number「プロ野球はJリーグの育成システムを見習え
1 ：風吹けば名無し：
松坂大輔（メッツ）が抜けて、涌井秀章（西武）が台頭したように、
上原浩治（レッドソックス）が抜けて、内海哲也（巨人）が成長したように、
黒田博樹（ヤンキース）のあとには、前田健太（広島）、
ダルビッシュ有（レンジャース）のあとには、昨季のパ・リーグMVP吉川光夫（日ハム）が出てきたのだ。
日本の野球界には、たとえ日本のトップ・プレイヤーがMLBに挑戦しようとも、次から次へと選手が生まれる“奇跡のシステム”ができあがっているのである。
しかし、それがこれからも続いていくという保証はどこにもない、ということも忘れてはいけない。
いうのもこのシステムには、何の普遍性も、組織としてのマネジメントも存在しないからである。
高校生や大学生が育つのは、彼らを指揮している指導者個々の裁量でしかなく、野球界全体として一貫した指導の在り方や、
野球のすそ野を広げるための施策を講じてきたわけではない。
上原浩治（レッドソックス）が抜けて、内海哲也（巨人）が成長したように、
黒田博樹（ヤンキース）のあとには、前田健太（広島）、
ダルビッシュ有（レンジャース）のあとには、昨季のパ・リーグMVP吉川光夫（日ハム）が出てきたのだ。
日本の野球界には、たとえ日本のトップ・プレイヤーがMLBに挑戦しようとも、次から次へと選手が生まれる“奇跡のシステム”ができあがっているのである。
しかし、それがこれからも続いていくという保証はどこにもない、ということも忘れてはいけない。
いうのもこのシステムには、何の普遍性も、組織としてのマネジメントも存在しないからである。
高校生や大学生が育つのは、彼らを指揮している指導者個々の裁量でしかなく、野球界全体として一貫した指導の在り方や、
野球のすそ野を広げるための施策を講じてきたわけではない。
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2 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:10:28.81 ID:iz1kK8z+
多くの若きスターを世界に送り出しているサッカー界と比較すると、その差は明らかだ。
Jリーグのクラブには、地域の代表となり、地域に根付くための「グラスルーツ」という考えが義務付けられている。
サッカースクールを地域に開校し、サッカーの風土を育てる。
ユース、Jユースなどアカデミー部門をチーム内に作り、
地域から集まった選手たちを育成し世界のサッカー界に人材を輩出していく。
サッカー界に若手が次々と生まれる背景には、しっかりとした育成の土壌があるのだ。
高校の部活動出身者に並ぶほどにクラブユース出身からも逸材が生まれているのは、
Jリーグが誕生して20年になるサッカー界が生み出した成果であるのだ。
Jリーグのクラブには、地域の代表となり、地域に根付くための「グラスルーツ」という考えが義務付けられている。
サッカースクールを地域に開校し、サッカーの風土を育てる。
ユース、Jユースなどアカデミー部門をチーム内に作り、
地域から集まった選手たちを育成し世界のサッカー界に人材を輩出していく。
サッカー界に若手が次々と生まれる背景には、しっかりとした育成の土壌があるのだ。
高校の部活動出身者に並ぶほどにクラブユース出身からも逸材が生まれているのは、
Jリーグが誕生して20年になるサッカー界が生み出した成果であるのだ。
3 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:10:53.06 ID:7avTsRpK
若きスター(ベンチ)
へぇ、凄いね
5 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:11:16.98 ID:863zJW+7
若きスター(ベンチ外)
6 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:11:22.38 ID:iz1kK8z+
また、今年は「甲子園」というアマチュア最高の舞台で、物議を醸す出来事が多かった。
そのうちの一つが、済美高の2年生投手・安楽智大がセンバツ大会の2回戦で232球を投じたことである。
このことに対し、日米のメディアを巻き込んで大論争になった。
しかし、この論争で何よりも驚いたのは、疑義を申し立てていたのがアメリカのメディアばかりで、
日本のプロ野球界から、日本のアマチュア野球での投手の酷使について語られることはなかった。
その後の秋季愛媛県大会で右ひじに違和感を覚え、チームとともに、地区予選で敗退したのは記憶に新しい。
安楽は一例だが、昨今アマチュア野球の取材をしていると、安楽とはいわないまでも、
甲子園常連校のエースで、下級生時は活躍しても最終学年になると怪我を抱えて登板できない、という事例が散見される。
また同様の事態は高校だけではなく、中学校、小学校でも同様に起きており、
ひどい場合には肩や肘に手術を要するほどの故障を負うことさえ珍しくなくなってきているのである。
そのうちの一つが、済美高の2年生投手・安楽智大がセンバツ大会の2回戦で232球を投じたことである。
このことに対し、日米のメディアを巻き込んで大論争になった。
しかし、この論争で何よりも驚いたのは、疑義を申し立てていたのがアメリカのメディアばかりで、
日本のプロ野球界から、日本のアマチュア野球での投手の酷使について語られることはなかった。
その後の秋季愛媛県大会で右ひじに違和感を覚え、チームとともに、地区予選で敗退したのは記憶に新しい。
安楽は一例だが、昨今アマチュア野球の取材をしていると、安楽とはいわないまでも、
甲子園常連校のエースで、下級生時は活躍しても最終学年になると怪我を抱えて登板できない、という事例が散見される。
また同様の事態は高校だけではなく、中学校、小学校でも同様に起きており、
ひどい場合には肩や肘に手術を要するほどの故障を負うことさえ珍しくなくなってきているのである。
7 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:11:33.61 ID:oZzhQeiF
甲子園
8 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:11:48.18 ID:xYcecquo
その結果がエア移籍ンゴwwwwwww
9 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:08.63 ID:KrPOYXAk
若きスター？横浜のことかな？
10 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:20.47 ID:xpnf/DUY
まーたはじまった
11 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:25.25 ID:d7R7LuDp
お、税金つこうてええんか
12 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:25.51 ID:vM+R5F0R
スター？
13 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:27.32 ID:48/LkLk2
なにいってだこいつ
14 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:33.22 ID:oQb8fZwZ
スターばかりの日本サッカー代表はさぞかしお強いんやろなぁ
15 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:44.08 ID:PgSjop20
安楽って良くも悪くも有名人で色んな所に影響及ぼしてるんやな
16 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:12:51.02 ID:8FLDZBhC
競技が違うのに育成システム真似たって意味ないでしょ
17 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:01.26 ID:Tdao/x9S
アビスパなんかに税金を使うのはやめてホークスに投資しよう(提案)
へえ、で、君の贔屓リーグの観客動員は？
19 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:05.90 ID:kVOg8VUt
で、サッカー日本代表は何回世界一になりましたか？
20 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:09.20 ID:tTpnI1Sx
さっかあってすごいよね
日本人がボールにちょっとさわっただけでビッグニュースになるもの
日本人がボールにちょっとさわっただけでビッグニュースになるもの
21 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:08.70 ID:WwukfHB1
> 世界のサッカー界に人材を輩出していく
ここってドヤ顔で語るとこやないと思うんやけど
弱っちくて金もたいして貰えるわけでもない日本から逃げられとるだけやん
ここってドヤ顔で語るとこやないと思うんやけど
弱っちくて金もたいして貰えるわけでもない日本から逃げられとるだけやん
22 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:22.32 ID:iz1kK8z+
日本野球界が才能を生み出し続けてきた“奇跡のサイクル”が回っていたのは、
甲子園をはじめとするアマチュア野球のすそ野の広さがあったからだが、
これからの時代は野球界が一体化して取り組まなければ、将来は暗い。
そういえば先日、侍JAPANの全世代の結束式が行なわれていた。
トップチームの小久保裕紀監督と、U-18代表監督を務めた大阪桐蔭の西谷浩一監督が並ぶ光景は、
プロアマ問題が根強く残る野球界にとっては明るい兆しにも映るが、
毎度「雪解け」程度にしか進展しないこの問題は、相変わらず変革のスピードが遅い。
日本球界のトップ・プレーヤーのMLB進出は、もはや避けられない。
だからこそ、アマチュアの野球選手、特に、小・中・高・大学生にとって何が大事か。真の意味での“奇跡のサイクル”を整備していくことが急務である。
http://number.bunshun.jp/articles/-/745711
甲子園をはじめとするアマチュア野球のすそ野の広さがあったからだが、
これからの時代は野球界が一体化して取り組まなければ、将来は暗い。
そういえば先日、侍JAPANの全世代の結束式が行なわれていた。
トップチームの小久保裕紀監督と、U-18代表監督を務めた大阪桐蔭の西谷浩一監督が並ぶ光景は、
プロアマ問題が根強く残る野球界にとっては明るい兆しにも映るが、
毎度「雪解け」程度にしか進展しないこの問題は、相変わらず変革のスピードが遅い。
日本球界のトップ・プレーヤーのMLB進出は、もはや避けられない。
だからこそ、アマチュアの野球選手、特に、小・中・高・大学生にとって何が大事か。真の意味での“奇跡のサイクル”を整備していくことが急務である。
http://number.bunshun.jp/articles/-/745711
23 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:19.65 ID:fBsXnXAK
よっしゃ税金使って三軍つくるやで
24 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:25.23 ID:oJjrVgga
> 高校の部活動出身者に並ぶほどにクラブユース出身からも逸材が生まれている
名前をそれぞれ書けよ
名前をそれぞれ書けよ
25 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:27.86 ID:K6BgJW7Y
一瞬サカ豚そっ閉じかと
26 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:29.57 ID:rMYZrt8V
言ってることに一理もないとはいわんが、甲子園というもはやどうしようもないレベルに押しも押されぬブランドがある野球で、ユースは不可能だろう
今やってる、ジュニアレベルでのを広げるのはいいと思うけど
今やってる、ジュニアレベルでのを広げるのはいいと思うけど
27 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:30.23 ID:863zJW+7
>>16
サッカーを持ち上げたい以外に目的無いんだからそんなもんだろ
サッカーを持ち上げたい以外に目的無いんだからそんなもんだろ
28 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:51.77 ID:e2rW3gbB
申し訳ないが税金ジャブジャブはNG
まぁサッカー日本代表のスターシステムは学んだ方がいいだろうな
30 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:13:58.20 ID:Tdao/x9S
31 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:04.71 ID:FfcY+//f
今の代表の連中って思ったほど伸びなかったよね
32 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:05.77 ID:9/sUTCjy
ナンバーきらい
33 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:21.65 ID:GP6JtLQv
Jリーグにスターはいないんだよなあ
34 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:27.96 ID:Z0kiTjUQ
香川「お、そうだな」
35 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:24.28 ID:61Fz0Pza
ほんでフランチャイズプレイヤーがどんだけ居るんですかね…？
36 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:36.68 ID:rMYZrt8V
>>30
ま、日本人の好守やエラー出塁でも流れを呼び込むからその辺はね
ま、日本人の好守やエラー出塁でも流れを呼び込むからその辺はね
37 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:31.77 ID:gZUIfnOl
くっそみたいな記事だな
ユースができてサッカー人気は上がりましたか
ユースができてサッカー人気は上がりましたか
電通ゴリ押しスターね
39 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:40.55 ID:kSxrk7oi
香川とかいう起点にすらなれないカス
40 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:53.73 ID:vWKlYYNn
台湾にメジャーのマイナー選手がけっこういてビビった
日本とメジャーの育成の違いやろな
日本とメジャーの育成の違いやろな
41 ：潮吹けばマンコ：2013/11/09(土) 13:14:55.69 ID:wuhUJ1PA
足りなくなったら税金を使うシステム真似するの？
42 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:14:52.65 ID:fBsXnXAK
>>20
まーそこは日本人メジャーリーガーも今日は打てなかったが守備で貢献みたいに書くからおあいこやろ
まーそこは日本人メジャーリーガーも今日は打てなかったが守備で貢献みたいに書くからおあいこやろ
43 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:01.04 ID:rAMHZsdN
香川は育成成功なのか失敗なのか
44 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:26.74 ID:cAzycVaN
ナンバーの記者は頻繁に似たような記事を書いてる気がする
45 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:34.31 ID:VPC8OLaF
>>40
台湾は国内野球が死んでるからアメリカに渡るしか無いだけ
台湾は国内野球が死んでるからアメリカに渡るしか無いだけ
グラスルーツ(アビスパ福岡)
47 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:39.15 ID:+FIXV7bK
>>42
打てない守れないの金塊は・・・
打てない守れないの金塊は・・・
48 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:42.69 ID:xtK3E5Q6
高校サッカーも酷使ヤバくない？
49 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:42.99 ID:h1s0VX17
一理ある
50 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:45.33 ID:eSvpm+3k
育成システムの前に経営を学んだらどうなんですかね・・・
51 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:45.52 ID:gbiIFmRp
香川って野球でいうところの岡島クラス？
もっと下？
もっと下？
ナンバーってやっぱりクソ雑誌だな
なんj民は二度と買うなよ
なんj民は二度と買うなよ
53 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:15:55.66 ID:fBsXnXAK
ただ野球人気の核になってるのは甲子園やから安易にユースつくるのも考えものよね
昔は六大学が花形だったけどさ
昔は六大学が花形だったけどさ
サッカーうんぬんは置いといて
統一組織がないのは大問題、プロアマ規定なんて害悪でしかない
統一組織がないのは大問題、プロアマ規定なんて害悪でしかない
55 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:05.00 ID:v3pW5eMp
ベンチ香川とか言うバックパスマシンってスターなの？
56 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:03.38 ID:+NBHtbIW
海外サッカー記事嫌い野球記事は好き
57 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:03.27 ID:eqJpjwjj
あほやろ その後が悲惨すぎるわ
58 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:03.96 ID:h0ZPk5+u
なお結果
*2.4% 10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継 浦和レッズ×柏レイソル
20.3% 10/27(日) 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
*4.5% 11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ決勝 浦和レッズ×柏レイソル
28.4% 11/02(土) 18:40-21:56 TBS 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第6戦
*2.4% 10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継 浦和レッズ×柏レイソル
20.3% 10/27(日) 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
*4.5% 11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ決勝 浦和レッズ×柏レイソル
28.4% 11/02(土) 18:40-21:56 TBS 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第6戦
59 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:15.37 ID:4ifppLX7
こんな事思ってるのは流石にサッカーファンでもおらんやろ…
60 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:23.71 ID:ohwZXRCj
やっぱnumberって糞だわ
立ち読みで十分
立ち読みで十分
61 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:25.58 ID:FwYcShP7
野球で次々にスターが出てくるのはたまたまで、続く保証はない ←まあわかる
だからサッカーを真似ろ←は？
だからサッカーを真似ろ←は？
62 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:27.52 ID:DFTA5Ier
>>30
今日のイチローはヒットこそ出ませんでしたが守備で魅せましたうんたらかんたら
今日のイチローはヒットこそ出ませんでしたが守備で魅せましたうんたらかんたら
63 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:32.61 ID:ItfSkZkj
甲子園ブランドは絶対的だから中学高校レベルの指導者に
プロ経験者をガンガンおろしていく方向がベストだろうなあ
トレーナーとかアシスト職も含めて交流あれば故障者もへるやろ
プロ経験者をガンガンおろしていく方向がベストだろうなあ
トレーナーとかアシスト職も含めて交流あれば故障者もへるやろ
64 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:28.70 ID:bAEkaceb
アメリカのメジャースポーツも学校間の競争で選手を育成してるんだが
65 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:35.51 ID:gZUIfnOl
>>40
日本は台湾人育ててもアメリカからの組に押し出されちゃうからなあ
日本は台湾人育ててもアメリカからの組に押し出されちゃうからなあ
66 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:31.98 ID:o5UoYzsa
NPBで成長するのは奇跡
Jで成長するのは当然の結果 こういってるようにしか見えないんだが
Jで成長するのは当然の結果 こういってるようにしか見えないんだが
67 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:32.71 ID:fBsXnXAK
68 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:33.15 ID:VFa73wPt
>>44
Numberの野球記事はライターが5人ぐらいしかおらんしな
Numberの野球記事はライターが5人ぐらいしかおらんしな
69 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:39.16 ID:hTznXfuY
野球はドラフトあるからユースは無理やろな
野球でユースが盛んな国ってあるの？
野球でユースが盛んな国ってあるの？
70 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:41.10 ID:GvM34ujJ
森本や平山はどうなりましたか…？
>>51
リトル松井くらい
リトル松井くらい
香川とかほんだとか中村とか毎試合”起点”になってるもんね
73 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:43.48 ID:/8m875Oy
よっしゃ税金じゃぶじゃぶ使ってまずは中核市に一つずつマイナーチーム結成やな
74 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:47.29 ID:i7ZPbIGV
安楽についての指摘はわかるけどなんで冒頭4人の世代交代が偶然なのかは説明されてないやん
75 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:47.99 ID:UjaKrGu5
世界中にリーグがあるのに獲ってもらえないわ使ってもらえないわ
76 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:50.58 ID:KR7CIBl2
聞いたこともないライターやな
77 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:54.86 ID:p2ZaXFJF
つか何？やきうにもユース作れって？
78 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:16:56.49 ID:rYMpfhow
ドイツで活躍した香川はいいだろ
問題は宮市宇佐美とかいう海外旅行組
問題は宮市宇佐美とかいう海外旅行組
79 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:06.47 ID:P5rUYG/D
青田買いしておいて部活より劣るからなサッカーは
80 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:07.21 ID:I6FkY4Y4
健全な経営が出来るようになってから言って、どうぞ
81 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:16.34 ID:ysoyWSl2
学生スポーツ人気を捨てる無能協会
82 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:27.36 ID:AuN9CNsM
余裕ないやつ多すぎだろ
常に喧嘩腰で構えててサッカーに恨みでもあんの？
常に喧嘩腰で構えててサッカーに恨みでもあんの？
83 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:27.21 ID:CmjXaN+m
要はカネやからな
カネを出せるNPBを他のスポーツと比べたらアカンで
カネを出せるNPBを他のスポーツと比べたらアカンで
84 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:37.88 ID:c5Efpkbo
柿谷とかいう実績の無い奴を持ち上げるマスゴミが気持ち悪い
85 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:51.32 ID:QTOfJT6t
86 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:17:52.66 ID:GP6JtLQv
>>78
その辺よりも行って帰ってきたのに活躍できない伊藤翔平山とか大多数のが酷い
その辺よりも行って帰ってきたのに活躍できない伊藤翔平山とか大多数のが酷い
87 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:00.55 ID:Z0kiTjUQ
今まさにダル岩隈黒田と日本人がトップリーグで大活躍してるんですがねぇ
88 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:10.26 ID:UJ0XNril
安楽怪我したのか
89 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:13.40 ID:AxbM77WI
サッカーと比較するのはちょと無理があるのでは
90 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:16.12 ID:0ef5YvQO
著者だれや？
91 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:19.58 ID:fBsXnXAK
>>63
プロ経験者が指導者として良いとも限らないのが難しいとこやけどね
もちろん今のアマ指導者がベストというつもりはないんやけどさ
筑波とかで勉強し始めてる引退選手もいるしもっと指導者としての勉強気楽にできるルート増やしてほしいと思う
プロ経験者が指導者として良いとも限らないのが難しいとこやけどね
もちろん今のアマ指導者がベストというつもりはないんやけどさ
筑波とかで勉強し始めてる引退選手もいるしもっと指導者としての勉強気楽にできるルート増やしてほしいと思う
92 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:27.25 ID:rguwNYMN
アマチュア最高の舞台は都市対抗だろふざけんな
93 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:29.50 ID:6p0tByED
実際香川本田より長友内田のがすごくね？
94 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:32.49 ID:zh7HVUQV
10年近く前から同じことを聞いてるような
いやもっと前かもしれんけど
いやもっと前かもしれんけど
>>61
野球でスターが出てくるのは甲子園の存在がデカイやろ
野球でスターが出てくるのは甲子園の存在がデカイやろ
96 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:43.29 ID:ixkmA0yr
野球は慈善事業ちゃうねん
ポスで高く売り飛ばせるならともかくFAでタダで買い叩かれるの球団が喜べるわけちゃうやろ
ポスで高く売り飛ばせるならともかくFAでタダで買い叩かれるの球団が喜べるわけちゃうやろ
97 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:44.71 ID:GP6JtLQv
>>84
大谷もそうだし○谷は持ち上げないときがすまないという風潮
大谷もそうだし○谷は持ち上げないときがすまないという風潮
98 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:44.85 ID:hEKqaJ+f
プロアマ協定がある野球とそれがないサッカーは比較できんやろ
99 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:44.64 ID:qSuxbMtu
イチロー以来打者が全く現れんからな
さっかあはともかく教育システムの改善は最重要課題やろ
その辺のおっさんが少年野球の指導したって上手くなるとは思えん
さっかあはともかく教育システムの改善は最重要課題やろ
その辺のおっさんが少年野球の指導したって上手くなるとは思えん
100 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:50.89 ID:UjaKrGu5
日本のスポーツ部の中でサッカーだけ上下関係とか規律とかめちゃくちゃなのはなぜなのか
101 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:56.07 ID:Tdao/x9S
102 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:18:53.85 ID:37keyk47
まーたサカ豚の機関誌ナンバーがやらかしたのか
世界で若きスターがそんなおるなら代表はさぞ強いんやろなぁ
104 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:23.21 ID:VFa73wPt
Number Webに出てるのは基本的に本誌に載せるまでもない糞オナニーコラムやしなぁ
小関先生とか村瀬ぐらい突き抜けたオナニーなら面白いけど
小関先生とか村瀬ぐらい突き抜けたオナニーなら面白いけど
105 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:30.65 ID:ItfSkZkj
106 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:38.55 ID:0ef5YvQO
>>101
右上のデビュー戦が悲しすぎる
右上のデビュー戦が悲しすぎる
でも実際野球人口減ってるよ
俺が所属してた少年野球チームも部員いなくて廃部寸前だよ
ここは改善したいところ
俺が所属してた少年野球チームも部員いなくて廃部寸前だよ
ここは改善したいところ
108 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:35.54 ID:YrZH0m0P
これ書いたの誰や
うわー10年後はもうぷろやきうないやろーなー（棒）
110 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:51.16 ID:Qn3br2MH
よくわからん主張やね
111 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:54.53 ID:iyTSYBU8
野球に関してはユースより○○高校出身とかの方がワクワクする
112 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:53.59 ID:VPC8OLaF
>>100
昔はそうだったけど最近は老害化してるのも増えてきてるって聞くよ
昔はそうだったけど最近は老害化してるのも増えてきてるって聞くよ
113 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:19:55.08 ID:9KeqMdxc
移籍金ゼロ円は何とかなったんか？
114 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:01.65 ID:fFWMQCWE
>>82
【急募】受験生集合
71：風吹けば名無し[]：2013/11/09(土) 00:49:37.69 ID:AuN9CNsM
今から関関同立目指すンゴ
ロッテ小宮山も2ヶ月ガチって早稲田間に合ったしへーきへーき
【急募】受験生集合
71：風吹けば名無し[]：2013/11/09(土) 00:49:37.69 ID:AuN9CNsM
今から関関同立目指すンゴ
ロッテ小宮山も2ヶ月ガチって早稲田間に合ったしへーきへーき
115 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:02.99 ID:pa6LUWED
野球の方がサッカーより練習の質と量ともに圧倒してるんだが
116 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:02.69 ID:QUc6HsTX
どうでもいいけどFC岐阜はよ潰れてくれ
118 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:14.54 ID:mO/XO0g4
ユースも昔早熟大量生産したから
部活の手法も取り入れたんだよなぁｗ
神戸とかユースの責任者として
滝川第二から黒田呼んだりしてたし
部活の手法も取り入れたんだよなぁｗ
神戸とかユースの責任者として
滝川第二から黒田呼んだりしてたし
氏原英明か
こいつはゴミやな
こいつはゴミやな
120 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:25.11 ID:0V87t3fb
野球にもユース作れってこと？
別に作ってもいいんじゃない？
面白そうだし
別に作ってもいいんじゃない？
面白そうだし
121 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:21.13 ID:SBLZg8N3
高校からのスター選手がサッカーにどれくらいおるか
122 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:27.33 ID:p2ZaXFJF
一部の強豪高校をアマ育成機関扱いしてそこに任せてるだけではいかんの茶？
ってことかね
ってことかね
