バレンティンってバース超えたかな？

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1 ：風吹けば名無し：
今まで単年度だとバース最強みたいな感じだったけど
2 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:56:13.44 ID:1zgn/08K
打率とチーム成績がネック
3 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:56:18.83 ID:EW8R3/j6
バースは打率がすごかった
4 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:56:21.85 ID:wtUttHm3
バースは生き神様
5 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:56:39.66 ID:XXginBEE
打率の壁は大きいんやないか？
ホームランを打つ力なら上やろうけど
6 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:56:58.58 ID:B39/tIks
バレンティン　.338　58本　122打点　OPS1.277
86年バース　.389　47本　109打点　OPS1.258
7 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:57:25.30 ID:ieVq/eiD
超えてるだろ
8 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:57:54.37 ID:KCUi/bsS
アジャコング人形が多摩川に投げ込まれるまではバースの方が上やろ
9 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:57:55.02 ID:GkEyAoN4
バースのキャリアハイって54本の年と.389の年、どっちなんだ？
10 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:58:00.23 ID:QRLBKjze
打率は出塁率で補えるから…(震え声)
11 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:58:00.41 ID:sfijIdiR
バース打点少なくない？
12 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:58:03.51 ID:Ri/ECL1T
バースはキチガイじみた打率との合わせ技だから比較が難しいな
13 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:58:54.22 ID:wtUttHm3
無理くり比較せんでええやん
14 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:58:57.95 ID:5H31db1X
阪神初の日本一に導いたのがデカイやろ
15 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:04.12 ID:Sdp2c4kS
バースは日本一にしたからなぁ シリーズMVPまで取って
16 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:13.12 ID:SdLnC7vt
>>11
3番やししゃーない
17 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:14.97 ID:MjHJfPxr
問題は打率よ
18 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:24.86 ID:ifjt32x1
単年ならバレは最強じゃね
19 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:41.50 ID:US5xWyN8
バースの時は超打高だったからバレンティンの方が全然上やな
20 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:44.51 ID:cCNsn26c
ブーマーは超えた
21 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:44.95 ID:KiiVXy8Q
バースはイチロー並の打率と
松井並の長打力があった
22 ：風吹けば名無し：2013/09/18(水) 23:59:59.85 ID:045i5+SG
傑出度が全然違う
23 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:00:09.58 ID:oaf9NQwF
三冠王とったらバレ
24 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:00:09.58 ID:u8Imzgx+
バースの.389の年は3位だからなあ
25 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:00:16.87 ID:xDkcKJhn
しかしヤクルトはバレンティンがいなかったらどうなったんや
26 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:00:38.95 ID:4e7DHU1+
普段あれだけ打率や安打数をバカにするくせにお前らときたら
27 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:00:54.97 ID:1N9LRmwg
最下位じゃダメだわ
打撃だけならいい勝負だけど総合なら相手にならん
28 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:01:46.38 ID:4Szo63lq
バレがヤクルトを日本一に導けば間違いなく最強助っ人になれるはず
29 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:01:57.81 ID:Kbn3TWLy
>>6
このままOPS下がらなかったら議論にすらならないレベルやな
30 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:02:31.96 ID:cq9cUTTL
バレンティン(2013)　.338 58本 122打点 1.277
バース(1986)　　　 　.389 47本 109打点 1.258
カブレラ(2002)　 　　.336 55本 115打点 1.223
マニエル(1979)　　　.324 37本 *94打点 1.146
ペタジーニ(1999).. 　.325 44本 112打点 1.146
ラロッカ(2004)　　 　.328 40本 101打点
クロマティ(1986).　　.363 37本 *98打点 1.095
R・ローズ(1999)　 　.369 37本 153打点 1.093
ハウエル(1992)　　 .331 38本 *87打点 1.087
T・ローズ(2001).　　.327 55本 131打点 1.083
スペンサー(1965).　.311 38本 *77打点 1.072
ブーマー(1986).　　.350 42本 103打点 1.072
31 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:02:35.42 ID:DRyVDkk+
60本打って三冠ならバレ
バースが.380超えてるからこのくらいは欲しい
32 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:02:44.37 ID:7oG0qpzk
>>27
まさにこれ
HR100本打つけどその結果負ける選手と
50本打つけどその結果勝てる選手だったら絶対後者を選ぶだろ
33 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:03:01.18 ID:JLsDQ0rj
打率の差もあるけど順位がなぁ
これだけ打つ選手がいて最下位のヤクルトが逆にすごいって話でもあるが
34 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:03:02.01 ID:F61RS/2D
10年も経てばチームが最下位だったことなんてどうでもよくなる
チームが弱かったからって落合にケチつける奴なんてまずいないし
35 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:03:17.15 ID:tv2xHRdl
人気は超えられへんやろなあ
36 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:03:24.75 ID:JeII9bjY
バースはどこ投げたらいいのかわからんレベルでおかしい
37 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:03:29.19 ID:veeN+RZg
バース超えはさすがに無い無い
38 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:03:58.14 ID:cx/y1hXT
>>30
ラロッカって歴代トップレベルだったのか・・・
39 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:04:11.69 ID:OuIiqjYy
>>37
数字で普通に超えてしまってるんですがそれは
40 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:04:14.45 ID:/TwZ4lDb
ヤクルトの動員にほとんど影響がない時点で
41 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:04:23.31 ID:WKq556i4
>>36バレもどこ投げたらええんや
42 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:04:32.02 ID:zb8urXqs
バレってOPS歴代一位？
まだ、暫定だから下がる可能性もあるが
43 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:04:32.21 ID:Uc3WdBoq
本人ならともかく助っ人外国人はまずチーム成績が一番
最下位は評価の対象外
44 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:04:41.21 ID:zQhD8JHj
>>32
バレンティンいなかったらヤクルトはもっと負けてるだけだろｗｗｗ
45 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:00.24 ID:xalEEncO
>>38
いうてラビット＋市民球場やし
46 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:01.45 ID:0ro1ewU7
>>39
ホームランと打点だけ
47 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:01.93 ID:cq9cUTTL
>>38
ラビットと市民球場だしね
48 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:15.72 ID:zQhD8JHj
>>43
バレンティンいなかったらヤクルトはもっと負けてるだけだろｗｗｗ
49 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:20.77 ID:zunducpy
そもそも前提がおかしい
単年で最強なのは王さんだよ
バースの３８９の年はラビット並の打高だから全然バレの上
50 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:24.93 ID:QJ8D2HgT
>>46
OPSで越えてしまってるんですがそれは
51 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:45.97 ID:eADmsto7
なんかメッシとマラドーナの比較みたいだな
52 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:56.59 ID:u8Imzgx+
ハウエルが意外なんだよなあこれ
53 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:05:58.62 ID:zQhD8JHj
>>49
王貞治は箱庭と圧縮バットだから参考記録
54 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:03.01 ID:q/ex/vx9
>>44
最下位には代わりないよね
55 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:08.70 ID:Ri/ECL1T
>>32
そんな選手おらんわ
チームが負けるのは他の選手がふがいないからってだけや
56 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:17.52 ID:qQGVMC/e
>>42
OPS歴代1位は王さん
57 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:30.14 ID:IsKAI/h6
個人成績の話してんのにチームがどうこうとかアホちゃう
そんなにバース様にケチ付けられるの嫌なんか珍カスは
58 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:38.87 ID:o5UH01Xv
>>54
バレンティンいなかったらヤクルトはもっと負けてるだけだろｗｗｗ
59 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:49.33 ID:7uboTrnn
バースは課題評価
60 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:49.78 ID:BF4NK95T
とりあえず二年連続三冠王穫ってからやね
61 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:53.20 ID:Sbj4UO9z
打率が5分ちゃうからなぁ
62 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:06:54.48 ID:Sn7mtimL
>>53
そんなこと言ったらバースなんてバレンティンの足下にも及ばないんですがそれは
63 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:07:18.46 ID:R0kK1Ky9
ラロッカはデッドボールで出塁率を稼いでるしな
64 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:07:34.13 ID:XvocB7gD
チーム成績って何やねん
たまたま今年のヤクルトにいたから最下位だっただけや
これ以上打てってか
65 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:07:35.27 ID:qQGVMC/e
>>53
なら単年最強は断トツで今年のバレ
傑出度は全盛期王以外勝負にならん
66 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:07:44.11 ID:66UXwPQA
まあ阪神ファン的に一番譲りたくないところやからしゃーない
ワイにとっての佐々木、SBファンにとってのプブみたいなもんやな
67 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:07:46.74 ID:+JdmkPJk
バース見たことある年代と見たことない年代によって意見別れそう
68 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:07:59.77 ID:2aKhA4MF
>>56
これだけ打ってても抜けないってやっぱり凄いんやな
出塁率の差かな？
69 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:08:07.61 ID:6T9rF0z8
>>64
そういう事や
70 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:08:09.65 ID:e6I2hEar
バレは3年連続本塁打王になるんだよなあ
加えて三冠王ならもう歴代最強助っ人ちゃうか
71 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:08:43.50 ID:V+2FP7cT
バースは伝説って感じやな
72 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:09:03.03 ID:IheveMgK
優勝に貢献したか否かってのはもはや個々の力でどうこうできる指標ではないから無意味だろ
所詮1人がどれだけ凄くても7割150本300打点できる訳じゃない
73 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:09:21.97 ID:X+6WUrZI
甲子園で左と神宮とか打高と打低とか比べようがないじゃん
74 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:09:45.63 ID:qQGVMC/e
>>68
全席器王は打低の時代で出塁率5割超えてたからね
チートすぎる
75 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:09:52.34 ID:+kPUSo9+
どっちもメジャー実績はゴミクズの雑魚
NPBは昔から成長してないね
76 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:09:58.42 ID:OgNezrRe
単年なら現時点で言えば越えとるやろ
通年でもいずれ越えそうやけど
77 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:00.06 ID:xalEEncO
バレは一年目の扇風機のイメージが未だに強いからね
正当な評価ができるのはもう何年か先になるんちゃうか
78 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:00.01 ID:g+SPqkBX
単年の傑出度と通算成績を併せ持つ黒ローズかカブレラが最強候補かな
79 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:29.42 ID:UT42Xznb
黄金期の立役者だからじゃないの
ヤクなら古田みたいな感じ
80 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:33.42 ID:NQ+xL7T+
個人の話なのにチーム成績の話する奴ｗｗｗ
81 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:36.95 ID:hsZ5hA6H
60本打ってほしい
82 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:42.40 ID:+JdmkPJk
助っ人としてはバース
選手としてみるならバレンティン
83 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:50.86 ID:fjN4u+DO
狭い神宮のおかげやろバレは
84 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:52.03 ID:R0kK1Ky9
3割打ってるのに安打より四球のほうが多いのはおかしいわ
85 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:10:56.60 ID:uWF6zTAh
これ以上打てってのも酷な話だな
まあ守備はもうちょい頑張れそうだがｗ
86 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:11:21.47 ID:qQGVMC/e
>>74タイプミスや全席器→全盛期

