても貼ってからが遅い牌効率の罠にハマってる奴にいうことなんて何もねーわ
554 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:29:53.74 ID:hoZy7x/B
サンマおつやでー
555 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:29:56.52 ID:vY0s3Wk8
207 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 04:30:28.03 ID:JvtzHpB1
>>199
で、天鳳何段の意見なのよ

１ループ３時間のＣＤかな？
556 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:29:59.42 ID:0AYn8YMm
サンマおっつー
557 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:30:49.70 ID:QglEth2M
さんおつ
558 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:30:57.28 ID:JvtzHpB1
>>552
論理的じゃないのはお前だろ
一方的にこうしないやつ以外は雑魚と妄想しだす
そんなに強いならさっさとプロになってこいよプロにもなれない雑魚が
559 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:32:02.53 ID:6aka09Ko
なんかマジで怒ってるみたいやけどごめんな
ちょっと煽りすぎたわ
560 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:32:49.29 ID:JvtzHpB1
>>559
こっちこそゴメンな
反論できないほどやり込めてしまって
これに懲りてもう強い言葉は使わないほうがええで間違ってたら目も当てられないんだから
561 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:33:40.17 ID:QglEth2M
お互い謝る気があるのかないのか
562 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:34:03.47 ID:0AYn8YMm
>>560で誰が一番のキチガイか決まったね（ニッコリ）

いいんやでで終わらせとけばいいものを・・・
563 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:34:03.91 ID:6aka09Ko
それではID:JvtzHpB1がレスバトルの定義である最後のレスをして終わりとしましょう
さあどうぞ！
564 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:34:05.80 ID:v9px28JE
天鳳なんかのことで熱くなっちゃってなんかかわいそうだなー
565 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:35:01.64 ID:QglEth2M
やっぱり煽りあいじゃないか（呆れ）
566 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:35:17.81 ID:F3Eedpnv
02:55:56.91 ID:6aka09Ko
03:19:54.26 ID:JvtzHpB1

さっさと寝た方がええで
じゃけん夜きましょうやね～
567 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:35:48.42 ID:6aka09Ko
ああもうしてたな
すまんなこのレスの後にレスすれば君の勝ちや
おめでとう
568 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:35:48.77 ID:5Y7Hiaqa
やったぜ
569 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:35:55.14 ID:WJq9KbW5
年末の忙しい時期にこんなスレでレスバトルとか
みじめすぎだろ
570 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:36:45.93 ID:Q3VUaW8d
こんなもん1pやろ
571 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:36:49.36 ID:5Y7Hiaqa
おつンゴ
572 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:37:03.90 ID:Kf2MI763
何をこんなに揉めとるんか知らんけど>>1は1ｐ切るやで
パン卓なんやし別に8ｍでもええんやろうが
573 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:37:21.35 ID:Q3VUaW8d
こんなもん1pやろ
574 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:38:39.27 ID:QglEth2M
個室から人がいなくなったし終わりかな

乙やでー
575 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:38:41.93 ID:KCNhDnY7
>>566
普通今起きる時間なんだよなぁ…
576 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:39:25.31 ID:F8qAx/PA
3:0やでー
577 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:40:05.81 ID:6aka09Ko
なんやレスせんのか
じゃあ俺の勝ちやな
議論でも天鳳でもレスバトルルールでも勝利してもうたわ
578 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:40:46.79 ID:hoZy7x/B
人おらんくなったし退散やな
おつやで
579 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:41:23.82 ID:oEvvT1zT
一通は狙わないから1p切ってええやろ
ID:6aka09Koは何をそんなに熱くなってるのか

>>577
虚しくないか？
580 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:41:31.19 ID:QglEth2M
もうすぐ五時間やないか
どんだけハッスルしとんねん
581 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:41:50.06 ID:7Hr2/CSM
>>577
お前の負けだよバーカ
582 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:41:59.21 ID:F3Eedpnv
人間としてはこれ以上ないくらい負けてそう
583 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:42:25.61 ID:9vDwQlas
こんなん1ｐ一択やないか
何で８ｍとか候補にあがっとるんや？
ここは脳障害の集まりか？
584 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:42:38.27 ID:oEvvT1zT
人間としてはどっちも負けだね(ｶﾞｯｶﾘ
麻雀で飯食えてるんやろかこの二人は
585 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:47:16.25 ID:WE5rtcRY
こんなすぐ熱くなる奴らリアルで打ったら鴨やろ
586 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:47:34.25 ID:QglEth2M
>>583
おう新しい火種作るのやめーや
587 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:47:48.76 ID:v58xaruS
1pやな
こっからイッツーはターツ選択が難しくなるから嫌
588 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:48:38.87 ID:9vDwQlas
>>586
すまんな般卓民どもの集まりなのは知ってたんや
煽りたかっただけや
589 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:49:47.12 ID:nXLI1ktj
>>585
なんJ民なんて鴨ばっかやで