123 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:36.57 ID:h0ZPk5+u
年俸８４万円の選手も…Jリーガーを待つ貧困生活
http://gendai.net/articles/view/sports/145289
創成期に億の年俸を稼いだＪリーガーも、清水の元運営会社が破綻した９７年を境に右肩下がり。
Ｊ１が１８チーム、Ｊ２が２２チームの計４０チームの大所帯になった今は、年俸２００万円に満たない選手がＪ２にはゴロゴロいる。
地方クラブには月給７万円、年俸８４万円という選手までいるのだ。
スポーツライターの工藤健策氏がこう言った。
「サッカーで言えば、私は川淵三郎現協会名誉会長の罪は重いと思う。彼がチェアマンとしてＪリーグの拡大政策をとり、
今の４０チームという肥大化したＪリーグをつくった。日本の国土面積を考えれば、明らかにキャパシティーオーバーです。
組織を拡大しても、生み出されるお金のパイは決まっている。その結果、プロ選手でありながら、１００万円、２００万円にも
満たない年俸でプレーする選手を生んだ。にもかかわらず、なぜ、拡大政策をとったか。それはトップの権益を広げ、それを守るためですよ
http://gendai.net/articles/view/sports/145289
創成期に億の年俸を稼いだＪリーガーも、清水の元運営会社が破綻した９７年を境に右肩下がり。
Ｊ１が１８チーム、Ｊ２が２２チームの計４０チームの大所帯になった今は、年俸２００万円に満たない選手がＪ２にはゴロゴロいる。
地方クラブには月給７万円、年俸８４万円という選手までいるのだ。
スポーツライターの工藤健策氏がこう言った。
「サッカーで言えば、私は川淵三郎現協会名誉会長の罪は重いと思う。彼がチェアマンとしてＪリーグの拡大政策をとり、
今の４０チームという肥大化したＪリーグをつくった。日本の国土面積を考えれば、明らかにキャパシティーオーバーです。
組織を拡大しても、生み出されるお金のパイは決まっている。その結果、プロ選手でありながら、１００万円、２００万円にも
満たない年俸でプレーする選手を生んだ。にもかかわらず、なぜ、拡大政策をとったか。それはトップの権益を広げ、それを守るためですよ
Jリーガーなんて三浦カズしか知らんわ
125 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:43.88 ID:h1s0VX17
というより名選手しか監督になれんシステムがおかC
まぁ高校野球の酷使がどうって批判は分かるが
サカ豚が海外で活躍してるみたいな印象操作はNG
サカ豚が海外で活躍してるみたいな印象操作はNG
127 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:48.31 ID:36VW5PGo
サッカーはアマ云々よりプロリーグが瓦解し始めてるんですがそれは…
128 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:20:59.20 ID:ysoyWSl2
野球に本格的にユース作って甲子園を廃れさせたら
それこそ野球が終わるやろ
それこそ野球が終わるやろ
129 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:18.23 ID:sZTKP8Pz
＞サッカースクールを地域に開校(税金)し、サッカーの風土を育てる。
＞ユース、Jユースなどアカデミー部門をチーム内に作り(税金)
＞ユース、Jユースなどアカデミー部門をチーム内に作り(税金)
130 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:21.44 ID:fdLDL0pL
NumberってF1を真面目に書いてた頃はおもしろかったんだがなあ
甲子園目指さずプロ目指す高校に期待してる
プラネタリウムには勝てましたか？
133 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:27.84 ID:OetUjAhd
Ｊリーグはプロ野球を見習ってチーム減らせよ12球団ぐらいでええやろ
134 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:37.05 ID:ItfSkZkj
135 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:35.23 ID:xtK3E5Q6
ガキの人口が減ってるし金のかかるスポーツは危ないのは事実
136 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:41.00 ID:D4R7EQC1
まーたサッカーが理念だけ語って現実を見てないのか
137 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:37.80 ID:K86sbgmX
野球人気を支えてる高校野球の邪魔してどうすんねん
138 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:44.89 ID:PgSjop20
深刻な打者不足はどうにかすべきやろなあ
これが解消されん限りメジャーに通じる日本人ってのが片手落ちになってまう
案外加藤豪が日本の打者指導は糞ってのを証明してしまいそうな気がするで
これが解消されん限りメジャーに通じる日本人ってのが片手落ちになってまう
案外加藤豪が日本の打者指導は糞ってのを証明してしまいそうな気がするで
139 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:53.79 ID:4mKUznY6
でもプロ野球も長い歴史にあぐらをかいたままという訳にもいかんよな
これから先旧態依然とした体制を変える必要が出てくる可能性は、無いとは言えない
これから先旧態依然とした体制を変える必要が出てくる可能性は、無いとは言えない
140 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:57.67 ID:nlMO4PpP
高校野球が無くなったら野球は完全終了やで高校野球は日本の野球人気の根幹
高校野球でいじっていいのは坊主強制と根性論だけ
高校野球でいじっていいのは坊主強制と根性論だけ
141 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:58.03 ID:ixkmA0yr
サッカーのユースってそんなにちゃんとしてんの？
その割りにはガリガリばかりな気がする
プロチームの育成機関なら食事管理くらいちゃんとやれよ高校野球の帝京以下やんけ
その割りにはガリガリばかりな気がする
プロチームの育成機関なら食事管理くらいちゃんとやれよ高校野球の帝京以下やんけ
142 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:21:59.52 ID:mO/XO0g4
143 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:03.20 ID:Y5+2z1Ox
ぶっちゃけJリーグてプロてよりアマチュアぽい
144 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:04.03 ID:863zJW+7
ユースシステムで何が生まれましたか?宇佐美やかきたにといった慢心早熟やろうばかりじゃないですか
145 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:05.17 ID:Wo0Ii0cW
サカブーのヨーロッパ崇拝とヤキブーのアメリカ崇拝
どっちがマシ？
どっちがマシ？
146 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:11.07 ID:5VI4fCBG
理念とシステムがしっかりしたJリーグは今どうなってますか・・・？(小声)
147 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:35.59 ID:YrZH0m0P
プロアマの解離をなくせと言うのなら言いたいことはわかる
安楽は心配やしプロが高校球児指導できるようになるのはいいこと
安楽は心配やしプロが高校球児指導できるようになるのはいいこと
148 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:36.98 ID:0ef5YvQO
甲子園というブランドが強力すぎるからなあ
ユースというか中高一貫で甲子園は目指さないってとこも確かあったけど
ユースというか中高一貫で甲子園は目指さないってとこも確かあったけど
149 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:37.12 ID:gDux445f
何故アメリカではなくＪリーグ？
150 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:47.57 ID:B8eZamH3
シャツ売り要員は今シーズン何ゴールしましたか・・・？
151 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:50.79 ID:8nUUYsqv
numberは今年各所で飛ぶボールって言われてた時に
過去のデータと比較しても実は飛ばないボールなんですよ、といち早く伝えていた有能雑誌なんだよなあ…
number叩いてるお客さんは帰って、どうぜ
過去のデータと比較しても実は飛ばないボールなんですよ、といち早く伝えていた有能雑誌なんだよなあ…
number叩いてるお客さんは帰って、どうぜ
152 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:55.39 ID:ItfSkZkj
153 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:22:54.10 ID:VPC8OLaF
帰るとしたらアメリカ式で高校までは色んなスポーツを学ばせるようにすべき
サッカーから学ぶことなんか何もないわ
サッカーから学ぶことなんか何もないわ
154 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:02.79 ID:nlMO4PpP
システム変える前に坊主強制とか体罰紛いの指導方法を変えるのが遥かに重要
155 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:00.37 ID:Z0kiTjUQ
高校野球って凄い存在だからな
高校生の部活の大会が全試合全国生中継されてあれだけ客集めるんだから
高校生の部活の大会が全試合全国生中継されてあれだけ客集めるんだから
156 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:07.57 ID:Tdao/x9S
>>149
日本の話だからじゃないの？
日本の話だからじゃないの？
※ プロ・アマ規定ががっちりしてるから下部組織は無理(´・ω・｀)
甲子園を有名無実化にすればできるけど
てか
欧州スポーツとアメリカンスポーツを一緒くたに語る事が無理
甲子園を有名無実化にすればできるけど
てか
欧州スポーツとアメリカンスポーツを一緒くたに語る事が無理
158 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:32.64 ID:Qn3br2MH
159 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:37.79 ID:UgWckCjm
なお運営費は他にたかるもよう
160 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:45.48 ID:AuN9CNsM
>>114
これこそ必死チェッカーだわ
これこそ必死チェッカーだわ
161 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:43.75 ID:SJAheJwO
筆者プロフィール＆記事一覧 〜 筆者 = 氏原英明
Hideaki Ujihara
1977年ブラジル生まれ。
奈良大学を卒業後、地方新聞社でのアルバイト勤務を経て、フリー活動を開始。
高校野球を中心に活動を続けるが、野球を通じた人間性、人生観を伝え続け、
Numberのほかに野球専門誌で活躍。
WEBの世界でも「人間力×高校野球」（高校野球情報.com）と題したコラムを連載している。
http://number.bunshun.jp/search/author/%E6%B0%8F%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E6%98%8E
Hideaki Ujihara
1977年ブラジル生まれ。
奈良大学を卒業後、地方新聞社でのアルバイト勤務を経て、フリー活動を開始。
高校野球を中心に活動を続けるが、野球を通じた人間性、人生観を伝え続け、
Numberのほかに野球専門誌で活躍。
WEBの世界でも「人間力×高校野球」（高校野球情報.com）と題したコラムを連載している。
http://number.bunshun.jp/search/author/%E6%B0%8F%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E6%98%8E
162 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:23:52.89 ID:VFa73wPt
>>129
JFA直営のアカデミーも東電マネーが前提やったしねぇ
JFA直営のアカデミーも東電マネーが前提やったしねぇ
163 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:10.58 ID:0+R1OrvI
ユース的なもんならなんちゃらボーイズとかが担っとるやろ
高校になったら高校野球に統一されるだけで
高校になったら高校野球に統一されるだけで
164 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:10.86 ID:i7ZPbIGV
育成の部分に関してはサッカーに偏りまくってるけどプロリーグの人気がどうとかは一言も書いてないけどな
いきなり全く関係ない叩きし始めるやつはサカ豚と被るわ
いきなり全く関係ない叩きし始めるやつはサカ豚と被るわ
165 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:13.87 ID:ysoyWSl2
10年くらい前は冬の高校サッカーとか割と見てたやろ？
雪の中の試合とかめっちゃ面白かった記憶があるわ
雪の中の試合とかめっちゃ面白かった記憶があるわ
これ書いたやつは関西の野球ライターで
サッカーは詳しくないはず
サッカー関係者ならこんなこと書かんわな
ベンチ要員育成してドヤッ、てできんやろ
サッカーは詳しくないはず
サッカー関係者ならこんなこと書かんわな
ベンチ要員育成してドヤッ、てできんやろ
167 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:16.79 ID:YrZH0m0P
システムは変える必要ないと思うわ
かえないかんのは指導者の頭
かえないかんのは指導者の頭
168 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:25.08 ID:863zJW+7
>>138
簡単な改善策は高校野球を木製バットに変えればいい、金持ってない高校が淘汰される糞システムと化すが
簡単な改善策は高校野球を木製バットに変えればいい、金持ってない高校が淘汰される糞システムと化すが
169 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:35.58 ID:mO/XO0g4
170 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:44.02 ID:ItfSkZkj
171 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:55.87 ID:0ef5YvQO
>>161
胡散臭いやつが好きな言葉「人間力」
胡散臭いやつが好きな言葉「人間力」
172 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:58.53 ID:K35O/70O
Jリーグのスターなんて三浦以来おらんやろ
よくこんなクソみたいな記事書けるよな
174 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:24:55.88 ID:fdLDL0pL
>>161
奈良大学?
奈良大学?
175 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:01.17 ID:ldHglgjN
サッカーが流出する人材の見返りを確保する方が先やろ
セレッソなんて毎年のようにスター候補しょっぱい金額で強奪されて強くならんやんけ
セレッソなんて毎年のようにスター候補しょっぱい金額で強奪されて強くならんやんけ
野球にユース制度作ったら有望なの根こそぎ巨人と便器が持ってくだろ
177 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:02.09 ID:7avTsRpK
>>142
なおユースの親にチーム無くなるぞ！募金しろや！とたかっている模様
なおユースの親にチーム無くなるぞ！募金しろや！とたかっている模様
178 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:06.73 ID:tVFdWXQ9
静岡だからJリーグユース出身の選手を何人も見てきたが微妙だぜ
高校出てプロ契約出来た選手も数年で引退とかザラだしな
高校出てプロ契約出来た選手も数年で引退とかザラだしな
179 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:14.81 ID:bu/SHtsb
野球（MLB）は、メジャー球団による吸収が進み、MLB以外のチームはMLBチームの傘下に収まった
選手は高校・大学等からドラフトを経て分配されるシステム
サッカーは違う。どのチームも他のチームの傘下に入ることなく、多数のチームが存在している。
その代り、ユースチームを傘下に収め、育成するシステムを導入している。
そもそもリーグの成り立ちも違うのに一緒くたにされてもな
選手は高校・大学等からドラフトを経て分配されるシステム
サッカーは違う。どのチームも他のチームの傘下に入ることなく、多数のチームが存在している。
その代り、ユースチームを傘下に収め、育成するシステムを導入している。
そもそもリーグの成り立ちも違うのに一緒くたにされてもな
180 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:19.24 ID:+KCwF2Vx
なんカスｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:21.96 ID:F1bkpYhA
逆だろ
183 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:26.38 ID:S0/cvf7h
何の保証もないといっとるけど事例が多数あるならなんかあるんじゃないのかって思考には至らんのね
184 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:41.42 ID:xtK3E5Q6
元プロの指導者を高校に送りこめばレベル上がるだろうにな
185 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:49.00 ID:+a23O3Vv
ところでナビスコの視聴率は？
186 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:51.37 ID:863zJW+7
187 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:25:57.19 ID:Wo0Ii0cW
高校野球を木製にした台湾は違反球野球をやるようになったんだよなぁ
188 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:12.74 ID:Qn3br2MH
ユース導入したら当然の流れとしてドラフトがなくなるんやけどそれでええんか？
189 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:14.55 ID:LEJe1aW4
川上の後に吉見がない
190 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:15.52 ID:VYW5rUWU
日本人サッカー選手に世界的なスターているの？
191 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:15.49 ID:xRjA6on1
Ｊリーグは地域に根付いてるんじゃないだろ
地域に寄生してるだけだ
地域に寄生してるだけだ
>>182
昔はラグビー雑誌だったし単純に流行に載る雑誌ちゃうの
昔はラグビー雑誌だったし単純に流行に載る雑誌ちゃうの
193 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:17.96 ID:K86sbgmX
サカ豚じゃなくてサッカー無知すぎて持ち上げちゃってるパターンか
194 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:25.23 ID:mO/XO0g4
195 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:20.16 ID:r50I6R6k
196 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:28.97 ID:UjaKrGu5
部活だのユースだのサッカースクールだのばらけさせたら切磋琢磨なくなるやん
197 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:34.87 ID:9KeqMdxc
>>187
えっ、なにそれは
えっ、なにそれは
198 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:36.32 ID:/SpVG6ec
それだけ育成してるのにJは韓国人ばっかりとかおかｃ
199 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:50.28 ID:ItfSkZkj
12チームでユース制度なんかしたら戦力禁錮終わるんだよなぁ
201 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:57.06 ID:3HvC1UKa
お前らイライラでワロタwww
ほんとサッカーコンプ強いなw
ほんとサッカーコンプ強いなw
202 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:26:55.14 ID:xufGF3Vi
この結果ポジション満遍なく海外で活躍できるといいが
現状二列目とSBしか海外で活躍出来ないからな
現状二列目とSBしか海外で活躍出来ないからな
>>192
そうだよ
そうだよ
204 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:11.37 ID:Vuam1t9O
まあユースはあってもええとは思うよ
高野連に所属しないでプロ目指す高校野球部とかの例も出てきたし
ただ日本の野球かて、甲子園でなくても
大学、社会人、独立リーグって色んなところから選手集まってるし
コロッケ揚げながらプロにもなれるし裾野はかなり広いんとちゃう？
高野連に所属しないでプロ目指す高校野球部とかの例も出てきたし
ただ日本の野球かて、甲子園でなくても
大学、社会人、独立リーグって色んなところから選手集まってるし
コロッケ揚げながらプロにもなれるし裾野はかなり広いんとちゃう？
205 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:12.61 ID:+cYp1ms7
206 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:11.54 ID:OfBI7Lke
プロスポーツとは言え全く業種が違うからトレースしようがないやろ
207 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:17.96 ID:T5D9VpP0
プロ野球は高校野球の人気に乗っかってる部分もあるし無理だな
208 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:18.57 ID:0ef5YvQO
209 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:22.89 ID:YrZH0m0P
これスレタイがおかしいな
最後まで読めば言うほどおかしなこと書いてない
野球畑の人間が書いただけあってサッカーにたいする認識はおかしいが
最後まで読めば言うほどおかしなこと書いてない
野球畑の人間が書いただけあってサッカーにたいする認識はおかしいが
210 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:40.12 ID:bSRyR59I
Jリーグの選手なんか知らんわ
高校野球のおかげで食えてるライターが
よくこんなこと恥ずかし気もなく書けるわ
Numberももう終わりやね
よくこんなこと恥ずかし気もなく書けるわ
Numberももう終わりやね
212 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:48.19 ID:bAHYUBLO
育成のシステムは見習うのは大いにいいことだ
で、誰を育成したのかな？
で、誰を育成したのかな？
213 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:56.03 ID:K35O/70O
むしろサッカーには甲子園のようなスターを生むシステムが必要やろなぁ
代表で活躍しまくった数人しかスターになれんのは厳しいで
代表で活躍しまくった数人しかスターになれんのは厳しいで
215 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:01.23 ID:FZerjFPm
安楽の酷使がアカンという主張はわかる
でもJや高校サッカーやユースでも酷使と怪我で消えてる選手なんて腐るほどいるわけで
でもJや高校サッカーやユースでも酷使と怪我で消えてる選手なんて腐るほどいるわけで
216 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:27:56.24 ID:n+gYMb8Q
>>101
審判はマフィアのボスかなにか？
審判はマフィアのボスかなにか？
217 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:03.78 ID:0jV3iplF
Jのどこが育成されてんだよ
小粒未満が大量に涌いてるだけじゃねーか
小粒未満が大量に涌いてるだけじゃねーか
218 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:07.20 ID:Qn3br2MH
219 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:07.86 ID:/09dFt/y
>>184
プロOB有能より無能のが多そうやからなぁ
プロOB有能より無能のが多そうやからなぁ
220 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:15.69 ID:D4R7EQC1
>>205
見習うほど魅力的な制度には見えんからなぁ
見習うほど魅力的な制度には見えんからなぁ
221 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:17.87 ID:rOjbYZRI
222 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:18.66 ID:s27OiY1O
>>164
スターが云々言うてるやん
スターが云々言うてるやん
223 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:20.94 ID:nlMO4PpP
影響力的に
甲子園が廃れることによる高校野球人気、ひいては野球自体の衰退>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の育成システムが整備されることによりメジャーで活躍する選手が増え、野球人気が上がる
だからな
甲子園が廃れることによる高校野球人気、ひいては野球自体の衰退>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の育成システムが整備されることによりメジャーで活躍する選手が増え、野球人気が上がる
だからな
224 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:47.79 ID:fZ7PiHLk
野球だって一応ジュニアチームあるし、地域貢献でどこも地元少年野球の指導いくやん
そして甲子園や大学野球、社会人、独立とかなり裾野広く人材育成しまくってるやん
何が不満なんや
そして甲子園や大学野球、社会人、独立とかなり裾野広く人材育成しまくってるやん
何が不満なんや
225 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:46.69 ID:Z0kiTjUQ
>>215
サッカーの場合投手と違って酷使が目に見えないからなあ
サッカーの場合投手と違って酷使が目に見えないからなあ
227 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:52.90 ID:/rmAM4ee
228 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:55.40 ID:UuSnSWC7
>>205
なんJも視豚や芸スポ民と変わらないね(ｶﾞｯｶﾘ)
なんJも視豚や芸スポ民と変わらないね(ｶﾞｯｶﾘ)
229 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:03.25 ID:9/sUTCjy
>>201
単発
単発
230 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:03.46 ID:Cqkonjr8
Number特有の
あいかわらずえらそうな文章でワロタ
あいかわらずえらそうな文章でワロタ
231 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:28:59.36 ID:/Rxg+W4E
どっかの高校で甲子園目指さない野球部ができたとかあったよな？
両方ともシステム違いすぎるのに無理言うなや
234 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:14.92 ID:CB5ejLk1
235 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:20.42 ID:ldHglgjN
いや明らかにサッカーの方が歪み持ってる制度と比較して見習うべき言われてもな
超一流が強いリーグに流れて行くのは仕方ないけどサッカーはタダ同然やで
超一流が強いリーグに流れて行くのは仕方ないけどサッカーはタダ同然やで
236 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:26.30 ID:E9wpUel4
後藤が風化してからまた調子乗りだしたな
237 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:29.19 ID:dwsDQ63G
一理あるけど球数問題とプロアマ統一問題は別の話だろ
日本人の気質が腕も折れよとが好きなんだから
日本人の気質が腕も折れよとが好きなんだから
238 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:36.25 ID:mO/XO0g4
>>231
神村学園やな
神村学園やな
239 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:36.98 ID:lyYfof97
Jチーム「金かけてユースから育てた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
Jチーム「タダで海外行ってしまったンゴ… 帰ってきたら別のチームにいるンゴ…」
Jチーム「タダで海外行ってしまったンゴ… 帰ってきたら別のチームにいるンゴ…」
>>141
千差万別
例えば柏レイソルのようにユースとトッププロの練習場が同じ所にあって食堂もあって栄養管理して
トッププロの練習相手で飛び入りしたりとプロに直結するようなのとか
としっかりとした指導を行うところがあれば
どことは言わないけど
１．練習場が確保できずに毎回練習場の場所が変わる
２，送迎がハイエース
３．ユースのコーチが半年ごとに変わり何が何だかわからん
みたいなのもある主にJ２常連さんはこれ
千差万別
例えば柏レイソルのようにユースとトッププロの練習場が同じ所にあって食堂もあって栄養管理して
トッププロの練習相手で飛び入りしたりとプロに直結するようなのとか
としっかりとした指導を行うところがあれば
どことは言わないけど
１．練習場が確保できずに毎回練習場の場所が変わる
２，送迎がハイエース
３．ユースのコーチが半年ごとに変わり何が何だかわからん
みたいなのもある主にJ２常連さんはこれ
241 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:46.34 ID:VFa73wPt
運営はアメリカンスポーツ、育成・環境はヨーロッパのクラブを理想とした川淵は
大学サッカーに依存し始めて、育成・環境もアメリカンスポーツ化しとる現状をどう思ってるんやろ
大学サッカーに依存し始めて、育成・環境もアメリカンスポーツ化しとる現状をどう思ってるんやろ
242 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:53.18 ID:ItfSkZkj
243 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:48.88 ID:369fxozN
ユースって良い選手集めてるだけで育成そのものは出来ないイメージ
指導者も元選手って肩書きだけの無能が多そう
指導者も元選手って肩書きだけの無能が多そう
244 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:49.05 ID:mECejlVx
チーム数が多いから試合に出れてる奴が多いだけな上に、20代でクビになる選手もたくさんいる
育成制度がいいわけではないわな
育成制度がいいわけではないわな
245 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:51.62 ID:Z0kiTjUQ
>>227
巨人やソフトバンクが有望選手乱獲して終わりじゃねえか
巨人やソフトバンクが有望選手乱獲して終わりじゃねえか
246 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:29:55.37 ID:bu/SHtsb
247 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:30:03.93 ID:i7ZPbIGV
248 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:30:07.67 ID:863zJW+7
>>208
ジャンチェンミン殺したからね、しょうがないね
ジャンチェンミン殺したからね、しょうがないね
249 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:30:17.15 ID:fxm2OSpS