>>73
ラッキーゾーンも知らないのか
87 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:12:02.64 ID:9YxvXxrr
ば、バースには7試合連続HRがあるから･･･
88 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:12:38.44 ID:Djk+wqu4
神宮で稼ぎまくったバレと甲子園本拠地のバース

それで同じレベルのOPSなら比べるまでもないだろ
89 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:12:48.90 ID:g+SPqkBX
聖域記録だったバースの長打率が抜かれるとはな
90 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:13:03.53 ID:VxqEK8Mv
個人成績では超えたのかもしれんけど
バースみたいに日本一にせな超えたと認めたくないわ
感情論やけど
91 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:13:10.36 ID:TcH9E2TV
打低とか打高とか言い出したらキリがないんだよな
まずは平均打率貼れや
92 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:13:21.51 ID:8nBm55fe
>>66
当時知る奴ここにおらんやろ
ほとんどが金本が来てから以降のファンやろ
93 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:13:24.72 ID:gwhR3qdw
1980年以降シーズンRCWINランキング
*1　1986年　バース　8.83
*2　2002年　カブレラ　8.70
*3　2002年　松井秀喜　8.15
*4　1995年　イチロー　6.79
*5　2006年　福留孝介　6.78
*6　1985年　落合博満　6.76
*7　1986年　落合博満　6.74
*8　2002年　松井稼頭央　6.43
*9　2012年　阿部慎之助　6.39
10　2004年　松中信彦　6.33
94 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:13:49.72 ID:jfmI4ygg
>>6
打点ショボすぎだな
バレンティンの足元にもおよばんわ
95 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:14:05.54 ID:xalEEncO
4番打者一人でチームが勝てるっていうなら、どこも高い金払って投手獲ろうとせんわ
96 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:14:13.88 ID:EKAb1UZM
カブレラとバレンティンはステロイド
97 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:14:14.32 ID:jL8qnZAS
は？
98 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:14:15.28 ID:gwhR3qdw
11　1980年　山本浩二　6.26
12　2000年　松井秀喜　6.17
13　2002年　ペタジーニ　6.13
14　1999年　ペタジーニ　6.06
15　2001年　ペタジーニ　6.03
16　2011年　中村剛也　6.03
17　2002年　小笠原道大　5.98
18　2001年　松井秀喜　5.98
19　1986年　クロマティ　5.88
20　1991年　落合博満　5.87
99 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:14:19.60 ID:ZIB/NJ4s
どっちも凄いじゃアカンのか
片方を貶さないと気が済まんのか
100 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:14:48.97 ID:nujltt7C
こんだけ打っても越えられんて王のOPSはバケモンやな
101 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:14:50.47 ID:9oHLDHpg
>>94
アホ(笑)
102 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:03.06 ID:VQlrWTv/
>>30
ウッズもさすがにこの中には入れへんか
103 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:07.06 ID:qQGVMC/e
>>91
探してくるから保守してて
104 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:07.72 ID:BNBKZeoQ
>>99
貶すとかじゃなくて優劣を付けたいんだよ
105 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:10.82 ID:9P5WQxiQ
歴代助っ人RCWIN
RCWIN8.83 バース(1986)
RCWIN8.70 カブレラ(2002)
RCWIN8.06 バレンティン(2013)

まだカブレラ以下だよ
106 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:21.92 ID:E44Vwlw6
数字では越えてる
阪神日本一考慮するなら普通にバースのほうが上
107 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:31.89 ID:9YxvXxrr
じゃあ逆にさ
贔屓チームにどっちほしい？
そう考えてみたらいいんじゃないかな

ワイはバース
108 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:47.57 ID:uhq/XjSk
珍カス落ち着けよ
109 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:15:48.11 ID:L0B6tqyo
>>86
バースがラッキーゾーンに依存してなかったの知らんのか？
110 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:01.29 ID:jDb+kiXn
贔屓チームにきてくれるなら2人のうちどっちでもええ
111 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:01.80 ID:Sfe0LkpN
わいはバレンティン
112 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:11.43 ID:+JdmkPJk
>>107
バレンティン
113 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:16.67 ID:g+SPqkBX
今までのバースカブレラローズの中では一応一番メジャー実績はあるんだよな＞バレンティン
114 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:23.28 ID:Iz3GBHZ1
ポジション違うしどっちも欲しい
115 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:38.31 ID:QWeb0cx6
>>29
OPSは出塁率軽視やからわからんで
116 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:45.63 ID:2aKhA4MF
RCWINカスのバレンティンに用はない
117 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:46.83 ID:nVno14Y6
3A外人比べあって何がしたいんや？
118 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:47.84 ID:zQhD8JHj
圧縮バットやラビットの記録よりバレンティンのほうが上だろ
119 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:48.60 ID:CfRCcW/I
バースの頃なんか後楽園とか甲子園のラッキーゾーンとかくっそ狭い球場ばっかやん
120 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:54.46 ID:BNBKZeoQ
>>107
20年以上前の打者が活躍できるわけねーだろ
121 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:16:57.56 ID:itEZYUCh
>>30
や白神
122 ：1985年：2013/09/19(木) 00:16:58.44 ID:e6I2hEar
一番 真弓 打率.322 本塁打34 打点84
二番 弘田 打率.296 本塁打5 打点22
三番 バース 打率.350 本塁打54 打点134
四番 掛布 打率.300 本塁打40 打点108
五番 岡田 打率.342 本塁打35 打点101
六番 佐野 打率.288 本塁打13 打点60
七番 平田 打率.261 本塁打7 打点53
八番 木戸 打率.241 本塁打13 打点32
123 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:17:07.74 ID:z61CyQHX
バース超えしたいなら阪神を日本一にせなあかん
来季ホワスト空けて待ってるで
124 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:17:09.67 ID:+kPUSo9+
バースのほうが上と言いながら甲子園のラッキーゾーンのこと知らんとか話にならんで
知らんでテキトーに持ち上げてるだけやろ？正直に言うてみ？
125 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:17:13.80 ID:ZIB/NJ4s
>>104
まぁ分かるんやけど
比べるまでもないとか足元にも及ばない
みたいに簡単に片方を切って捨てるのはなんか嫌やな
126 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:17:31.88 ID:qQGVMC/e
>>109
ごめん知らない
それを示すようなデータ持ってきてくれ
127 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:17:53.42 ID:6ZKZ7rbU
1年目規定打席打率最下位HR王で
2年目規定打席不足HR王ときて
3年目本塁打新記録HR王ときた
来年はどんな肩書きがつくのだろう
128 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:17:55.96 ID:AMKUkq0C
85バース　.350 54本 134打点 OPS1.146
三冠王
最多安打
最高出塁率
最多勝利打点
シーズンMVP
日本シリーズMVP

記録とチームの勝利を両立せなアカン
129 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:18:01.40 ID:9hMADcWG
>>48
最下位より下はないぞ
130 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:18:33.96 ID:I7HNfLK1
能力自体ならバレやけど貢献度ならバースやな
131 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:18:42.08 ID:mis+ERCW
60本打とうとしてるのに、カスは子供じみすぎ
132 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:18:59.69 ID:H70szTrQ
>>6
これ、バースだな
133 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:19:03.86 ID:xalEEncO
>>124
確かバースってほとんどラッキーゾーンでホームラン稼いでなかったやろ
54本の年で3本とかだったはず
134 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:19:50.27 ID:H70szTrQ
>>48
バレいてもいなくても最下位じゃん
135 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:20:07.34 ID:ds3V9FG0
堀内がバースを上回るレベルの存在かもしれないと言ってた
昨日発売の週刊ベースボールで
136 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:20:14.16 ID:ZIB/NJ4s
>>251
これが２位って信じられへんよな
137 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:20:21.17 ID:Djk+wqu4
バレンティンはHRのうち半分以上、実に３５本くらい神宮で打ったのだけど
バースは３５本全部ラッキーゾーンに入れてたの？ すごいね
138 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:20:44.94 ID:QhDodsxo
>>6
打率すげえ
139 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:20:51.31 ID:9P5WQxiQ
RCWINみたいな便利なデータがあるんだから球とか球場とか重要じゃないわ
140 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:21:06.16 ID:V8VBA4uQ
NPB最高打率残してから言えや
141 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:21:08.86 ID:+kPUSo9+
>>133
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバレの上に立たれちゃ迷惑や
142 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:21:27.85 ID:qQGVMC/e
>>137
頭大丈夫か？
143 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:21:35.05 ID:xalEEncO
>>134
そんなんチームの責任じゃん
4番の助っ人一人で勝てるんだったら、どこも育成なんて放棄しとるわ
144 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:21:47.24 ID:ZIB/NJ4s
先週も十亀がやってなかったか？
145 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:21:53.67 ID:CfRCcW/I
飛距離は誰がどう見てもバレンティンの方が上やわ
ホームランに関してはバースに勝ち目はない
146 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:05.08 ID:wKTldAbQ
ハメちゃんが必死になって最下位だから議論の余地無しみたいなこといってるけど普通に五位あるからな
147 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:05.19 ID:mis+ERCW
>>137
拗ねるんじゃねえよ
148 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:18.40 ID:L0B6tqyo
>>126
難しいが探してみる
149 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:20.34 ID:MozYa8Xi
超えただろ
150 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:21.63 ID:KvHB2jQU
日本記録を更新したという点では二人とも偉大な選手
だがバレがバースと肩を並べるのは2年連続三冠王とってからやな
151 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:22.71 ID:eRNpU6cW
カブレラより上かな
152 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:29.41 ID:+JdmkPJk
こういうスレでいつも思うんだけど時代が違う選手を比べるには無理がある
153 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:29.59 ID:qQGVMC/e
>>139
その比較はシーズン終わってからやろ
まだ１７試合残してるバレが低いのは当たり前やん
154 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:22:36.10 ID:ZIB/NJ4s
セ・リーグ史上３位の速さでの優勝って、１位は2003阪神？
155 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:23:06.55 ID:c15q/9w9
三冠王2回やからな
来年も55本越えてタイやな
156 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:23:08.68 ID:xalEEncO
>>141
バースにケチつけたいならそっちがバースが本当にラッキーゾーン頼ってたか調べてこいよ
別にどっちかを擁護するつもりじゃないしどうでもええ
157 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:23:21.88 ID:MozYa8Xi
>>6
八部はすごいな
158 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:23:26.58 ID:frFo7Vy+
>>128
やっぱこれは越えてないわバレンティン
159 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:23:47.27 ID:8MBAUnrA
記録のバレンティン

