田中マー君に対するアメリカ人の評価ｗｗｗｗ

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1 ：風吹けば名無し：
・田中の日本での成績は目を見張るね。

・ドジャースのローテーションには田中が必要だ。
　来年はカーショウとグリンキーの後ろの2つの穴に田中を置くだろう。
　国際的FAが行われる可能性がある。

・ドジャースに限らずほぼ全てのチームにローテーションの穴はある。

・田中は間違いなくアメリカに来るのか？

・ダブルタナカで2重に楽しめるね。
2 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:30:38.31 ID:VhypsNND
・彼が新たなイガワでないことを願うよ。
　
3 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:30:42.22 ID:lfZ0kgym
賢介は帰ってくるから
4 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:30:48.35 ID:4V6BDRCy
さすがアメリカ
5 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:31:15.28 ID:VhypsNND
・誰かダレル・ラズナーを覚えてる人はいる？
　日本では彼と田中の防御率が近い。
　この2つのリーグは単純に比較することは出来ないんだ。
　日本の選手と契約するにはリスクが伴うよ。
6 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:31:18.34 ID:dS6Lg9oY
ただのアメリカ人じゃないのかこれ
7 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:31:31.92 ID:VhypsNND
・日本でのダレル・ラズナーはこれ
　防御率4.17 、 WHIP 1.328 、 2.40 SO / BB 、 14勝 / 27敗
　田中の成績
　防御率2.32 、 WHIP 1.111 、 4.47 SO / BB 、 94勝 / 35敗
　全然似てないし、馬鹿な分析はやめてくれ。
　違うリーグから来る選手へのリスクは確かにあるが
　日本のリーグは少なくともAAAとAAの間くらいだ。

　もし田中を得るんだったら40億円のポスティング費と5年で35から40億の契約になる。
　私はヤンキースが契約してほしいと思う。
　彼はダルビッシュほどの期待は出来ないが2番手3番手くらいの先発になるだろう。
8 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:31:32.68 ID:u82NSeBe
メジャー先発足りてないもんな
9 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:31:54.15 ID:+ZqvPF2K
童貞「ローテションにも穴はあるんだよな・・・ゴクリ・・・」
10 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:31:59.26 ID:YShzHOyK
2Aレベルで無双しても何の価値もないね(テキサス州在住)
11 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:32:04.52 ID:VhypsNND
・154キロくらいは出る？
　柔らかい投球をする伊良部秀輝みたいだな。
　これは悲惨な材料だ。

・次の王建民かもしれない

・MLBに来るなら長くプレーして欲しいね。
　第二の松坂にはならないでくれよ。
12 ：p1119-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2013/09/14(土) 02:32:14.14 ID:jIeHZFoo
http://i.imgur.com/ewGhF.jpg
13 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:32:22.30 ID:k2iFc7dk
＞彼はダルビッシュほどの期待は出来ないが2番手3番手くらいの先発になるだろう。

これが全てやな
14 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:32:34.24 ID:56CVceT/
ドジャースって先発多くないか
柳もいるんやろ
15 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:32:45.56 ID:Lwr9bWzn
なおソースは妄想
16 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:32:53.38 ID:LQKYU/GP
松坂ぐらいやれるんじゃないかな
17 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:32:55.58 ID:ZAZBsS4H
野　球　大　陸
18 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:00.70 ID:/gSZYmt+
岩隈といういい指標があるのに
19 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:06.42 ID:VhypsNND
ソース
http://baseballcontinent.blog.fc2.com/blog-entry-131.html
http://www.reddit.com/r/SFGiants/comments/1lcnvc/giants_interested_in_jose_abreu_masahiro_tanaka/
http://www.mlbtraderumors.com/2013/08/giants-interested-in-abreu-tanaka.html
http://www.csnbayarea.com/giants/puigs-success-forces-giants-rethink-how-spend-winter
http://bleacherreport.com/articles/1760417-everything-yankees-fans-need-to-know-about-japanese-target-masahiro-tanaka
20 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:13.36 ID:ak3cgBpu
マーは比較的コントロールいいから絶対大失敗はしないよな
つーか総合的なバランスでいったら過去渡米した投手と比べても一番かもしれない
21 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:15.30 ID:P5OdeuWR
タカタナカの事かな？
22 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:22.04 ID:Tv2gf4KA
ソース出せや
23 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:28.96 ID:Am8rWkOp
ラズナーって統一級以外ゴミやんけ
そんなのと一緒にスンナｗ
24 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:28.98 ID:1qc1PBj5
>>7
これ絶対日本人じゃん
25 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:29.68 ID:OWw35of/
>>12
沖縄君！
26 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:34.05 ID:CqMf1uga
・タナカには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった
27 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:37.57 ID:4V6BDRCy
来る前提やな
28 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:49.28 ID:qveIeBOB
まあ日本人投手の評価はうなぎ上りやからマーとか絶対欲しいやろ
29 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:58.46 ID:EIfMbdPV
>>12
この子はくるの？
30 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:33:59.43 ID:wPEDfHPb
カーショウとグリンキーの後ろの2つの穴を田中に（意味深）
31 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:34:26.98 ID:Fghm7rUW
田中の記録って向こうの大手メディアも結構記事にしてるな
32 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:34:41.34 ID:W6lgQZqv
>>28
今年の日本人三人の活躍は大きいだろうな
33 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:34:55.75 ID:12SppTCU
>>12
この画像何が面白いの？
34 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:35:14.46 ID:kyyzD8jc
田中はコントロールが武器な一面もあるからそこがどうなるかだな
35 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:35:25.40 ID:MoDW0Tj9
ダル黒田の活躍って大きいよね
投手なら日本で活躍することに価値はあるんだという
36 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:35:38.34 ID:ZYq2+38P
先発４、５番手やと言われてた岩隈がリーグトップクラスになっとるからな
行ってみなわからんよ
37 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:35:40.78 ID:8BqZRUsp
マウンドの硬さがどうでるか、球が合うか、ここらへんだな
後はメジャーじゃエンジンかけるとか出来ないからスタミナか
38 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:35:47.87 ID:yUM/dasI
ピッチャーやし期待値は高そうやけどな
39 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:35:54.27 ID:RRG9f6pO
http://bleacherreport.com/articles/1760417-everything-yankees-fans-need-to-know-about-japanese-target-masahiro-tanaka
ラズナーのやりとりはこれか
40 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:35:55.19 ID:pEjrRmCJ
LADは大正義化しすぎだからSFがいいわ
41 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:36:51.55 ID:dosTjx3z
10勝以上はするやろ
LAD行ってほC
42 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:36:52.23 ID:f97lYQO/
・ブッサイクやなぁ
43 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:36:55.28 ID:VhypsNND
てかあのスプリットがある時点で通用はするだろう
でも活躍するかは怪しい
ストレートは日本人にも普通に打たれるから
44 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:37:03.06 ID:Fghm7rUW
田中を狙ってるチーム