ユースが何かいい影響を及ぼしてる気が全くしないんだが
250 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:30:17.71 ID:nlMO4PpP
この記者は高校野球記者やで
サカ豚とか言って叩いてる馬鹿焼豚は首吊って、どうぞ
サカ豚とか言って叩いてる馬鹿焼豚は首吊って、どうぞ
251 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:30:23.11 ID:bAHYUBLO
むしろ高校野球という育成の場が整ってるんだからユースなんていらんと思うが
252 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:30:54.30 ID:CZvSGBeR
でもインテル長友と本田は部活出身やろ
中田も部活やし
ユースって居るんか
中田も部活やし
ユースって居るんか
253 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:05.06 ID:rOjbYZRI
電波ライター氏原 英明のご尊顔 これで35歳らしいｗ
http://a0.twimg.com/profile_images/1213544825/2901769_349661728.jpg
http://a0.twimg.com/profile_images/1213544825/2901769_349661728.jpg
254 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:05.78 ID:xtK3E5Q6
>>238
神村学園て甲子園出るような学校なのに？
神村学園て甲子園出るような学校なのに？
ユースだからいいという思い込みはあるね
256 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:03.79 ID:YrZH0m0P
ユース作れとはいってないやろ
むしろプロ野球会もアマ球界にコミットメントしろってはなしで
安楽とか花巻東みたいに指導に疑問符がつくとこもあるし間違ってはないわ
むしろプロ野球会もアマ球界にコミットメントしろってはなしで
安楽とか花巻東みたいに指導に疑問符がつくとこもあるし間違ってはないわ
258 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:18.44 ID:0ef5YvQO
259 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:19.87 ID:mO/XO0g4
>>234
学生闘争の分子かな？
学生闘争の分子かな？
261 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:19.25 ID:VFa73wPt
262 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:29.16 ID:/rmAM4ee
263 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:32.91 ID:Qn3br2MH
アメリカも日本も学歴社会やろ、まあ異論はあるやろうけど・・
一応、機会の平等を目指してる社会やのに
身分制の欧州や貧富の差が激しい南米の制度導入しても齟齬が生じるだけやと思うが
日本が目指すのはアメリカのカレッジスポーツみたいにプロの元選手が学生スポーツの指導者になることやろ
なんで今さらユース云々になるのかがよくわからん
一応、機会の平等を目指してる社会やのに
身分制の欧州や貧富の差が激しい南米の制度導入しても齟齬が生じるだけやと思うが
日本が目指すのはアメリカのカレッジスポーツみたいにプロの元選手が学生スポーツの指導者になることやろ
なんで今さらユース云々になるのかがよくわからん
264 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:37.61 ID:r44N+WrE
いい加減プロアマ統一して野球機構を作れ
アマチュアが子供使って金儲けしてるような歪な構造はさっさと解消すべき
アマチュアが子供使って金儲けしてるような歪な構造はさっさと解消すべき
265 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:39.44 ID:ixkmA0yr
プロリーグの人気はアマチュアの人気からよ
現状圧倒的な甲子園の構造をぶっ壊してまでユースを作るメリットが見えない
PLや山田みたいなアレはなくなるべきやと思うけどそれはまあ個別の問題やしな
現状圧倒的な甲子園の構造をぶっ壊してまでユースを作るメリットが見えない
PLや山田みたいなアレはなくなるべきやと思うけどそれはまあ個別の問題やしな
266 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:39.98 ID:lHl8e852
甲子園が大正義過ぎるからその前の段階で何とかするのが精々だよなあ
267 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:41.16 ID:yX9ORh40
サッカー界のシステムは膨大な若手の使い捨てで成り立ってないか
>>250
最近なんJにも豚が流れてきてるから仕方ないね
最近なんJにも豚が流れてきてるから仕方ないね
269 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:49.54 ID:ZsHnAYKN
どっかが甲子園目指すんじゃなくて、プロ目指す高校野球とかやり始めたような
271 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:49.85 ID:jir+kd06
272 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:54.79 ID:fdLDL0pL
>>231
そこの中学の校長がラグビーの大八木のところやな
そこの中学の校長がラグビーの大八木のところやな
273 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:31:55.59 ID:0ef5YvQO
>>254
野球部2つあるんやであそこ
野球部2つあるんやであそこ
274 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:02.60 ID:AIhy4SaY
次世代が出てくるのが奇跡とか頭悪いのかこいつ
そうなるよう計画的に育成してるから出てくるんだけど
そうなるよう計画的に育成してるから出てくるんだけど
275 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:11.24 ID:UKvCAtU2
高校野球は宗教やからしゃーない
277 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:22.66 ID:DiqEHyDM
甲子園やめたら間違いなくプロ野球も衰退に向かう
そうなったらもう学生が野球をやる意味は全くなくなるじゃん
甲子園をやめるなんてナンセンスだよ
そうなったらもう学生が野球をやる意味は全くなくなるじゃん
甲子園をやめるなんてナンセンスだよ
278 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:29.25 ID:Vuam1t9O
>>254
神村学園の通信科やで、正確には
神村学園の通信科やで、正確には
279 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:25.47 ID:xRjA6on1
ユースとかああいうシステムは特に欧州とかだと囲い込みが酷すぎてなぁ
Jリーグはそんな大正義なとこがないからまだええかもしれんけど
野球に当てはめるのは絶対無理だ
Jリーグはそんな大正義なとこがないからまだええかもしれんけど
野球に当てはめるのは絶対無理だ
280 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:47.22 ID:QTOfJT6t
毎年決勝でハマスタが埋まる高校野球神奈川予選
高校サッカー神奈川予選決勝が今リアルタイムで行われていることをどれだけの人が知ってるのだろうか
高校サッカー神奈川予選決勝が今リアルタイムで行われていることをどれだけの人が知ってるのだろうか
281 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:52.94 ID:lyYfof97
プロチームが運営するユース(大学より金があるとは言っていない)
282 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:00.52 ID:9KeqMdxc
平山相太とかいう木偶の坊wwwwwwwwwwwwww
283 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:32:57.54 ID:tVFdWXQ9
284 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:04.53 ID:mO/XO0g4
285 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:17.20 ID:xtK3E5Q6
286 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:13.03 ID:D4R7EQC1
287 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:19.60 ID:ItfSkZkj
288 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:15.80 ID:/Rxg+W4E
290 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:32.30 ID:v8VILOW2
291 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:29.13 ID:yfAA4z0D
>>250
やっぱ酷使万歳脳の高校野球記者ってアホだわ
やっぱ酷使万歳脳の高校野球記者ってアホだわ
292 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:36.70 ID:s27OiY1O
>>247
次々生まれてるなら繋がらん訳ないやん
次々生まれてるなら繋がらん訳ないやん
293 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:48.20 ID:ZM+ZRm93
まあプロ野球のジュニアユースくらいはあってもいいかなとは思う
引退解雇された選手の雇用にもなるかもしれんし
高校は甲子園があるから止めといた方がいい
引退解雇された選手の雇用にもなるかもしれんし
高校は甲子園があるから止めといた方がいい
294 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:47.80 ID:Vuam1t9O
>>280
モチロンシッテルネ（震え声
モチロンシッテルネ（震え声
295 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:33:56.85 ID:SJAheJwO
Jリーグの京都サンガは高校にユースチームつくってたな
その高校はユースのサッカー部と普通のサッカー部ある
その高校はユースのサッカー部と普通のサッカー部ある
296 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:34:07.63 ID:lvkbYz5l
なんや税金使いまくってええんか ええこと聞いたのう
297 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:34:33.99 ID:ZsHnAYKN
まぁ甲子園を捨て去るってのはありえん話だわな
ブランドを作るのがいかに難しいかは今のWBC見りゃわかる
ブランドを作るのがいかに難しいかは今のWBC見りゃわかる
298 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:34:36.49 ID:rCgaWFez
>>205
いや謎でもないでしょ
Jリーグのシステムを見習え、に対してその弊害を指摘しているんだから有効な反論だよ
野球とサッカーで少年期の育成システムが違いすぎるよ
それ以上に海外のサッカーのシステムと文化を手本にしたJリーグのシステムと文化、
アメリカのそれと日本独自の部活が合わさった日本野球のそれはまるで違う
それを海外から着た新しい思想だから真似すればいい、なんて浅薄すぎる
いや謎でもないでしょ
Jリーグのシステムを見習え、に対してその弊害を指摘しているんだから有効な反論だよ
野球とサッカーで少年期の育成システムが違いすぎるよ
それ以上に海外のサッカーのシステムと文化を手本にしたJリーグのシステムと文化、
アメリカのそれと日本独自の部活が合わさった日本野球のそれはまるで違う
それを海外から着た新しい思想だから真似すればいい、なんて浅薄すぎる
299 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:34:36.93 ID:Y5+2z1Ox
ユースの練習時間て1日2時間だぞw
真似して成功するわけない
ユースて失敗のほうが多すぎだし
真似して成功するわけない
ユースて失敗のほうが多すぎだし
300 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:34:53.77 ID:nlMO4PpP
サッカーに見習う物なんか無いとか言ってる奴はサッカーコンプレックスの馬鹿
サッカーやJリーグはむしろ失敗してるとか言ってるのはもっと馬鹿
この意見に賛同してユースとか作って高校野球人気衰退させるのも馬鹿
サッカーの育成システムは優れてるが野球とサッカーは人気の幹となってる部分が違うのでそもそも模倣してもしょうがないってのが正解
サッカーやJリーグはむしろ失敗してるとか言ってるのはもっと馬鹿
この意見に賛同してユースとか作って高校野球人気衰退させるのも馬鹿
サッカーの育成システムは優れてるが野球とサッカーは人気の幹となってる部分が違うのでそもそも模倣してもしょうがないってのが正解
アマはアマ、プロはプロと単体で成り立ってるっていうのはそれはそれでいいことだと思うで。
302 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:12.58 ID:YrZH0m0P
303 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:14.94 ID:VFa73wPt
>>281
流通経済大とかいう下手なJクラブよりも環境整った大正義大学もあるしなぁ
流通経済大とかいう下手なJクラブよりも環境整った大正義大学もあるしなぁ
304 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:16.00 ID:T3UNgTRF
ナンバーは04ユーロ結果後にギリシャネタを期待したら
予定稿丸出しの「強豪国」記事ばかりで噴飯ものだったのを最後に買ってない
あんなもん読んでたらアホになる
予定稿丸出しの「強豪国」記事ばかりで噴飯ものだったのを最後に買ってない
あんなもん読んでたらアホになる
305 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:16.36 ID:Qn3br2MH
ユースを日本に導入するって社会的実験はJリーグさんが20年もやってくれて
結果として失敗してるのにやる意義が全く見当たらないんやけど
あそこから見習うのは中学に入る前の少年サッカークラブみたいなとこやろ？
まあこれはプロ野球が地域のためにやったほうがええとは思うけど
結果として失敗してるのにやる意義が全く見当たらないんやけど
あそこから見習うのは中学に入る前の少年サッカークラブみたいなとこやろ？
まあこれはプロ野球が地域のためにやったほうがええとは思うけど
306 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:28.89 ID:mO/XO0g4
>>252
本田→ガンバ大坂ジュニアユース→星稜
香川→街ユース
清武→大分トリニータユース
ゴリラ→柏ユース
吉田→名古屋ユース
代表でもユースの比重は７：３くらい
で、ジュニアユース合わせると９割はユース経験者
本田→ガンバ大坂ジュニアユース→星稜
香川→街ユース
清武→大分トリニータユース
ゴリラ→柏ユース
吉田→名古屋ユース
代表でもユースの比重は７：３くらい
で、ジュニアユース合わせると９割はユース経験者
308 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:33.74 ID:Z0kiTjUQ
>>287
ドラフトにかかるのをわかってプロ志望届け出すんだから指名された球団にいきます、ってことだろ
もちろん嫌なら拒否すればいい
行きたい球団があるならFAでいけばいい
実力があれば好きなところにいけるんだから
ドラフトにかかるのをわかってプロ志望届け出すんだから指名された球団にいきます、ってことだろ
もちろん嫌なら拒否すればいい
行きたい球団があるならFAでいけばいい
実力があれば好きなところにいけるんだから
サッカーだってユースが主力になってきたのはロンドン世代くらいからなのに
310 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:36.42 ID:dwsDQ63G
>>291
酷使に反対してるのでは？
酷使に反対してるのでは？
311 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:56.64 ID:yfAA4z0D
312 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:35:53.18 ID:K35O/70O
プロとアマの壁
これが日本野球界の最大の問題やね
これが日本野球界の最大の問題やね
313 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:13.04 ID:Vuam1t9O
http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukitomoya/20131004-00028639/
最近やと神村学園に続いて芦屋学園もやり始めたで
最近やと神村学園に続いて芦屋学園もやり始めたで
314 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:17.64 ID:QTOfJT6t
>>306
夜録画でやる
夜録画でやる
315 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:20.99 ID:mO/XO0g4
316 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:29.78 ID:qHtXYiYt
317 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:33.70 ID:Rl7iNBSx
ボーイズやリトルの強豪だと指導者に元プロ揃えて、スポンサーがついてるとこもあるし
ユースと変わらないんじゃないか？
プロ傘下のユース作ったとしても、全員がドラフト指名されるわけないだろうし
東都や六大学の野球部の就職先考えると、名門校→プロが無理なら大学→
プロが無理なら就職のルートの方が良さそう
ユースと変わらないんじゃないか？
プロ傘下のユース作ったとしても、全員がドラフト指名されるわけないだろうし
東都や六大学の野球部の就職先考えると、名門校→プロが無理なら大学→
プロが無理なら就職のルートの方が良さそう
318 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:28.69 ID:/Rxg+W4E
319 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:38.56 ID:yX9ORh40
まあ若人が目指すルートがもう一本あってもいいとは思うけども。
独立は一旦こぼれた選手の行き先だからﾁｮﾄ違うよな。
独立は一旦こぼれた選手の行き先だからﾁｮﾄ違うよな。
320 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:39.96 ID:aXkvs305
むしろユースのせいで高校サッカー地盤沈下→Ｊリーグ人気低迷になってへんの？
高校サッカーの話題の選手があのチームに！みたいな話題全然ないやん
高校サッカーの話題の選手があのチームに！みたいな話題全然ないやん
321 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:36:54.69 ID:lyYfof97
322 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:01.81 ID:yfAA4z0D
>>310
アメリカのメディアしか異議言っとらんらしいしこいつは日本のメディアやん
アメリカのメディアしか異議言っとらんらしいしこいつは日本のメディアやん
323 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:37:03.61 ID:XKe1G15H
これマジの記事なん？頭おかしいわ
324 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:07.90 ID:44QwGYKo
煽りスレかと思ったら、意外と議論していて感心した
325 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:11.25 ID:gAkaZuRx
日本のシステムが糞なのは納得
なんでプロが子供に指導したらアカンのや…
なんでプロが子供に指導したらアカンのや…
>>303
それにしちゃあプロ輩出出来ない天才サッカー少年墓場なんやで、あそこ
それにしちゃあプロ輩出出来ない天才サッカー少年墓場なんやで、あそこ
327 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:08.04 ID:HIiAyiSW
ここ数年、公立校が私学に勝つことが増えてきた。
でも、それは公立校が強くなってきたのではなくて、私立の選手が伸びなくなってきたという現状がある。
毎年『今年の1年生はいい』と言っていても、上級生になるとその選手がいないんです。
大阪桐蔭や履正社など突出したチームは相変わらず強いけど、それ以外の私立なら、公立が普通にやっていてもいい勝負になる
育成システム云々より高校野球の酷使の方が問題やな
でも、それは公立校が強くなってきたのではなくて、私立の選手が伸びなくなってきたという現状がある。
毎年『今年の1年生はいい』と言っていても、上級生になるとその選手がいないんです。
大阪桐蔭や履正社など突出したチームは相変わらず強いけど、それ以外の私立なら、公立が普通にやっていてもいい勝負になる
育成システム云々より高校野球の酷使の方が問題やな
328 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:14.17 ID:bu/SHtsb
329 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:28.24 ID:hSGrYQ6N
きょうは落ちてこんやろうなあ（前日は上からビールが降ってきた）
330 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:37.85 ID:E5JpGvlJ
>>54
アマ球界をプロの下請けにするシステムが健全だとは限らんと思うが
アマ球界をプロの下請けにするシステムが健全だとは限らんと思うが
国内サッカーが一つのピラミッドを形成してるとしても、そこに収まらないヤツは、
プレミアとかブンデスという別のピラミッドに飛び込んでいく
野球は、学生、社会人、プロみたいに複数のピラミッドがある さらにはMLBもある
それでええんやないの？
プレミアとかブンデスという別のピラミッドに飛び込んでいく
野球は、学生、社会人、プロみたいに複数のピラミッドがある さらにはMLBもある
それでええんやないの？
332 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:45.59 ID:VPC8OLaF
>>325
情報が遅い
情報が遅い
333 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:51.28 ID:49ebQZ98
>>271
ユースの大会って高校生らしい青春ドラマみたいなのがあんま感じられないから取り上げ難いし人気も出なさそう
ユースの大会って高校生らしい青春ドラマみたいなのがあんま感じられないから取り上げ難いし人気も出なさそう
334 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:37:51.58 ID:6p0tByED
335 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:06.78 ID:+AuJshaA
ナンバーはこの前10年前のドラフトを振り返るみたいな記事あったけど
中身全然関係ないことばっかやったな
中身全然関係ないことばっかやったな
336 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:05.17 ID:0RM3siiJ
>>320
大迫が最後やな
大迫が最後やな
337 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:09.34 ID:ItfSkZkj
339 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:40.02 ID:Qn3br2MH
340 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:44.34 ID:T5D9VpP0
そもそも12チームしかないのにどうやって試合するのかって話だわな
341 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:47.23 ID:gDJfzVRB
ユースと部活出身者のシステムが全く合わない現状についてはどう思っているんだろう
丁度プロ野球チップスレ立ってるから書くけど
Jリーグチップスが売れなさ過ぎて発売停止な以上
ｊリーグに勝ちはなかろ
まぁでんつー御用達マスコミさんはサッカー批判はまずせんから
表面的にはそうでもないし、嘘をつき続ければいつか本当になるかもしれんが
Jリーグチップスが売れなさ過ぎて発売停止な以上
ｊリーグに勝ちはなかろ
まぁでんつー御用達マスコミさんはサッカー批判はまずせんから
表面的にはそうでもないし、嘘をつき続ければいつか本当になるかもしれんが
343 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:53.98 ID:4r3UTmUl
ﾅﾝﾊﾞｰは相変わらず海外サッカー御用達だなあ
344 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:38:54.67 ID:UKTpfcfH
サクラメント中島
345 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:05.57 ID:Vhlb4TBb
346 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:13.88 ID:vvPjym4W
あまりにもひどい酷使はどうかとは思うが
代表の為にチーム量産して糞みたいな給料のJリーガーを量産するのはちょっとどうなんですかね
代表の為にチーム量産して糞みたいな給料のJリーガーを量産するのはちょっとどうなんですかね
347 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:22.70 ID:ZsHnAYKN
ナンバーはスポーツグラフィックやから記事に期待したらアカン
348 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:25.95 ID:1xYSWT5L
なにいってだこいつ
349 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:32.68 ID:lrNA6ZFk
ここまでサッカー憎しだと視豚と一緒やね
350 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:42.48 ID:q0W6ixjN
長友内田の後釜すらおらんでなに言うとるン
351 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:43.89 ID:/Rxg+W4E
裾野拡げないかんゆうのはわかるが
甲子園が球児にもファンにも魅力的なのもあるしな
甲子園が球児にもファンにも魅力的なのもあるしな
352 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:46.85 ID:ItfSkZkj
353 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:49.71 ID:lyYfof97
高校野球で落ちこぼれたやつは就職か大学
大学野球で落ちこぼれた奴は就職
社会人野球で落ちこぼれた奴はそのまま社員へ
ユースで落ちこぼれた奴はどこへ行くんや？
大学野球で落ちこぼれた奴は就職
社会人野球で落ちこぼれた奴はそのまま社員へ
ユースで落ちこぼれた奴はどこへ行くんや？
354 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:44.92 ID:dHQIxmV1
ユース出身って性格がカスってマジ？
355 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:51.50 ID:mO/XO0g4
つーか日本の野球のシステム甘くみすぎだろこの記事書いた奴
国内において全寮制、特待生、育成まで含めてリトル時代から強い奴は上にいくシステム既にできてるよ
国内において全寮制、特待生、育成まで含めてリトル時代から強い奴は上にいくシステム既にできてるよ
357 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:50.00 ID:TnApEx4G
「FWが点を取れない日本は糞」とか「日本代表はバルセロナのようなパスサッカーで戦わなければならない」
みたいな現実とのすり合わせ放棄した形式先行な意見がサッカーマスコミの間でまかり通るのはなんでや
みたいな現実とのすり合わせ放棄した形式先行な意見がサッカーマスコミの間でまかり通るのはなんでや
358 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:39:57.36 ID:bO9ZEYQl
サカ豚は人のこと心配してる場合かよｗ
ちょっと活躍したら海外の２流チームに逃亡されるシステムなんとかせーや
ちょっと活躍したら海外の２流チームに逃亡されるシステムなんとかせーや
359 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:03.79 ID:T4i5TGR6
高校年代についてはサッカーのシステムはまずまず成功してるやろ
ただそれを野球がそっくり真似すべきかどうかは別の話や
ただそれを野球がそっくり真似すべきかどうかは別の話や
360 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:10.19 ID:QTOfJT6t
361 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:19.07 ID:gDJfzVRB
悪たれ巨人で１２球団ユースみたいなことやってたな
362 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:40:15.61 ID:XKe1G15H
甲子園こそが最強の育成ツールだってなんでわからないかね
ドミニカやキューバの選手ってのは生活苦から生きるために野球をやってる
それと同等、もしくはそれ以上のハングリーなんて日本みたいな国じゃ甲子園でしか生み出せないし
それで数十年以上スター選手が生まれるという結果も残してる
ドミニカやキューバの選手ってのは生活苦から生きるために野球をやってる
それと同等、もしくはそれ以上のハングリーなんて日本みたいな国じゃ甲子園でしか生み出せないし
それで数十年以上スター選手が生まれるという結果も残してる
363 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:26.59 ID:DW37saOe
プロの指導を若いうちから受けるコンセプトはわかるけど
五千万を募金で集める自転車創業のjリーグクラブがユースにどれだけ投資できるのかというのが心配過ぎるんだが
金ガンガン突っ込んでくれる学校法人を切り捨てるのは勿体ない
五千万を募金で集める自転車創業のjリーグクラブがユースにどれだけ投資できるのかというのが心配過ぎるんだが
金ガンガン突っ込んでくれる学校法人を切り捨てるのは勿体ない
364 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:30.14 ID:T3UNgTRF
記事書いた人は
高野連の悪いところをたくさん見てるってのもありそうな気がする
なんか旧態依然としていろいろとやばそうだし
高野連の悪いところをたくさん見てるってのもありそうな気がする
なんか旧態依然としていろいろとやばそうだし
365 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:37.88 ID:Vhlb4TBb
>>107
ぶっちゃけサッカー云々なくても子供いないんだから残当って面もあるで
ぶっちゃけサッカー云々なくても子供いないんだから残当って面もあるで
366 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:47.43 ID:ItfSkZkj
>>357
現実を見ると辛くなるからやで（小声）
現実を見ると辛くなるからやで（小声）
>>305
どこをどう見れば失敗なのか理解に苦しむ
ユースシステムが機能しているのと
それを野球に導入するのとは別問題でしょ？
今の状態で野球にユースシステムを導入しても全くメリットがないって事だ
サッカーのユースシステムが成功しているか失敗しているかは関係ない
どこをどう見れば失敗なのか理解に苦しむ
ユースシステムが機能しているのと
それを野球に導入するのとは別問題でしょ？
今の状態で野球にユースシステムを導入しても全くメリットがないって事だ
サッカーのユースシステムが成功しているか失敗しているかは関係ない
368 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:51.63 ID:mO/XO0g4
369 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:47.06 ID:ZsHnAYKN
巨人とかソフトバンクが持ってた三軍ってどうなったんだっけ？
弱くて対外試合で負けてばっかで選手のモチベーションも保てないみたいな記事
どっかで読んだ気がする
弱くて対外試合で負けてばっかで選手のモチベーションも保てないみたいな記事
どっかで読んだ気がする
370 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:40:52.37 ID:E5JpGvlJ
サッカーのユースなんかより野球の強豪校の方がよっぽど地域に根ざしてるしな
http://matome.naver.jp/odai/2135805339574286201
これ見ると代表だと圧倒的に高校のほうがいいじゃん
これ見ると代表だと圧倒的に高校のほうがいいじゃん
372 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:00.60 ID:lyYfof97