記憶のバース
160 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:24:16.83 ID:VGW9t3XO
バースって何で退団になったん？
成績悪くなってクビ？
161 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:24:28.97 ID:Sn7mtimL
あと何十年かしたら完全にバレンティン＞バースになってるよ
162 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:24:32.15 ID:q/ex/vx9
>>160
ガイジンだから
163 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:24:46.93 ID:T6bzjhEd
>>159
バースも最高打率持ってるじゃん
イチローすら超えられなかった記録。肉薄したけど
164 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:24:50.77 ID:xalEEncO
>>160
保険金けちったから
165 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:24:51.73 ID:9hMADcWG
>>160
阪神が悪い
166 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:25:01.59 ID:n8CnjU9t
今年の成績を来年も残せば超える
167 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:25:07.81 ID:Y2qvDRYE
>>154
そうやな
168 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:25:07.59 ID:+kPUSo9+
>>156
はい逃げたね。証明する気ないんなら用はないよお疲れ〜
169 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:25:22.88 ID:c6LQszfF
傑出度で計りたいな
バレンティンのが上になるかなあ
170 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:25:26.12 ID:txFdVGqx
バレがステボンズぐらいマジキチ記録だったらヤクルトは最下位脱出できたのか
171 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:25:30.09 ID:wKTldAbQ
というかまあカーブとストレートだけの時代だし比べてはアカンやろ
172 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:25:52.20 ID:9P5WQxiQ
>>153
そらそうよ
でも今の数字考えると最終的にカブレラも超えないからさ
173 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:03.10 ID:z4S7v9G+
>>160
息子が病気で帰ってそのままやった気がする

掛布もほぼ同時期に引退、どんでん一人に負担がかかり、そして暗黒へ
174 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:09.03 ID:wKTldAbQ
>>159
打率は？
175 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:17.52 ID:ZCWLQfDu
85年バースだけならバレンティンのほうが上だと思うんだが、バースは86年もあるからな
176 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:18.62 ID:9hMADcWG
>>171
バースは戦前じゃないぞ
177 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:32.09 ID:7gZM9nAL
三冠王外人をミートかパワーに振るかの違いみたいやな
178 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:37.80 ID:xalEEncO
>>168
君が根拠もないのにバースはラッキーゾーンに頼ってるっていいだしたんやから、そっちが先にソース出すのが筋やろ
何もないなら記録を鵜呑みにしとけばええねん
179 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:54.18 ID:qQGVMC/e
>>141
おいおいラッキーゾーンがあったんだから頼ってたに決まってるだろ

それならバレが神宮に頼ってないって言ったらお前はなんかデータ持ってきくれんの？
180 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:26:57.03 ID:wKTldAbQ
>>168
いや逆に頼ってたかだせよ
181 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:27:29.09 ID:AEVurTTl
バースの細かい成績調べるのめんどくせえな
ヌルデータはもっと昔の情報までのせろや無能
182 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:27:32.09 ID:9hMADcWG
レスバトルいいゾ〜これ
183 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:27:45.74 ID:3y1WJSH0
今で言うパワプロのミートSパワーAとミートAパワーSの違い
184 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:27:48.17 ID:BPo4WrZE
バースは今でも阪神ファンにとっては神様。
バレンティンは？
185 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:05.41 ID:d8PBaCms
超えたやろ
186 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:08.30 ID:XvocB7gD
実になんJらしいスレ
187 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:08.36 ID:+JdmkPJk
まあもう少し待とうや
バレンティンが今年三冠王やったら来年以降どうなるかやろ
188 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:18.74 ID:wKTldAbQ
>>184
神様でしょ
189 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:22.20 ID:Sn7mtimL
バレンティンはパの球場じゃ入ってないような当たりを抜いたら45本くらいになんのかな
190 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:29.74 ID:7uboTrnn
バースは伝説
バレも伝説になった
ちなみにグリーンウェルも伝説
191 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:30.23 ID:/xW0h3s5
ラッキーゾーンあっても広さ神宮と一緒ぐらいじゃね
192 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:34.16 ID:T6bzjhEd
>>184
これからなるんやないの
まあまたスペンティンになる可能性もあるけど
193 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:39.61 ID:A7ZBJzeG
傑出度ならバレの方が上？
バースの全盛期って打高って聞いたけどそうなん？
194 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:28:41.93 ID:CfRCcW/I
>>184
阪神ファンどころじゃなくプロ野球ファンにとって特別な存在やろ
195 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:06.14 ID:QBsXjZbQ
バースは2年連続三冠王というのが化け物じみてる
196 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:10.67 ID:Djk+wqu4
http://www.youtube.com/watch?v=FRE-bZS31sY
５１本の年の全HR映像
これ見て何本がラッキーゾーンに入ってるか確かめればええんとちゃう
197 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:11.47 ID:smgsSsMA
神宮バレンティンと甲子園バース
198 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:41.65 ID:SiAFntcj
>>32
こいつ頭弱いんか？
199 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:45.54 ID:VGW9t3XO
なんや阪神が金ケチったせいでバース帰ってもうたんか
バレンティンは今年単年ならバース超えたとも言えるけど、やっぱりまだ総合じゃ超えてへんな
200 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:51.03 ID:rg3ClsEW
バースのファーストは安定していた
201 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:52.04 ID:gtEo7RxC
バレの記録に価値がないとは思わないが、チームが最下位の中のタイトルじゃバースと比べるとアレだな

ヤクルトファンの中じゃバレンティンは当時の阪神ファンがバース崇めていたのと同じくらい神格化されてるの？
202 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:52.40 ID:3y1WJSH0
これってもう阪神ファンとヤクルトファンだけで決めて良い議論じゃないよね
203 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:29:57.00 ID:o7sefy1j
越えたとは言えんやろ
2年連続三冠王の方が上
204 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:30:02.07 ID:qQGVMC/e
>>178
君自分で54本のうち3本て言うてるやん

しかもバーズの単年最強は54の年じゃなくて389の年だし
205 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:30:13.05 ID:TxP0e36k
>>191
もっと狭いやろ
甲子園だってポール際は元から狭いし
206 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:30:49.93 ID:39TwHoKi
来年次第ではって感じ
207 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:30:58.07 ID:THMTpbvY
バースってラッキーゾーン専用打者だろ？ｗ
208 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:31:00.43 ID:+JdmkPJk
バレンティンはこれから
209 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:31:21.20 ID:7xd66+J5
岡田掛布バースみたいなぐうレジェ感がバレにはまだ足りひん気がする
どっちも凄いけどね
210 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:31:24.39 ID:AEVurTTl
>>191
本拠地同じくらいだとしても他の球場が軒並み狭いからなバースの頃は
211 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:31:34.47 ID:+9WArdgs
>>190
メンチも伝説やな
212 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:31:54.56 ID:XvocB7gD
神格化とかいう謎基準
これもうわかんねえな
213 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:31:56.44 ID:o7sefy1j
バレはHR方面にキチガイやけど
バースは打率方面にキチガイやったからな
イチローですら.389抜けなかったとかやば杉
214 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:07.03 ID:35Wtcfd4
バース推しのおじいちゃんたちが子供みたいなんだけど
年取ったらやっぱり退行しちゃうの？
215 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:10.27 ID:wKTldAbQ
>>211
メンチをコンラッドが書き換えたから与えられねーわ
216 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:12.70 ID:a4mYY8HM
>>107
バレンティン
217 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:15.65 ID:TxP0e36k
>>210
確かに
218 ：1985年：2013/09/19(木) 00:32:21.87 ID:e6I2hEar
もしバレンティンが巨人にいたら

5番が阿部だから敬遠はない
ホームが狭いうんこ球場
日本一になれるチーム
219 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:40.44 ID:nIWEaRz0
バースはともかくどんでんと掛布はねーよ
特にどんでん
220 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:43.58 ID:Sn7mtimL
バースの頃とは投手レベルも全然違うだろ
221 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:44.94 ID:CfRCcW/I
ナゴヤ球場と広島市民はでかい
222 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:58.80 ID:q0mzxKXq
三冠王取れば文句なしでバレンティンだからね

最下位のチームでここまでの成績出すのは素晴らしいことだよ
バースは優勝に貢献したにせよ打点が少なすぎる
223 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:32:59.32 ID:qQGVMC/e
>>196
この動画、打球の着弾点が確認できないのがいくつかあるんだけど
224 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:00.03 ID:wKTldAbQ
>>214
打率とチーム順位考えたらまあ妥当やろ
上とか下とかないけど
225 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:04.13 ID:o7sefy1j
>>214
おじいちゃんじゃないけどバースの方が上やと思うよ
226 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:04.94 ID:hgBMXs4v
バースとかくっそ打高でラッキーゾーンあってこの成績とか過大評価もいいとこ
バレンティンの足元にも及ばない
227 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:23.82 ID:RsvNkzOx
統一球だったのに、とか
飛ぶボール(飛ばないボール)だとか
そういう注釈が必要になるのが鬱陶しい
良三が悪い
228 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:50.22 ID:Sn7mtimL
>>222
チーム順位関係ねーだろ
229 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:51.74 ID:Djk+wqu4
>>196自分で見たけど確認出来る限りじゃ１本もラッキーゾーンに入ってねえわ
確認出来るのは全部本来のフェンスの柵超えてる。んで確認出来ない打球も３〜５本くらい
５４本打った年もお察しだね
230 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:55.76 ID:dbdM9WUJ
年代違うから比較できません。以上
231 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:33:56.29 ID:qQGVMC/e
>>222
そもそもバース最強の年阪神は優勝してない
232 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:03.45 ID:o7sefy1j
>>222
優勝した年134打点なんですが
しかも130試合制で
233 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:05.77 ID:L0B6tqyo
>>223
ただの言いがかりじゃねーか
234 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:05.97 ID:BPo4WrZE
広岡「阪神の穴はバース。足遅いし、ゆさぶったるやで〜」
バース「（ファインプレーしちゃ）いかんのか？（ﾀﾞｯｼｭｰ」
広岡「あの怪物にはアメリカに帰ってもらいたいですね（真顔」
235 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:11.64 ID:gtEo7RxC
>>194
正直どうでもいいんだよねバレンティン

だからイチローが「あの程度」って言っても何にも思わないし、田尾が発狂して「ソリアーノも」って擁護したとき失笑した
やっぱりヤクルトファンは「イチローしね　田尾良く言った」って思ったんかね？
236 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:14.48 ID:wKTldAbQ
>>222
いや最下位だから勝負してもらえるんでしょ
237 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:14.48 ID:XJEhhI2P
三冠とったらバース越えでええんちやう？(適当)
238 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:16.50 ID:mt7XPbGS
>>93
これが答えやろ
239 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:18.95 ID:CfRCcW/I
バースの年はチーム防御率が全チーム４点台の超打高投低時代
240 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:34:51.94 ID:TxP0e36k
二年連続三冠王は打高とか関係ないけどな
ただバレの3年連続本塁打も違反球のせいで過小評価されとるわ
241 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:35:13.69 ID:xalEEncO
【1985】2年間の落合･バースはNPB史上最強【1986】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1249389129/