ヤンキース、ドジャース、レンジャーズ、レッドソックス
ジャイアンツ、ナショナルズ、ブルージェイズ、マリナーズ
ブレーブス、ダイヤモンドバックス
45 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:37:05.61 ID:jnIvGJXc
AJの微妙な活躍ぶりに対してはなんかないか
46 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:37:07.98 ID:gvVsjbrS
>>36
岩隈は適応するだけの時間を与えてもらえたからな
田中はそうもいかんから分からんね
47 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:37:32.31 ID:BQGrwmZo
ダルもコントロール良かったけど
メジャー球で一時期制球に苦しんでた時期あった
48 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:37:34.22 ID:5/amETFZ
スプリッターであるってのは大きな強みやと思うで
49 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:38:00.26 ID:Y3EHWima
和田にはならないでくれ
50 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:38:42.38 ID:VhypsNND
>>45
モーガンの来るときの反応ならあった
51 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:38:57.96 ID:1qc1PBj5
てかポスティング制度自体が死んでるから今年は無理なんでしょ
52 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:39:35.81 ID:qveIeBOB
カーブ使えたらダルみたいに余裕できるのに
53 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:39:49.44 ID:ZwTjwD0c
>>28>>32
日本人投手の評価がうなぎ上りなんか日本人の関係者が勝手に言ってるだけで、
アメリカ人の口からそんなこと聞いたことない
田中を評価してるのは田中は田中であって、日本人だから、ではない

少なくともカブスファンの奴が日本人だから〜、なんて口が裂けても言わない
54 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:39:50.91 ID:pdyhGmRj
正直ポスティング制度って今どうなったのか知らない
ポスで行くの？楽天→フリー→MLBの移籍なの？楽天⇔MLBのトレードなの？
55 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:39:55.94 ID:VhypsNND
>>51
いやむしろ田中のためのルールを今作ってるところだから絶対間に合う
56 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:03.83 ID:vpfrd7df
アメリカでもめっちゃ期待してるのと
疑心暗鬼のやつがいるんだな
反応でどこのファンかわかりそう
57 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:16.92 ID:jIcSToKt
西武の栗山が「田中のストレートは垂れる」って言ってたから、フォーシームが通用するかはちょっと不安やな
58 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:23.82 ID:lSuhOl9F
通用してほしいけど中継ぎになったら悲しい
59 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:32.63 ID:H6SguKbp
・彼に投げ勝ったハンカチーフプリンスはどこに行ったのかな？
60 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:45.76 ID:x+PO/Y/I
スプリッターなら安全というわけでもないだろ
比べるのは失礼かもしれんが五十嵐なんか球が落ちんで通用せんかった例もある
61 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:54.95 ID:kyyzD8jc
>>47
ダルはNPB時代コントロールイマイチやなかったか？
62 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:59.40 ID:9DtpisJl
>>46
むしろ田中のほうが若いし時間くれるんじゃないの
63 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:40:59.86 ID:nTec6K+1
日本にはタナカと投げ合ったハンカチプリンスというのがいるそうじゃないか
そのピッチャーはどうなんだい？
64 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:41:16.68 ID:LQKYU/GP
アメリカの一般の野球ファンは田中なんて知らないぞ
65 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:41:24.87 ID:vpfrd7df
･おばかタレントがメジャーリーガーの嫁なんて
素敵やん
66 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:41:30.15 ID:VhypsNND
>>54
ポスで行くけど内容は変わる
複数選択制かオークション形式か分からんけど、ダルみたいな移籍金高騰は無くなりそう
67 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:41:33.32 ID:kyyzD8jc
>>52
今日の試合めっちゃつかっとったで
68 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:41:34.80 ID:k2iFc7dk
>>61
後期はそれなりにいい言われとったで
69 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:41:37.39 ID:ek5neBcV
ヤンカスでいいよ
70 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:41:39.03 ID:l+BbA7YO
ファルケンボーグがいなかったら今の田中はいなかった可能性が微粒子レベルで
71 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:42:04.74 ID:ak3cgBpu
>>60
五十嵐よりずっと格上の藤川でもあんなんだし
ストレートとフォークだけじゃな
野茂と佐々木が普通じゃなかったんだろ
72 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:42:08.62 ID:k2iFc7dk
>>52
ダルビッシュは言うほど有効にカーブ使えてないで
73 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:42:22.10 ID:1HD2bskP
来年以降はダブルでけへん
74 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:42:45.30 ID:vpfrd7df
>>68
球質で勝負してたイメージ
こんな話するとまたコマンドどうこう
ってやつが湧いてくる
75 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:42:48.22 ID:asfZNL7H
ＷＢＣで全く活躍できなかったら無理 ピンチになったときの気迫溢れるゴリ押し東京はメジャーじゃ通用しない
通用すると思ってるのは放射脳のバカ共だけ
76 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:42:49.54 ID:GO7U9fOD
怪我してトミージョンやろなぁ
77 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:03.23 ID:YShzHOyK
ダルはスライダーだよなあ
スライダーだけならメジャーでもナンバーワンやろ
78 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:05.70 ID:ao4qpJNF
>>64
インディアンズにいた外野手はめっちゃ知名度あるぞ
ミゲレラが会って興奮してた
79 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:07.37 ID:9TCBMP4R
ダルと岩隈いるからアドバイス貰えてアジャストも楽になったりしないかね
80 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:14.06 ID:8BqZRUsp
今年200イニングいくから来年の肩の状態とか大丈夫なんかな
81 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:19.76 ID:eEzmKY4J
MLB球への適性はダルより低いんだから、相当苦戦する
82 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:30.33 ID:/ITg8OWG
ヤンキース悲観しすぎわろた
83 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:31.90 ID:Fghm7rUW
ダルビッシュはメジャー行く前から向こうのメジャーファンに有名だったからな
84 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:35.08 ID:Y3EHWima
田中君！我がマリナーズが君を待ってるで！
先輩もいるしNPBと同じようにやれるで！
85 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:43:56.75 ID:k2iFc7dk
ダルビッシュみたいに吹っ切れてフォーシーム投げなくなるまでが勝負かも
86 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:03.33 ID:VhypsNND
WBCの田中
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=25671269

フォークは普通に行けると思う
87 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:12.98 ID:/ITg8OWG
>>81
いやいやダルのほうが低いでしょ
マーは調整不足だっただけだよ
88 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:17.44 ID:ak3cgBpu
>>77
困ったらあれ投げとけみたいな感じやね
おかげで変化球投手みたいになっとる
89 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:33.04 ID:Fo2dDYQ8
・ノーモアイガワ
90 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:33.76 ID:xLPL9usA
ヤンクスは高齢化ひどいし欲しいだろうけど
井川ｗのせいでためらってるだろうなぁｗ
91 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:36.60 ID:b6xx6GHp
アメリカ人の評価と日本人の評価の何が違うの？
92 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:44.33 ID:DluTPjQd
これで全く通用せずに帰ってきたら笑うわ
93 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:47.89 ID:5/amETFZ
>>77
球種ごとのランキングでカーブだかスライダーだかがぶっちぎりで一位って記録見たで
94 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:44:50.84 ID:bCNJaF12
WBCで通用したとかしてないとか以前に球に適応できてなかったからなぁ
95 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:45:18.33 ID:kyyzD8jc
>>90
でも黒田みたいになる可能性も