373 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:14.80 ID:nlMO4PpP
サッカー人気の源は日本代表なわけよ、つまり日本代表がいかに強くするかがポイントなわけ
逆に野球人気は高校野球人気によって支えられてるわけだ、プロ野球はそれに乗っかってるだけ
だからいかに高校野球を盛り上げて行くかがポイントなわけ
逆に野球人気は高校野球人気によって支えられてるわけだ、プロ野球はそれに乗っかってるだけ
だからいかに高校野球を盛り上げて行くかがポイントなわけ
374 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:24.36 ID:Vhlb4TBb
>>114
小宮山二浪しとるやろ
小宮山二浪しとるやろ
375 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:20.20 ID:T5D9VpP0
>>353
最近は大学やな
最近は大学やな
376 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:39.90 ID:QTOfJT6t
377 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:35.10 ID:JO3A4i+C
野球プロアマ一体化の正論をサッカー憎しで反対する野球至上主義者はホントくたばってくれよ
378 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:34.98 ID:PgSjop20
有望選手メジャー行きってのがもっと加速するんやったら大学野球は衰退するやろなあ
大卒でFA権取った時にはもう選手としての全盛期過ぎとる
大卒でFA権取った時にはもう選手としての全盛期過ぎとる
379 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:42.43 ID:D4R7EQC1
380 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:48.67 ID:fxm2OSpS
381 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:50.81 ID:s0x4Fltd
むしろ、Ｊの育成システムから零れ落ちた長友が一番世界で活躍してる
って所にＪの病巣がある事に気付いて欲しいな。
って所にＪの病巣がある事に気付いて欲しいな。
382 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:46.55 ID:Vuam1t9O
甲子園批判しても、やっぱり球界のスターになる選手って甲子園で活躍した選手多いしな
松坂、ダル、マー、さいてょ
露出度は大切なんじゃ
松坂、ダル、マー、さいてょ
露出度は大切なんじゃ
383 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:41:55.23 ID:J1/0kXSF
>>305
20年もやっとらんよ
ユースがまともに整備されたのなんてここ10年足らずの話で、五輪世代がユース出身者中心になったのも最近になってから
そもそも育成なんてのはそんな短期間で分かりやすい結果が出るもんや無いし、まだ発展途上で成功か失敗かなんてわからん
そもそも成功の定義も人によって違うやろうしな
20年もやっとらんよ
ユースがまともに整備されたのなんてここ10年足らずの話で、五輪世代がユース出身者中心になったのも最近になってから
そもそも育成なんてのはそんな短期間で分かりやすい結果が出るもんや無いし、まだ発展途上で成功か失敗かなんてわからん
そもそも成功の定義も人によって違うやろうしな
384 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:01.21 ID:qHtXYiYt
ユース段階で全国各地からかき集めてる広島さんは代表に何人送り込んでますか？
385 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:03.74 ID:VPC8OLaF
>>372
2球団しか無いし台湾事情は詳しくないけど日本の社会人みたいな受け皿もほとんど無いだろうししゃーない
2球団しか無いし台湾事情は詳しくないけど日本の社会人みたいな受け皿もほとんど無いだろうししゃーない
>>305
二十年かそこらで成功か失敗かは判断できんやろ
二十年かそこらで成功か失敗かは判断できんやろ
387 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:16.14 ID:G5p1zTua
Jリーグのアジア枠とかああいうのはいいと思う
台湾枠作ろう台湾枠
台湾枠作ろう台湾枠
390 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:24.39 ID:lyYfof97
391 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:33.63 ID:Qn3br2MH
>>367
なんか成功した選手おんの？
なんか成功した選手おんの？
392 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:42.68 ID:bu/SHtsb
>>362
メジャーリーガーはアメリカ人選手なんかは金持ちの子供けっこうおるで
練習も精神論で追い込むような日本と違って、合理的なものだし
それでもスター選手でてるから、生活をかけるほど追い込まれないとスターが出ないとかいうことは全くない
メジャーリーガーはアメリカ人選手なんかは金持ちの子供けっこうおるで
練習も精神論で追い込むような日本と違って、合理的なものだし
それでもスター選手でてるから、生活をかけるほど追い込まれないとスターが出ないとかいうことは全くない
394 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:58.55 ID:E5JpGvlJ
>>377
アマにはアマの論理があるのにプロ側の都合で一体化が望ましいとか言ってるおまえが頭悪いだけ
アマにはアマの論理があるのにプロ側の都合で一体化が望ましいとか言ってるおまえが頭悪いだけ
395 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:42:59.71 ID:Z0kiTjUQ
去年は甲子園で全国制覇した藤浪が一年目から活躍、160キロ出して注目浴びた大谷もプロでまぁ話題になった
そして今年はこれまた甲子園で注目浴びた松井が楽天入り
スター育成システムは上手くできてるんだよ
高校野球舐めちゃいけないよ
そして今年はこれまた甲子園で注目浴びた松井が楽天入り
スター育成システムは上手くできてるんだよ
高校野球舐めちゃいけないよ
>>391
ユース経験者ってことか？
ユース経験者ってことか？
397 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:43:41.73 ID:QTOfJT6t
広島はJもユースも強いけどやってるサッカーが違うからか
ほとんど昇格なしで大学進学ばっかりというおかしなことやってる
ほとんど昇格なしで大学進学ばっかりというおかしなことやってる
398 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:43:39.87 ID:lHl8e852
>>320
そういうニュースでワイが記憶してるの柴崎が最後かなあ
そういうニュースでワイが記憶してるの柴崎が最後かなあ
399 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:43:49.09 ID:Xd0twIG2
野球はユースなくてもかまわんやろ
サッカーだってユース出身はテクニックあるけどそれだけや
似通った指導法で紙フィジのテクニック型が量産されるだけ
サッカーだってユース出身はテクニックあるけどそれだけや
似通った指導法で紙フィジのテクニック型が量産されるだけ
400 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:43:53.87 ID:Vhlb4TBb
>>387
台湾さんサイドから反対受けるんだよなあ
台湾さんサイドから反対受けるんだよなあ
401 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:05.16 ID:nlMO4PpP
402 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:03.13 ID:mO/XO0g4
403 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:10.67 ID:NsR3ttwI
>>1
本文を読んだら野球sageサッカーageってワケでもないじゃん
本文を読んだら野球sageサッカーageってワケでもないじゃん
404 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:14.29 ID:JO3A4i+C
>>394
利権を奪われたくないだけなんだよなあ
利権を奪われたくないだけなんだよなあ
405 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:16.02 ID:unTw9EuN
>>114
うわ馬鹿そう
うわ馬鹿そう
406 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:10.87 ID:PTXKQwjU
グラウンド強奪小3暴行犯ってどうなったの？
>>373
というか高校野球とプロ野球は一心同体、運命共同体で双方が不可欠な存在
というか高校野球とプロ野球は一心同体、運命共同体で双方が不可欠な存在
408 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:13.69 ID:VPC8OLaF
つーかあんまり知らんだけで日本からもちょくちょくマイナーに出入りしとるんやろ？
409 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:36.76 ID:Qn3br2MH
410 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:44:32.00 ID:lAg8a/gQ
甲子園とは別に球団ユースみたいなのがあっても普通にアリやと思うけど、Jリーグは海外に選手を売るために育てて、野球はそんな事ないから一概には言えないよね
412 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:06.02 ID:i7ZPbIGV
>>292
いやだから次々生まれてるという部分は過大評価＝サッカーの育成を過大評価することに繋がると言うてるんやけど・・・
この記事の批判についてワイが肯定している部分はサッカー界の育成に対する知識の無さへの批判
否定している部分は突如人気ガーとか言い始めてるやつのことやで
いやだから次々生まれてるという部分は過大評価＝サッカーの育成を過大評価することに繋がると言うてるんやけど・・・
この記事の批判についてワイが肯定している部分はサッカー界の育成に対する知識の無さへの批判
否定している部分は突如人気ガーとか言い始めてるやつのことやで
413 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:03.53 ID:T5D9VpP0
414 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:15.48 ID:/Rxg+W4E
メジャーの選手は野球だけじゃなくて
いろんな競技を一通りやって最終的に野球選ぶヤツも多いやろ？
その辺からして比べるのは無理がある
いろんな競技を一通りやって最終的に野球選ぶヤツも多いやろ？
その辺からして比べるのは無理がある
415 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:45:19.13 ID:XKe1G15H
NPBがメジャー傘下のマイナーリーグって考え方だとしたら
楽天の田中の起用法なんてもっと批判されてしかるべきやね
楽天の田中の起用法なんてもっと批判されてしかるべきやね
416 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:40.37 ID:VPC8OLaF
417 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:41.48 ID:mO/XO0g4
418 ：全文：2013/11/09(土) 13:45:46.96 ID:NsR3ttwI
>>1
田中将大を笑顔で送り出すために。日本の“奇跡のサイクル”を再建せよ。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/745711
指揮官の言葉からしても、ここ最近の報道からしても、規定路線であるかのようだ。
楽天を初の日本一に導いたエース・田中将大のメジャー挑戦である。
日本シリーズ第6戦の試合後、160球完投した田中についての楽天・星野仙一監督のコメントがそれを象徴していた。
「代われと言ったけど、エースの意地があるんだろうね。無理することねぇのになと思ったけど、ファンの前で投げるのが今日で最後だという思いがあったんでしょう」
過去、これほどまでに、メジャー挑戦を容認された選手はいなかったのではないだろうか。
チーム内だけではない。田中と対戦した選手たちも「アメリカで頑張ってほしい」という言葉を残しているのが報道を通して伝わってくる。
日米間での新制度のポスティングシステム締結問題を残すが、この背景にも、田中の今シーズンの活躍が認められたという側面と、時代の流れが大きく変化してきていることの表れであろうと思う。
FAを待たずして、メジャーを目指す。野茂英雄がMLBを目指した時代とは異なり、それは今や球界が受け入れざるを得ない事実となっている。
田中将大を笑顔で送り出すために。日本の“奇跡のサイクル”を再建せよ。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/745711
指揮官の言葉からしても、ここ最近の報道からしても、規定路線であるかのようだ。
楽天を初の日本一に導いたエース・田中将大のメジャー挑戦である。
日本シリーズ第6戦の試合後、160球完投した田中についての楽天・星野仙一監督のコメントがそれを象徴していた。
「代われと言ったけど、エースの意地があるんだろうね。無理することねぇのになと思ったけど、ファンの前で投げるのが今日で最後だという思いがあったんでしょう」
過去、これほどまでに、メジャー挑戦を容認された選手はいなかったのではないだろうか。
チーム内だけではない。田中と対戦した選手たちも「アメリカで頑張ってほしい」という言葉を残しているのが報道を通して伝わってくる。
日米間での新制度のポスティングシステム締結問題を残すが、この背景にも、田中の今シーズンの活躍が認められたという側面と、時代の流れが大きく変化してきていることの表れであろうと思う。
FAを待たずして、メジャーを目指す。野茂英雄がMLBを目指した時代とは異なり、それは今や球界が受け入れざるを得ない事実となっている。
419 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:48.07 ID:Vhlb4TBb
420 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:43.21 ID:fjVu+zfo
一元化だって弊害はあるやろ
日本代表至上主義とった結果、Jリーグも高校サッカーも平等に格下で商品価値を失った
日本代表至上主義とった結果、Jリーグも高校サッカーも平等に格下で商品価値を失った
421 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:48.53 ID:sn/tbFEs
ユースやってもいいんじゃない
球団職員での囲い込みの二の舞いにならないように気をつけてね
球団職員での囲い込みの二の舞いにならないように気をつけてね
422 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:46.65 ID:Qn3br2MH
>>411
若年層の話しかい！
若年層の話しかい！
423 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:45:53.10 ID:863zJW+7
>>354
上下関係って概念がなくて完全実力主義だから上手い奴は持て囃されて慢心する傾向がある、結果早熟で成長のない選手が増える
上下関係って概念がなくて完全実力主義だから上手い奴は持て囃されて慢心する傾向がある、結果早熟で成長のない選手が増える
424 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:11.94 ID:QTOfJT6t
長友が高校の頃はユースと高校上位の差あんまなかったし
長友も東福岡だしな
長友も東福岡だしな
425 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:17.42 ID:8nUUYsqv
現日本代表のスタメン
高校組
川島、長友、内田、今野、遠藤、長谷部、岡崎、本田
ユース組
吉田、香川、柿谷
言うほどか？
高校組
川島、長友、内田、今野、遠藤、長谷部、岡崎、本田
ユース組
吉田、香川、柿谷
言うほどか？
426 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:22.86 ID:0RM3siiJ
Jリーグは世界全体で見れば弱小
NPBはMLBには大きく劣るがそれでも世界トップクラス
この違いが大きいやろ
NPBはMLBには大きく劣るがそれでも世界トップクラス
この違いが大きいやろ
427 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:23.94 ID:GMya3Qkj
NFLやNBAは育成をアマチュアに丸投げしてるけど、才能は次々に出てきて枯れる気配は全くない
プロは利益を出して選手に高額の報酬を払える市場を作ることだけ考えてればいい
プロは利益を出して選手に高額の報酬を払える市場を作ることだけ考えてればいい
428 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:24.72 ID:SOwRtdfi
そりゃ高校サッカーが強くても誰も興味無いから全然宣伝にならんもん、力なんか入れるところは極稀よ
429 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:26.49 ID:4wMC0OQC
でも実際ユースあったら面白いなあ
男の子生まれたら贔屓球団一直線やで
男の子生まれたら贔屓球団一直線やで
430 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:28.95 ID:JfbqOOjT
サッカーは演技指導までしてくれるからな
432 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:46:31.87 ID:lyYfof97
>>387
それはあんまり意味ないやろなあ。仮に台湾枠作っても日本人より劣るから選手枠の無駄遣いでどこも使わん。
どうしても台湾を救済したいなら選手枠を拡大して台湾枠を作るなら使ってくれる球団も出てくる。
それはあんまり意味ないやろなあ。仮に台湾枠作っても日本人より劣るから選手枠の無駄遣いでどこも使わん。
どうしても台湾を救済したいなら選手枠を拡大して台湾枠を作るなら使ってくれる球団も出てくる。
>>409
まだマーは移籍すらしてへんやろ
まだマーは移籍すらしてへんやろ
434 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:05.99 ID:T3UNgTRF
球団ユースは揉めそう
高野連の爺さんがマジギレして権力闘争してきそうな印象
高野連の爺さんがマジギレして権力闘争してきそうな印象
435 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:13.48 ID:NsR3ttwI
「空洞化」は起こらず、新たな選手が台頭する。
田中のようなプロ野球のトップ・プレイヤーが活躍の場をMLBに移そうとすると、必ずといっていいほど聞こえてくるのが「日本野球の空洞化」という言葉だ。
だが、これまでを振り返ってみると、日本の野球が空洞化したと感じられることはなかったのではないだろうか。
松坂大輔（メッツ）が抜けて、涌井秀章（西武）が台頭したように、上原浩治（レッドソックス）が抜けて、内海哲也（巨人）が成長したように、
黒田博樹（ヤンキース）のあとには、前田健太（広島）、ダルビッシュ有（レンジャース）のあとには、昨季のパ・リーグMVP吉川光夫（日ハム）が出てきたのだ。
こうした選手が次々に生まれてくるという野球界の“奇跡のシステム”は、「甲子園」をはじめとする、アマチュア野球のすそ野の広さがあるからだ。
東海大仰星で2番手投手だった上原や上宮高で3番手投手だった黒田が、今でもMLBで活躍しているという事実は、日本の野球レベルの奥深さそのものを示している。
黒田は、高校時代に甲子園に出られなかった悔しさを糧に専修大で努力を重ね、今の地位をつかんだ。
「甲子園」という舞台とその後の大学野球の経験が彼らを大きくしたのである。
田中のようなプロ野球のトップ・プレイヤーが活躍の場をMLBに移そうとすると、必ずといっていいほど聞こえてくるのが「日本野球の空洞化」という言葉だ。
だが、これまでを振り返ってみると、日本の野球が空洞化したと感じられることはなかったのではないだろうか。
松坂大輔（メッツ）が抜けて、涌井秀章（西武）が台頭したように、上原浩治（レッドソックス）が抜けて、内海哲也（巨人）が成長したように、
黒田博樹（ヤンキース）のあとには、前田健太（広島）、ダルビッシュ有（レンジャース）のあとには、昨季のパ・リーグMVP吉川光夫（日ハム）が出てきたのだ。
こうした選手が次々に生まれてくるという野球界の“奇跡のシステム”は、「甲子園」をはじめとする、アマチュア野球のすそ野の広さがあるからだ。
東海大仰星で2番手投手だった上原や上宮高で3番手投手だった黒田が、今でもMLBで活躍しているという事実は、日本の野球レベルの奥深さそのものを示している。
黒田は、高校時代に甲子園に出られなかった悔しさを糧に専修大で努力を重ね、今の地位をつかんだ。
「甲子園」という舞台とその後の大学野球の経験が彼らを大きくしたのである。
436 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:18.87 ID:xtK3E5Q6
野球でユース作ったら囲い込みが横行しそうだな
良い選手は育てられるかもしれんが
良い選手は育てられるかもしれんが
437 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:16.67 ID:LNiONNVG
サッカーみたいに録に勉強せずにサッカーだけさせるような事してほしくないわ
438 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:25.88 ID:lAg8a/gQ
440 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:47:33.82 ID:XKe1G15H
ユースは大阪桐蔭とか光星とか仙台育英がもうそういう役割しとるから
寮生活できる分、学校終わってから長時間かけて通うユースより絶対いい
寮生活できる分、学校終わってから長時間かけて通うユースより絶対いい
442 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:33.53 ID:fAEa0+de
ピラミッド型の組織は目指すべきやとは思うで
あんまりにもバラバラやろ、今の野球界は
あんまりにもバラバラやろ、今の野球界は
443 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:44.25 ID:8Gx4eGDw
サッカー日本代表で今まで核になったのはみな高校出身ばかりじゃないか
香川とかいてもいなくてもどうでもいい存在だし高校ユースに何の意味があるのか
香川とかいてもいなくてもどうでもいい存在だし高校ユースに何の意味があるのか
Jリーグはユースに力入れたせいで高校サッカー軽視につながり近年じゃスターの新人皆無になったけどな
445 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:50.72 ID:nlMO4PpP
野球とサッカーは人気の成り立ちや盛り上がる部位があまりにも違うからサッカーのやってることをそのまま野球に持っていくことは出来ない
これで終わりの話
これで終わりの話
446 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:51.89 ID:72mFAYq5
>>437
それは野球もやってるんだよなぁ･･･
それは野球もやってるんだよなぁ･･･
447 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:47:56.32 ID:DgUDKBvQ
野球人気は高校からの境遇想像がうけてる部分もあるだろうし
448 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:48:03.46 ID:ItfSkZkj
449 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:48:28.71 ID:lyYfof97
450 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:48:33.63 ID:NsR3ttwI
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/745711?page=2
才能を生み続ける日本野球の“奇跡のシステム”。
今年のドラフトでも、オリックス1位指名の吉田一将（JR東日本）は、青森山田高時代は3番手投手だったが、大学・社会人を経て、1位指名を受けるほどに成長した。
「高校時代の悔いがずっと残っていたから、続けてこられた。あそこで挫折せずにやってきたから、今の自分がある」と吉田は話している。
日本の野球界には、たとえ日本のトップ・プレイヤーがMLBに挑戦しようとも、次から次へと選手が生まれる“奇跡のシステム”ができあがっているのである。
しかし、それがこれからも続いていくという保証はどこにもない、ということも忘れてはいけない。
というのもこのシステムには、何の普遍性も、組織としてのマネジメントも存在しないからである。
高校生や大学生が育つのは、彼らを指揮している指導者個々の裁量でしかなく、野球界全体として一貫した指導の在り方や、野球のすそ野を広げるための施策を講じてきたわけではない。
多くの若きスターを世界に送り出しているサッカー界と比較すると、その差は明らかだ。
才能を生み続ける日本野球の“奇跡のシステム”。
今年のドラフトでも、オリックス1位指名の吉田一将（JR東日本）は、青森山田高時代は3番手投手だったが、大学・社会人を経て、1位指名を受けるほどに成長した。
「高校時代の悔いがずっと残っていたから、続けてこられた。あそこで挫折せずにやってきたから、今の自分がある」と吉田は話している。
日本の野球界には、たとえ日本のトップ・プレイヤーがMLBに挑戦しようとも、次から次へと選手が生まれる“奇跡のシステム”ができあがっているのである。
しかし、それがこれからも続いていくという保証はどこにもない、ということも忘れてはいけない。
というのもこのシステムには、何の普遍性も、組織としてのマネジメントも存在しないからである。
高校生や大学生が育つのは、彼らを指揮している指導者個々の裁量でしかなく、野球界全体として一貫した指導の在り方や、野球のすそ野を広げるための施策を講じてきたわけではない。
多くの若きスターを世界に送り出しているサッカー界と比較すると、その差は明らかだ。
451 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:48:31.30 ID:mO/XO0g4
452 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:48:36.99 ID:MCMMXWIx
これ>>2のサッカーの部分だけ抜かして読むとそれなりにまともな記事に見えるな
453 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:48:46.41 ID:LNiONNVG
454 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:48:49.73 ID:Xd0twIG2
性格のことなら原口みたいなのもいるしな
これはユースの教育が悪いわ
これはユースの教育が悪いわ
>>425
本田はガンバの下部組織出身やから微妙な経歴やな
本田はガンバの下部組織出身やから微妙な経歴やな
456 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:06.44 ID:Y5+2z1Ox
ベルラーシに負ける育成を真似して意味あるの？
457 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:49:08.90 ID:XKe1G15H
ユース上がりで16歳でプロ契約しましたみたいな話ガチャピン遠藤以降さっぱり聞かないわ
ちょこちょこはあるんやろけど
ちょこちょこはあるんやろけど
458 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:13.52 ID:NsR3ttwI
全体として、育成と地域密着を進めてきたサッカー界。
Jリーグのクラブには、地域の代表となり、地域に根付くための「グラスルーツ」という考えが義務付けられている。
サッカースクールを地域に開校し、サッカーの風土を育てる。ユース、Jユースなどアカデミー部門をチーム内に作り、地域から集まった選手たちを育成し世界のサッカー界に人材を輩出していく。
サッカー界に若手が次々と生まれる背景には、しっかりとした育成の土壌があるのだ。
高校の部活動出身者に並ぶほどにクラブユース出身からも逸材が生まれているのは、Jリーグが誕生して20年になるサッカー界が生み出した成果であるのだ。
もっともプロ野球の球団内にも、楽天など数チームがベースボール・スクールやアカデミーを開講しているケースはある。
だが、それらは球団個々の努力に留まっており、野球界全体としての動きではない。
Jリーグのクラブには、地域の代表となり、地域に根付くための「グラスルーツ」という考えが義務付けられている。
サッカースクールを地域に開校し、サッカーの風土を育てる。ユース、Jユースなどアカデミー部門をチーム内に作り、地域から集まった選手たちを育成し世界のサッカー界に人材を輩出していく。
サッカー界に若手が次々と生まれる背景には、しっかりとした育成の土壌があるのだ。
高校の部活動出身者に並ぶほどにクラブユース出身からも逸材が生まれているのは、Jリーグが誕生して20年になるサッカー界が生み出した成果であるのだ。
もっともプロ野球の球団内にも、楽天など数チームがベースボール・スクールやアカデミーを開講しているケースはある。
だが、それらは球団個々の努力に留まっており、野球界全体としての動きではない。
460 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:17.22 ID:Dx97XKJ8
全然関係ないんだけど
なんで甲子園って黒人白人がぜんぜんおらんの
なんで甲子園って黒人白人がぜんぜんおらんの
461 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:26.36 ID:T4i5TGR6
とりあえず高野連が糞なのは事実やろ？
462 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:21.45 ID:DP11BNjF
ナンバーなんて読んでる奴まだおるんか
463 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:24.34 ID:IdGaeWSM
>>422
成功の定義によるよ
メッシやロナウドのような選手を輩出すれば成功ならまだ成功してないしこれから成功するかもわからない
代表選出を輩出すれば成功なら既に成功してる
ユース出身選手がトップチームの主力になれば成功なら大成功している
成功の定義によるよ
メッシやロナウドのような選手を輩出すれば成功ならまだ成功してないしこれから成功するかもわからない
代表選出を輩出すれば成功なら既に成功してる
ユース出身選手がトップチームの主力になれば成功なら大成功している
464 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:31.38 ID:0RM3siiJ
>>453
中卒なわけないやろ
中卒なわけないやろ
465 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:32.07 ID:T5D9VpP0
466 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:27.68 ID:ItfSkZkj
468 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:30.14 ID:s4ior6ha
代表で儲けるやり方は参考にしてええんちゃうの
469 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:32.71 ID:72mFAYq5
>>453
普通にどの選手も高校には行ってるよ
普通にどの選手も高校には行ってるよ
J3作る前にJ2の人間が満足に食えるようにしろとは思うわな
471 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:44.54 ID:v3pW5eMp
472 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:44.84 ID:lAg8a/gQ
>>321 別にユース同士じゃなくても地域のチームと戦えばいいだろｗ
474 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:49:51.64 ID:GJSBP4p5
>>425
香川って街クラでユースとは言えなくね
香川って街クラでユースとは言えなくね
475 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:10.07 ID:EOZUAt7L
>>453
何いってだこいつ
何いってだこいつ
>>453
行くよ、寮運営してる所は高校と提携してユース生丸々提携校に入学させるチームもある
行くよ、寮運営してる所は高校と提携してユース生丸々提携校に入学させるチームもある
477 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:19.71 ID:Qn3br2MH
478 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:24.57 ID:ByPPG7Jz
ほんとのことやろ
サッカーはともかく育成システムだけはちゃんとしてるやん
野球はいつまでたっても戦前みたいな思想が抜けない
サッカーはともかく育成システムだけはちゃんとしてるやん
野球はいつまでたっても戦前みたいな思想が抜けない
479 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:29.75 ID:Vuam1t9O
480 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:30.27 ID:NsR3ttwI
アマチュアの最高峰「甲子園」で噴出した問題。
また、今年は「甲子園」というアマチュア最高の舞台で、物議を醸す出来事が多かった。
そのうちの一つが、済美高の2年生投手・安楽智大がセンバツ大会の2回戦で232球を投じたことである。
このことに対し、日米のメディアを巻き込んで大論争になった。
しかし、この論争で何よりも驚いたのは、疑義を申し立てていたのがアメリカのメディアばかりで、日本のプロ野球界から、日本のアマチュア野球での投手の酷使について語られることはなかった。