ラッキーゾーンに3本打ったのは85年だったわ
このスレで複数人がそういってる
ソースが2ちゃんっていうのは不本意だが、バースがラッキーゾーンに頼ってたか検証してるような陰湿なサイトは普通ないしな
これでも不満なら自分で85、6年のバースのホームラン集見ろ
242 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:35:28.71 ID:+kPUSo9+
バースの頃はラッキーゾーン甲子園や広島市民、ナゴヤ球場、後楽園球場と、
今の神宮以下の狭すぎる球場ばっかりだったからな
243 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:35:31.66 ID:g+hj9Bz3
>>163
イチローとクロマティは超えようと思えば超えられた
244 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:35:35.82 ID:hgBMXs4v
バースはただの三冠王だろ
バレンティンは特別な三冠王
245 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:35:56.23 ID:o7sefy1j
>>244
きも
246 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:35:57.26 ID:jX5ksuel
バレちゅう
247 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:01.65 ID:wKTldAbQ
>>244
打率は？
248 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:08.64 ID:CfRCcW/I
ラッキーゾーンよりもナゴヤ、広島、後楽園でどのへんに打ってたかやわ
249 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:09.59 ID:StvxnWd1
バレは記録、バースは記憶
王、長嶋みたいなもんや
250 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:13.30 ID:q0mzxKXq
最下位だから勝負してもらえる？
順位関係ない？

よくわかーんない
251 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:15.53 ID:rUAJCcC1
>>239
1986年の1位広島のチーム防御率2.89なんだけど…
252 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:22.20 ID:Niq9TMZv
チーム順位の話してる馬鹿が多いけど、当時のバースが今のヤクルトにいれば優勝してたのかな？
今のバレンティンが当時の阪神にいても優勝出来なかったのかな？
少し考えればわかるはずだけど
253 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:37.48 ID:hgBMXs4v
バレンティンと比べられる選手は王だけ
バースは論外
254 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:44.24 ID:SC9LpHJ+
>>122
バレ以外がこんぐらい打ってたらヤクルト最下位はなかったやろな
255 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:45.94 ID:BNBKZeoQ
まあ、実際ペタジーニの方が凄いんだけどね
256 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:46.39 ID:FrhECHUh
甲乙つけられないだろ
OPS同格で打率重視か本塁打重視かってだけの話
257 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:36:58.18 ID:6guzcRzU
チーム優勝させた神様と
よーわからん適当にやってるチームの四番目のバッター比べちゃいかんでしょ
258 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:02.28 ID:a4mYY8HM
rcwinって守備も採点に関係するの
259 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:08.93 ID:wKTldAbQ
>>248
後楽園とかいう箱庭はもうどこうってもアカンでしょ
両翼80メートルで申し訳程度に高いフェンスつけるぐらいやで
260 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:18.27 ID:o7sefy1j
>>252
チーム順位抜きにしてもバースの方が上だから
バレは今後次第だろ
少し考えればわかるはずだけど
261 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:40.87 ID:9P5WQxiQ
いずれにせよシーズン終わったら三冠タイトルもRCWINもハッキリするわ
リーグ平均と比べた指標なんだから時代含めた条件諸々関係ないでしょ
262 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:42.85 ID:Sn7mtimL
>>256
なんJは打率軽視だからバレンティンだな
263 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:48.43 ID:KvHB2jQU
バースの85年のラッキーゾーンへのホームランが3本ってのはわりと有名な話やな
ワイも聞いただけでソースないけど
あとラッキーゾーン時代の甲子園と今の神宮の広さはほとんど一緒
だからなにってわけではないが
場外に消えて行こうがポール際に落ちようがホームランはホームランやしな
264 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:49.79 ID:4Szo63lq
>>232
(　･`ω･´)俺がいたからな
265 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:37:55.24 ID:35Wtcfd4
阪神ファン以外にとって正直バースってどうでもええよな
バレンティンも55本更新してなかったら10年連続本塁打王でもヤクルトファン以外にとってはどうでもいい外人になってたやろ
266 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:05.99 ID:Djk+wqu4
>>241
８５年は俺もさっき確認したし、ここまでしてラッキーゾーンに頼ってる言うならただのアホだな
267 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:08.46 ID:wKTldAbQ
>>250
1位のチームにバレンティンがいたらお前はこんなに勝負するのか？
268 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:18.27 ID:A7ZBJzeG
86年のチーム防御率
広島2.89
巨人3.12
阪神3.69
大洋3.70
ヤク4.27
269 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:22.73 ID:5tU1Fads
まあ最下位だしいくら頑張ってもバース抜けないだろ
ちなヤク
270 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:23.54 ID:L0B6tqyo
>>259
54本の年は一度も後楽園では打ってない
なんでやろな(すっとぼけ)
271 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:30.73 ID:mMyu/xye
>>140
NPB最高本塁打は決定してるけどね
272 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:37.60 ID:2wYYtLCq
数字上は最強って出てるだろ
でもヤクルトが今年ペナントレースに参加してないから全く印象に残らないんだよねバレンティン
ペタとバレどっちが怖かったかと巨人ファンの多くはペタと答えるだろう
273 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:37.92 ID:VebN2iLl
80年代なんかの低レベル選手と今の選手比べるなよ
ブラゼル以下だわバースとか
274 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:42.18 ID:hgBMXs4v
普通に数字みたら格が違うってわかるんだよなぁ
275 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:57.61 ID:BPo4WrZE
ペタジーニとラミレスにもまだ及んでないんちゃうかな。
野村ヤクルトからのファンは ペタジ>バレ やろ。多分。
276 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:38:58.54 ID:FrhECHUh
バースが上って言ってる奴は過去を美化しすぎ
バレンティンが上って言ってる奴は55本を大きく見過ぎ
277 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:01.25 ID:69OYmBl5
>>6
ヤバース
278 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:08.25 ID:+JdmkPJk
助っ人としてはバースだよ
ただ選手としてはまた別の話
279 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:11.76 ID:6guzcRzU
>>272
ついでにウッズ
280 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:13.73 ID:wKTldAbQ
>>189
神宮のパークファクターみてみ？ちびるで
281 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:14.25 ID:Sn7mtimL
>>250
逆に聞きたいんだけど
何で最下位で結果残したら素晴らしいの？
282 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:22.68 ID:e6I2hEar
>>273
その発想はなかったわ
283 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:29.87 ID:B+KxSWqW
球が違うから比較にならないです


終わり
284 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:32.44 ID:HpjWSNMS
>>6
これはバース
285 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:32.79 ID:9P5WQxiQ
>>258
打撃の指標だよ
守備考慮するなら白ローズ最強説あるやん
286 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:32.90 ID:ZU0UVVP0
http://www16.plala.or.jp/dousaku/single.html
バースの単年最高OPS傑出度1.218 同RC27 13.58

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Sta&fp=0&dn=6&dk=1
バレンティンの今季OPS1.268 RC27 12.74

今年は標準年より打低だからOPSだとバース越え、RC27だとちょっと下くらいか
287 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:33.34 ID:Sx85qx+R
バースとか言う雑魚と比べるなよ
288 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:42.69 ID:O8cXXLQE
バースといえばカルーセル麻紀
289 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:43.46 ID:mt7XPbGS
バースが打率記録持ってるということはバレンティンのように誰かの記録を塗り替えてさらに30年近く記録保持してるってことやろ
HR記録と同じくすごいことやん
290 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:45.11 ID:jX5ksuel
最下位バレンティンと
阪神史上唯一の日本一に貢献した、長打力を与えたイチロー見たいな選手
を比べる事自体おかしいわ
ラッキーゾーンとか言ってるが神宮もなかなか狭いぞ、
それに浜風は昔の方が強かったし、左の甲子園で50本超えた選手と比べるのはまだNG
もうちょいバレンティンは日本におらな
291 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:52.53 ID:+kPUSo9+
バースは当時より広い球場しか存在しない現代に来て同じぐらい打ってみろよ
バレは当時の箱庭だらけの環境に放り込んだら80本は平気で打つぞ
292 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:39:58.24 ID:HpjWSNMS
しかもバースは
ニッシリでも活躍したからな
293 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:40:04.52 ID:2wYYtLCq
>>252
そういうチームだから達成できたと言われても仕方ないよね
だってこの一年ヤクルトは野球してねーもん
294 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:40:22.72 ID:gKWINycE
守備位置からしても助かるのはバレやな
295 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:40:43.72 ID:K9gJkrux
打率半端ねえ
ほぼヒットやな
296 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:40:43.49 ID:o7sefy1j
バース叩いてるクソガキ死ね
成績見て来いカス
297 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:40:48.56 ID:hgBMXs4v
超打低時代のバレと超打高時代のバース
298 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:40:49.63 ID:h/xm6S18
余裕で超えただろ
ゴミ珍以外は批判もしねーよ
299 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:40:54.82 ID:6guzcRzU
>>291
当然当時の食事環境とか野球環境で育ったバレだよな？
300 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:41:17.03 ID:qQGVMC/e
>>229
９号と４６号はラッキーゾーンに入ってる
あと、７号、１０号、１４号、１７号、３１号、４０号、４１号は着弾点が確認できない
301 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:41:25.25 ID:HpjWSNMS
>>126
単純に
youtubeにＨＲ集あるからそれ見たほうがはやいかな
302 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:41:30.16 ID:hgBMXs4v
>>296
みた結果ｗｗｗｗｗ
バースしょっぼｗｗｗｗｗ
303 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:41:30.64 ID:Sx85qx+R
>>160
子供が病気なのに阪神側がバースに譲らなかった
それで喧嘩別れで退団
マギー欲しいとか抜かしてるけど阪神にだけは絶対に来ない
304 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:41:37.54 ID:OB1wP++s
>>280
1.2くらいじゃ別に
305 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:41:59.54 ID:BPo4WrZE
>>279
ウッズは中日以外トラウマやろ。
終盤、満塁でウッズにまわったらもうアカンと思ってたわ。
306 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:02.50 ID:Ug/5Yi2s
バースはシーズンMVPと日本シリーズMVP両方とったってのがポイント高いな
307 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:04.04 ID:TxP0e36k
やっぱどっちがはっきり上というほど差はねーな
308 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:04.82 ID:L57Rs9wn
ID:+kPUSo9+
309 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:18.65 ID:q0mzxKXq
>>267
順位関係ないでしょ
どこにいても勝負は特にしない