葛藤不可避
96 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:45:24.35 ID:WuoUPMCq
>>88
もともとダルは変化球投手じゃん
97 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:45:48.49 ID:8Mu33Wj+
>>93
スライダーじゃない、カーブは間違いなくカーショウだし
98 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:10.78 ID:WuoUPMCq
>>93
スライダー一位やったね
99 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:13.62 ID:k2iFc7dk
>>96
配球の半分ストレートやったで
日本では打たれんかったし
100 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:18.98 ID:AmmJyHb/
ダルは元々150キロ投げられる変化球投手だろ
田中は技巧派
101 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:24.07 ID:LQKYU/GP
>>78
お、おう
102 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:32.04 ID:TH0rsaZE
アスレチックスで鈴木田中バッテリーみたい
103 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:37.55 ID:hdIfglQI
ダルの時も思ったがもう日本でやることないやろ
104 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:39.53 ID:jU5zuT+4
田中で通用しなかったら本格的にNPB終わりやん
一年目から15勝以上あるで
105 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:50.59 ID:8Mu33Wj+
ドジャース行ったら成功しそう、ヤンキース行ったら失敗しそう
106 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:46:55.61 ID:v5NhUaPT
不安要素はやはりフォーシーム
107 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:47:04.17 ID:ak3cgBpu
>>96
生命線が豊富な変化球ってのはそうだけどNPB時代は直球主体で組み立ててたやん
メジャー行ってからはスライダーが基軸になってる
108 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:47:06.26 ID:LQKYU/GP
>>91
アメリカ人は実際には田中を知らない
109 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:47:23.05 ID:Dv4vHa88
まあ二桁は堅いやろ
110 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:47:35.92 ID:LOqPcdWB
田中ってメジャー行っても活躍できるの？
111 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:13.72 ID:j9UnCdqP
通用しない匂いがぷんぷんするよなぁ
112 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:22.67 ID:Fghm7rUW
ダルビッシュ並みの資金が必要だから
獲得するチームは資金力があって本気で優勝目指すチーム
113 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:30.57 ID:WuoUPMCq
>>99
ダル自身が変化球投手言っとる
114 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:36.96 ID:TyuWYf83
大抵メジャーで成功してるピッチャーって日本時代と明らかに違うボール投げてるよな
ボールに対してどう順応するかが大事やね
115 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:42.85 ID:Fo2dDYQ8
MLB球でもあのスプリットが投げられるなら
そこそこ通用しそう
116 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:42.69 ID:+lpS5c82
ダブル田中(´；ω；`)
117 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:53.01 ID:k2iFc7dk
>>113
本人がどう思ってるかなんてどうでもええんやで？
118 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:48:59.52 ID:VhypsNND
ダルも田中も本格派並みに球速速い変化球投手だろ
だから化物成績残せるわけで
ただ田中の方が若干コントロールよくて、ダルの方がストレートはいい
田中のスプリットとダルのスタイダーは同じくらいかな
119 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:04.49 ID:kyyzD8jc
>>106
コントロールやないの？マーはコントロールに比例して防御率が変動してる気がする
120 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:11.84 ID:AmmJyHb/
>>117
必死か
121 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:15.23 ID:IG2mSocM
まあ、井川も行く前は評価されまくりだったし
122 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:21.55 ID:ak3cgBpu
田中駄目だと似たようなタイプのマエケンも駄目なのかなという気もしてくる
どっちも日本人投手の完成型っぽい投球スタイルなんで通用して欲しいな
123 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:22.73 ID:Fyb5XyzF
>>78
？
124 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:33.71 ID:k2iFc7dk
>>118
流石にダルのスライダーはレベルが違うわ
125 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:35.73 ID:ExUKOL9K
西海岸行った方がええで、西海岸