安楽はこの試合のあとも投げ続け、センバツ大会ではトータル772球を投じた。
たった9日間の間にである。彼は夏の甲子園も出場し、ベスト16に進出。そして、高校2年生ながら、U-18日本代表にも選出された。
U18世界大会の準優勝にも貢献した。
その後の秋季愛媛県大会で右ひじに違和感を覚え、チームとともに、地区予選で敗退したのは記憶に新しい。
安楽は一例だが、昨今アマチュア野球の取材をしていると、安楽とはいわないまでも、甲子園常連校のエースで、下級生時は活躍しても最終学年になると怪我を抱えて登板できない、という事例が散見される。
また同様の事態は高校だけではなく、中学校、小学校でも同様に起きており、ひどい場合には肩や肘に手術を要するほどの故障を負うことさえ珍しくなくなってきているのである。
また、今年は「甲子園」というアマチュア最高の舞台で、物議を醸す出来事が多かった。
そのうちの一つが、済美高の2年生投手・安楽智大がセンバツ大会の2回戦で232球を投じたことである。
このことに対し、日米のメディアを巻き込んで大論争になった。
しかし、この論争で何よりも驚いたのは、疑義を申し立てていたのがアメリカのメディアばかりで、日本のプロ野球界から、日本のアマチュア野球での投手の酷使について語られることはなかった。
安楽はこの試合のあとも投げ続け、センバツ大会ではトータル772球を投じた。
たった9日間の間にである。彼は夏の甲子園も出場し、ベスト16に進出。そして、高校2年生ながら、U-18日本代表にも選出された。
U18世界大会の準優勝にも貢献した。
その後の秋季愛媛県大会で右ひじに違和感を覚え、チームとともに、地区予選で敗退したのは記憶に新しい。
安楽は一例だが、昨今アマチュア野球の取材をしていると、安楽とはいわないまでも、甲子園常連校のエースで、下級生時は活躍しても最終学年になると怪我を抱えて登板できない、という事例が散見される。
また同様の事態は高校だけではなく、中学校、小学校でも同様に起きており、ひどい場合には肩や肘に手術を要するほどの故障を負うことさえ珍しくなくなってきているのである。
481 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:30.68 ID:mO/XO0g4
482 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:34.72 ID:LNiONNVG
>>422
まあユースが整備されたのはここ十年という話だし長い歴史がある甲子園と比較したら負けるのは当然やね
まあユースが整備されたのはここ十年という話だし長い歴史がある甲子園と比較したら負けるのは当然やね
サッカー批判してる焼き豚は消えてくれよ
有意義な議論の妨げになる
作るならジュニアユースまで
高校は甲子園を目指しながらプロ、大学、社会人、引退がいいよ
有意義な議論の妨げになる
作るならジュニアユースまで
高校は甲子園を目指しながらプロ、大学、社会人、引退がいいよ
486 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:54.18 ID:I/lc07Lf
487 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:50:57.94 ID:QTOfJT6t
488 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:51:00.85 ID:lAg8a/gQ
ID:LNiONNVGちゃんｗｗｗｗｗ
2軍レベルの2番セカンドみたいな選手しか出せてへんくせによーいうわ
悔しかったらプレミアかリーガで個人タイトルとってみろや
悔しかったらプレミアかリーガで個人タイトルとってみろや
490 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:51:15.07 ID:y6R0I6K4
地域密着という割にはローカルニュースのスポーツコーナーでもＪリーグはスルーされとるで
491 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:51:23.37 ID:LNiONNVG
>>467
そこの高校碌な選手輩出しないからNG
そこの高校碌な選手輩出しないからNG
492 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:51:30.19 ID:NsR3ttwI
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/745711?page=3
「ここ数年、私立の選手が伸びなくなってきた」
ある大阪の高校の指導者がこんな話をしていた。
「ここ数年、公立校が私学に勝つことが増えてきた。
でも、それは公立校が強くなってきたのではなくて、私立の選手が伸びなくなってきたという現状がある。
毎年『今年の1年生はいい』と言っていても、上級生になるとその選手がいないんです。
大阪桐蔭や履正社など突出したチームは相変わらず強いけど、それ以外の私立なら、公立が普通にやっていてもいい勝負になる」
ただそれは、そうした学校の指導者の資質云々だけではなく、指導者の裁量だけに全てが任されてきた、野球界全体の問題であろう。
資格制度を含めた、指導者のあり方を議論するべき時が来ている。
「ここ数年、私立の選手が伸びなくなってきた」
ある大阪の高校の指導者がこんな話をしていた。
「ここ数年、公立校が私学に勝つことが増えてきた。
でも、それは公立校が強くなってきたのではなくて、私立の選手が伸びなくなってきたという現状がある。
毎年『今年の1年生はいい』と言っていても、上級生になるとその選手がいないんです。
大阪桐蔭や履正社など突出したチームは相変わらず強いけど、それ以外の私立なら、公立が普通にやっていてもいい勝負になる」
ただそれは、そうした学校の指導者の資質云々だけではなく、指導者の裁量だけに全てが任されてきた、野球界全体の問題であろう。
資格制度を含めた、指導者のあり方を議論するべき時が来ている。
493 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:51:30.98 ID:T5D9VpP0
>>457
遠藤は高校サッカー出身やで
遠藤は高校サッカー出身やで
>>474
※ 工業高校でヤンキーの扱いを覚え、ルーニーの車を直した事がきっかけで仲良しになりました！！
※ 工業高校でヤンキーの扱いを覚え、ルーニーの車を直した事がきっかけで仲良しになりました！！
495 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:51:47.18 ID:Vhlb4TBb
>>460
むしろ外国人ばっかの方が変じゃないか
むしろ外国人ばっかの方が変じゃないか
496 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:51:57.42 ID:rXKu6tee
12球団しかないんだからユースなんか作らんでも供給は間に合うわ
高校生育成するのはいいけど囲い込みが低年齢化して戦力格差広がるだけなんだよなあ
育てた選手をドラフトにかけるとしても拒否多発でドラフト制度自体が崩壊する
高校生育成するのはいいけど囲い込みが低年齢化して戦力格差広がるだけなんだよなあ
育てた選手をドラフトにかけるとしても拒否多発でドラフト制度自体が崩壊する
497 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:52:07.22 ID:XKe1G15H
498 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:10.29 ID:Qn3br2MH
野球にユースを って言う人は
この質問に答える義務があるんやで？
歴史も人気も伝統もシステムもそろってMLBにも選手を輩出してる部活を破壊するデメリット以上のメリットあんの？
デメリットに勝るメリットあるんか？って話で
この質問に答える義務があるんやで？
歴史も人気も伝統もシステムもそろってMLBにも選手を輩出してる部活を破壊するデメリット以上のメリットあんの？
デメリットに勝るメリットあるんか？って話で
499 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:12.35 ID:D4R7EQC1
500 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:18.75 ID:nlMO4PpP
この野球とサッカーの盛り上がる部分の違いが焼サカ論争を助長させてる気もするがな
野球は高校野球とプロ野球の国内引きこもりでMLBや国際大会なんて日本人がいたら見るか程度でしかない
サッカーは海外思考で国際大会の盛り上がりは尋常でなく日本以外の国のサッカーにも関心が高いのでメッシと言った超一流選手は一般人でも知ってる
それぞれに完全に勝ってる所、負けてる所があるから自分達に都合の良い部分でしか勝負しない
野球ファンはいつまでたってもJリーグが〜でサッカーファンは世界が〜としか言わない
野球は高校野球とプロ野球の国内引きこもりでMLBや国際大会なんて日本人がいたら見るか程度でしかない
サッカーは海外思考で国際大会の盛り上がりは尋常でなく日本以外の国のサッカーにも関心が高いのでメッシと言った超一流選手は一般人でも知ってる
それぞれに完全に勝ってる所、負けてる所があるから自分達に都合の良い部分でしか勝負しない
野球ファンはいつまでたってもJリーグが〜でサッカーファンは世界が〜としか言わない
でもユースの最高峰の大会が何か？と言われたら、
ここの殆どの人は答えられんやろ？
高校なら正月にやってる全国選手権ってわかるけど
ここの殆どの人は答えられんやろ？
高校なら正月にやってる全国選手権ってわかるけど
502 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:21.40 ID:T3UNgTRF
503 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:26.57 ID:OenTbZl7
スターを海外に輸出とかドヤ顔しとる時点で日本サッカーどっかズレてるよな
欧州様の足舐めて楽しいんかいな。まるでアフリカとかその辺の貧民やで。
欧州様の足舐めて楽しいんかいな。まるでアフリカとかその辺の貧民やで。
>>492 結局私立が強いけどな大阪は
505 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:29.80 ID:j9pcdPf2
> サッカー界に若手が次々と生まれる背景には、しっかりとした育成の土壌があるのだ。
せやろか？
せやろか？
506 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:31.96 ID:lAg8a/gQ
>>460
有賀ナビル君って甲子園出なかったんやっけ
有賀ナビル君って甲子園出なかったんやっけ
507 ：全文ラスト：2013/11/09(土) 13:52:33.91 ID:NsR3ttwI
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/745711?page=4
真の“奇跡のサイクル”を整備する必要がある。
日本野球界が才能を生み出し続けてきた“奇跡のサイクル”が回っていたのは、甲子園をはじめとするアマチュア野球のすそ野の広さがあったからだが、これからの時代は野球界が一体化して取り組まなければ、将来は暗い。
そういえば先日、侍JAPANの全世代の結束式が行なわれていた。
トップチームの小久保裕紀監督と、U-18代表監督を務めた大阪桐蔭の西谷浩一監督が並ぶ光景は、プロアマ問題が根強く残る野球界にとっては明るい兆しにも映るが、毎度「雪解け」程度にしか進展しないこの問題は、相変わらず変革のスピードが遅い。
日本球界のトップ・プレーヤーのMLB進出は、もはや避けられない。
だからこそ、アマチュアの野球選手、特に、小・中・高・大学生にとって何が大事か。
真の意味での“奇跡のサイクル”を整備していくことが急務である。
真の“奇跡のサイクル”を整備する必要がある。
日本野球界が才能を生み出し続けてきた“奇跡のサイクル”が回っていたのは、甲子園をはじめとするアマチュア野球のすそ野の広さがあったからだが、これからの時代は野球界が一体化して取り組まなければ、将来は暗い。
そういえば先日、侍JAPANの全世代の結束式が行なわれていた。
トップチームの小久保裕紀監督と、U-18代表監督を務めた大阪桐蔭の西谷浩一監督が並ぶ光景は、プロアマ問題が根強く残る野球界にとっては明るい兆しにも映るが、毎度「雪解け」程度にしか進展しないこの問題は、相変わらず変革のスピードが遅い。
日本球界のトップ・プレーヤーのMLB進出は、もはや避けられない。
だからこそ、アマチュアの野球選手、特に、小・中・高・大学生にとって何が大事か。
真の意味での“奇跡のサイクル”を整備していくことが急務である。
508 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:52:49.15 ID:lyYfof97
>>473
金でひっかき集めたチームと地域チームじゃ相手にならんやん
金でひっかき集めたチームと地域チームじゃ相手にならんやん
>>477
正直野球は甲子園を修正すればええやろなぁ
正直野球は甲子園を修正すればええやろなぁ
>>498 なんで破壊になるんだよ
そこで論理が破綻してるものｗ
そこで論理が破綻してるものｗ
512 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:53:27.13 ID:b9HMilGW
シニアやボーイズではいかんのか？
513 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:53:37.11 ID:lyYfof97
>>476
それもう部活と何が違うんだよ…
それもう部活と何が違うんだよ…
514 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:53:47.44 ID:T5D9VpP0
515 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:53:55.74 ID:Qn3br2MH
>>510
これは高校サッカーが破壊された例からやけど
これは高校サッカーが破壊された例からやけど
517 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:01.21 ID:Y5+2z1Ox
むしろユースは野球の5合飯とか真似したら？
サッカーはチビでガリガリが多すぎw
サッカーはチビでガリガリが多すぎw
518 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:26.60 ID:Vhlb4TBb
>>510
是非はともかく上澄みをユースに持って行かれたら甲子園への影響は避けられんやろ
是非はともかく上澄みをユースに持って行かれたら甲子園への影響は避けられんやろ
519 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:31.90 ID:mO/XO0g4
阿部勇機もジェフで16歳から出てたような
520 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:27.38 ID:GJSBP4p5
最近やたらと柿谷ばっかテレビで報道されてるけど代表じゃダメダメじゃんあいつ
なんであんなに柿谷推しなのか
なんであんなに柿谷推しなのか
521 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:54:34.74 ID:XKe1G15H
>>511
それっだ、結構もらってるのな
それっだ、結構もらってるのな
522 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:41.32 ID:QTOfJT6t
523 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:44.25 ID:Q435aYeG
若きスター(ベンチ外)
524 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:57.59 ID:D4R7EQC1
525 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:54:59.76 ID:ItfSkZkj
税金と東電で食ってるJリーグから何を学ぶのやら
527 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:55:16.31 ID:863zJW+7
>>441
そんなことはないだろ、試合中にですます調使うことはないとおもうが
そんなことはないだろ、試合中にですます調使うことはないとおもうが
>>508 なにいってだこいつｗ
月会費もユースには払わなアカンねんでｗ
月会費もユースには払わなアカンねんでｗ
安楽の問題は高野連が球数制限を着ければいいだけ
ユースとはまったく関係ない話だな
ユースとはまったく関係ない話だな
530 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:55:31.60 ID:Qn3br2MH
大体、日本のプロ野球からしたら甲子園の人気を保つ、上昇させることのほうが
ユース作るよりメリット大きすぎるからな。普通に考えても。
これを破壊するメリットが無いなら作る意味が無いという
ジュニアユースは見習うべきやろなとは思うけど
ユース作るよりメリット大きすぎるからな。普通に考えても。
これを破壊するメリットが無いなら作る意味が無いという
ジュニアユースは見習うべきやろなとは思うけど
531 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:55:34.54 ID:3yN4i8Ko
まあやきうのユース世代は根性論がまかり通ってるからな
あんな時代遅れな発想はあかんで
あんな時代遅れな発想はあかんで
532 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:55:51.88 ID:IdGaeWSM
>>513
そもそも各クラブが持ってるユースは代表選手を育てるためにあるわけやない。自分のところのトップチームで使える人材を育てるのが目的や
その点で言えば若い時から一貫してクラブの哲学に沿った指導ができるのが高校サッカーには無い利点
そもそも各クラブが持ってるユースは代表選手を育てるためにあるわけやない。自分のところのトップチームで使える人材を育てるのが目的や
その点で言えば若い時から一貫してクラブの哲学に沿った指導ができるのが高校サッカーには無い利点
533 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:55:47.08 ID:o6skKZCQ
なおサッカー協会は甲子園のスターシステムを羨ましがってるもよう
537 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:10.20 ID:fjVu+zfo
小学生中学生を篩にかけてエリート教育して悦に入ってるだけで
その時点でこぼれた選手のリカバリーや再挑戦の場を担ってるのは旧来の部活や
その時点でこぼれた選手のリカバリーや再挑戦の場を担ってるのは旧来の部活や
538 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:13.77 ID:ItfSkZkj
539 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:18.84 ID:sn/tbFEs
結局この記事読んでも何が言いたいのかよくわかんないよね
海外へ選手を売るために育成環境を整備しろなのか
海外へ売れる選手を甲子園で潰すぐらいならユースから囲いきって安全に輸出しろなのか
アマ→プロに至る過程の育成システムを整備して全体的なレベルの底上げをしろなのか
ユース作ってだからなんなの？って感じ
海外へ選手を売るために育成環境を整備しろなのか
海外へ売れる選手を甲子園で潰すぐらいならユースから囲いきって安全に輸出しろなのか
アマ→プロに至る過程の育成システムを整備して全体的なレベルの底上げをしろなのか
ユース作ってだからなんなの？って感じ
>>515,518 サッカーでもユース落ちした高校生からいい選手でてきとるがなｗ
541 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:31.02 ID:mO/XO0g4
542 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:34.32 ID:OjnBgqEN
ユースが高校サッカーを骨抜きにして結局サッカーそのものの露出を減らしたやん
甲子園と同じで高校サッカーのスターがＪに継続的に入ってればここまでの惨状にはならなかったん違う？
甲子園と同じで高校サッカーのスターがＪに継続的に入ってればここまでの惨状にはならなかったん違う？
543 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:35.16 ID:QYbIL1p8
今や本当に上手い子はレアルとかバルサのユースに行き始めたもんな
Jもどうにかせんといかんと思うで
Jもどうにかせんといかんと思うで
544 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:30.68 ID:ylPri2jc
ユースより元プロが指導者なれる環境整備の方がいいけどなぁ
546 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:37.25 ID:z0d8koXZ
ユースで試合やるときとか誰が応援するんやろ
学校関係者とかもっと大勢の無関係者を巻き込む図が想像できない
学校関係者とかもっと大勢の無関係者を巻き込む図が想像できない
547 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:56:50.89 ID:Vhlb4TBb
>>534
ケガしそう
ケガしそう
548 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:57:06.49 ID:lAg8a/gQ
少年野球みたいに素人のお父さんが小学生の大切な時期に変な教え方をするのは純粋な選手の成長を阻害しているんちゃうか。
プロ選手や元プロが教えてくれる球団下部組織があってもええとは思うんやけどなぁ。
プロ選手や元プロが教えてくれる球団下部組織があってもええとは思うんやけどなぁ。
549 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 13:57:07.04 ID:XKe1G15H
Jリーグは戦力均衡とか言ってる割にドラフトなしの独自契約で選手引っ張ってこれるからな
囲い込みも余裕でオッケーな制度
なお
囲い込みも余裕でオッケーな制度
なお
550 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:57:09.39 ID:4wMC0OQC
逆にサッカーにもドラフト入れてほしいけどなあ
ユースは逆指名2枠で
金満に若手さらわれるのは勘弁
ユースは逆指名2枠で
金満に若手さらわれるのは勘弁
551 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:57:12.73 ID:T3UNgTRF
ユースでエリート作るのが悪いと思わんけど
変に早く人材を絞ると結果的に人材の分母が減って質が落ちそう
変に早く人材を絞ると結果的に人材の分母が減って質が落ちそう
過密日程はサッカーも酷いじゃん
1週間で４〜５試合みたいな日程じゃなかったか
1週間で４〜５試合みたいな日程じゃなかったか
553 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:57:24.63 ID:lyYfof97
サッカーはとりあえずユースと部活は共存できないということを教えてくれた。
こんだけ甲子園が盛り上がっているのに高校野球を潰すメリットは何もない
結局プロ・アマ関係なく野球が人気でなければ終わるんだから
こんだけ甲子園が盛り上がっているのに高校野球を潰すメリットは何もない
結局プロ・アマ関係なく野球が人気でなければ終わるんだから
554 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:57:32.33 ID:Y5+2z1Ox
ユース育成の最高傑作が宇佐美(笑)
この時点で笑えるな
この時点で笑えるな
555 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:57:42.16 ID:GJSBP4p5
NPBがユース作ったとしても甲子園出られないならそんなに人気でなさそう
ユースに入ればプロに入れるわけでもないし、選手権と甲子園じゃ格が違う
ユースに入ればプロに入れるわけでもないし、選手権と甲子園じゃ格が違う
558 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:05.33 ID:ItfSkZkj
559 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:10.64 ID:O/Q9633W
ナンバーだっけか
親会社の文春だかが田中の家に無断凸かまして楽天関連の取材一切できなくなったの
親会社の文春だかが田中の家に無断凸かまして楽天関連の取材一切できなくなったの
560 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:24.39 ID:Pjy7jSq8
Jリーグはすそ野広げすぎてJFLとか上に上がるビジョンが見えないと思う
野球の独立も似たようなもんやが
野球の独立も似たようなもんやが
561 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:28.54 ID:9KeqMdxc
宇佐美や宮市はホンマに何やったんや
563 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:34.22 ID:Qn3br2MH
565 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:43.68 ID:T5D9VpP0
>>546
親選手の熱い酷使
親選手の熱い酷使
566 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:42.58 ID:UnTCGT62
ユースとかやったらますます巨人阪神SBあたりが強くなり
ロッテ西武ハム広島ヤクルトはくたばるぞ
ロッテ西武ハム広島ヤクルトはくたばるぞ
567 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:58:55.57 ID:OenTbZl7
>>534
サッカーと違って野球は金属と木製っていう壁があるんやがそれはどうやって埋めるんや
サッカーと違って野球は金属と木製っていう壁があるんやがそれはどうやって埋めるんや
>>552
夏の大会は1週間で最大6試合やらせるシステム
夏の大会は1週間で最大6試合やらせるシステム
569 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:16.96 ID:AWpDsRr2
高野連あるからむり
570 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:17.31 ID:nlMO4PpP
坊主はいらんしわけの分からん根性論もいらん
とにかく高校野球の裾野を広げることに野球界は努力した方が良いと思う
ここ2〜3年で少年野球や中学の野球部員が急激に減ってるから高校野球にも影響が出るし早く昭和の指導方法辞めないと取り返しつかんくなるぞ
とにかく高校野球の裾野を広げることに野球界は努力した方が良いと思う
ここ2〜3年で少年野球や中学の野球部員が急激に減ってるから高校野球にも影響が出るし早く昭和の指導方法辞めないと取り返しつかんくなるぞ
571 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:45.56 ID:vhLOdXlN
日本で最初にユース作ったのは読売クラブだけどな
結局野球ですやん
結局野球ですやん
572 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:43.55 ID:QTOfJT6t
サッカーのユースと高校の関係って高校野球でいう大阪桐蔭と光星みたいなもんだろ
ユース、高校ごちゃまぜの大会もできて今じゃむしろそっちメインになってるんだから野球とシステム的にはほぼ変わらん
ユース、高校ごちゃまぜの大会もできて今じゃむしろそっちメインになってるんだから野球とシステム的にはほぼ変わらん
573 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:44.00 ID:D4R7EQC1
574 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:49.64 ID:sjZzr/xA
海外サッカーのビッグクラブなんかはチームの色をちゃんと持ってるよな
それにフィットしそうな才能をガキの頃から育ててそのうちの数人がスターになる
日本サッカーは知らん
野球は甲子園という一発勝負の舞台で活躍できないとプロ入りへの道が少し遠のく
日程上しかたないとはいえエースの連投による酷使もアレ
この辺を少し改善できればもっとスター生まれる可能性があると思う
それにフィットしそうな才能をガキの頃から育ててそのうちの数人がスターになる
日本サッカーは知らん
野球は甲子園という一発勝負の舞台で活躍できないとプロ入りへの道が少し遠のく
日程上しかたないとはいえエースの連投による酷使もアレ
この辺を少し改善できればもっとスター生まれる可能性があると思う
575 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:51.59 ID:4wMC0OQC
576 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 13:59:54.03 ID:ItfSkZkj
>>556
>>557が言ってるみたいにステップアップシステムとして認識すれば金は出すやろ
独立リーグもセカンドライフとか再チャレンジの場としてどう認識するかの問題よ
ユースを整備するよりはプロアマの垣根を無くして相互補助の形造るのがベストやと思うよ
>>557が言ってるみたいにステップアップシステムとして認識すれば金は出すやろ
独立リーグもセカンドライフとか再チャレンジの場としてどう認識するかの問題よ
ユースを整備するよりはプロアマの垣根を無くして相互補助の形造るのがベストやと思うよ
578 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:00:04.43 ID:T5D9VpP0
つかサッカーも海外リーグのスタメンの内田長友本田が高校サッカー出身ってのが笑える
579 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:00:05.50 ID:Y5+2z1Ox
ユースはレギュラー確約され競争がない
甲子園や高校サッカーみたいな目標もない
だから堕落するって遠藤が言ってた
甲子園や高校サッカーみたいな目標もない
だから堕落するって遠藤が言ってた
私立が少なく支援も少ない
学校によって全然関係のない先生が顧問してるような小学生や中学生はジュニアユースいるだろうけど
しっかりとした指導者がつく高校はユースいらん気がする
学校によって全然関係のない先生が顧問してるような小学生や中学生はジュニアユースいるだろうけど
しっかりとした指導者がつく高校はユースいらん気がする
関係ないが人気がないとか歴史が浅いとか日本サッカーの負けた時失敗した時の言い訳が糞うざい
582 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:00:13.47 ID:XRqt9DDf
ワイの地元にサッカーのジュニアチームが出来てから
そっちに子供がガンガンとられとるわ
とりあえずスポーツの習い事させたい親にしてみたら
道具やらにカネのかかる野球よりサッカーのほうが負担が少ないからな
子供も減ってる時代やし野球も危機感と対策は考えてったほうがエエとは思うで
そっちに子供がガンガンとられとるわ
とりあえずスポーツの習い事させたい親にしてみたら
道具やらにカネのかかる野球よりサッカーのほうが負担が少ないからな
子供も減ってる時代やし野球も危機感と対策は考えてったほうがエエとは思うで
583 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:00:20.96 ID:mO/XO0g4
585 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:00:30.39 ID:UowbmAaE
全然奇跡でもなんでもなく、野球選手ってのは志願兵なんだよ
一方サッカーやるやつにはまだ志願兵は少ない
何が言いたいのかというとサッカーはまだまだ野球にくらべて
二番手だからわいはサッカーでいきたいんやってやつが野球に
比べたら少ない、一方野球やるやつはなんとしても野球でメシ
食うんやって人間の集まりやからな
一方サッカーやるやつにはまだ志願兵は少ない
何が言いたいのかというとサッカーはまだまだ野球にくらべて
二番手だからわいはサッカーでいきたいんやってやつが野球に
比べたら少ない、一方野球やるやつはなんとしても野球でメシ
食うんやって人間の集まりやからな
586 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:01.47 ID:Qn3br2MH
>>578
本田はジュニアユース出身だけどな
本田はジュニアユース出身だけどな
588 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:22.90 ID:e4cAykZa
高野連が黙ってないな
でもユース整備されてレベルは上がってる
590 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:25.22 ID:863zJW+7
>>492
中学史上最強選手観野の悪口はNG
中学史上最強選手観野の悪口はNG
591 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:32.86 ID:UowbmAaE
わいはね、サッカー日本代表など志願兵にするべきなんだよ
監督も公募制とする、とにかく日本のサッカーってのはプライドを
感じない、日本代表っていう看板を背負ってる選手が少ない
その点ではラモスのころのほうがはるかに日本代表はプライドを持ってた
監督も公募制とする、とにかく日本のサッカーってのはプライドを
感じない、日本代表っていう看板を背負ってる選手が少ない
その点ではラモスのころのほうがはるかに日本代表はプライドを持ってた
592 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:30.34 ID:DgUDKBvQ
だいたい俺の地元のJ2のチームは何年経てばJ1に昇格できるんや
永遠に上がる気せーへんから注目もあんまりできんで
永遠に上がる気せーへんから注目もあんまりできんで
593 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:31.71 ID:yX9ORh40
元記事は結果に過ぎんものを目的化してそっから逆算して話を組み立てるから訳が分からん
594 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:40.19 ID:0RM3siiJ
>>574
甲子園が重要とはいえ上原やカッスみたいなんもおるからな
甲子園が重要とはいえ上原やカッスみたいなんもおるからな
595 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:45.57 ID:CmjXaN+m
>>582
素手でやるんかｗ
素手でやるんかｗ
596 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:47.43 ID:lyYfof97