>>281
最下位っていうのは打席は回ってこない、チーム状態も災厄のモチベーションでやってるからだよ無知
310 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:19.34 ID:wKTldAbQ
まあこいつらもポンズ様からすれば井の中の蛙やけどな
311 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:22.94 ID:o7sefy1j
>>302
バレはそれ以下だろ
1年目打率最下位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴミすぎ
312 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:30.81 ID:hgBMXs4v
>>291
今年ですらフルなら70超えなんだから当時なら100本不可避なんだよなぁ
313 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:33.54 ID:CfRCcW/I
バースとかクラークより飛距離無いやろｗ
314 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:38.88 ID:fHiGD/Nl
打者の評価にチーム状況って関係あるの？
315 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:43.31 ID:HpjWSNMS
ラッキーゾーンどうこういうまえに
動画あるからそれみてこい
316 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:44.50 ID:VGW9t3XO
>>303
やっぱ阪神てクソだわ
317 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:42:57.37 ID:l4K6OmFx
やっぱバースは阪神が唯一日本一なったときの立役者だから阪神ファンからしたら神と拝めて当然
318 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:43:02.97 ID:35Wtcfd4
>>303
阪神とか言うゴミ球団
319 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:43:20.61 ID:THMTpbvY
>>267
86年バースは後ろに岡田・掛布が控えてる
13年バレンティンは後ろに畠山・ユウイチが控えてる
どっちが勝負してもらえるかは明白だな
320 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:43:37.26 ID:MFEWwuJS
別にバレンティンが一人でホームラン打ってても
贔屓チームが負けることあまり無かったし
バレンティンに試合決められてムカツク試合自体もあまり無かったし
正直記録作られても、あっそうって感じだったし怖さは感じなかったなぁ
ペタジーニとかウッズとかの方がよっぽど怖かったしムカついた
321 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:43:51.70 ID:+JdmkPJk
>>314
このスレが助っ人として比べとるかどうかによって変わってくるな
322 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:43:53.50 ID:Sn7mtimL
>>309
チーム打率はリーグ4位で3位の阪神とほぼ同じなんですがそれは
323 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:43:54.11 ID:Djk+wqu4
>>300
お、スマンな
その７本が全部ラッキーゾーンに入ってたと仮定しても本数は９
これで稼いだ、とは言え無いわな。当時は球場が全体的に狭いってのはその通りだろうが
324 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:43:56.79 ID:CfRCcW/I
バースの頃って変化球カーブとシュートだけやろ
フォークが魔球扱いちゃうの
325 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:44:09.07 ID:q0mzxKXq
バレンティン見てれば分かると思うけどチーム状態良ければあんな雑なプレイ多くないからね
連勝してるときは全力で走ってる
326 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:44:26.18 ID:J+gwpFft
ID:+kPUSo9+



この子ダブスタがひどい
327 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:44:30.07 ID:4JU2p2Px
バースって何試合でこの記録なんや
328 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:44:30.44 ID:TxP0e36k
>>317
神格化具合を人に押し付ける珍カスがクズなだけだわな
329 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:44:31.10 ID:hgBMXs4v
怖さ(笑)
チームの順位(笑)

選手の実力関係ないじゃん
330 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:44:45.07 ID:iyfQFaeE
成績は互角
あとは話題性やね
331 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:00.46 ID:B+KxSWqW
だってバレンティン打っても投手崩壊してるし

全打席ホームラン打っても首位にはなれないんじゃない？

いやなれるか
332 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:09.44 ID:L0B6tqyo
シーズン最多勝利打点：22（1985年）（日本記録）
連続試合勝利打点：4（1985年10月9日 - 1985年10月14日）

ここらへんもやばい
333 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:23.96 ID:jP8S1/0v
阪神を日本一に導いたのがバースの価値なんだからバレンティンなんて足元にも及ばんわ
334 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:35.28 ID:HpVImQvZ
バースというか、あの頃の阪神クリーンナップ陣が神懸かってた効くするわ
335 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:35.51 ID:2wYYtLCq
下手するとハウエルより存在感無かったよバレンティン
バレンティンに責任があるというより野球はチームスポーツで優勝を争うのが最大の目的だから仕方ない
バレンティンによって弱小球団で記録を作ることの虚しさを実感したね
336 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:44.32 ID:6T9rF0z8
優勝出来ないって事に関してはヤクルトなんて選んだバレにも責任はあるからな
これが巨人でこの成績なら文句無しに歴代最強助っ人だったろうな
337 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:49.26 ID:z4S7v9G+
>>314
前後の打者がどうやったかってのは関係あるかもなあ
バースは前後に掛布、岡田がおった
王も長嶋が後に控えておった

ヤクの試合あんまみてないけど、バレはどうなんやろ
338 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:50.07 ID:xalEEncO
>>291
バレが当時の環境なら80本は打つという根拠は？
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバースの上に立たれちゃ迷惑や
339 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:55.35 ID:wKTldAbQ
>>309
投手崩壊してるから大差で負けてれば勝負してもらえる
強いチームなら順位変動が起こってる内は勝負にならない
340 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:57.17 ID:qQGVMC/e
>>323
おいおい９本てめちゃくちゃ稼いでるやろ
341 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:45:58.48 ID:+kPUSo9+
当時は球場が狭い
打高投低

現代は球場が広い
投高打低


バレだな (断言)
342 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:02.08 ID:Sn7mtimL
>>333
全く同じ成績残すバースが今のヤクルトにいたら日本一になれますか？
はい論破
343 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:06.28 ID:L57Rs9wn
このスレ見て思ったのはちなヤクの頭はおかしい
344 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:29.90 ID:LRPSGZ/P
今のままなら越えてるだろ
345 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:33.26 ID:o7sefy1j
打率,389越えてから言えよ
5分も少ないくせに粋がってんじゃねぇよカス
346 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:38.28 ID:q0mzxKXq
視野狭すぎて話にならんな
なんJって主観ばっかりで結局話がまとまる前に落ちて終わり
347 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:49.77 ID:jboBy+kU
チームが糞だからバレンティンの評価も下がるって悲しいな
348 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:51.95 ID:l4K6OmFx
>>329
関係あるだろ最下位でましてやCS争いすらしてない球団の４番は勝負しても
優勝争いしてる球団の最強打者とは勝負しないだろ
349 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:46:59.26 ID:jP8S1/0v
>>342
バースならチームの空気を変えて優勝させてたに決まってるじゃん
なに言ってんだお前
350 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:00.07 ID:J+gwpFft
>>341
ソースあるの？
明確なソース貼って
351 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:08.56 ID:BPo4WrZE
まぁ、言うてもバースは日本を去って20年たった後も
大阪を歩いたら「バースや！」「神様、帰ってきてぇな！」って言われてたが
バレンティンが20年30年後そこまでになれるか、やね。
352 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:19.96 ID:TxP0e36k
>>343
珍カスも同じくらいおかしい
だから争いになる
353 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:20.81 ID:wKTldAbQ
>>319
そのかわり投手崩壊してるから大差になれば勝負してもらえるね
354 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:21.23 ID:9P5WQxiQ
とりあえずシーズン終了まで待っとけよ
バレが三冠獲れない可能性もあるし、バースのRCWIN記録抜く可能性もある
355 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:22.23 ID:xalEEncO
>>341
具体的な数字出せよ
人にはバースがラッキーゾーンに入れた本数まで数えさせたんや、お前もイメージじゃなくてったんとした数字出してくるのが筋だよなぁ？
356 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:25.54 ID:K8NpIhA0
バースがなんで退団したかも知らない奴がいるのか…
357 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:26.48 ID:B+KxSWqW
なーみんな俺の話聞いて


ボールが違うから成績では比べられないと思うんだけどー
358 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:41.85 ID:48GwCDka
まず日本一とは言わんけどせめて優勝せんとな
最強助っ人とは言えん
359 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:43.61 ID:7CeipJIK
一打者としては打高の年のバースの成績より今年のバレンティンの成績の方が上でしょ。
チーム云々は知らん。
360 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:50.42 ID:35Wtcfd4
阪神の日本一って広島のCS初出場よりどうでもええやん
361 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:47:56.69 ID:HpjWSNMS
最下位とか論外だわ
362 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:03.48 ID:OEWe4rPs
>>346
時代が違いすぎる上にどっちも素晴らしい選手だからしょうがない
そんなん斎藤佑樹と田中将大比べるくらいじゃなきゃ結論つかない
363 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:08.60 ID:MFEWwuJS
三冠王がいて最下位のヤクルトとか
ホームラン王と右打者最高打率で首位打者獲得した選手が居ても最下位のチームって虚しいよね

数字が凄くてもチームが弱すぎて怖さが伝わらない
なんか打点王取った時の新井みたい
364 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:22.27 ID:o7sefy1j
>>346
視野狭いのはお前だろ
何が三冠王取れば文句なしにバレンティンだよｗ頭沸いてんのかヤクカス
365 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:37.02 ID:Djk+wqu4
>>340
その数字はあくまで最大でその２本だけの可能性だってある
そもそもそれは神宮と同じ大きさくらいのラッキーゾーンに入ったのなんだからバレンティンの神宮３５本にくらべりゃ可愛いもんだろ
366 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:43.01 ID:iyfQFaeE
球場狭かろうがボール飛ぼうがHRはHRだし関係ないよね
367 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:44.53 ID:l4K6OmFx
>>360
おまえまじでアホちゃう
368 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:48.07 ID:L0B6tqyo
614試合　打率.337　202本　1457塁打　486打点　出塁率.418　長打率.660　OPS1.078
369 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:49.36 ID:gKWINycE
バース以外にバレの討論相手に出るのは
カブレラ、ローズ、あとはヤクルトの助っ人がほとんどだし
ヤクルトファン的にはどうでもよさそう
370 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:51.09 ID:jb0ZLr/o
バースは長打を捨てて確実にヒットを狙うバッティングもできたし、
それをやってあの数字なんだよなあ…
371 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:48:53.82 ID:StvxnWd1
バース叩いてる奴はニワカかガキか釣りやで
372 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:01.59 ID:q0mzxKXq
>>347
チーム関係ないって良いながら
優勝できない導けない=たいしたことないだからね
頭悪いんじゃないかねアンチは
373 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:04.56 ID:4JU2p2Px
>>360
意味がわからん
374 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:06.78 ID:TxP0e36k
>>351みたいにワイらはこれだけ神格化しとんのや！っていうことを論拠とする脳ミソが本気で分からん
375 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:08.78 ID:2wYYtLCq
バレで勝負して打たれてもどうでもいいくらい弱いスワローズが一番悪いよ
376 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:11.59 ID:jX5ksuel
>>356
バースの一件で球団が温室雰囲気になったんだよな
バースの子供がなんか病気抱えてて、それに対し阪神はその医療費とかを負担する見たいな契約やったけど、阪神がごねてバースが帰ってしまった
377 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:18.32 ID:HpjWSNMS
甲子園の左打者がいかに不利か知らないようなニワカがいる時点で・・・
378 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:25.27 ID:5p7wuiOf
>>314
そりゃボロ勝ちしてたら100の力では投げんやろ
HRで1点取られてもへーきへーき
379 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:44.60 ID:+kPUSo9+
>>338
広い球場ばかりで打低の今年ですら休まず全試合に出てれば70本超えペースなんだから
狭い球場ばかりで打高の昔なら80本は平気に打つに決まってるだろ。確定だよ
むしろバレのポテンシャルから言うと80はかなり控えめだな
380 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:45.76 ID:Sn7mtimL
順位を持ち出してるアホｗｗｗｗｗ
381 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:50.27 ID:35Wtcfd4
>>371
バレンティン叩いてるやつは？
382 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:49:59.22 ID:IwJd0V1Z
阿部のほうが上だな
383 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:17.08 ID:SQagOsV3
>>30
どいつもこいつもホームランに対して打点が足りんな
384 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:25.93 ID:TxP0e36k
>>368
数字で言えばペタジーニ以下やな
385 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:29.44 ID:FsKzodvW
頭おかしい
386 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:29.56 ID:gtEo7RxC
>>347
バレンティンが打とうが打つまいが贔屓のチームが勝てばどうでもいいからな