金満のドジャースがええけどローテかなり揃ってるしどうなんやろ
126 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:45.02 ID:/ITg8OWG
調子悪い日にマウンドでイライラしてる光景は浮かぶ
日本人の多い球団に入って欲しいが
127 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:49:54.01 ID:v5NhUaPT
ダルは変化球投手だけど日本ではフォーシームでも年々空振り取るようになってたからな
それがメジャーではかなり持ってかれるからなあー
128 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:50:08.50 ID:MkyqdRYZ
>>120
横すんな
129 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:50:20.02 ID:5/amETFZ
>>107
日本は150オーバーのエッグい真っ直ぐ投げれば誰も打てへんからね
MLBじゃ速球投げるのは腐る程おるし、プラスアルファが肝心なんやろ
130 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:50:33.17 ID:/ITg8OWG
ダルのスライダーは次元が違う
カウントも取れるしな
131 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:50:34.44 ID:k2iFc7dk
ダルビッシュよりコントロールは遥かにいいんだからそれがそのまま持っていけるかにかかっとるな
132 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:50:35.06 ID:Fghm7rUW
ベネズエラでも今回の記録記事にされてるやん
http://www.eluniversal.com/deportes/beisbol/130913/masahiro-tanaka-logra-victoria-21-corrida-en-pelota-nipona
133 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:50:51.69 ID:dkyJBddU
直球ゴリ押しが通用しないからコントロールできないとな
134 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:50:56.22 ID:Fo2dDYQ8
>>127
ストレート狙い撃ちされとるね
135 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:51:08.01 ID:RRG9f6pO
行って実際プレーしてみなきゃ合う合わないはわからんよ
どれだけ日本で無双しても未知の戦力視する奴がいるのはそういうことやろ
136 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:51:08.90 ID:xLPL9usA
あんな化物スプリット投げる投手メジャーにおらんやろなぁ
137 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:51:16.89 ID:T9EH/2vz
フォーシーム通用してるのなんて上原ぐらいだからな
マークンはどうやって適応するんやろ
138 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:51:22.79 ID:vx0VBxHU
日本人投手の評価はそれなりのとこに収まってるが
野手は目もあてられないくらいだだ下がりだろうな
メジャーが獲りたいと思う野手とかもはやNPBに存在するのか？
139 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:51:40.80 ID:jU5zuT+4
>>125
やっぱドジャースだよな
田中が投げてプイグが打つとか最高やん
140 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:51:51.45 ID:WuoUPMCq
>>117
速球の早い変化球投手でしょ
つか変化球投手が不満なん？
141 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:51:57.17 ID:k2iFc7dk
>>136
上原と黒田
上原は中継ぎだけど
142 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:52:25.32 ID:P70qZDvK
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379091576/276
　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
143 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:52:26.48 ID:8Mu33Wj+
>>136
上原
144 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:52:29.07 ID:VhypsNND
>>138
大谷を一刻も早く救済したいと思ってるスカウトはいそう
145 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:52:36.99 ID:kyyzD8jc
行ってみなきゃ分からんという答えが出てるってはっきりわかんだね
146 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:52:46.65 ID:k2iFc7dk
>>140
個人の定義だからお好きにどうぞってことでいいかな？
147 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:52:53.20 ID:EB8vuVJ7
マーは変化球の種類少ないから通用せんやろな
日本では無双のストレートもメジャーじゃほーん、で？だし
通用しとるのはダル、岩隈、黒田みたいな変化球の多彩な奴らやろ
148 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:07.87 ID:ExUKOL9K
>>139
あのキューバ人すげーな
でも投手補強する必要ないやろ、ドジャース
149 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:10.90 ID:WuoUPMCq
>>136
レッドソックス
150 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:17.00 ID:5/amETFZ
>>141
黒田の代名詞はシンカーちゃうの？
SFFもエグいの投げよるんか？
151 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:22.50 ID:VB1EWi0v
いい捕手と会えればまた変わるかもな
152 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:22.68 ID:jU5zuT+4
>>138
今のとこ誰一人おらんわマジで
153 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:26.28 ID:Fghm7rUW
ドジャースは先発足りてるからそこまで必要って感じじゃないんだよな
154 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:29.32 ID:e/E3JxlY
なんか知らんが世界記録更新中なんだろ
ということは世界記録保持者というわけだ
ンゴオオオおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗコワインゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:53:55.53 ID:vWpkFvvk
ノラスコ｢｣
156 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:05.71 ID:12SppTCU
アメ主導のポス制度改訂でマーの売却10億もいかなかったら悲惨だな
157 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:11.48 ID:r0IAr8RC
ドジャース行ったら柳と比較されてめんどい
158 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:15.00 ID:2TI5SD8W
>>138
浅村
159 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:19.86 ID:TETTdT/F
???「あのクラスの選手が(以下略)」
160 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:25.90 ID:/ITg8OWG
なんだかんだ言ってヤンキースに入る確率が高いだろ
161 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:35.99 ID:Fo2dDYQ8
ヤンカス濃厚やろ
162 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:38.66 ID:k2iFc7dk
>>150
近年はシンカーがあんまり良くなくなってるけど
代わりに別の球種がよくなってるから成績をキープ出来てる
去年はスライダーで今年はスプリット
163 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:48.79 ID:cbO+35fu
さすがに井川よりは使えるだろう
ぶっ壊れなければ松坂にもならない
ダルになれるかどうかはわからん
164 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:54:58.69 ID:v5NhUaPT
>>119
球速の割には、日本でも空振りがそんなにとれないフォーシームはメジャーでは確実にキツいと思うんすわ
165 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:03.34 ID:JJKhQSFn
アスレチックスで見たいけど無理だろなあ
166 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:09.68 ID:bYFDCM9x
>>148
ノラスコとカプアーノはFAで全然足りないしなんで必要ないと思うのか謎
167 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:12.04 ID:ak3cgBpu
MLB全然知らんけど打線が強力なとこ行って頂戴
168 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:18.11 ID:bAhs2cER
松坂は球が滑る滑るってずーっと言い続けてたけどマーくんは大丈夫なんかね
手のサイズの問題なのか？
169 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:28.66 ID:WuoUPMCq
>>146
煽ってるん？
k2iFc7dkちゃん的には何投手なん？
170 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:38.02 ID:VhypsNND
>>147
マーは変化球少なくは無いやろ
ストレート、スライダー二種、ツーシーム、スプリット、カーブ
でもタイミングずらす球がイマイチか
171 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:39.72 ID:vx0VBxHU
>>158
打率は向こうでどうなるか分からんが
メジャーであの糞守備じゃ使い物にならんで…
172 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:46.52 ID:JKs3N7Ff
妄想で物語ってて楽しい？
173 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:48.35 ID:Y3EHWima
なお規定乗ってる中では岩隈がスプリット1位のもよう
174 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:55:54.54 ID:/V2nYA/T
ダルって一年目は一時期スライダーの制球上手く行かなくてカーブで凌いでなかったか？
175 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:56:19.56 ID:ExUKOL9K
>>166
金満やし必ず出て行くんか？
176 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:56:26.53 ID:k2iFc7dk
>>169
煽ってないよ
しょうもないことで喧嘩したって何もおもろないやん
単に速球も変化球もいい投手
177 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:56:34.33 ID:NjOiBFSG
井川みたいに長期契約とかすると、通用しなかった場合日米通算200勝が遠のくから、2年契約くらいにしてほしいわ
松坂が200勝出来ないって残念すぎるし。
178 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:56:36.75 ID:WuoUPMCq
>>171
ネタやろ
179 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:56:42.18 ID:LE98oJNI
メジャーさんサイドも野手のスターは自前でええんちゃうか
投手は使い捨てやからバンバン補充せなアカンけど
180 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:56:46.80 ID:Fghm7rUW
ヤンキースはエロとカノの契約次第だろ
今年の総年俸は過去最高でぜいたく税も過去最高で年俸下げたくて堪らない状態だけど
若いエース級のピッチャーがめちゃくちゃ欲しいのも事実
181 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:56:55.09 ID:bLEyu8jy
カーショウとグリンキーの後ろの2つの穴（意味深）
182 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:57:28.07 ID:Rfp0Wpy+
ホームランは相当打たれるだろうな。
183 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:57:30.65 ID:WuoUPMCq
>>176
これは速球の早い変化球投手じゃ駄目なん？
184 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:57:36.42 ID:hdIfglQI
ポスで短年契約ってあるのかな
岩隈が3年だっけ
185 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:57:50.30 ID:vx0VBxHU
投手の評価が安定してきたとこで
そろそろ野茂越えできる投手が欲しいとこ
186 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:58:08.36 ID:ExUKOL9K
逆に一番行って欲しくない球団とかあるんかな？
187 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:58:12.93 ID:jU5zuT+4
>>174
スライダーコントロールできてなかったからね
実況でも軽くバカにする奴おったわ
188 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:58:13.87 ID:k2iFc7dk
>>183
別にええんちゃう
君の中では
ワイの中ではなんかちゃうな
189 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:58:21.84 ID:61PW7jqC
本当に試合観てんのかってレベルのダルオタのダル擁護に草不可避
190 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:58:35.78 ID:VhypsNND
>>184
それだと移籍金払った球団が大損するから無いんじゃね
191 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:58:39.85 ID:9DtpisJl
行ってみなくちゃわかんないよな結局
192 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:59:05.00 ID:YWj/UUBV
能力の割りに被安打多いのが問題だろうな
193 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:59:31.15 ID:k2iFc7dk
>>192
楽天の守備が酷かったってデータ出てなかったっけ
194 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:59:33.03 ID:cvZMA/it
ダルビッシュはNPBの頃からコントロールはアバウトだよ
本人が大してコントロールよくないと言ってる
田中の一番良いところはカウント球を超厳しいコースに投げきれるところだと思う
ダルビッシュは球威が凄まじいからど真ん中投げてファウル取ってた
195 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:59:36.58 ID:xLPL9usA
>>143
上原球威が全然ないじゃん
まさおのは140こえとるが
196 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 02:59:43.62 ID:RRG9f6pO
>>184
OAKの提示は4年だったはず