ユースとか大会せんのかいや？ はっきり言ってユースがどんな試合してるのか誰も知らんやろ
597 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:52.04 ID:s27OiY1O
>>570
それは関係ないで
それは関係ないで
599 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:00.61 ID:b9HMilGW
育成で見習うところがあるならコーチのライセンス制やと思うで
いつまでもプロアマぐだぐだ言ってないで導入するべき
いつまでもプロアマぐだぐだ言ってないで導入するべき
見習ったら衰退しちゃうよw
601 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:01:57.41 ID:Y5+2z1Ox
602 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:11.75 ID:3yN4i8Ko
ユース作ったら高校野球はコンテンツとして終わりやろな
現に高校サッカーが地盤沈下してるし
まあでも教育だなんだとかいう意味不明のタテマエを使わずにすむんだから
育成だけを見ればうまくいくんじゃね
現に高校サッカーが地盤沈下してるし
まあでも教育だなんだとかいう意味不明のタテマエを使わずにすむんだから
育成だけを見ればうまくいくんじゃね
603 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:11.83 ID:9KeqMdxc
今の子供の運動能力低下はシャレにならんぐらい酷いしもうスポーツはアカンかもしれんで
604 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:23.66 ID:jXw0OYLI
ユースシステム出来るならやった方がいいと思うけどな
ただ現実問題として高野連がおるから無理やろ
あと坊主坊主いうけどユースで一番強い広島ユースって2年までは坊主強制やろ
ただ現実問題として高野連がおるから無理やろ
あと坊主坊主いうけどユースで一番強い広島ユースって2年までは坊主強制やろ
605 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:34.58 ID:lAg8a/gQ
>>598
理想論というかNPBと高野連が歩み寄ればすぐやろ
理想論というかNPBと高野連が歩み寄ればすぐやろ
606 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:30.35 ID:T5D9VpP0
>>587
つまりセレクションに落ちたんやろ？中村俊輔の頃から何も変わってないやんけ
つまりセレクションに落ちたんやろ？中村俊輔の頃から何も変わってないやんけ
607 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:41.17 ID:UowbmAaE
あとサッカーはぶっちゃけファン自身もプライドを持ってないやろ
所詮酒のつまみみたいなもの、だから自国のサッカーがどこの馬の骨
みたいな国にまけてもヘラヘラ
応援できてりゃ楽しいみたいな
所詮酒のつまみみたいなもの、だから自国のサッカーがどこの馬の骨
みたいな国にまけてもヘラヘラ
応援できてりゃ楽しいみたいな
>>601
なんだそれ
なんだそれ
609 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:42.67 ID:D4R7EQC1
>>601
なおやればできる模様
なおやればできる模様
610 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:52.26 ID:ItfSkZkj
611 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:02:49.63 ID:y1rIH73s
プロがどんどんシニア作って子供を取り込んでいくのはいいかもね
高校は今のままでいいんじゃないかなあ
高校は今のままでいいんじゃないかなあ
>>586
サッカーの場合は高校、大学が再チャレンジの場になっとる
サッカーの場合は高校、大学が再チャレンジの場になっとる
高校野球は甲子園がある限り地盤沈下は無いと思うけどねぇ
ユースにしても今のジュニアトーナメントシステムでいいんでないの
>>605
無理だな(確信)
無理だな(確信)
617 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:18.70 ID:rf0UjjCB
Jリーグにユースはまだ成功とはいえないが確実に輩出する人材の質も量も上がってる
でも野球にはそのシステムは馴染まないから見習う必要はない
これでええやんけ。よく知りもしない癖にイメージや妄想だけで野球も見習え！とかユースは失敗！とか言い出す奴がいるからややこしくなる
でも野球にはそのシステムは馴染まないから見習う必要はない
これでええやんけ。よく知りもしない癖にイメージや妄想だけで野球も見習え！とかユースは失敗！とか言い出す奴がいるからややこしくなる
618 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:23.50 ID:OenTbZl7
つか今でこそ本田香川あたりは日本のスター扱いやけど2010まで史上最低世代呼ばわりされてたよな
ワイは北京オリンピックの時の報道忘れとらんぞ
ワイは北京オリンピックの時の報道忘れとらんぞ
619 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:03:24.32 ID:XKe1G15H
>>570
昭和の指導方法ってなんやねん
なんで今大阪桐蔭が強くなってるかわかるか？
あいつらは携帯もゲームもオッケーやし後輩が先輩のユニを洗濯するような付き人制度みたいなんもないんやで
それ聞いて光星の監督も「今の子に合わせなアカン部分もある」言うてマネしとるし
細かい部分は最先端で変わってるんやで
昭和の指導方法ってなんやねん
なんで今大阪桐蔭が強くなってるかわかるか？
あいつらは携帯もゲームもオッケーやし後輩が先輩のユニを洗濯するような付き人制度みたいなんもないんやで
それ聞いて光星の監督も「今の子に合わせなアカン部分もある」言うてマネしとるし
細かい部分は最先端で変わってるんやで
620 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:24.59 ID:Qn3br2MH
621 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:23.06 ID:Vhlb4TBb
622 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:35.20 ID:lAg8a/gQ
>>616
せやな(白目)
せやな(白目)
623 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:36.55 ID:ZsHnAYKN
ここはサッカー王国である静岡県の人に話をうかがいたい
624 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:36.82 ID:fjVu+zfo
プロアマは少し頭を柔らかくする必要はある
大枠はこのままでええ
大枠はこのままでええ
625 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:38.77 ID:ItfSkZkj
626 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:42.23 ID:zt3Etphu
ってか渡米したやつは英語覚えてメジャーで勉強して来い！
誰もコーチとかやってノウハウを持ってこないから進歩しないままやで
誰もコーチとかやってノウハウを持ってこないから進歩しないままやで
627 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:50.66 ID:YQvQ1ut5
628 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:56.55 ID:VCIGtbyj
>>215
むしろ休みなくリーグや大会があるもよう
むしろ休みなくリーグや大会があるもよう
629 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:03:56.59 ID:nlMO4PpP
630 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:01.45 ID:CmjXaN+m
破綻まっしぐらのJリーグなんか何で見習うんや
631 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:17.27 ID:OdhFdp0/
>高校生や大学生が育つのは、彼らを指揮している指導者個々の裁量でしかなく
サッカーもたいして変わらんで
サッカーもたいして変わらんで
633 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:18.77 ID:hyO5HC5W
なんでサッカーは世界に羽ばたいてくで野球は流出なんだよ
634 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:19.13 ID:QYbIL1p8
635 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:25.54 ID:863zJW+7
>>532
デメリット言うと移籍したり代表に選ばれたり監督が変わったりすると埋没してく選手が多くなることやな
デメリット言うと移籍したり代表に選ばれたり監督が変わったりすると埋没してく選手が多くなることやな
636 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:22.69 ID:mO/XO0g4
637 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:27.84 ID:qRzudMUn
(^O^)私は月に帰ります
(^_^;)債務が残っておるじゃろ
(^_^;)債務が残っておるじゃろ
>>607
サッカーは周りで応援してるやつらとの一体感を楽しむものなんやろ？その分にわか多いやろしサッカーのルールを把握してるやつがどれだけいるかは疑問やけどな
サッカーは周りで応援してるやつらとの一体感を楽しむものなんやろ？その分にわか多いやろしサッカーのルールを把握してるやつがどれだけいるかは疑問やけどな
639 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:37.26 ID:nPXUjFbY
ユースなんか作ったら甲子園が終わるわ
ていうか何で雑魚しか輩出してないカスリーグを見習わないといけないんだよ
ていうか何で雑魚しか輩出してないカスリーグを見習わないといけないんだよ
640 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:32.65 ID:UowbmAaE
要するにね、自分の意思でやってるかそれとも単に流行ってるから
やってるかの違いなんだよ、日本代表に限らずサッカーが国技でない国の
選手ってのはその国のメインスポーツで一流になれなかった集まりだからね
オーストラリアやニュージーランドだってそう、アメリカだってそう
テクニックや育成の問題じゃない、プライドがあるかないかだよ
やってるかの違いなんだよ、日本代表に限らずサッカーが国技でない国の
選手ってのはその国のメインスポーツで一流になれなかった集まりだからね
オーストラリアやニュージーランドだってそう、アメリカだってそう
テクニックや育成の問題じゃない、プライドがあるかないかだよ
641 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:04:58.56 ID:lAg8a/gQ
あの山口でさえ横浜と楽天のテスト落ちてるんやしテストやセレクションで判断できるものでも無いんやろなぁ
642 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:01.59 ID:I/lc07Lf
鹿島とかいう全国の高校から有望選手をかっさらうプロ野球チーム
その辺の元野球部のおっさんが適当な根性指導論で少年達に適当なことを教えとるとこも少なくないやろ
プロアマどうこうとは言わんからもうちょいちゃんとした指導体形作ったほうが明るい未来につながるはずやで
プロアマどうこうとは言わんからもうちょいちゃんとした指導体形作ったほうが明るい未来につながるはずやで
644 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:10.53 ID:Yf4bAX1b
野球見とる暇あったら明太子買えやサッカー関係者は
645 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:29.57 ID:ylPri2jc
>>632
それで冬の選手権がどうにも微妙な大会に
それで冬の選手権がどうにも微妙な大会に
646 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:32.20 ID:xBhZ/dCI
>>305
> 結果として失敗してるのにやる意義が全く見当たらないんやけど
何で勝手に失敗扱いしてんの？
今代表にいる若手の殆どは街ユース、Jユース卒なんだが？
ていうか最近になってユースが機能し始めてるのに失敗所か大成功中だろ
> 結果として失敗してるのにやる意義が全く見当たらないんやけど
何で勝手に失敗扱いしてんの？
今代表にいる若手の殆どは街ユース、Jユース卒なんだが？
ていうか最近になってユースが機能し始めてるのに失敗所か大成功中だろ
647 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:32.29 ID:lyYfof97
プロ野球に中日・読売がいて高校野球は朝日と毎日
はっきり言って手を組むわけがない
特に朝日と毎日はここで重要なコンテンツをプロ側に奪われるわけにはいかない
はっきり言って手を組むわけがない
特に朝日と毎日はここで重要なコンテンツをプロ側に奪われるわけにはいかない
648 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:33.67 ID:qRzudMUn
すみません誤爆しました
649 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:53.51 ID:mO/XO0g4
本田がガンバユースおっこちたのは
同じポジションに家長がおったからやな
なお
同じポジションに家長がおったからやな
なお
651 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:05:59.34 ID:Y5+2z1Ox
>>640
相撲「せやろか」
相撲「せやろか」
653 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:06:05.07 ID:qK9Rfgx7
>>604
あれこそ連帯責任で罰とかいう根性論やしな
あれこそ連帯責任で罰とかいう根性論やしな
654 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:06:06.84 ID:863zJW+7
>>561
宮市はユースちゃうやろ
宮市はユースちゃうやろ
安楽は上甲がマジキチなだけやろ？
なんで強豪私立なんにあんな事やってんねん
なんで強豪私立なんにあんな事やってんねん
656 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:06:15.38 ID:UowbmAaE
野球など完全に志願兵やろ、高校野球の時点でもう
俺がやるんだっていう選手でないと生き残れない
サッカーの場合は日本代表になれた時点で満足
マンＵのユニ着た時点で満足
だから日本のサッカーはだめだ
俺がやるんだっていう選手でないと生き残れない
サッカーの場合は日本代表になれた時点で満足
マンＵのユニ着た時点で満足
だから日本のサッカーはだめだ
658 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:00.42 ID:s27OiY1O
つか坊主ってマイナスイメージでもなんでもないやん今は
マイナスやと思い込んでる奴が一番昭和脳やん
マイナスやと思い込んでる奴が一番昭和脳やん
659 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:02.79 ID:UowbmAaE
660 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:04.34 ID:Qn3br2MH
661 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:04.85 ID:yZkZ5n25
Jリーグの育成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
numberは写真付き電波コラム掲載雑誌だからしゃーない
numberは写真付き電波コラム掲載雑誌だからしゃーない
>>651
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
ユースのせいで高校サッカー死んでる件
664 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:24.78 ID:lyYfof97
>>636
わかりづらい。こら人気出ませんわ。
わかりづらい。こら人気出ませんわ。
666 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:41.64 ID:QA/Rrp77
Jリーグのシステム大学に丸投げじゃん
667 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:44.46 ID:ItfSkZkj
668 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:07:49.18 ID:YQvQ1ut5
>>658
少なくとも思春期の時期に坊主は嫌だから野球部に入らないってやつはおるで
少なくとも思春期の時期に坊主は嫌だから野球部に入らないってやつはおるで
669 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:06.38 ID:+6cyfakl
プロとアマチュアが仲良くして上手く育成するってのは賛成やわ
ヤキサカ論争やりない奴はあれなんやろうけど
ヤキサカ論争やりない奴はあれなんやろうけど
サッカー通ならユースだが
一般人なら高校サッカーだわな
人気っが又裂き状態になっとるな
一般人なら高校サッカーだわな
人気っが又裂き状態になっとるな
671 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:05.28 ID:nlMO4PpP
>>619
だから細かい部分だろ？大きな部分では変わってないんだよ、熱心な野球ファンしか知らないんだよ
これから子供をスポーツクラブに入れようとする親にとっては野球はいつまでたっても昭和の風習を引きずるスポーツって認識なんだよ
たくさんあるサッカーユースの中で一つや二つ取り出してここは坊主だから坊主は関係無いとか、サッカーにも古臭い指導してる奴はいるとか的外れなんだよ
だから細かい部分だろ？大きな部分では変わってないんだよ、熱心な野球ファンしか知らないんだよ
これから子供をスポーツクラブに入れようとする親にとっては野球はいつまでたっても昭和の風習を引きずるスポーツって認識なんだよ
たくさんあるサッカーユースの中で一つや二つ取り出してここは坊主だから坊主は関係無いとか、サッカーにも古臭い指導してる奴はいるとか的外れなんだよ
672 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:11.12 ID:jXw0OYLI
>>643
ライセンス制も良し悪しやと思うけどな
元Jリーガーで子供教えてる指導者が幼年育成に必要なのは技術論や方法論学んで取れるライセンスではなく
発達心理学ぶ幼稚園教諭の免許なんじゃねーの？って疑問呈してたりする
野球関係者からみたら隣の芝は青いんだろうけど
サッカー関係者も試行錯誤中だろ
ライセンス制も良し悪しやと思うけどな
元Jリーガーで子供教えてる指導者が幼年育成に必要なのは技術論や方法論学んで取れるライセンスではなく
発達心理学ぶ幼稚園教諭の免許なんじゃねーの？って疑問呈してたりする
野球関係者からみたら隣の芝は青いんだろうけど
サッカー関係者も試行錯誤中だろ
673 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:12.50 ID:lAg8a/gQ
クラブ名に会社の名前入れるのを認めて読売の庇護がある状態だったら今頃Jはもっと発展してるやろうし、プロ野球もヤバくなってかもしれんけど現状のJみてるとなぁ。
674 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:11.56 ID:mO/XO0g4
柿谷は寝坊による練習遅刻やな
亀山を思い出した
亀山を思い出した
675 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:15.69 ID:CZle0jqJ
>>566
他はともかくハムや楽天は逆にユースというか下部組織制導入した方が強くなると思うで
北方出身者の方が生物学上のベルクマンの法則で体格が大きくなるから
冬季スポーツが死んで冬季に流れてた人材が野球やサッカーに戻り始めてから
最近はドラフトで北日本出身者が増え始めてるやろ
コンサもユースだけは大したもんやし
他はともかくハムや楽天は逆にユースというか下部組織制導入した方が強くなると思うで
北方出身者の方が生物学上のベルクマンの法則で体格が大きくなるから
冬季スポーツが死んで冬季に流れてた人材が野球やサッカーに戻り始めてから
最近はドラフトで北日本出身者が増え始めてるやろ
コンサもユースだけは大したもんやし
679 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:49.65 ID:UowbmAaE
あと高校野球は箱根駅伝みたいな部分があるのでやめたら野球人気の
根幹を揺るがすだろうね、サッカーみたいになんの根拠もなく欧州の
モノマネしてもよくなるとはおもわないね
スポーツとしての発展の背景も欧州とは違うのに欧州のマネして
どうするのかね？
根幹を揺るがすだろうね、サッカーみたいになんの根拠もなく欧州の
モノマネしてもよくなるとはおもわないね
スポーツとしての発展の背景も欧州とは違うのに欧州のマネして
どうするのかね？
>>640
残念ながらオージーもニュージーランドも若年層がサッカーに向かってるんや･･･
残念ながらオージーもニュージーランドも若年層がサッカーに向かってるんや･･･
681 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:08:54.88 ID:xD20XzDl
楽天優勝特集号出せないnumberwwww
682 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:09:11.63 ID:Y5+2z1Ox
、 柿谷（ユース）
、香川（高校）本田（高校）岡崎（高校）
、 遠藤（高校） 長谷部（高校）
、長友（明治）今野（高校）吉田（ユース）内田（高校）
、香川（高校）本田（高校）岡崎（高校）
、 遠藤（高校） 長谷部（高校）
、長友（明治）今野（高校）吉田（ユース）内田（高校）
683 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:09:16.14 ID:FuhNK9al
ユース出身の天才宇佐美を信じろ
684 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:09:31.13 ID:Vhlb4TBb
685 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:09:38.96 ID:GJSBP4p5
甲子園は文化
選手権はそうでもなかった
選手権はそうでもなかった
686 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:09:45.95 ID:XKe1G15H
>>657
欧州のユースがなんでいいのかっていうとこがないやん
欧州のユースがいいのは欧州トップクラブの最先端のチーム戦術を小さい時から学べるからや
基本技術と一緒にこういう場合はここに動く、こういう場合はこういうパスを狙うってのが染み込むから
トップに上がったときに同じ要領でやれば悩んだりする必要がなくなるってのがでかいねん
Jリーグのユースなんている価値ないで
欧州のユースがなんでいいのかっていうとこがないやん
欧州のユースがいいのは欧州トップクラブの最先端のチーム戦術を小さい時から学べるからや
基本技術と一緒にこういう場合はここに動く、こういう場合はこういうパスを狙うってのが染み込むから
トップに上がったときに同じ要領でやれば悩んだりする必要がなくなるってのがでかいねん
Jリーグのユースなんている価値ないで
687 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:09:45.99 ID:I/lc07Lf
なぜ坊主でないといけないのか
長髪とかはあかんやろうけど
長髪とかはあかんやろうけど
688 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:09:50.86 ID:mO/XO0g4
>>659
相撲は長らく日本のメインスポーツやってたが、
相撲取りに落ちた奴が昔の野球に行ってたかというとそうやないやろ
大体米国みたいに複数スポーツ掛け持ちの前提の文化やとその理論成り立たんやろ
一つのスポーツに打ち込むのが善、それが強い、それが強くあるべきという
島国根性的な発想から出てるってはっきりわかんだね
相撲は長らく日本のメインスポーツやってたが、
相撲取りに落ちた奴が昔の野球に行ってたかというとそうやないやろ
大体米国みたいに複数スポーツ掛け持ちの前提の文化やとその理論成り立たんやろ
一つのスポーツに打ち込むのが善、それが強い、それが強くあるべきという
島国根性的な発想から出てるってはっきりわかんだね
690 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:09:56.86 ID:UowbmAaE
691 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:05.98 ID:0RM3siiJ
>>676
野球以外でも強豪校やと坊主強制やったりするから大して変わらんで
野球以外でも強豪校やと坊主強制やったりするから大して変わらんで
692 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:06.57 ID:863zJW+7
>>665
しらんかった、なんかめんどくさいルールだな
しらんかった、なんかめんどくさいルールだな
693 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:10.25 ID:QA/Rrp77
ユースのやつらは性格がクソだわ
変なエリート意識がある
変なエリート意識がある
694 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:13.50 ID:jXw0OYLI
695 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:16.67 ID:QTOfJT6t
お前らの大好きな香川西がさっき選手権全国行き決めたから応援してやってくれ
696 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:24.47 ID:B7UwBQuU
>>682
Jの育成力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Jの育成力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:21.68 ID:4SiRT+Gw
>>682
あっ…（察し）
あっ…（察し）
698 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:28.78 ID:v3pW5eMp
699 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:26.05 ID:/wNSmQgM
ユースって社会人野球部みたいに金が出るもんなん？
選手側が金払うんやったら親はたまったもんやないな
選手側が金払うんやったら親はたまったもんやないな
700 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:32.01 ID:+6cyfakl
なんだ坂本先生がおるのか
いつものヤキサカスレやな(すっとぼけ)
いつものヤキサカスレやな(すっとぼけ)
701 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:41.90 ID:Qn3br2MH
702 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:11:00.38 ID:UowbmAaE
日本の土壌にあったやり方でないといけないのだからユースなんて
真似しないほうがよかったんだよ、寒冷地の作物を砂漠で育てるようなものだ
真似しないほうがよかったんだよ、寒冷地の作物を砂漠で育てるようなものだ
703 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:10:57.99 ID:QYbIL1p8
オージーの一番人気ってなんなんや？
あいつらしかやってないフットボールあったと思うけどなんて言うんやっけ
あいつらしかやってないフットボールあったと思うけどなんて言うんやっけ
704 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:11:07.66 ID:z0d8koXZ
705 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:11:09.66 ID:lAg8a/gQ
坊主でも女遊びするやつはするし、頭髪自由でもしないやつはしねぇよ
706 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:11:23.08 ID:vvPjym4W
ジュニアユースで全体のレベルを上げてそっから各高校に排出して甲子園を盛り上げるってのがええんかな
んでライセンス制導入して高校の監督コーチにも取得を義務付ける感じかね
んでライセンス制導入して高校の監督コーチにも取得を義務付ける感じかね
>>695
尽誠はサッカーももうあかんのか…
尽誠はサッカーももうあかんのか…
708 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:11:32.54 ID:jXw0OYLI
>>699
親が出すから割とたまったもんじゃない
親が出すから割とたまったもんじゃない
廃刊まだかよ
710 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:11:51.00 ID:Vhlb4TBb
711 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:11:46.66 ID:QYbIL1p8
>>682
明治で草
明治で草
712 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:12:06.00 ID:6p0tByED
アスレティック・ビルバオとかいうバスク人の選手しかとらない縛りプレイをしてるにもかかわらずそこそこ強いのはすごい
日本だと札幌がそんなかんじやね
日本だと札幌がそんなかんじやね
713 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:12:19.98 ID:XKe1G15H
>>671
大きな部分ってなんだよ
ランニングの量とかか？西谷なんかは周りの高校が走りすぎてて少し焦るっていうくらい
ウェイトトレーニングに時間割いてるような監督やし、それをマネてる高校も今めっちゃ多いし
お前の話のほうが抽象的すぎてなんもわからんわ
大きな部分ってなんだよ
ランニングの量とかか？西谷なんかは周りの高校が走りすぎてて少し焦るっていうくらい
ウェイトトレーニングに時間割いてるような監督やし、それをマネてる高校も今めっちゃ多いし
お前の話のほうが抽象的すぎてなんもわからんわ
714 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:12:25.38 ID:39ausuHR
いまだにＮｕｍｂｅｒのような自己陶酔型マスターベーション記者の妄想コラムしかない
雑誌を読んでる奴いるのかｗｗｗ
雑誌を読んでる奴いるのかｗｗｗ
715 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:12:27.74 ID:ylPri2jc
>>682
長友が特殊なんだろうけどサッカーだと大学経由は厳しいもんだな
長友が特殊なんだろうけどサッカーだと大学経由は厳しいもんだな
716 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:12:25.24 ID:0RM3siiJ
>>695
化皮煮死ってサッカーも留学生ばっかなん？
化皮煮死ってサッカーも留学生ばっかなん？
717 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:12:33.55 ID:Qn3br2MH
718 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:12:33.79 ID:nlMO4PpP
>>691
何かこういう馬鹿みたいな反論する奴がいると本当に野球が心配になる
何かこういう馬鹿みたいな反論する奴がいると本当に野球が心配になる
720 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:12:42.15 ID:QTOfJT6t
>>682
香川は高校でいいのか？
香川は高校でいいのか？
アマのサクセスストーリーとか成り上がりとかあるからファンができて大金稼げるんやろ何勘違いしとんねん
722 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:02.29 ID:UowbmAaE
オーストラリアがサッカー人気に傾いたとしてもそれは
オーストラリアの中の主体性のないただ流行ってるから
とかおしゃれだからとかでやる人たちの集まりだから強くはならない
逆にブラジルでサッカー人口が減ったとしても、ブラジルならば
サッカー選手であることに誇りを持ってるからレベルは落ちない
オーストラリアの中の主体性のないただ流行ってるから
とかおしゃれだからとかでやる人たちの集まりだから強くはならない
逆にブラジルでサッカー人口が減ったとしても、ブラジルならば
サッカー選手であることに誇りを持ってるからレベルは落ちない
723 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:09.42 ID:AXR/5O8G
>>279
巨人阪神SBが勝ってまうな資金力的に
巨人阪神SBが勝ってまうな資金力的に
724 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:10.01 ID:vhLOdXlN
サッカーは極論言うと部活はいらんって考えやからな
どうしても高校野球が邪魔なんちゃうか
野球は少年〜大学までの改革をした方が現実的
どうしても高校野球が邪魔なんちゃうか
野球は少年〜大学までの改革をした方が現実的
725 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:24.30 ID:Vhlb4TBb
>>715
単純に寿命短いしな
単純に寿命短いしな
>>715