ちな鴨
590 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:50:10.07 ID:0AYn8YMm
>>577
ガチ基地やな、人間として最底辺のお前の負けだわ
591 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:51:48.77 ID:oEvvT1zT
これ3p5p引いたらイッツー狙うもんなん？
鳳凰民の考えが見たいもんやけど
そこ引けたらピンフで十分ってならんのかい
592 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:53:55.52 ID:6aka09Ko
>>591
イーシャンテン時にピンフか愚形イッツーかの選択になったらイッツーの方が普通に有利
鳴きが利くからなおさら
鳳凰卓なら誰でも知ってることやで
これを主張してたらキチガイ扱いされたからたまらんわ
593 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:54:25.23 ID:WJq9KbW5
J民はまあパン卓～上卓の間くらいやな
J個室で打つと成績的にそんくらいになる
http://i.imgur.com/qzYpUzX.jpg
594 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:54:44.24 ID:5Y7Hiaqa
おつやで
595 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:54:52.44 ID:F8qAx/PA
ヨンマおつやで
596 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:54:59.24 ID:I4FMATYk
おつやでー
597 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:56:14.95 ID:9vDwQlas
しかし何か８段が８ｍ切りとか言ってるな
ありえんわ
ID:0AYn8YMmは騙りだろ
598 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:57:08.26 ID:oEvvT1zT
>>592
鳳凰民の証拠ってあるんか？
点差的にも広く安くでええと思うけどなぁ
貼れても愚形じゃ上がれる率は低いままやろ
レベル高い卓ならなおさら
599 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:58:27.74 ID:KCNhDnY7
>>588
般卓のレベルの低さを舐めるなよ
はっきり言って最後まで席に付いていられたら上卓レベルあるで
そんくらい般卓はレベル低い
だからなんJ個室は上卓レベルは最低でもある
600 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:58:59.10 ID:9vDwQlas
>>592
いやキチガイだろ
601 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:59:27.38 ID:QglEth2M
>>592
主張は間違ってないけど粘着しすぎ
4時間半もレスバトルしとったらそらキチガイ認定されるわ
602 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:59:32.85 ID:6aka09Ko
>>597
まあ8段くらいになったら100人に聞いて100人が8ｍ切りって言うレベルの問題だと思うよ
7段くらいなら剛運に恵まれて7段になっただけの奴が混じるから5人くらいは1ｐっていうかもしれんけど
603 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:59:36.82 ID:nXLI1ktj
大松「押し引きの方が大事だぞ」
604 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 07:59:38.62 ID:oEvvT1zT
って般卓か
まぁだから考え変える気もないが

>>597
その人は打ってるみたいだからまだ信用なるんやないの
605 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:01:49.59 ID:v9px28JE
イーピンでもパー万でもどっちでもいいわ
606 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:01:53.56 ID:WJq9KbW5
>>599
上卓未満なんだよなあ…
時間帯にもよるけど
607 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:02:09.66 ID:9vDwQlas
>>604
まじか
名前教えてほしいわ
608 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:05:02.75 ID:6aka09Ko
まあなんで8ｍが正解か知りたいなら俺のレスを読めばわかると思うよ
まともな知能があれば
609 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:06:49.87 ID:Kf2MI763
別にパン卓なんやし
対面はどうせ混一、下家も適当に切ってるだけやろってことで8ｍでもええやん
610 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:08:59.38 ID:4OiT4LNM
ホンイツ狙いにしてもこの北ポンはねーわなぁ
こんな局をまじめに考察するのもアホらしいわ
611 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:11:36.72 ID:tdHhcNrq
麻雀速報くん！転載は禁止やで！
612 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:11:49.64 ID:oEvvT1zT
>>610
親やしこれでイーシャンテンくらいならまだわかるけどね
切ってる牌から見て高確率で全然まとまってないね
613 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:16:12.52 ID:9vDwQlas
なるほど、８段様は８枚のリャンメンより４枚のペンチャンの方が有利と言いたいわけか
614 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:16:24.59 ID:F8qAx/PA
>>611
こんなスレどうやってまとめるんや・・・
615 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:19:09.32 ID:F3Eedpnv
>>614
深夜からの熱いレスバトルを残さなきゃ（使命感）
616 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:19:48.35 ID:oEvvT1zT
>>613は曲解しすぎだけど、これ本当にリャンメン捨ててまで一通のほうが早いのか？
上がりまで含めてマジメに検証してみてほしい
617 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:21:14.33 ID:YNit9I3c
とりあえず8ｍだろ
5ｐ3p出たら即チーでなんかもう1回仕掛け入ったらベタオリ
618 ：風吹けば名無し：2013/12/13(金) 08:21:30.46 ID:WJq9KbW5
「素直な手作り」がアベレージヒッターの原則やから
トップ目（僅差やけど）でここからイッツー見ちゃうのはあまりにもぬるい打ち方ちゃうか？
619 ：風吹けば名無し：
天鳳と麻雀は少し違うから注意しろよ