記録出したところで「ああそうですか」
「打たれてムカつく」も「打席に立たれて怖い」もない　最下位球団での打撃タイトルなんてそんなもんや
387 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:34.76 ID:HpjWSNMS
阿部ですら甲子園でぜんぜんＨＲ打てないからな
388 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:36.26 ID:o7sefy1j
>>374
お前珍カス叩きたいだけだろ
まともに議論する気ないなら消えろ
389 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:41.19 ID:IwJd0V1Z
ポジション考慮したら当然阿部
考慮しなくても阿部
390 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:46.67 ID:B+KxSWqW
ボンズが最強だよ（笑）

バレンティンも、バースも雑魚っす
はい終
391 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:49.05 ID:fDE5zWjO
MLBでの成績比べればいいじゃん
392 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:52.13 ID:J+gwpFft
>>379
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバースの上に立たれちゃ迷惑や


141 名前:風吹けば名無し :2013/09/19(木) 00:21:08.86 ID:+kPUSo9+
>>133
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバレの上に立たれちゃ迷惑や
393 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:50:57.75 ID:cjQJjEKw
ほぼ4割打つ長距離打者だからなぁ・・・
394 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:08.03 ID:X+6WUrZI
これだけの大打者を比べて煽り合うって相当失礼だよな
素直に両方すごいでおわらせりゃいいのになぜ貶し合いになってしまうのか
395 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:32.86 ID:9P5WQxiQ
>>391
コンラッド＞＞＞バース、バレンティン

やったぜ。
396 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:35.82 ID:NUcmW/Nc
.389はキチガイじみた成績だから57本のバレはバースより格下という風潮






一理ない
397 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:36.73 ID:hgBMXs4v
バレンティンと比べるのはバースじゃなくて王
史上最強打者の王
398 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:40.60 ID:xalEEncO
>>379
その80本って数字はどこから来たの？
決まってるじゃねーよ、ちゃんと明確な計算式だしてからいえや
399 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:46.19 ID:3y1WJSH0
流石に最下位はお話にならない
どの辺が最強助っ人なのか
400 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:46.26 ID:vqfVFiOK
色々あったけど、王の記録抜いたことで評価的にも確かなものを手に入れたと思うで
401 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:50.23 ID:TZ0PgkR/
バレンティンだってもっと強い球団やったら評価あがるで
タイロンみたいにさ

でも契約的に無理か
402 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:50.40 ID:lDbmKEf3
バレンティンよりペタジーニのが上やろ
403 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:51:54.53 ID:nmITl0Up
>>6
これは・・・バレンティンだな
三冠王とったらもう確実だけど
404 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:52:12.87 ID:TxP0e36k
>>388
まともな議論…？
少なくともお前だけは言っちゃイカンでしょ
405 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:52:15.02 ID:UU6+86/P
>>6
バレンティンやろな
今のボールの方が飛ばないやろし長打率が半端ない
406 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:52:16.35 ID:Sx85qx+R
バースとか珍カスしか崇めてない
それもかなりのオッサン
407 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 00:52:25.40 ID:J+gwpFft
あくしろよ
408 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:52:59.86 ID:Sn7mtimL
>>399
投手力とバレンティンに何の関係があるの？
今のヤクルトとか4割60ホンダ車がいても最下位だわ
409 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:07.01 ID:o7sefy1j
>>396
54本も打ってるだろ
比べて欲しいなら打率最低でも.370は打たないと話にならん
410 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:10.08 ID:zQhD8JHj
ヤクルトが弱いのはバレンティンの責任ではない
411 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:10.83 ID:q0mzxKXq
バースの方が凄いって言ってた奴は逃げたね
話が詰まったら逃げれば勝ちにもなるし楽だな
412 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:10.85 ID:MFEWwuJS
今シーズンで言ったらバレンティンより数字が悪くても阿部の方がよっぽど怖い
バレンティンが一人で打っても贔屓チームが負けることが無いからね
413 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:21.60 ID:IHo83Tj2
バレンティンやろなあ
疑いないわ
414 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:23.39 ID:fDbHcZn/
>>6
これは完全に超えたやろ
OPSで負けたらバースの売り無いやん
415 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 00:53:24.36 ID:J+gwpFft
>>379
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバースの上に立たれちゃ迷惑や


141 名前:風吹けば名無し :2013/09/19(木) 00:21:08.86 ID:+kPUSo9+
>>133
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバレの上に立たれちゃ迷惑や
416 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:33.82 ID:THMTpbvY
「最下位のチームのバレンティンは勝負してもらえる」
「首位争いしてたバースは勝負してもらえない」


バレンティン 115試合 497打席 399打数 135安打 97四死球 58本 122打点
バース85年　126試合 570打席 497打数 174安打 70四死球 54本 134打点
バース86年　126試合 541打席 453打数 176安打 84四死球 47本 109打点


どう見てもバレンティンの方が歩かされてませんかね？
417 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:39.44 ID:izgHtgEh
こんなん数字でバレなんだから
ち〜ん(笑)
の一言で片付ければいいんや
議論したところで優勝が〜威圧感が〜伝説が〜ってどうでもいい話ごり押してくるだけやで
418 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:42.91 ID:o7sefy1j
>>404
珍カス連呼して何がしたいの？
お前珍カス以下のゴミだろ
419 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:53:46.52 ID:+QGut0px
越えてないっていうのは
懐古厨かチンカスだけ
420 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:54:20.19 ID:l4K6OmFx
>>416
後ろのバッター
421 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:54:35.88 ID:lwUWT1L2
蔑称使って感情論でしかモノ言えない時点で負けやで
422 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:54:38.70 ID:o7sefy1j
>>411
で、何で三冠王取ったらバレンティンで文句ないの？
423 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:54:39.49 ID:z4S7v9G+
>>394
いやそもそも、や
バース擁護派は、リアルタイムで見てた人間、このスレにおるんかいな？
まあ昔はネットなんぞなかったからクラスや職場で「○○よりＸＸが上！」なんて
話しておったけどな
424 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:54:40.66 ID:L0B6tqyo
>>384
ペタNPB：7年
837 3496 2830 545 882 149 3 233 1736 635 24 6 0 18 609 51 39 622 71 .312 .438 .613 1.051

バーNPB：6年
614 2550 2208 387 743 100 4 202 1457 486 5 1 0 20 299 41 23 337 57 .337 .418 .660 1.078
425 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:54:44.68 ID:XvocB7gD
明確な基準を設けずに選手名だけ出してこの盛り上がり
>>1ちゃんの一人勝ちやね
426 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:54:46.22 ID:krGdvu9l
ボールが球場がって言うけど審判の差もでかいんちゃうの
検証しようがないだろうけど
427 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:55:12.85 ID:jX5ksuel
左打者の甲子園を本拠地とするバースの54本と
神宮のバレンティンの58本で比べると
難しさから言えば、バレはあと少なくとも12本は必要やろ
428 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:55:16.00 ID:+kPUSo9+
>>392
だからおれが言ってんのはあやふやじゃなく確定事項だっつってんの
じゃあさ、打低で広い球場ばかりで高レベル投手の現代で70本超えペースのバレが
打高で狭い球場ばかりで低レベル投手の当時で80本打てない根拠を提示してみろよ。
絶対無理だから
429 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:55:17.30 ID:NUcmW/Nc
>>409
いや47本の年の話よ
わい的にはこっちがキャリアハイだと思ったからな

同時に達成したわけじゃないやろ？
430 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:55:26.59 ID:fQTB1Jkw
>>420
バレの方が歩かされてるのは事実やん
431 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:55:42.24 ID:jP8S1/0v
記録に残るのはバレンティン
記憶に残るのはバース

これだけの話
記録はいずれ超えられるからその時バレンティンは忘れられる
バースは永遠に忘れられない
432 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:55:54.79 ID:StvxnWd1
>>381
バース叩いてる奴等に凄さを説明してるんやけど見たことない奴等やし伝わらんからイライラして結果的にバレンティン叩きになっとる感じやな
433 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:04.07 ID:oyPD3pXQ
ヴォールが2000年レベルで、
最初出遅れてなかったらと考えてしまうな
434 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:10.60 ID:THMTpbvY
>>420
バレンティンの後ろのバッターがウンコしかいないから避けられるね
で、バースの方が勝負してもらえないの？
435 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 00:56:15.03 ID:J+gwpFft
打率5分違うのに数字でバースに勝ってるとか面白い事言うな君ら
436 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:23.48 ID:fDbHcZn/
珍カスムカムカでワロタｗｗｗ
437 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:25.90 ID:TxP0e36k
>>427
昔の他の球場がどんだけ狭かったか知らんの？
東京ドームができた時広いと言われるレベルやで
438 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:29.57 ID:o7sefy1j
>>429
だから来年.370は打たないと比べるに値しないって言ってるんだよ
439 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:30.58 ID:jX5ksuel
全盛期金本ですらラビットで40本
今岡が28本なんだから、いかに左が難しいかわかるやろ
440 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:39.79 ID:Ug/5Yi2s
>>431
バースも記録もってるんだよなあ
441 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:55.82 ID:mxl6RwrC
人間のカスの西岡やマートンや森を絶賛してる阪神にまともな人はいない
442 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:56:59.70 ID:6guzcRzU
>>426
まあ正確に比べるなんて無理よ

大体、成長期の栄養状態や練習時の理論、道具、移動、とか環境は逆に昔のほうが不利なわけだし
443 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:00.27 ID:Sn7mtimL
甲子園どうこういうならヒットゾーンが広い分率は稼げるからバースの打率とか意味ないね
444 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:08.18 ID:B+KxSWqW
ラビットですら超えられなかった55本がそう簡単に越えられるかな？

バレンティンは最悪でも60くらいは打つだろうし

ずっと記録に残ると思うよ
価値があるのかどうかは知らない
445 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:08.57 ID:jX5ksuel
バースを歩かせたとしても岡田、掛布とおるからな
自分でピンチを広げてるようなもんやし
446 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:16.93 ID:q0mzxKXq
>>422
少なからず神とかいうどっかにいる存在よりも目に見える形でレジェンドだよ
447 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:17.36 ID:Mu5gr4Rg
バースのがすごい
でも珍カスがすごいわけじゃない
448 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 00:57:21.08 ID:J+gwpFft
>>428
お前の妄想なんだからお前で数字用意しろよ
449 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:22.19 ID:zQhD8JHj
>>439
ローズ 55本
松井 50本
450 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:33.91 ID:THMTpbvY
おう優勝争いしてる球団の最強打者のバース様とは勝負しないとか言ってたチンカス
>>416に反論してみろや
451 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:42.58 ID:m4rDPUzG
PB最高長打率は更新されてもNPB最高打率は残るな
452 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:44.05 ID:m4MeLLfH
「バースのバスは」って看板見るたびに笑っちゃう
453 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:57:51.78 ID:jX5ksuel
>>449
甲子園の話やぞ？
454 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:58:06.98 ID:6guzcRzU
>>449
その二人甲子園ホームなんか？
455 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:58:08.18 ID:jP8S1/0v
>>440
もちろんだよ
でもバースの本質は記録ではない
神にまでなった野球選手は東の長嶋と西のバースと二人しかいない
456 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:58:11.04 ID:0DgXFMyt
ちなみにRC27はバースのほうが上やで
457 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:58:17.81 ID:tOjnzR4q
80年代のラビットボールと統一球を一緒にする珍カスのアホさにはびっくりするわ
そもそも投手のレベルが違うってのに
458 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:58:57.66 ID:+QGut0px
怖さ(笑)とか言う謎指標