長友が大卒でセリエA通して一番の高学歴じゃないかって話しあったな
長友が大卒でセリエA通して一番の高学歴じゃないかって話しあったな
727 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:35.10 ID:Hh//W9fv
>>719
本田は高校かユースかといえば高校だろう
本田は高校かユースかといえば高校だろう
>>690
陸上みたいに単純なスポーツなら兎も角、野球とかサッカーみたいな職人系のスポーツは子供の時からやってないと大成しにくいんや
スポーツ先進国はプレ・ゴールデンエイジ以降までに技術を叩き込むのが常識になってる時代
陸上みたいに単純なスポーツなら兎も角、野球とかサッカーみたいな職人系のスポーツは子供の時からやってないと大成しにくいんや
スポーツ先進国はプレ・ゴールデンエイジ以降までに技術を叩き込むのが常識になってる時代
729 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:41.56 ID:D4R7EQC1
730 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:50.24 ID:FlVZsM5+
野球にはブラジル代表で出れる選手がおるのにサッカーにはおらんやん
731 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:52.21 ID:jXw0OYLI
732 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:13:54.48 ID:a7Hgv/Na
記事のネタ無くて必死に絞り出した結果なんやろな 同情するわ
734 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:14:19.82 ID:+RPy21g+
よう勘違いしてる人おるけど高校生の部員数は90年代はサッカーが上やったんやで
最近になって逆転した
最近になって逆転した
735 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:14:22.40 ID:863zJW+7
>>715
競合ならまだしも中堅以下のクラブだと一年目で結果残せないとクビなんかもザラだし
競合ならまだしも中堅以下のクラブだと一年目で結果残せないとクビなんかもザラだし
736 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:14:23.09 ID:rf0UjjCB
今の代表が高校サッカー出身者だらけだからユースは失敗理論ほどアホらしいものは無いわ
人材育成は初めて10年程度ですぐに結果が目に見えて表れるもんちゃうし、恒常的に人材を輩出し続けられると言う利点を無視しとる
人材育成は初めて10年程度ですぐに結果が目に見えて表れるもんちゃうし、恒常的に人材を輩出し続けられると言う利点を無視しとる
737 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:14:25.60 ID:Vhlb4TBb
738 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:14:28.50 ID:UowbmAaE
>>710
そんなもん、無視すればええんや究極的にいえば指導という意味での
コーチなんていなくていい、選手がこうしたいってのをサポートするのが
コーチの使命だ、日本人は教わるのは得意だが学ぶのは下手くそだから
そこから変わるべき
そんなもん、無視すればええんや究極的にいえば指導という意味での
コーチなんていなくていい、選手がこうしたいってのをサポートするのが
コーチの使命だ、日本人は教わるのは得意だが学ぶのは下手くそだから
そこから変わるべき
739 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:14:36.71 ID:0RM3siiJ
>>718
ちなワイは根っからの大宮サポやで〜
ちなワイは根っからの大宮サポやで〜
清武、吉田、酒井高、酒井宏、権田、柿谷、香川、山口、斎藤
代表の若手は完全にユース中心っていう
北京世代までは高卒の方が上なのは事実だけどな
代表の若手は完全にユース中心っていう
北京世代までは高卒の方が上なのは事実だけどな
742 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:15:03.26 ID:8Ue6tfas
高校時代にほぼ高野連しか選択肢がないというのは同意なんだけど、
でもこういうこと言うサッカーさんサイドっていっつも独立とか社会人とか無視して
「すべてはトップリーグの強化のために」とか言うよね何で？
でもこういうこと言うサッカーさんサイドっていっつも独立とか社会人とか無視して
「すべてはトップリーグの強化のために」とか言うよね何で？
743 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:15:13.75 ID:mO/XO0g4
>>719
本田は家長に昇格競争負けて星稜
本田は家長に昇格競争負けて星稜
744 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:15:20.14 ID:nlMO4PpP
745 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:15:26.92 ID:QYbIL1p8
せめてＪ:１６ Ｊ２:１６の３２位迄減らして１チーム辺りの
戦力底上げするようにすればええのに
魅力も能力も無い明らかにに二部レベル選手見に行く奴なんて
少ないに決まってる
海外に出す選手育てるっていうのもいいけど昔みたいにトップ
レベルの経験ある選手よんで来てリーグ全体盛り上げつつ選手
に刺激与える様にしろよ
戦力底上げするようにすればええのに
魅力も能力も無い明らかにに二部レベル選手見に行く奴なんて
少ないに決まってる
海外に出す選手育てるっていうのもいいけど昔みたいにトップ
レベルの経験ある選手よんで来てリーグ全体盛り上げつつ選手
に刺激与える様にしろよ
747 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:15:46.08 ID:lyYfof97
748 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:01.66 ID:UowbmAaE
749 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:02.79 ID:Qn3br2MH
まあ正直いらんやろな
サッカーさんサイドのユースは育成料貰えるのが前提やし
ボランティアで教えてるわけでもないやろ
野球でそれやってMLBさんから育成料もらってもMLB傘下の３Aになるだけやし
NPBが育成料払ったら囲い込みの温床やし
サッカーさんサイドのユースは育成料貰えるのが前提やし
ボランティアで教えてるわけでもないやろ
野球でそれやってMLBさんから育成料もらってもMLB傘下の３Aになるだけやし
NPBが育成料払ったら囲い込みの温床やし
>>737
指定校
指定校
751 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:04.46 ID:D4R7EQC1
>>734
Jリーグとスラムダンクのダブルパンチで野球は大きく減らしてたからね
Jリーグとスラムダンクのダブルパンチで野球は大きく減らしてたからね
752 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:09.62 ID:4SiRT+Gw
長友の成り上がりはすげーわ
応援の太鼓叩くのが嫌でふて腐れてスロ屋で4号機の北斗ばっか打ってたとか信じられん
応援の太鼓叩くのが嫌でふて腐れてスロ屋で4号機の北斗ばっか打ってたとか信じられん
753 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:12.61 ID:QTOfJT6t
754 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:14.80 ID:Vhlb4TBb
755 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:20.92 ID:863zJW+7
>>737
高校でもろくに結果残してないから一般かな?
高校でもろくに結果残してないから一般かな?
大松「街クラブもユースだぞ。誰もJユース限定なんて言ってないぞ」
757 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:42.66 ID:ItfSkZkj
>>742
国内サッカーは常に欧州サッカーへの憧れが前提やから多少はね
国内サッカーは常に欧州サッカーへの憧れが前提やから多少はね
758 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:47.73 ID:v3pW5eMp
つまり本田は高校で伸びたってことだろ
本田をユースの産物にするのは無理があるぞ
本田をユースの産物にするのは無理があるぞ
760 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:57.09 ID:pRmQpH/5
サッカーの完成された育成システム(赤字ﾄﾞﾊﾞｰ税金ﾊﾟｸｰ選手ﾆｹﾞｰ)ってことですか…？
761 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:53.43 ID:jXw0OYLI
野球は高野連が強すぎてサッカーみたいなユース方式は無理だよね
現実的には
せめて中高一貫した方針で選手育てられたら
多少マシになるんじゃないの？
高校がボーイズもつとか
現実的には
せめて中高一貫した方針で選手育てられたら
多少マシになるんじゃないの？
高校がボーイズもつとか
762 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:01.43 ID:lyYfof97
763 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:16:57.26 ID:0RM3siiJ
764 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:09.42 ID:UowbmAaE
765 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:15.76 ID:Vhlb4TBb
766 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:23.18 ID:l2YgHhIL
まーた焼豚が発狂してんのか
767 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:31.90 ID:mO/XO0g4
769 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:31.30 ID:FuhNK9al
>>737
一般やで
一般やで
770 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:42.23 ID:xBhZ/dCI
771 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:17:46.77 ID:XKe1G15H
772 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:17:58.08 ID:jXw0OYLI
>>755
2年から東福岡でレギュラーで選手権も出てるんだけどな
2年から東福岡でレギュラーで選手権も出てるんだけどな
773 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:01.52 ID:Lo9F+UKY
なぜnumberは「奇跡」で片づけようとしているのか
むしろ「必然」ではないのか
むしろ「必然」ではないのか
774 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:09.43 ID:UowbmAaE
それにな、一流選手ってのは以外と親がコーチになってるやつおおいんやで
フィギュアスケートとかだって親がコーチ役やってるやつ多いやろ
フィギュアスケートとかだって親がコーチ役やってるやつ多いやろ
775 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:04.68 ID:ItfSkZkj
776 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:21.13 ID:TnApEx4G
上澄みのエリートは掻っ攫うけど落ちこぼれの面倒は学校の部活で見てねってそんなもん根付いてるとは言わない
777 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:45.95 ID:6f+SYPoV
最大の成果がマンウベンチ暖め役のくせになにいっとるんや
> 主体性を捨てるのが大人だと認識されてる
> バカの集まりだからな日本は
ほんとこのクソみたいな風潮早くきえんかね
> バカの集まりだからな日本は
ほんとこのクソみたいな風潮早くきえんかね
779 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:42.38 ID:qA5iekvQ
ユースて小学生の内から家族ごと囲い込みしていいんでっか？
780 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:57.44 ID:s0XTUZtC
税金泥棒辞めてから地域密着語れや
最初は援助あっていいと思うけど何年経っとんねん
最初は援助あっていいと思うけど何年経っとんねん
781 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:18:57.79 ID:VB9H+han
サッカーもJクラブのユース出身のエリートより高校でやってた奴のほうが伸びてるような
782 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:00.34 ID:/pjwEwCN
なお外国人サッカー指導者「日本の部活システムは素晴らしい」
>>775
ドイツさんとフランスさんなんかお前・・・
ドイツさんとフランスさんなんかお前・・・
784 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:05.46 ID:QTOfJT6t
本田長友あたりの世代がちょうど過渡期で
高円宮杯はこの世代以前は8割高校優勝、この世代以降は8割ユース優勝なんだから
代表は高校出身ばかりだからユースが糞って意味が分からんわ
高円宮杯はこの世代以前は8割高校優勝、この世代以降は8割ユース優勝なんだから
代表は高校出身ばかりだからユースが糞って意味が分からんわ
785 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:16.57 ID:D4R7EQC1
>>775
ほかならぬサッカーが欧州で食いまくってるで
ほかならぬサッカーが欧州で食いまくってるで
786 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:21.59 ID:rf0UjjCB
ユースがあるから高校サッカーがいらないとはならん。逆もしかり
どちらかからこぼれた人材でも別の場所で成長すればプロになれる環境が大事なんや
優秀な人材をこぼさない、埋没させないためにはあらゆるルートが有った方がいい
どちらかからこぼれた人材でも別の場所で成長すればプロになれる環境が大事なんや
優秀な人材をこぼさない、埋没させないためにはあらゆるルートが有った方がいい
787 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:18.28 ID:Qn3br2MH
野球は様子見でええんちゃう？
Jリーグさんが高校サッカーを壊してユースって言う社会実験やってくれてんやし
この結果がJリーグ人気に結びつくかを眺めてからでも全然遅くないやろ
今んとこ失敗してるようにしか見えんけどな
Jリーグさんが高校サッカーを壊してユースって言う社会実験やってくれてんやし
この結果がJリーグ人気に結びつくかを眺めてからでも全然遅くないやろ
今んとこ失敗してるようにしか見えんけどな
788 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:26.02 ID:UowbmAaE
コーチが親でも一番近くでみてる人間ならば、むしろ最適なんだよ
コーチっていうのは教える能力はいらない伸ばすのがコーチの役目
余計なスパイスは料理を壊すだけ
コーチっていうのは教える能力はいらない伸ばすのがコーチの役目
余計なスパイスは料理を壊すだけ
789 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:30.90 ID:nlMO4PpP
>>771
そうか、なら少年野球人口はさぞかし増えてるんやろなぁ
そうか、なら少年野球人口はさぞかし増えてるんやろなぁ
790 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:34.79 ID:3yN4i8Ko
791 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:44.64 ID:Vhlb4TBb
792 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:19:58.09 ID:lyYfof97
ジュニアユースはボーイズその他みたいなもんがあるし
ユースは高校野球があるし
で結局違いは一貫かどうかって差だけやろ
ユースは高校野球があるし
で結局違いは一貫かどうかって差だけやろ
793 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:19:58.86 ID:XKe1G15H
795 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:20:07.42 ID:FuhNK9al
これからやろ
ロンドン世代から下なんてユースばっかりや
ロンドン世代から下なんてユースばっかりや
797 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:20:22.87 ID:sjZzr/xA
そういえばテニスのにしこりはシューゾーの教え子なんだよな
あいつも大概の根性論者やけどたまにこういう確変あるのが面白い
あいつも大概の根性論者やけどたまにこういう確変あるのが面白い
798 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:20:30.08 ID:XKe1G15H
>>789
負けました
負けました
799 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:20:29.41 ID:UowbmAaE
800 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:20:31.77 ID:Lo9F+UKY
801 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:20:55.02 ID:lHl8e852
802 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:02.26 ID:B7UwBQuU
803 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:06.50 ID:O5STsOYa
アマチュアの一本化とプロとの協力体制は今後、もっともっと必要やと思うけどなあ
まあサッカー持ち出したらなんJでまともな話できんからしゃーない
NPBの力を強くするのもええと思うし
まあサッカー持ち出したらなんJでまともな話できんからしゃーない
NPBの力を強くするのもええと思うし
804 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:07.22 ID:Qn3br2MH
805 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:03.86 ID:Vhlb4TBb
806 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:12.35 ID:rf0UjjCB
807 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:24.18 ID:jXw0OYLI
808 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:26.19 ID:0RM3siiJ
潰し合うんやなくてアメリカみたいに両方やればええのに（適当）
809 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:23.37 ID:lyYfof97
FIFA様のためのJリーグが今の状況やろ。それでハッピーならそれでいいじゃん。
野球もMLB様のためのNPBになりかけてるけど抗ってはいるな
野球もMLB様のためのNPBになりかけてるけど抗ってはいるな
810 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:25.81 ID:UowbmAaE
811 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:40.05 ID:+RPy21g+
>>773
何回も起きてたら奇跡じゃないよな別に
何回も起きてたら奇跡じゃないよな別に
812 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:21:52.25 ID:863zJW+7
結論
そもそも成り立ちが違う野球とサッカーの育成システムを一緒に語るのが間違い
これでええか？
そもそも成り立ちが違う野球とサッカーの育成システムを一緒に語るのが間違い
これでええか？
814 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:21:54.34 ID:XKe1G15H
ま、まあ今は育成システムの話やからワイの勝ちやけどな
旧態依然とした野球の育成システム「しか」知らんのよサカ豚は
旧態依然とした野球の育成システム「しか」知らんのよサカ豚は
815 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:22:04.50 ID:8KJIovWS
野球は特別なことをしなくても優秀な選手が出てくるけどサッカーは税金なり使ってあれこれせんと選手が育たないってこと？
816 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:22:19.13 ID:UowbmAaE
817 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:22:21.48 ID:6f+SYPoV
818 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:22:17.19 ID:a/WdAa8T
サッカーで年俸億いってる日本人が一体何人いるんだって話
819 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:22:40.27 ID:0RM3siiJ
>>813
これで済む話
これで済む話
サッカーは育ててもすぐ海外行くし国内人気死んどるやんけ
>>797
修造は根性論芸人であって本業は凄い理論派だぞ
修造は根性論芸人であって本業は凄い理論派だぞ
822 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:07.19 ID:Vuam1t9O
823 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:24.18 ID:UowbmAaE
824 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:31.37 ID:yX9ORh40
代表内のユース/高校の比率なんてどうでもいい話じゃん。
それで強くなってるかどうかが問題やろ。
それで強くなってるかどうかが問題やろ。
825 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:33.25 ID:rjlqsEWk
826 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:40.46 ID:XOaYIdqt
でももう今の子供たちはほとんどの子がサッカーしかやらないから
今更野球が育成システム作ったところで育成する対象が存在しないんじゃないかな
今更野球が育成システム作ったところで育成する対象が存在しないんじゃないかな
827 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:45.17 ID:Qn3br2MH
828 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:45.81 ID:Vhlb4TBb
まぁ結局両方とも穴はあるんやで
829 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:53.65 ID:TnApEx4G
>>806
地域に根付く、サッカーの風土を育てるということにはまったく意味がないシステムや
地域に根付く、サッカーの風土を育てるということにはまったく意味がないシステムや
830 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:57.19 ID:O5STsOYa
>>809
メジャーは弱小国のほとんどマイナー化してるからやってることは見方によっちゃFIFAよりえぐいやろ
日本の独立リーグにも話があったみたいやし
そのうちアジアにも出張ってくるやろ、オーストラリアはマイナー化し終わったから
メジャーは弱小国のほとんどマイナー化してるからやってることは見方によっちゃFIFAよりえぐいやろ
日本の独立リーグにも話があったみたいやし
そのうちアジアにも出張ってくるやろ、オーストラリアはマイナー化し終わったから
831 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:23:59.84 ID:ylPri2jc
Jのユース上がりって年何人くらいんなんやろ？
うちの地元だとそこそこ強いけど数人くらいしかトップチーム契約してないけど
うちの地元だとそこそこ強いけど数人くらいしかトップチーム契約してないけど
833 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:24:20.49 ID:MdYvqAFF
修造と伊達
どこで差がついたんだろうな
どこで差がついたんだろうな
834 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:24:34.62 ID:8Gx4eGDw
ユースってただ技術磨くだけでしょ
上手いだけじゃ勝負は勝てないわ
上手いだけじゃ勝負は勝てないわ
835 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:24:40.54 ID:B7UwBQuU
836 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:24:40.98 ID:sjZzr/xA
>>807
日本テニスの育成場所って福岡の柳川とかいう名門くらいというにわか認識やけどええか？
日本テニスの育成場所って福岡の柳川とかいう名門くらいというにわか認識やけどええか？
837 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:24:36.47 ID:08DhJmp2
NPBは今のままでええんや
世界と戦うわけでもないしメジャーを抜くようなリーグになろうとしたらメジャーに潰されるのはわかりきっとるからな
カネ儲かる事だけ考えときゃええんや
世界と戦うわけでもないしメジャーを抜くようなリーグになろうとしたらメジャーに潰されるのはわかりきっとるからな
カネ儲かる事だけ考えときゃええんや
838 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:24:47.47 ID:QYbIL1p8
>>825
原口南野石毛辺りがいくら残していくか楽しみやな
原口南野石毛辺りがいくら残していくか楽しみやな
839 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:24:50.13 ID:Y5+2z1Ox
とりあえずユースでビッククラブのレギュラー育ててから偉そうにしろよ
プレミアでレギュラー誰もいないだろ
野球はメジャーで通用する選手育ててるぞ
プレミアでレギュラー誰もいないだろ
野球はメジャーで通用する選手育ててるぞ
840 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:25:05.41 ID:UowbmAaE
841 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:25:13.45 ID:GJSBP4p5
jユース出身じゃ本物のスターはうまれないんじゃね
本田も中田も中村も長友も香川もjユースじゃない、宇佐美もダメだったしな
本田も中田も中村も長友も香川もjユースじゃない、宇佐美もダメだったしな
842 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:25:23.50 ID:WfWSBrQ1
サッカーみたいに選手寿命が短い上に、基本チームも1つしかないから、ユースで若い内から育成して
早々にプロとしての完成度を上げるってのはわかるんだけどさ、野球の場合はそうじゃないし
育成で入っても時間あるし、イースタンリーグとかで試合経験がプロ1軍でなくても積めるじゃん。
そこがサッカーと野球の違い。
早々にプロとしての完成度を上げるってのはわかるんだけどさ、野球の場合はそうじゃないし
育成で入っても時間あるし、イースタンリーグとかで試合経験がプロ1軍でなくても積めるじゃん。
そこがサッカーと野球の違い。
843 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:25:32.47 ID:EtRJajMP
サイヤング賞に二人も名を連ねたNPB
バロンドールどころかまんUでベンチにすら入れない奴がナンバーワンのJFLｗｗｗ
バロンドールどころかまんUでベンチにすら入れない奴がナンバーワンのJFLｗｗｗ
844 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:25:39.77 ID:XsoQjx6y
相変わらず野球サッカーは爆伸びやな
例のクソコテもおるのによくこんな簡単に釣られるわ
例のクソコテもおるのによくこんな簡単に釣られるわ
845 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:25:51.09 ID:iNEe40JA
サッカーは国内リーグの心配してろよ
サッカーとかいう玉蹴りは一生税金使って遊んでればいいよ笑
847 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:26:06.08 ID:qK9Rfgx7
849 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:26:37.05 ID:FnLx9qGV
numberのJリーグ賞賛とか言う謎定期記事
850 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:26:47.70 ID:NxPA+yZU
>>826
おまえの希望的観測なんてどうでもいいから
おまえの希望的観測なんてどうでもいいから
851 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:26:49.31 ID:UowbmAaE
野球ってのは甲子園で優勝したいっていう一つの大目標があり
それを自ら青春を投げ打ち勝負する男たちの舞台、サッカーみたいな
もてそうとか人気だからとかオカマみたいな集まりで勝てるわけないだろ
それを自ら青春を投げ打ち勝負する男たちの舞台、サッカーみたいな
もてそうとか人気だからとかオカマみたいな集まりで勝てるわけないだろ
853 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:01.42 ID:jXw0OYLI
何を価値、成功の基準にするかだと思うんだけど
選手個人としてNPBないしMLBで活躍できる選手になりたいってのなら
ユースに準じた育成機関あった方がいいとは思うよ
長期視点で育成できるし、判断基準は長いスパンだから特定のとこで無理する必要もない
ただ、野球は高野連の存在があるから
現実問題これは無理なわけで
現実的な改善策としてはプロアマの壁低くして
裏金とかではなくスカウトが学生と接触しやすい仕組み作りからなのかなぁとは思う
選手個人としてNPBないしMLBで活躍できる選手になりたいってのなら
ユースに準じた育成機関あった方がいいとは思うよ
長期視点で育成できるし、判断基準は長いスパンだから特定のとこで無理する必要もない
ただ、野球は高野連の存在があるから
現実問題これは無理なわけで
現実的な改善策としてはプロアマの壁低くして
裏金とかではなくスカウトが学生と接触しやすい仕組み作りからなのかなぁとは思う
854 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:05.46 ID:mO/XO0g4
>>832
Ｊ２下位クラブがアマへ育成費払えないのが問題になったくらいやしな・・・
Ｊ２下位クラブがアマへ育成費払えないのが問題になったくらいやしな・・・
855 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:12.85 ID:lyYfof97
Jリーグのユースが地域密着？高校野球のほうがよっぽど地域密着してるけどなあ
856 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:19.20 ID:GJSBP4p5
>>849
jリーグに批判的な記事は書いちゃいけないらしいからね
jリーグに批判的な記事は書いちゃいけないらしいからね
857 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:14.12 ID:XOaYIdqt
今まではなにもしなくても母数が大きかったから、
飛び抜けた身体能力と才能を伴った子から優秀な選手が出てきたけど
その母数が非常に小さくなってしまった今となっては
どんな子供も取りこぼさないようなシステムがなければダメかもな
周囲で運動能力高い奴らの多くが中学、高校と段階的にやめていってた
ほとんどが髪型強制や軍隊様式などの負のイメージに抵抗感があったようだ
飛び抜けた身体能力と才能を伴った子から優秀な選手が出てきたけど
その母数が非常に小さくなってしまった今となっては
どんな子供も取りこぼさないようなシステムがなければダメかもな
周囲で運動能力高い奴らの多くが中学、高校と段階的にやめていってた
ほとんどが髪型強制や軍隊様式などの負のイメージに抵抗感があったようだ
858 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:29.93 ID:kB0pwBoF
高卒をNPBからの流出を許すなみたいな空気だったのは謎やったなあ。育成しないだろと。
859 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:35.63 ID:B8eZamH3
サッカーのユース制度や統一した理念にも利点はあるんだろうよ
でもその欠点を一切書いていない所が薄っぺらい記事だよな
だって、Aの長所とBの欠点を比べるなんて比較といわないし
.