たっかい入札金払うんやから短期契約はないだろ
197 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:10.47 ID:sJTQU/ho
ヤンカスピッチャーろくなのいないしな
黒田もサバシアももうすぐ終わるし
198 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:15.05 ID:/ITg8OWG
黒田みたいに実力で単年契約もぎとれるようになって欲しいが
199 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:15.76 ID:cbO+35fu
今のランナー出てからほんきだすスタイルは向こうじゃ無理だろうし
そのへんがどうなるかだろ
200 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:18.92 ID:vx0VBxHU
田中は最初のうちは力の分配が分からなそう
メジャーに慣れてきたら今みたいに抜くとこで力抜けるから安定しそうだけど
201 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:23.51 ID:U1cjikAP
>>180
ピネダ
202 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:38.90 ID:bYFDCM9x
>>175
そこそこの対価を払った上現在活躍してるノラスコはともかくカプアーノなんて引き止めることは１００パーないだろ
去年のオフに頭数足りてるのに柳やグリンキーをとったこと考えると田中にいかないと思うほうがおかしい
203 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:44.35 ID:VhypsNND
そもそもダルと比べてるけどダルレベルなら大成功だからな
むしろタイプの近い岩隈あたりと比べるべき
若い岩隈だと思えばかなり行けそう
204 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:48.01 ID:nTec6K+1
http://i.imgur.com/yCL5ub6.jpg
205 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:00:51.29 ID:tnXHYuX8
タカ・タナカとか言う謎の助っ人日本人
206 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:01:30.85 ID:YlMlglZI
アフィガトナス
207 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:01:32.41 ID:AmmJyHb/
WBCで無双した岩隈や上原が活躍してるって事考えたら、今回微妙だった田中は不安
でも器用な投手だしどっかで適応するんじゃね？とも思うし
結局行ってみないと、ってことで話が終わってしまう
208 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:01:59.02 ID:k2iFc7dk
>>203
つったってNPB時代の岩隈と今の岩隈全然ちゃうしなあ
岩隈はかなりの例外っぽいんだよな
209 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:02:01.43 ID:ACrCkkUk
中4日だということを忘れてはいけない
210 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:02:12.06 ID:wlVzcH6I
ヤンキースあたりって若い投手とらんくて大丈夫なんか
211 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:02:17.28 ID:Fghm7rUW
まぁ個人成績気にするなら投手はドジャースが一番条件良いよ
DH無いしバッターのレベルもメジャーで一番低いと言われてる地区だし球場も広い
212 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:02:30.58 ID:c4Uv/5E0
マー君の球は通用するとは思うけど問題は語学力とコミュニケーションだよね
監督は第一に捕手と内野陣との連携があわなかったりしてストレスとかフラストレーション溜まりそう
213 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:02:31.61 ID:/ITg8OWG
>>207
WBCでMVPの松坂がああなった時点で・・・
214 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:02:51.96 ID:4/yrZdjp
なおマエケンは

In conclusion, while you can point to several teams that are planning on using worse starters than Maeda in the Majors,
his profile seems to fit more as a reliever to me, just like, you could argue, Freddy Garcia's does at this point in his career.
The MLB is dominated by fastball starters, and that is clearly not what Maeda is.
215 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:03:01.56 ID:HQUT1Knc
>>208
えっ、まったく一緒やん
近鉄時代ならともかく
216 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:03:24.16 ID:VhypsNND
田中は適応能力はあると思うわ
そもそも代名詞のスプリット投げ始めたのもたった二年前だし
217 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:03:48.39 ID:Fghm7rUW
>>201
ピネダだけってねぇｗ
しかもケガ人ｗ
218 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:03:50.88 ID:vx0VBxHU
岩隈の適応能力の高さには驚く
まず2段モーション規制の時点で消えてもおかしくないのに
投球フォームを激変させてからNPBでキャリアハイの成績残して更にメジャーに行ってからも投球術が変化するとか
219 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:03:55.69 ID:8VMKLN9f
>>204
即ハボ
220 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:04:05.92 ID:sJTQU/ho
ナ・リーグの投手の成績は参考記録だからつまらん
アで勝負しろ
221 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:04:15.26 ID:k2iFc7dk
>>215
平均球速とかストレートのキレとかシュートの変化とか全然ちゃうやん
222 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:04:28.33 ID:8tzbv1p1
マー君むすっとしとるからなあ
まあ外から見る分とじゃ違うんだろうけど
223 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:04:42.52 ID:myijWmsh
中4で回れるのか？
中6でちょくちょく離脱してたのに
224 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:05:04.81 ID:TyuWYf83
リュヒョンジンが活躍してるのは意外やった
225 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:05:07.95 ID:ExUKOL9K
新しいポスティングってどうなるんや？
226 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:05:27.68 ID:8Mu33Wj+
>>195
無理に煽んなくてもええんやで
227 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:05:29.16 ID:j7RevdSA
投手でも打者でもいいから一人でも日本人がいるチームに行けば話し相手には困らないだろうしいいかもな
228 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:05:51.84 ID:cbO+35fu
岩隈が一番意外だったのは離脱しないできっちりやってること
229 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:05:59.90 ID:cvZMA/it
ダルビッシュと田中は似てるようで結構相違点がある

一番違うのは牽制とクイックへの関心
230 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:16.02 ID:mine3Enq
カーショウが日本で投げたら、どんくらいの成績が残せるだろうか
231 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:20.65 ID:1uKrIvuC
＞・ダブルタナカで2重に楽しめるね。

片方解雇されたんですがそれは
232 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:24.57 ID:Y3EHWima
細かい球種データみたいならここ見とけ
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=al&qual=y&type=7&season=2013&month=0&season1=2013&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

wFB/C（ファストボール）、wSL（スライダー）、wCT（カットボール）、wCB（カーブ）、wCH（チェンジアップ）、wSF（スプリット）、wKN（ナックル）

これらのデータを標準化したものが、wFB/C、wSL/C、wCT/C、wCB/C、wCH/C、wSF/C、wKN/C
投手全体のなかで、相対的にどれくらい優れているのかを見るのに適している
233 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:37.72 ID:GCYn3SC8
・イガワ、フジカワ、ニシオカ、ナカジマ、タナカ。クールジャパンだね。
234 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:38.94 ID:PFzeIvd6
>>229
どっちもクイックはほぼ無関心で走りたきゃ走れって感じやろ
235 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:40.02 ID:cbO+35fu
>>227
ホモ「カモン！」
236 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:41.82 ID:ixJ/3OyT
正直田中マーの連勝はライバルがここ数年で軒並み移籍や不調が大きな理由だろう
ダルや和田杉内、涌井成瀬とかここ数年適当に上げてもこれだけいる
唯一エース級の金子千尋に勝ってるのは評価できるけど、昔ほど大したピッチャーが残ってないから・・・
237 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:52.17 ID:ExUKOL9K
>>202
サンキュー