ダルプブ論争でもよく見る模様
459 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:03.89 ID:m4rDPUzG
>>457
打者のレベルもちげーじゃん
460 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:04.29 ID:xalEEncO
>>428
80本打てるって言い出したのはお前だろ。お前が証明しろや、決まってるとかじゃなくて、客観的な計算式出してな
バースはラッキーゾーンに3本しか打ってないって言い出したのは俺だから、わざわざソース探したし結局バースのホームラン集もチェックした
お前は自分が言い出したことにすら責任持てんのか
461 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:13.89 ID:txFdVGqx
最下位だから今のバレの成績があるとかさすがにいちゃもんだろ
ヤクルトが今より強かったらバレの前でランナー貯めてもっと打点稼げたり
敬遠だって５番打者が強打者なら格段に減るだろうし
462 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:14.09 ID:B+KxSWqW
>>442
それはピッチャーにも当てはまるから
463 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:16.98 ID:l4K6OmFx
>>430
いやだから後ろ掛布やで？
わかっとるか？

1985 130 143 40 108 94 .300 .415 .603 1.017
464 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:29.73 ID:Sfe0LkpN
>>455
そうは言っても結局生で見た世代がいなくなったらその崇拝もなくなると思うで
465 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:30.77 ID:SPfgSHmf
HRだけならバレの方がはるかに上では
その他はバース
466 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:34.45 ID:mxl6RwrC
バースは凄い阪神は逃げない
藤浪を変えてワルイルドピッチから敬遠

最低だった
467 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:45.17 ID:q0mzxKXq
>>416
チーム状態関係だとか
順位関係ないとか言えないわな

最下位で三冠王取るのは俺はかなり凄い偉業だと思うね
468 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:52.74 ID:N/T/v8fY
打高打低が考慮されるRCWINで
キャリアハイバ一ス＞今年バレンティン
だけどまだシーズン途中だから打席数で割るなりしないと比べようがない
469 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:57.44 ID:kuM9bldO
打撃ではまあ超えてるやろ
問題は守備やで
470 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 00:59:58.04 ID:YnghHM8C
>>431
イチローでも抜けなかった記録持ってるんですがそれは
471 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 00:59:58.74 ID:J+gwpFft
ID:+kPUSo9+
レス遅いよ君
472 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:18.82 ID:wh8I2EEC
バレンティンってバース超えたな
473 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:19.81 ID:BNBKZeoQ
毎度毎度思うけど甲子園とか真の強打者なら関係ないと思うけどね
阪神にそもそもそういう打者がいないから珍が甲子園が〜とか言ってんだと思うわ
474 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:20.11 ID:PRgk1xQo
王を擁護してる虚カスヨネスケは叩く癖にバースは擁護するんだな
475 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:22.27 ID:L0B6tqyo
>>457
体調管理とか打撃理論とか移動にかかる負担とかも考えないとな
476 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:36.47 ID:kuM9bldO
>>466
榎田がツーアウト２塁で勝負したけどな
477 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:43.98 ID:mXx9qZhx
単年も凄いけどそれより2年連続三冠王とってる事が凄いんやろ
478 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:46.28 ID:jP8S1/0v
結局のところ、「バレンティンは一部の記録においてバースを超えた」というだけ
総合的な野球選手としての存在を比較した場合、バレンティンなどそもそもバースと同じ土俵に立てていない
まずは佐々木大明神あたりから勝負してくれや、まあ佐々木にも全く及んでないが
479 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:53.61 ID:NUcmW/Nc
>>438
じゃあ来年にならないとこの議論は成り立たないからいくらバース信仰しても無駄やで
480 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:00:54.06 ID:hgBMXs4v
打率(笑)
481 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:13.26 ID:7CeipJIK
>>473
そもそもバースの時代ってラッキーゾーンあっただろ
482 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:15.04 ID:UU6+86/P
昔のボールの方がとぶやん
483 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:22.51 ID:fQTB1Jkw
>>463
いや、後ろが掛布と岡田だからバースで勝負するんやろ
後ろが畠山とかユウイチのバレンティンなら、無理して勝負する必要ないやん
484 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:22.42 ID:6guzcRzU
>>467
落合
485 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:24.08 ID:TxP0e36k
まぁどう見ても王が歴史上最強打者だわな
王が最強じゃなかったらバースも自動的に最強じゃなくなる
486 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:25.64 ID:l4K6OmFx
>>464
実際なくなってないやろワイまだ10代やけどバースは阪神で言うたら神様やと思っとるで
487 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:27.17 ID:THMTpbvY
>>463
お前は何が言いたいのかさっぱりわからんが
仮にヤクルトの5番に掛布が座ってたら
バレンティンはもっと勝負してもらえて本塁打打点今以上に量産してたなあ
ってことだな
488 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:33.99 ID:HpjWSNMS
ウッズ、白ローズレベルでしょ＞バレ

まじな話
489 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:38.81 ID:jX5ksuel
>>473
巨人の阿部ですら数本しか打ってないぞ
490 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:39.38 ID:+kPUSo9+
>>448
80本打てないという根拠を提示できないもんだからそういうくっだらねえ返しになるわな
それはつまり、バレが史上最強ということを暗に認めてることになる
悔しかったらバレの実力の穴を突いてみろよ。絶対無理だから

実際ボール球でも平気でぶち込んでしまうバレはキチガイ打撃技術の持ち主だよ
広い球場ばかりで、打低で、投手レベル高くて、それでこの成績だからねえ (威圧)
491 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:01:57.66 ID:J+gwpFft
>>474
は？王すごいだろ
記録を勝手に聖域化してたところが叩かれてるんだろ
55本でカンスト（）
492 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:01:57.89 ID:m4rDPUzG
>>485
せやな
493 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:05.94 ID:B+KxSWqW
ボンズ>>>>バース>バレンティン
494 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:13.25 ID:130CNUV2
正直さ、当時の球場とかボールとかはどうでもいいんだよね

王の記録を超えさせないための露骨な敬遠させられてるし

その当時ならバレが５５本付近の時点で敬遠敬遠アンド敬遠させられてるんじゃねえの？
495 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:35.16 ID:hgBMXs4v
>>486
自分語りくっさ(笑)
お前の年齢なんて誰も興味ねえよ
496 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:35.55 ID:35ivy1MH
チームに貢献したのは間違いなくバースだよね
バレンティンは優勝争いしてたらもっと厳しい攻めにあってたよ
なんやあの死球数
497 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:35.64 ID:jP8S1/0v
>>464
その理屈で言ったら今キリスト教振興してる奴はいなくなってしまうだろ
関羽が死んだって神様として祀る奴はいくらでもいたから今でも神様として通用してるんだよ
498 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:44.55 ID:Djk+wqu4
>>473
バレンティン様は甲子園で何本打ちましたか？
499 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:49.52 ID:6guzcRzU
>>488
さすがに白黒バラよりウッズは落ちるんで無い？
500 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:02:57.30 ID:TxP0e36k
>>487
たしかにそうなるわなぁ
最下位が〜(笑)
501 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:01.80 ID:kuM9bldO
だから守備・・・
502 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:05.36 ID:BNBKZeoQ
>>489
そもそも阪神投手陣を打ってないじゃん
503 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:06.80 ID:M4h/Svyv
>>486
自分語りかな？
504 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:11.51 ID:HpjWSNMS
>>496
普通に勝負してくれないかな
外外のボールばかり
505 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:18.62 ID:3y1WJSH0
じゃあもう超えたで良いや
よかったね
506 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:21.09 ID:7CeipJIK
>>494
今年のバレくらいのペースでホームラン量産したら敬遠攻めあんましないんじゃね。
やるだけ無駄って感じで諦めると思う。
507 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:24.48 ID:jX5ksuel
>>495
ヤクカスwwwwwww
508 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:03:58.82 ID:6guzcRzU
>>506
もっと早い時点で敬遠死球攻めになるよ
509 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:04:05.07 ID:hgBMXs4v
実際見てもない数字すらみれないガキが持ち上げてるだけだったね(ｶﾞｯｶﾘ
510 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:04:22.73 ID:L0B6tqyo
バースの敬遠数は18
バレンティンは8
511 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:04:25.91 ID:6gmEO5ra
バレンティンは単年ならベスト3入るんちゃうか？
512 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:04:29.10 ID:HpjWSNMS
>>506
Ｏ氏圧力なめすぎ
５５本に並ぶことすらバースは許されなかったんや
513 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:04:35.29 ID:iT8YIQjI
仮に全試合出てたらとか言うけど全試合怪我しないで出るのが打者としては超大事な能力だってわからないのか

だから坂本鳥谷とかは一流って言われるのよ、あとは山口とかね
514 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:04:45.80 ID:B+KxSWqW
インコースも攻めてるけどな普通に

アウトローが唯一弱点だからせめてんじゃねーの？
515 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:04:51.53 ID:H0gE29vw
最下位チームはプレッシャーが〜って言うけど
クソ打線で孤軍奮闘ってのもマークが集中してキツイやろ
０４年のイチローもそうだったけど
リッチ・ハーデンとかイチローにだけ１００マイル連発で
ふざけんなって思ってたわ
516 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:04:59.15 ID:J+gwpFft
>>490
俺の質問に答えてからレスしろって
バレンティンが80本打てる明確な根拠となる数字教えろって言ってんだよ


141 名前:風吹けば名無し :2013/09/19(木) 00:21:08.86 ID:+kPUSo9+
>>133
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバレの上に立たれちゃ迷惑や
517 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:05:08.91 ID:m4rDPUzG
バレンチンは甲子園で1本しか打ててないのか
からくりでも2本ってことは単純に投手力の問題かな
518 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:05:11.16 ID:Sn7mtimL
>>513
虚カッスｗｗｗ
519 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:05:23.47 ID:DC9UwFPE
なお優勝には導けんもよう
520 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:05:37.65 ID:TxP0e36k
>>510
完全に捕手が立つことが少ないからね
四球数に圧倒的に差があるんだから避けられてる理論は諦めろ
521 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:05:58.14 ID:48GwCDka
>>506
時代が違う
多分死球で潰される
522 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:20.00 ID:BNBKZeoQ
寺内でもHR打てんだから甲子園とかあんま関係ないと思うわ
523 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:23.27 ID:nFAQB78s
>>272
ペタが怖いのはある意味巨人に入ってから
524 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:24.95 ID:xUoOjuSA
あの投手陣で優勝に導くほど打つならどれくらいの成績が必要なのか？
525 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:06:26.34 ID:J+gwpFft
ID:+kPUSo9+

あくしろよ
526 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:36.43 ID:PlC57ztS
問題はチーム順位
527 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:39.12 ID:B+KxSWqW
でもバレンティンって雑魚から稼いでる感じもするんだよなぁ。
もちろんいい打者なのは間違いけど
528 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:42.42 ID:l4K6OmFx
>>483
だからバレのほうが四球数多いんやろ？それでOKやん
529 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:45.07 ID:+8QeE1y1
三冠王で日本一に導いたバースみたいなぐう聖外人と比べるのはさすがに