でもその欠点を一切書いていない所が薄っぺらい記事だよな
だって、Aの長所とBの欠点を比べるなんて比較といわないし
.
860 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:45.07 ID:v3pW5eMp
ユース出身なんかじゃ全く愛着が生まれないからJの人気が出ないんだよ
甲子園にしても箱根駅伝にしてもなんで人気があるのかサッカーには分からないんだろうな
日本の風土に合ってないね
しかも現状ユースの選手ってしょぼいのばっかりだし
甲子園にしても箱根駅伝にしてもなんで人気があるのかサッカーには分からないんだろうな
日本の風土に合ってないね
しかも現状ユースの選手ってしょぼいのばっかりだし
861 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:27:46.14 ID:nlMO4PpP
>>851
オカマ云々はともかく学生の段階で強烈なモチベーションと成功者のステータスがあるのは野球の強みやね。
オカマ云々はともかく学生の段階で強烈なモチベーションと成功者のステータスがあるのは野球の強みやね。
863 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:03.37 ID:a/WdAa8T
>>848
メジャーへの門戸開放されてから何年やっちゅう話
メジャーへの門戸開放されてから何年やっちゅう話
865 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:21.23 ID:tK45LEMy
今小学校とかのサッカークラブ息してるんか？
野球チームはだいたいあるけど
野球チームはだいたいあるけど
866 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:26.19 ID:UowbmAaE
ユースなんていらないんだよ、肉食動物に野菜を食わせるようなものだ
ああいうのを丸パクリするのは主体性のない日本の馬鹿な癖だ
欧州だとユース、だからなんだよ日本には日本の事情があるだろ
あくまで日本のサッカー事情に即したシステムにすべき
ああいうのを丸パクリするのは主体性のない日本の馬鹿な癖だ
欧州だとユース、だからなんだよ日本には日本の事情があるだろ
あくまで日本のサッカー事情に即したシステムにすべき
867 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:41.47 ID:6f+SYPoV
国内サッカーなんて代表戦だけやない？
代表に憧れるクソガキ
→ファンとプレーヤー増加
→母数が大きいから質のいい選手が収穫されやすくなる
それなら代表常設化で取り入れ試しとるでー
代表に憧れるクソガキ
→ファンとプレーヤー増加
→母数が大きいから質のいい選手が収穫されやすくなる
それなら代表常設化で取り入れ試しとるでー
868 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:43.81 ID:jXw0OYLI
育成論の話なはずなのに
結論ありきで競技の悪口言ってるバカはなんなの？
結論ありきで競技の悪口言ってるバカはなんなの？
869 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:28:48.36 ID:XKe1G15H
>>861
それはそれ、これはこれ
それはそれ、これはこれ
870 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:45.69 ID:ylPri2jc
>>852
それでもユースの割合多いのか
それでもユースの割合多いのか
871 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:46.88 ID:p+vvHZXq
人気考えたらユース＞＞＞＞高校になったらまずそう
872 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:46.84 ID:XOaYIdqt
今公園いってもサッカーボール持った子供しかいないよね
平山の育成失敗は松阪がプロいったら門倉だったレベルか？
874 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:28:54.75 ID:ItfSkZkj
875 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:29:22.01 ID:lyYfof97
>>856
クラブは赤字でヒーヒー言ってるのにJFAはこんなとこに金使っとんか
クラブは赤字でヒーヒー言ってるのにJFAはこんなとこに金使っとんか
876 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:29:32.10 ID:KQC1djdP
まだやってたのか･･･（ドン引き）
>>875
取材禁止っておっかない切り札使うんやで
取材禁止っておっかない切り札使うんやで
その結果、Jリーグは残りカスだけになって人気が薄れたじゃねーか
879 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:29:55.98 ID:jXw0OYLI
>>875
JFAとJリーグ機構って別だぞ
JFAとJリーグ機構って別だぞ
880 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:29:56.79 ID:oEGZ43zq
>>872
ボール持った子がいない
ボール持った子がいない
881 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:03.37 ID:XOaYIdqt
最近の漫画家で野球興味ある人って皆無だよな
みんなサッカー
漫画雑誌の作者コメントで野球の話題に触れてる人は1人もいない
みんなサッカーの話題ばっかり
みんなサッカー
漫画雑誌の作者コメントで野球の話題に触れてる人は1人もいない
みんなサッカーの話題ばっかり
882 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:11.55 ID:MdYvqAFF
仮に野球にユースみたいな下部組織作ったら
読売SBが中高生を容赦なく囲うんだろ
それって仮にMLBへの選手排出が増えてもNPB人気ズタボロだろ
読売SBが中高生を容赦なく囲うんだろ
それって仮にMLBへの選手排出が増えてもNPB人気ズタボロだろ
883 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:07.89 ID:z0d8koXZ
>>872
ワイやきう民も体動かすならサッカーやなあ
ワイやきう民も体動かすならサッカーやなあ
884 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:08.44 ID:Vhlb4TBb
885 ：坂本先生 ◆hOgSBX1pOBTE ：2013/11/09(土) 14:30:37.30 ID:XKe1G15H
>>871
それはないやろな
こんな話してる中でもプリンスリーグとか知ってるやつが何人いんだって話やし
青森の青森山田が決勝から出てくるトーナメント表は知っててもその理由を知ってるやつはあんまいないだろ
それはないやろな
こんな話してる中でもプリンスリーグとか知ってるやつが何人いんだって話やし
青森の青森山田が決勝から出てくるトーナメント表は知っててもその理由を知ってるやつはあんまいないだろ
886 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:43.29 ID:b9HMilGW
887 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:45.17 ID:mO/XO0g4
>>880
球戯は基本禁止のところ増えてるからな
球戯は基本禁止のところ増えてるからな
若きスター(ベンチ外)
889 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:50.64 ID:XOaYIdqt
公園で護身術の練習しよう
890 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:52.00 ID:UowbmAaE
日本のサッカーなんて全然国の看板背負ってなじゃん
倒されてもヘラヘラしてさ
押し倒されて審判の笛ばかり気にするとかサッカーはオカマのスポーツと
言われても文句いえへんで
サポだって応援するのが楽しいだけでサッカー強くしろなんて
本気で思ってないしさみんなヘラヘラおーにっぽー
こんなので勝てるわけない
倒されてもヘラヘラしてさ
押し倒されて審判の笛ばかり気にするとかサッカーはオカマのスポーツと
言われても文句いえへんで
サポだって応援するのが楽しいだけでサッカー強くしろなんて
本気で思ってないしさみんなヘラヘラおーにっぽー
こんなので勝てるわけない
891 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:30:59.68 ID:3OCl9570
892 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:31:35.81 ID:a/WdAa8T
今の公園は大概球技禁止やろ
893 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:31:39.90 ID:F0z0QbYa
香川はJリーグユースだと思われがちだけど街のクラブやからね
宇佐美は日本に戻ってきたし海外でやってんのなんて３人くらいやろ
宇佐美は日本に戻ってきたし海外でやってんのなんて３人くらいやろ
894 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:31:42.06 ID:XOaYIdqt
野球包囲網は既に完成しているようだ
895 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:31:47.97 ID:lyYfof97
896 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:31:51.73 ID:pWwU00An
後藤久典脳が税金に集るのから何を見習えというのか
898 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:02.38 ID:Qn3br2MH
サッカーさんサイドも高校選手権復活させたほうがええで？
育成して欧州で通用する選手を作ったとしよう。誰が得するねんと
・代表人気が上がって協会が儲かる
・欧州クラブに日本からスポンサーが欧州が儲かる
・欧州クラブの放映権が日本に売れて欧州が儲かる
・代表人気も欧州サッカー人気もJリーグに還元されない現状
しょぼい移籍金（内田で2億くらい）貰うくらいやろ
むしろ高校選手権をぶっ壊してまでやる意義がJリーグにあったのかと考えたほうがええで
育成して欧州で通用する選手を作ったとしよう。誰が得するねんと
・代表人気が上がって協会が儲かる
・欧州クラブに日本からスポンサーが欧州が儲かる
・欧州クラブの放映権が日本に売れて欧州が儲かる
・代表人気も欧州サッカー人気もJリーグに還元されない現状
しょぼい移籍金（内田で2億くらい）貰うくらいやろ
むしろ高校選手権をぶっ壊してまでやる意義がJリーグにあったのかと考えたほうがええで
899 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:31:58.12 ID:vjGnRC+X
>>890
マジかよ、多田野最低だな
マジかよ、多田野最低だな
901 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:13.83 ID:ylPri2jc
902 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:20.91 ID:GJSBP4p5
うちの近くの公園は球技禁止、遊具もほぼ撤去、ジジババのゲートボールだけ可
903 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:24.29 ID:sjZzr/xA
野球は道具と場所取るからな。都会っ子にはキツかろう
904 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:31.91 ID:Vhlb4TBb
>>891
そらほんまは禁止それとるんやろう
そらほんまは禁止それとるんやろう
905 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:38.26 ID:UowbmAaE
野球やりたい子はもう小学生の段階でクラブに所属するもん
そもそもクラブを論ずるなら野球のほうがサッカーよりずっと
先達だからね、単に甲子園と学生野球があるから上のレベルになると
一時的に部活になるけどさ
でも高校野球だって学校というよりクラブなんだよ
横浜高校というより横浜高校クラブなんだよ
そもそもクラブを論ずるなら野球のほうがサッカーよりずっと
先達だからね、単に甲子園と学生野球があるから上のレベルになると
一時的に部活になるけどさ
でも高校野球だって学校というよりクラブなんだよ
横浜高校というより横浜高校クラブなんだよ
906 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:37.90 ID:ItfSkZkj
>>891
バットを振り回して子供を威嚇する事案が発生しちゃうから仕方ないね
バットを振り回して子供を威嚇する事案が発生しちゃうから仕方ないね
907 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:46.09 ID:QTOfJT6t
今年はプレミアリーグイーストもウエストも高校が1位だから選手権楽しみや
なおどっちも予選で負けてもおかしくない模様
なおどっちも予選で負けてもおかしくない模様
908 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:51.42 ID:GJSBP4p5
>>901
やっぱ広島ユース出身って糞だわ
やっぱ広島ユース出身って糞だわ
909 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:46.38 ID:ViWP7kPL
でも中高の老害監督は消えていいわ
910 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:32:52.91 ID:mO/XO0g4
911 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:33:11.39 ID:jXw0OYLI
>>901
ユースチームも越境あるけどな
ユースチームも越境あるけどな
912 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:33:16.56 ID:TnApEx4G
913 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:33:51.20 ID:ItfSkZkj
914 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:33:53.94 ID:qK9Rfgx7
>>901
某名門ユースの悪口はやめよう
某名門ユースの悪口はやめよう
915 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:34:06.22 ID:6f+SYPoV
今の子は公園で友達と投球練習ごっこもできんのか。不憫やで。
916 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:34:09.07 ID:XOaYIdqt
野球に仮想的を用意するなら、それはJリーグではなくてサッカーという競技そのものだよ
Jリーグに一時的に勝利できていても、子供たちや若い世代がサッカーしかしなくなれば
彼らがJリーグに興味を持とうが持つまいが、野球には確実に関心が向かない
Jリーグは上がらず、野球は下がる
いつか逆転されて終わる
Jリーグに一時的に勝利できていても、子供たちや若い世代がサッカーしかしなくなれば
彼らがJリーグに興味を持とうが持つまいが、野球には確実に関心が向かない
Jリーグは上がらず、野球は下がる
いつか逆転されて終わる
917 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:34:16.71 ID:UowbmAaE
高校野球だってクラブスポーツみたいなもんやで器が学校なだけで
やってることはほとんどスポーツクラブやからね、学校にもよるが
最新の機械を導入しとるしな
やってることはほとんどスポーツクラブやからね、学校にもよるが
最新の機械を導入しとるしな
>>892
諸悪の根源は散歩の老人
こういう時代だからこそ、球技OKにしよう。って話を通した、お役所勤めの知り合い知ってるんだけど、数日間で
静かに公園で休めない。球が飛んできそうで怪我したらどうする。老人からの抗議が殺到ですと。
諸悪の根源は散歩の老人
こういう時代だからこそ、球技OKにしよう。って話を通した、お役所勤めの知り合い知ってるんだけど、数日間で
静かに公園で休めない。球が飛んできそうで怪我したらどうする。老人からの抗議が殺到ですと。
919 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:34:17.42 ID:37MD5juh
920 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:34:26.23 ID:a/WdAa8T
921 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:34:40.03 ID:o6skKZCQ
思うんやけど何でサッカーの育成見習うんや
どっちかっつったらMLBなんじゃなんいの
どっちかっつったらMLBなんじゃなんいの
>>611
反対する訳じゃないけど、それを機能させるのは色々考えなくちゃならないことが多そうだな
シニアからプロって道筋を作るにはルールも作る必要があるし、プロになれない子が進学や
社会人に行く道も必要だ
高校なら、進学や就職の世話はもう機能してるわけで
反対する訳じゃないけど、それを機能させるのは色々考えなくちゃならないことが多そうだな
シニアからプロって道筋を作るにはルールも作る必要があるし、プロになれない子が進学や
社会人に行く道も必要だ
高校なら、進学や就職の世話はもう機能してるわけで
923 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:35:07.45 ID:UowbmAaE
924 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:35:14.05 ID:37MD5juh
925 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:35:20.84 ID:lyYfof97
このスレだけでもこんだけ欠点指摘されてるのに
それを無視してひたすら礼賛じゃあ一生このままだな
それを無視してひたすら礼賛じゃあ一生このままだな
926 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:35:22.55 ID:gR/Z3XBb
煽ってるやつはなにが目的なんだ
927 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:35:20.39 ID:cKpR7aDP
オフも野球対サッカーは伸びるのか(呆れ)
なんJで定期的に伸びるのは野球以外やとハッセとこれやな
なんJで定期的に伸びるのは野球以外やとハッセとこれやな
928 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:35:20.42 ID:Vhlb4TBb
>>918
おまえ等のための公園ちゃうやろ
おまえ等のための公園ちゃうやろ
929 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:35:36.43 ID:XOaYIdqt
930 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:36:05.94 ID:XOaYIdqt
老人どものため、高速道路に散歩コース作ってやろうぜ
931 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:36:09.89 ID:a/WdAa8T
932 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:36:16.51 ID:ItfSkZkj
>>912
高校野球神奈川大会のTVKの煽りが聖地保土ヶ谷っていうの思い出したわｗ
高校野球神奈川大会のTVKの煽りが聖地保土ヶ谷っていうの思い出したわｗ
933 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:36:18.05 ID:cKpR7aDP
>>921
マイナーはゴミみたい環境らしいがええんか？
マイナーはゴミみたい環境らしいがええんか？
934 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:36:40.65 ID:JYia9Voc
なぜ焼豚はすぐブヒブヒ鼻息荒くなるのか
935 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:36:41.43 ID:UowbmAaE
937 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:36:43.74 ID:1XMGH+eH
このライターは知りもしない分野のことを大げさに取り上げるのやめてもらえませんかね・・・
それよりも甲子園の在り方についてでも語って、どうぞ
それよりも甲子園の在り方についてでも語って、どうぞ
938 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:37:11.76 ID:XOaYIdqt
939 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:37:19.25 ID:Qn3br2MH
940 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:37:19.91 ID:ItfSkZkj
941 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:37:32.46 ID:UowbmAaE
942 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:37:50.04 ID:qK9Rfgx7
大体野球もサッカーも見とるやつなんて殆どおらんしまともな議論になんかならん
育成年代なんて尚更や
育成年代なんて尚更や
943 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:00.95 ID:xAdI8krN
944 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:03.49 ID:XOaYIdqt
ただ、公園で硬球を自由に打つのはさすがにやめたほうがいいと思う
素直にすげーなーと思うのは長友くらいや
他のは試合にすら出んやろ
出てもすぐ交代やし
他のは試合にすら出んやろ
出てもすぐ交代やし
946 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:35.69 ID:cKpR7aDP
947 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:37.54 ID:UowbmAaE
甲子園については野球は志願兵の集まりであることを維持するために
絶対必要、日本には日本に必要なやり方があるサッカーみたいなオカマに
なる必要はない
絶対必要、日本には日本に必要なやり方があるサッカーみたいなオカマに
なる必要はない
948 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:37.78 ID:UXXlwC8w
広島とかいう育っては消え育っては消えの地域
恐ろC
恐ろC
949 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:43.99 ID:0RM3siiJ
スレの結論が老人は抹殺すべきになりそうで草
950 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:40.81 ID:lyYfof97
951 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:44.64 ID:GJSBP4p5
>>944
そんなやつおるんか…（驚愕）
そんなやつおるんか…（驚愕）
952 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:52.35 ID:XOaYIdqt
野球やってるけど、サッカーのほうが好きって子が多いのはどういうことだ
野球やってるけどプロ野球は見ない、でもサッカーは見るってのも多い
終わりだろこれ
野球やってるけどプロ野球は見ない、でもサッカーは見るってのも多い
終わりだろこれ
953 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:57.96 ID:863zJW+7
>>940
マイナー経験者は口を揃えて「あそこには絶対戻りたくないと思えるほど劣悪」って言うけどなあ
マイナー経験者は口を揃えて「あそこには絶対戻りたくないと思えるほど劣悪」って言うけどなあ
954 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:38:55.84 ID:Lo9F+UKY
結論
野球人気が羨ましい
野球人気が羨ましい
955 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:39:10.97 ID:vhLOdXlN
956 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:39:38.74 ID:GJSBP4p5
>>952
サッカーやってる奴もjリーグ見ない、野球見るやつ多いんだよなあ
サッカーやってる奴もjリーグ見ない、野球見るやつ多いんだよなあ
957 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:00.61 ID:UowbmAaE
959 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:01.15 ID:IWhYPIL0
甲子園は害悪やろな
でも甲子園ないと野球やりたい奴減るわな
でも甲子園ないと野球やりたい奴減るわな
960 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:03.84 ID:o6skKZCQ
>>933
環境は日本とメジャーではまた違ってくるとは思うけど
世界一のリーグはMLBであることに間違いないやろ
そこのノウハウを頂戴するならわかるんよ
でもサッカーって別の競技やん
確かに得れるもんもあるやろうけど根本的に異なるところもあるやん
環境は日本とメジャーではまた違ってくるとは思うけど
世界一のリーグはMLBであることに間違いないやろ
そこのノウハウを頂戴するならわかるんよ
でもサッカーって別の競技やん
確かに得れるもんもあるやろうけど根本的に異なるところもあるやん
961 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:10.98 ID:sjZzr/xA
ガキが軟球でキャッキャしとるだけなら問題ないように思えるけどな
バット禁止だけでいいんじゃない？
バット禁止だけでいいんじゃない？
962 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:15.84 ID:q87cYJre
マイナーつってもピンキリやろ
3Aとルーキーリーグとじゃだいぶ違うだろうし
MLB球団直属のチームと独立リーグとでも違うだろうし
3Aとルーキーリーグとじゃだいぶ違うだろうし
MLB球団直属のチームと独立リーグとでも違うだろうし
963 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:20.90 ID:tK45LEMy
964 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:26.96 ID:lyYfof97
サッカーは見る(Jリーグを見るとは言っていない)
965 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:34.37 ID:JYia9Voc
>>954
アホなまとめで草
アホなまとめで草
966 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:43.26 ID:fjVu+zfo
欧州は築100年のスタジアムを魔改造して使い続けて親子三代のファンとか育ててるのに
日本サッカーは国立捨ててさいたまとか、歴史が足りんつってるのに積み重ねる努力をしないなぁ
日本サッカーは国立捨ててさいたまとか、歴史が足りんつってるのに積み重ねる努力をしないなぁ
967 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:40:53.41 ID:PgSjop20
田澤がメジャー契約だったからマイナーに居たときも待遇が周りとは違ってて
チームメイトから嫌がらせされたって言ってたな
チームメイトから嫌がらせされたって言ってたな
969 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:41:20.96 ID:a/WdAa8T
970 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:41:23.41 ID:6f+SYPoV
972 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:41:38.89 ID:Vhlb4TBb
>>958
責任逃れのために形上禁止にしてるのに真に受けて注意しにくるご老人がおるんやね
責任逃れのために形上禁止にしてるのに真に受けて注意しにくるご老人がおるんやね
973 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:41:41.67 ID:XOaYIdqt
974 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:42:01.97 ID:UowbmAaE
975 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:42:22.04 ID:GJSBP4p5
>>973
野球に興味ない？ＷＢＣ見ない野球やってる奴なんてほぼいないんだよなあ
野球に興味ない？ＷＢＣ見ない野球やってる奴なんてほぼいないんだよなあ
976 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:42:32.60 ID:mO/XO0g4
玩具というかファッションだな
977 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:42:46.08 ID:XOaYIdqt
税金でスタジアムとかマジ許せねえ
978 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:43:19.34 ID:TnApEx4G
>>782
部活って欧州には基本的にないからな
高校生くらいの子が部活みたいな活動はどこでするかというと、自治体の施設を使って、
そこで指導を受ける
参加費みたいのは掛かるかもしれんが、学業以外の活動は税金使うのが当たり前なんよな
部活って欧州には基本的にないからな
高校生くらいの子が部活みたいな活動はどこでするかというと、自治体の施設を使って、
そこで指導を受ける
参加費みたいのは掛かるかもしれんが、学業以外の活動は税金使うのが当たり前なんよな
980 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:43:50.46 ID:TGv6PqsQ
>>1
よしかわ(笑)
よしかわ(笑)
982 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:44:24.31 ID:BOpJUbBr
逸材(棚橋弘至)
983 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:45:20.82 ID:F0z0QbYa
高校やきうは確かに酷使しすぎだとは思うけど
なぜ独自に発展した高校スポーツをわざわざ壊す必要があるのか
なんでもヨーロッパの真似事すればええってもんじゃないで
なぜ独自に発展した高校スポーツをわざわざ壊す必要があるのか
なんでもヨーロッパの真似事すればええってもんじゃないで
984 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:45:43.88 ID:6f+SYPoV
ボールを投げるの禁止なら
石を投げたらいいじゃない（老人に）
石を投げたらいいじゃない（老人に）
985 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:46:34.84 ID:a/WdAa8T
>>984
うっかり死んでしもうたらどうすんねん
うっかり死んでしもうたらどうすんねん
スポンサーの力を頼って移籍するサッカー選手になんの価値があるもいうのか
987 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:46:35.78 ID:XOaYIdqt
昔WOWOWで海外製作の甲子園ものドキュメンタリーがやってたな
988 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:46:59.24 ID:XOaYIdqt
ジジイババアはどんどん死んでいいよ
>>984
足利尊氏像かな？
足利尊氏像かな？
990 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:47:29.58 ID:XOaYIdqt
ジジイババアの9割が死んだら、日本の問題の半分は片付く
991 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:47:45.66 ID:yOwU4yl6
次スレはよ
992 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:48:01.17 ID:XOaYIdqt
そもそも日本ははるか昔からサッカーの国なんだよな
蹴鞠はあっても打鞠はない
蹴鞠はあっても打鞠はない
993 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:48:42.49 ID:f4puW6b3
Jリーグの育成システムってビニール傘やろ？
994 ：風吹けば名無し：2013/11/09(土) 14:48:58.42 ID:6f+SYPoV
育成システムの比較の話なのに視聴率とか動員の話してドヤってるアスペいるな
996 ：風吹けば名無し：