やっぱりドジャースとって欲しいわ
238 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:56.89 ID:/ITg8OWG
マーのクイックは上手いもんな
ダルは思い出したように投げる
239 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:06:57.90 ID:myijWmsh
マーが流暢に英語喋る姿が想像できない
240 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:07:07.66 ID:HQUT1Knc
>>221
最後の年は怪我してたから下がってたけど平均球速かわってないよ
もともと平均144キロくらいの投手
シュートの変化はボールの違いとしか
実際WBCでも同じようなキレだったし
241 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:07:10.72 ID:ZYq2+38P
岩隈明日普通に投げたらイニングAL2位やもんな
お前誰やねん状態
242 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:07:27.92 ID:WuoUPMCq
>>228
きちんと下でトレーニングしたのが良かったのかね
マーもスペっぽいとこあるし心配やね
243 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:07:29.30 ID:JJKhQSFn
田中どうなるかはほんと読めないな
あっちに適応するかしないかってだけかと
あとはぶっ壊れないのを祈るだけ
244 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:07:40.24 ID:trpovHE6
超1流はどこいっても超1流だからなんとかなるんちゃうか
というかそう思いたいわ
245 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:07:47.34 ID:8tzbv1p1
強いチーム行って欲しいよなあ
中継見るのが辛いチームはかんべんして欲しい
246 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:07:56.10 ID:z2olDL5K
まあなんだかんだ言っても、2年目ぐらいから活躍出来るんじゃないかな
1年目はそこそこだろうけど
247 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:08:05.59 ID:k2iFc7dk
>>232
Pitch Valueは球種の質とは微妙に違うんだよね
あくまで結果論というか運や味方の守備を排除せずに出した純粋なアドバンテージ
248 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:08:24.70 ID:VhypsNND
>>234
田中のクイッククソ速いぞ
ボークギリギリだけど
249 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:08:28.37 ID:1uKrIvuC
今までトップクラスの活躍して全く駄目だったの井川だけでしょ
そう考えると通用しない可能性の方が低い
250 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:08:32.60 ID:qQ8Q/CCl
田中がメジャーで通用する気がしないんですがそれは
251 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:08:57.00 ID:q4Zcnxo5
>>216
ダル直伝なんやっけスプリット
252 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:08:59.65 ID:myijWmsh
個人的には中継でいろんなチーム見たいから日本人いないところに行って欲しいけどまあいるところのほうがええやろな
253 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:09:08.16 ID:sJTQU/ho
>>245
青木の試合つまんなすぎて青木が嫌いになってきた
254 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:09:20.26 ID:K901BkGV
田中は案外適応力高いよ
逆にダルは適応力高くないと思う
255 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:09:24.38 ID:rHku5xMm
田中はハイレベルな隔年
メジャー的にはダルビッシュのように平均した成績のほうが評価されるかもね
256 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:09:43.39 ID:J+OXTj3e
　ブ　ル　ー　ジ　ェ　イ　ズ　ダ　ル　ビ　ッ　シ　ュ
http://i.imgur.com/l6yZlsR.jpg
257 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:09:53.57 ID:ExUKOL9K
ブリュワーズはマジでイライラするんだよなあ
258 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:10:14.41 ID:VhypsNND
>>251
いや雑誌で読んだファルケンの握り真似た
ダル直伝はフォーシーム
259 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:10:14.30 ID:Y3EHWima
田中は通用するつかして欲しい
もっと日本人同士の投げ合い見たい
260 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:10:51.63 ID:DNCj8m6J
田中は国際試合見てる限りボールの適応が心配やなぁ
261 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:10:51.91 ID:cbO+35fu
>>249
とはいえ松坂みたいな感じで「通用した」と胸を張られてもなあというのが
今の田中の立ち位置
262 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:11:23.40 ID:bGruoSS3
よし！川崎のいるカナダにいけばマウンドでイライラした時のケアもバッチリだな！
263 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:11:42.51 ID:HQUT1Knc
田中は1年目から酷使され続けてきたから
松坂みたいに30歳手前で潰れそうなのが怖い
264 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:11:52.58 ID:8ANMjk8H
メジャーの超一流でも開幕20連勝はとても出来ないからなｗ
265 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:12:05.75 ID:PFzeIvd6
>>248
上手い下手、っつうよりは意識の問題かな
それでも牽制は速いけどクイックは並と思ってるけど。

田中 クイックはあんま気を遣わない、常にバッター再優先、でも牽制は上手いから時々本気で刺しに行く
ダル クイックはあんま気を遣わない、常にバッター再優先、牽制もあんま上手くないから走られたら鶴岡のせい