王は超えたな
530 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:06:59.44 ID:gtEo7RxC
ここでバース持ち上げてる奴とバレンティン持ち上げてる奴比べると
格段にバレ派の臭さや煽りが酷いな

しょせんバレンティンなんて煽りの道具で、誰もそこまで興味のない一外国人選手
531 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:01.63 ID:xalEEncO
>>490
>>460に対する反論は？
バレンティン80本はお前が言い出したことや
なんでこっちがお前の妄想の立証にまでつきあわなあかんねん
532 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:10.81 ID:iT8YIQjI
>>524
OPS2.5は必要やな
533 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:15.42 ID:+kPUSo9+
バレは異常なハイペースで50本付近まで打っちまうから敬遠で逃げ回るにも限界があるに決まってるだろ
実際今年はそうだったからな

バースもローズカブレラもチンタラぐうたら量産してたから逃げられるんだよ
一気にいかないと。まあそれが出来るのはバレだけだがな
534 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:37.97 ID:5jnqKX9u
>>513
全試合出なくても越えてるしたしかに仮の話はいらんね
535 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:39.57 ID:7CeipJIK
>>532
それ勝負してもらえないからOPSが1に収束しそう。
536 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:44.99 ID:6gmEO5ra
多分単年なら中村＞バースなんじゃね？
傑出度詳しい人いない？
537 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:48.49 ID:xVS9RFFf
ヤクルトだから達成できた記録
巨人やったら阿部見たく死球攻めやろ
538 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:53.60 ID:l4K6OmFx
>>495
おまえにいってへんから
539 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:54.44 ID:THMTpbvY
反論が無いようなので

「優勝争いの中で厳しい攻めに合いながら成績を残したバースは凄い」
と、いうのは何の根拠もない感情論

「チームが最下位で周りの選手に恵まれない中
勝負を避けられながら成績を残したバレンティンが凄い」
根拠は>>416

これでファイナルアンサーということで
540 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:07:55.79 ID:Z37C/QmW
バースは二年連続で打撃部門全部取ってるし
今年も来年も三冠王とったら同格
541 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:08:04.73 ID:9cGwmRsQ
なんでバレンティンが歌唱評価されてるのかわからへん
542 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:08:08.55 ID:fQTB1Jkw
>>528
だから、バレンティンの方が勝負してもらえなかったってことでオッケー？
543 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:08:13.78 ID:R6iDpLQr
単年では超えたくさい
あと2年連続三冠王ができるかでまた評価が変わる
544 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:08:18.90 ID:J+gwpFft
>>533
はやくバレンティンが80本打てる確定した情報持って来いよ

141 名前:風吹けば名無し :2013/09/19(木) 00:21:08.86 ID:+kPUSo9+
>>133
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバレの上に立たれちゃ迷惑や
545 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:08:43.28 ID:xalEEncO
>>533
「決まってる」じゃない、明確な計算式をだせ
何度言えばわかるんだ
546 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:09:00.61 ID:id/QT0DM
チームが最下位じゃあ
まったく評価できんな
547 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:09:00.63 ID:TxP0e36k
>>533
カブレラはまだしもローズの四球数は大したことないで
548 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:09:05.84 ID:txFdVGqx
>>524
今のヤクではそれこそバレがもう一人いても優勝は無理なんやない
Ａクラスはいけるやろうけど
549 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:09:14.95 ID:35ivy1MH
ステロイダーのカブレラよりは間違いなく上だわ
550 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:09:37.71 ID:ZgQ6wYRm
>>518
山口(ど)の可能性もあるやろ！
なおない模様
551 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:09:38.11 ID:+8QeE1y1
>>541
統一球でクソやったのもあるやろ
ボールボール言われるで
552 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:09:47.76 ID:J+gwpFft
ID:+kPUSo9+


あくしろよ
553 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:12.54 ID:7ul6cHIG
バレンティンを阪神に入れて優勝できるか試せばええんや
やっぱわい名将やな
554 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:13.94 ID:zpUZkVN0
>>6
これはバースかもわからんね
もちろんシーズン終わってみないと評価できないけど

でもセイバー的にはバースの方が良さそう
555 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:18.92 ID:R6iDpLQr
>>541
評価されてるのは由規だろ！いい加減にしろ！
556 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:20.42 ID:ZgQ6wYRm
>>518
山口(ど)の可能性もあるやろ！
なおない模様
557 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:26.40 ID:l4K6OmFx
>>542
うん、だって最初バレのほうが四球多い言うからそりゃそうやろって言いたかっただけやから
558 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:32.75 ID:i6RvRa80
早くヤクルト出ろよ
そこじゃいくら結果出しても世間からは認めてもらえんぞ
559 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:33.45 ID:xalEEncO
はよ明確な計算式だせや
いい加減眠いねん
560 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:35.52 ID:A7Z51mG1
インパクトはカブレラ、ローズなんだよなぁ
561 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:10:54.78 ID:Djk+wqu4
>>539
バースの後ろ二人が誰なのか知ってるのかコイツ
頭大丈夫か
562 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:11:04.34 ID:LVscoE1s
当時とはレベルが違うやろ
１５０でたらプロ野球ニュースで騒がれる時代やで
今の高校野球レベルや
563 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:11:04.85 ID:Hlm75bCZ
あとはヤクルトがCSぐらい出場してればなー
球団事態の成績がね
564 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:11:05.91 ID:StvxnWd1
ガキは生まれてないんやからしゃあないやろ
ニワカも野球観戦歴が浅いからまあガキと一緒のようなもんやしええやん
悪質なんは釣りだけや
バレンティン叩きしとる奴等はこん中のどれかやからオマエらガキとニワカは構わへん方がええで
現役時代知らんのやから伝わらへんて
せやから俺もO氏とバレンティンの比較せえへん
O氏の現役時代知らんから
565 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:11:41.81 ID:3y1WJSH0
どう考えても助っ人じゃないよね
疫病神かな？
566 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:11:45.72 ID:J+gwpFft
ID:+kPUSo9+

はやくバレンティンが80本打てると言い切れる確定した情報持って来いよ

141 名前:風吹けば名無し :2013/09/19(木) 00:21:08.86 ID:+kPUSo9+
>>133
はずとかじゃなくて、確定した情報持って来い
そんなあやふやな理由でバレの上に立たれちゃ迷惑や
567 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:10.05 ID:V/Dasj9d
バレの方が四球が多いから凄いとか主張するなら
バース→掛布→岡田の並びで歩かされるバースの方が明らかに上なんだけど…
568 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:28.32 ID:+kPUSo9+
>>544>>545
バレが広い球場ばかりの現代で、打低の現代で、高い投手レベルの現代で、
史上最強の凄まじいハイペースでホームランを量産し、尚も記録を更新し続けているという｢事実｣

これで理解できないならお前らはただのアホだ。まあ内心は理解できてるんだろうけどな、認めるのは怖いかい？
569 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:30.87 ID:ZgQ6wYRm
>>439
全盛期金本はその程度の選手だったって可能性があるやん
そりゃ大打者でわいも好きやけど、議論の材料にはならへん
570 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:32.66 ID:AJ38MTuH
>>303
>>164
の合わせ技やな
水頭症を患った長男への対応を巡り球団と対立し、シーズン途中で解雇された。
契約では家族の疾病の際には球団が医療費を負担することになっていたが、
球団は保険加入を怠っており、多額の医療費を負担することを恐れたための解雇だった。
なお、このバース退団後の7月19日、当時の阪神球団代表だった古谷真吾が
東京都内のホテルで飛び降り自殺する事件が起きた。
571 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:34.14 ID:THMTpbvY
>>561
じゃあよくわからんから正確に教えてね
バースの後ろ二人は誰と誰でどんな成績だったの？
572 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:52.50 ID:NT3IM33b
岡田掛布バースは凄いけどバースとバレならバレだろう
573 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:54.82 ID:5jnqKX9u
>>561
反論になってないで(小声)
574 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:55.66 ID:NUcmW/Nc
そもそも同じ年じゃないしHRと打率と打点を合わせた総合的な指標なんてないわけだから(あるならすまん)比較なんて出来ないと思うの

どっちも文句のつけようないくらい凄いやん
それじゃ駄目なん？
575 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:55.71 ID:l4K6OmFx
>>562
そんなこといったらベーブルースも稲尾もカスになるやん
576 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:12:57.46 ID:3y1WJSH0
>>567
あっ
577 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:13:00.14 ID:7D83Su8L
阪神が日本一になったのが1985年だけだからいまだにバースバース言ってんだろ
578 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:13:04.33 ID:TxP0e36k
理由は何であれ避けられてるのはバレンティン
珍ちゃんがバースの方が避けられてるって言うのは幻想にしか過ぎない
579 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:13:14.10 ID:JMf5UK5G
>>6
バースしょぼすぎわワロタ
580 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:13:19.38 ID:J+gwpFft
>>568
ソースは？
脳内じゃ甘いよ
581 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:13:37.29 ID:9cGwmRsQ
バースはマジですごかったよ
でも打線もよかった
それはヤクルトには望めんし、今の阪神にも望めんのとちゃうの？
582 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:14:31.14 ID:z10JMiQP
>>522
右と左じゃホームラン打つ難しさが全然違うんだが
583 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:14:32.30 ID:7D83Su8L
>>581
バースのいた時見てるっておっさんとしいくつだよw
584 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:14:32.44 ID:l4K6OmFx
>>577
実際そうだよ
585 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:14:36.94 ID:qRtyjqRd
王の記録越えるなって言ってたのと一緒なんだな
阪神ファンはバースは越えて欲しくないんやろ
586 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:14:53.91 ID:xUoOjuSA
はっきりいって統一球がいらんかった
１年目のクソンティンがなければ
587 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:14:54.06 ID:OqMHcx9M
4割りも打ってるんか
588 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:14:54.63 ID:LVscoE1s
>>575
カスとは言っとらんで〜
589 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:15:10.45 ID:fQTB1Jkw
>>581
せやね
掛布と岡田と真弓がいたら、ヤクルトも優勝争いできたんちゃう？
590 ：しなこ（しなこじゃないよ） ◆5..shinako ：2013/09/19(木) 01:15:35.89 ID:J+gwpFft
ID:+kPUSo9+
人には数字出せだの確定した情報持って来いだのいうくせに自分は出せないのね
591 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:15:36.90 ID:JrlJBfiL
試合数違うし比べられなくね
592 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:15:54.59 ID:BNBKZeoQ
>>582
じゃあ右のバレンティンの勝ちだな
593 ：風吹けば名無し：2013/09/19(木) 01:16:21.74 ID:xalEEncO
>>568
数　字　を　だ　せ
打低だの広い球場だのと漠然とした情報しかないくせに、どうやって80本って数字をだしたのか、その計算式を聞いとんねん
ええ加減にせえや、こっちも眠いんじゃ
594 ：風吹けば名無し：
>>588
高校野球レベルってけなしてる時点で