ってイメージ。
266 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:12:22.03 ID:l+wjntfe
球への適応力はマケエンが高そう
267 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:12:35.06 ID:/ITg8OWG
適応はできると思うしある程度以上は通用するはずが
松坂化しないかは未知数
268 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:12:39.23 ID:cbO+35fu
黒田が国際試合でボールに合ってたかっていうとどうだったかな・・・
結局本人のやる気しだいじゃないのという気が
269 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:13:07.82 ID:rHku5xMm
>>263
高校時代とかそこまで酷使されてないから大丈夫やろ
270 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:13:09.10 ID:sJTQU/ho
日本人は活躍しても3年以内にみんな潰れていくからね
その壁を破ったのは本当に少ない
271 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:13:11.15 ID:VhypsNND
>>265
あ、そやな
速いのは牽制でクイックは並やったわ
272 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:13:20.76 ID:1uKrIvuC
>>261
松坂みたいに2年で終わったらあれやけど
あの成績ずっと残せるなら十分通用レベルやろ
273 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:13:31.09 ID:DNCj8m6J
ダルは球質とキレで勝負って感じ
田中は球質ちょっと劣るけど制球が良すぎてやばい
274 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:13:57.39 ID:DNCj8m6J
俺がいたら勝たせない宣言してるダルの顔にドロ塗ったら笑える
275 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:14:32.82 ID:YqPoro9m
マーってメジャーでも日本の時みたいにギア付けて
投げるんかな？
ギア全開でずっと投げれるなら10勝以上不可避だけど
2年と待たずにぶっ壊れる気がする
どうなんやろ？
276 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:14:35.43 ID:k2iFc7dk
>>268
国際試合でのボールの適正は大切かもしれないが
サンプル数が少なすぎて適正なんてわかるわけ無いってのが実際のところちゃう
あんなん月間成績とかそんなレベルの参考にしかならんやろ
277 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:14:37.79 ID:VhypsNND
怪我ばっかりはなぁ
そこは5年契約のダルも大怪我した瞬間に不良債権になるしわからん
278 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:14:38.30 ID:JJKhQSFn
>>263
故障じゃないけど今年投げるイニング球数考えたら来年ガクッとくる可能性かなりあるのよな
頑張って欲しいけど心配だわ
279 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:14:39.05 ID:vMXvsnY2
これで田中も通用したら絶射ですわ
280 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:14:39.09 ID:MT8oosPW
>>265
最後の鶴岡で草
281 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:15:07.21 ID:8tzbv1p1
これだけNPBで無双されてMLBで通用しなかったらショックだわ
282 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:15:12.86 ID:4/yrZdjp
上原があんだけやれるんならダルマーみたいなタイプよりヌッスあたりが意外と活躍するんちゃう
283 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:15:26.26 ID:cbO+35fu
>>272
2年目は運が良かったというのが完全に定説だし
松坂1年目みたいな成績を田中がずっと続けたとして
皆がそれで満足するかな・・・
284 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:16:07.56 ID:/V2nYA/T
伊良部ってそもそも球が速かっただけでNPB時代も凄まじい投手でもないのになんでヤンキースはあんなに期待してたんだ
285 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:16:19.13 ID:WuoUPMCq
>>275
ギアつきで行ったらレイプ不可避
286 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:16:24.16 ID:k2iFc7dk
>>282
三振取れないと論外ちゃう
黒田ですら最低限は取ってるし
287 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:16:47.09 ID:1uKrIvuC
>>282
ダル活躍してるのにダルマーみたいなタイプっておかしいやろ
288 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:16:59.62 ID:MQFIt3qd
>>5
すげー冷静やな
289 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:17:03.99 ID:cAOT9XJg
チャドビより田中が上のわけねーだろ
290 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:17:32.31 ID:rHku5xMm
松坂とマーじゃ制球が全然ちゃうよ
291 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:17:44.65 ID:ByypjbVy
メジャーいくと連勝記録が途切れそうだからあと1年日本でやってほしい
292 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:18:30.67 ID:cbO+35fu
>>284
戦犯野茂
293 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:18:55.60 ID:zcZdt794
でもダルのスライダーは桐光松井くらいやろ？
294 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:18:59.66 ID:HQUT1Knc
上原や岩隈はNPBでも抜群のコントロールでMLBでも変わらないけど
松坂だって上二人に及ばないにしてもコントロールいい方だったんだよなあ
295 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:19:33.77 ID:l+BbA7YO
左のクッソ球遅いやつに行ってみてほしい
武田勝とか
296 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:19:35.34 ID:1uKrIvuC
>>291
すでに世界記録更新したのに連勝記録の為だけに日本に残るのか…（困惑）
297 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:20:07.72 ID:cAOT9XJg
>>290
Ｋ／ＢＢ日本記録もってたルイスは防御率４点台です
田中はルイスより上なの？
298 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:21:07.34 ID:cbO+35fu
>>295
キャンプに参加してまじめに投げろとキレられた星野伸之
299 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:21:08.95 ID:VhypsNND
ボロボロになるかもしれんが俊介はMLBで見てみたかった
もう間に合わなそうだけど
300 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:21:40.10 ID:/V2nYA/T
日本じゃ150出りゃストライクゾーンに入ればまず打たれないし
豪速球投手の四球が少ない＝コントロールが良いにはならない気がする
301 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:21:49.87 ID:SCVl/m/v
大家でもできる二桁勝利
302 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:21:59.39 ID:fPOGJrUx
>>297
あの年のアーリントンのPFやばくなかった？
303 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:22:17.21 ID:YqPoro9m
今って第二次日本人投手バブルだし
マーはメジャーでも結構な争奪戦になると思うわ
でも日本人投手にトラウマ抱えてる球団はどうするんだろうなｗｗｗ
抱えながらもいくんかね？
304 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:22:33.16 ID:rHku5xMm
>>297
上だと思うよ
日本でXXXだったからアメリカでXXXって公式が常に成り立ってるわけじゃないしね
305 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:22:56.15 ID:4/yrZdjp
>>287
一理ある確か防御率リーグ2位やしな
まあ意外性をいいたかったということで勘弁しちくりー
306 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:00.00 ID:bkI3nLo3
>>295
武田勝をカモにしてるのが外国人選手に多いから厳しいんじゃないか
307 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:05.29 ID:HQUT1Knc
>>297
ルイスってメジャー戻ってからは3点台だったはずだけど
308 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:23.89 ID:rHku5xMm
>>298
あろうことかカーブ投げるなと言われるとかｗｗｗ
309 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:26.96 ID:/eIdl8Wh
日本で無双したルイスが4点台
日本でうんこだったボーグルソンはAS
だからなんやねんって話ですわ
310 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:34.40 ID:404Bxjyd
>>303
トラウマってどこや？
ヤンキースは井川→黒田
レッドソックスは松坂→上原
で克服したやろし
311 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:34.55 ID:p9LQ4J4z
問題は球数よ
ダルも松坂も球数使いすぎやねん
312 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:50.05 ID:VhypsNND
>>303
ボストン：上原が不安解消
ヤンクス：黒田が不安解消
あとどこだろ
313 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:23:50.02 ID:ByypjbVy
>>296
そりゃ永久に塗り替えられない記録は作ってほしいだろ
おかしいか俺の考え？
314 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:24:02.66 ID:tLIeR4lR
メジャーの打者はボール球振らねぇからな
マーの変化球が通用するかどうかは疑問
315 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:24:03.81 ID:1uKrIvuC
こんだけ日本人活躍してたら跳ね上がるわな
リリーフにしても上原いるしぬかりなさすぎるｗ
316 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:24:36.84 ID:gDyAyffW
直球系のコントロールは良いから
カットツーシム投げたらダルより試合は作れそう
まあそう簡単にいかないのもダルで証明されてるけど
317 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:24:37.98 ID:z2olDL5K
>>296
メジャーで活躍して欲しいとは思うけど、日本人投手トップ3のダル、マー、黒田ら全員が日本にいないってのも少々さみしい
318 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:24:49.19 ID:1uKrIvuC
>>313
そんな事言ってたら開幕戦で負けたりするんだよなぁ…
319 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:25:37.10 ID:DNCj8m6J
投手としての総合力は田中の方が圧倒的に見えるわ
ダルはどう見ても対打者特化だけど球数多い
320 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:26:03.16 ID:NkvmDiBU
>>309
環境が人を育てるんやな
321 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:26:16.63 ID:RDnJViWo
なんだかんだで結局どすこいを獲っちゃうのがヤンキース
322 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:26:27.05 ID:WuoUPMCq
>>313
おかしくはないけど
今の時代メジャーでどれだけやれるかにみんな注目いくのはしゃーない
適応にも時間かかるし早めにいって欲しいのは確か
323 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:26:40.97 ID:ACrCkkUk
>>319
今の小粒しか居ないリーグならそう見えるだろうな
324 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:27:02.76 ID:cAOT9XJg
>>321
それならチェンバレン残すわｗ
325 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:27:23.05 ID:BoDALt7D
今年結構投げてるから来年はどうかな、影響はあると思うけど
326 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:27:35.55 ID:v5NhUaPT
レッドソックスは上原で不安解消てのはちょっと無理ないか？
リリーフとスターターは別もんだし、大金も投じてないし
327 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:27:50.95 ID:VhypsNND
>>321
なぜかリアル感ある
328 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:27:56.52 ID:JJKhQSFn
日本で作った記録に拘ってどうすんの
若いうちにステップアップしたほうが本人の為にもいいよ
329 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:28:10.00 ID:bkI3nLo3
田中は直球で空振り取れないから苦戦しそう
ＷＢＣで直球は見せ球でスライダースプリットで打ち取る投球と本人が言ってたし
330 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:28:12.35 ID:DNCj8m6J
>>323
コントロール悪かったらメジャーはダメだわ
ダル見て余計思った、ダルレベルですらっていうのが正確か
331 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:28:15.41 ID:cbO+35fu
>>321
「斎藤隆がいたのと同じチームで若くから抑えをつとめていた投手がいるらしい」
332 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:28:24.30 ID:rHku5xMm
NPBでトップレベルの投手は間違いなく通用するよ
333 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:28:35.94 ID:WuoUPMCq
>>327
流石にヤンキースもそこまであれちゃうやろ
ちゃうやろ？
334 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:29:14.20 ID:cAOT9XJg
>>319
田中に近いのはハービーか
335 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:29:21.73 ID:YqPoro9m
>>310 、>>312

言うて上原はトラウマになるほど期待値も年俸も高くなかったし
黒田はメジャーで活躍してからNYY行ったやん
だから直接日本から大金出して取る事にはまだトラウマ
持ってる可能性はあるんじゃね？
336 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:29:26.54 ID:ACrCkkUk
>>330
あまり言いたくないけど田中のストレートは簡単にスタンドインすると思うぞ
337 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:29:34.48 ID:1uKrIvuC
>>332
井川「せやな」
338 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:29:42.31 ID:jNgRzDko
柳賢振ノラスコフィフでさえ穴扱いなのか
339 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:30:01.50 ID:rHku5xMm
どすこいとか真田コースじゃねーの
あるいは福盛
340 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:30:38.04 ID:gDyAyffW
被弾が怖い
あいつらNPBの三番四番レベルの打者しかいないわけだから
341 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:30:45.25 ID:cAOT9XJg
>>330
昔のカズミアーみたいにノーコンでも球威あればいける
342 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:31:08.52 ID:DNCj8m6J
>>336
そら制球次第やで？
メジャーのバッターは100マイルまでなら甘いコース外さないからダル田中関係ないわ
いかにかわせるかやけど制球ないと投球術もクソもない
ダルは変化球との組み合わせがおもな組み立てやけど制球による組み立てはザルやからな
343 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:31:39.90 ID:404Bxjyd
まぁ山口もボールとマウンドが奇跡的にあってて
覚醒するかもしれへんし・・・（震え声）
344 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:31:44.69 ID:1uKrIvuC
世界記録あっちにも知れ渡ってるから
入札した球団のファンにめちゃめちゃ期待されるんやろうなぁ…
345 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:32:17.42 ID:VuqZg7tK
どすこいはNPBで一番ブサイクだと思うのにあまり賛同されない
346 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:32:45.24 ID:z2olDL5K
トラウマっていうけど、確かに何人かはアレやけど投手に対してはそれほどでもないんちゃうかなぁ
野手(特に内野手)に対してはあるだろうけど
347 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:32:52.42 ID:r0IAr8RC
なんか散々失敗例として持ち出されてるけど
井川ってメジャー行く前いうほど日本で無双してたか？
348 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:32:56.60 ID:v5NhUaPT
むしろ田中メジャーでは抑えの方が向いてる気がしないでもない
349 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:33:06.95 ID:61PW7jqC
>>345
ゴールデンルーキー菅野がいるからねしょうがないね
350 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:33:08.43 ID:NkvmDiBU
だいたい松坂と似たような成績になると思うで
351 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:33:17.75 ID:vJhjOMT4
投手規定到達回数
8回　野茂英雄　1995〜1997、1999〜2003
5回　黒田博樹　2008、2010〜2013
3回　吉井理人　1998〜2000
3回　大家友和　2002、2003、2005
2回　伊良部秀輝　1998、1999
2回　松坂大輔　2007、2008
2回　ダルビッシュ有　2012、2013
1回　マック鈴木　2000
1回　石井一久　2004
1回　岩隈久志　2013
352 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:33:36.74 ID:IJMwMjNE
田中マー見てると
こいつもメジャーで必要な細かいコントロールはないだろ
ツーシームとか覚えるんだろうなやっぱ
それが合うかどうか
353 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:33:37.09 ID:ACrCkkUk
>>342
いや、日本人相手にするわけじゃねーからさ、田中のストレートって日本人なら通用するけど、外人には通用せんだろ。
日本での投球で麻痺してるかもしらんけど
354 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:33:38.75 ID:+Qzzgoop
パ　ド　レ　ス　田　中
355 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:33:45.63 ID:WuoUPMCq
>>340
流石にそれはねーわ
356 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:34:07.37 ID:YqPoro9m
里田まいは海外いったら料理どうするんだろうな
国産取り寄せるんかな？それとも、現地のもの作るんかな？
357 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:34:07.67 ID:ePOWJNy/
どこにラズナーと似た成績の田中投手がいるんですかねぇ
358 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:34:08.48 ID:HQUT1Knc
他国の実績ある選手が高額でMLBに引き抜かれるのって日本とキューバリーグくらいか
日本に来る外人選手もだけど環境変わるのに1年目から絶対結果出さなきゃいかんって辛いね
359 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:34:59.65 ID:/V2nYA/T
>>347
沢村賞1回で5年連続で13勝以上の上に投球回数も凄まじいし
360 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:35:21.82 ID:1uKrIvuC
>>347
黒田とかよりよっぽど無双してたんですが
361 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:35:28.20 ID:cAOT9XJg
コントレラスみたいに超期待されてしょぼかったら
どうすんだろｗ
362 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:35:49.94 ID:DNCj8m6J
>>353
上原なんて140ちょいしか出てへんけど変化球との組み合わせ、制球でしのいでるで？
まぁ田中も日本よりは打たれるやろうし国際球に弱そうやけど、ダルより性能高い部分あるし期待して見たいわ
363 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:35:58.79 ID:Upc69I0y
田中ってカウント稼げる球あるんか
364 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:36:04.04 ID:cbO+35fu
>>351
メジャーでの日本人選手を語るときになぜかいつもスルーされる吉井
365 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:36:04.28 ID:trpovHE6
メジャーってそこホームランにするのかよってやつ多いイメージ
366 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:36:05.94 ID:WuoUPMCq
>>347
メジャー失敗したからって日本時代の成績を糞化するのはNG
367 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:36:15.97 ID:rHku5xMm
>>357
全然ちゃうよなｗ
何を見間違ったんか
368 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:36:35.60 ID:E+xG1DKM
>>358
それ考えたら日本は一年目の外人に厳しすぎるくらいやね
助っ人として読んでるから仕方ない面もあるけど
369 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:36:38.16 ID:ACrCkkUk
>>362
上原と田中のコントロール比べものにならないと思うんですが
370 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:36:46.00 ID:/ITg8OWG
井川って田中みたいに球際のコントロール良かったんだぜ
371 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:37:20.04 ID:vJhjOMT4
>>364
通算rWARとか見ても井口より高いんだよな
なかなかいい成績
372 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:37:26.65 ID:NkvmDiBU
もうメジャーいくなよ
そしたら250勝くらいできるかもしれんしさ
373 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:37:43.24 ID:cbO+35fu
最近忘れられてることが多いけど
上原は昔から球速以上に打たれにくいストレートの持ち主
374 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:37:43.29 ID:JJKhQSFn
今年WBCからポストシーズンまでずっと投げてることについてはどう思う？
球数抑えられるピッチャーだけどそれでも疲労が危険な領域に踏み込むと思うんだが
俺はそれが一番気掛かり
375 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:37:50.04 ID:VhypsNND
>>363
スライダーがカウント球やな
376 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:38:00.78 ID:61PW7jqC
>>353
＞田中のストレートって日本人なら通用するけど、外人には通用せんだろ。

これまさにダルにも当て嵌まってるじゃん
377 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:38:05.95 ID:c803+FWB
つーかハンカチ今日投げへんのかいなマー倒してほしいわ
378 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:38:09.46 ID:vJhjOMT4
阪神時代の井川はエースエースアンドエースって感じやったなぁ
こう言うとアレだがノウミサンよりはるかにエースだったと思う
379 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:38:34.26 ID:ACrCkkUk
>>376
だからよ、ダルよりも質の悪いストレートの田中はどうするのって話し
380 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:38:53.16 ID:DNCj8m6J
>>369
制球：上原＞＞田中＞ダル
球速：ダル＞田中＞＞＞上原

制球だけに限って言ってみたり意味不明やろ
田中はある程度の制球の上に球速も伴ってるんだし
381 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:39:01.14 ID:rHku5xMm
井川の場合は性格と契約といろんな要素が全部ダメな方にいっちゃった感じがする
まったく通用しなかったというとどうなんやろ
382 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:39:03.18 ID:yulGwUV4
マイナーズで肩ならしてからヤンキースやね
383 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:39:37.18 ID:cAOT9XJg
>>376
ダルの被打率191
384 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:39:59.56 ID:cbO+35fu
>>374
俺もそれが一番不安
ちょくちょく離脱してるのにやけにタフな投手扱いされてるのが松坂とかぶる
まあ松坂ほど球数使ってないから大丈夫と思いたい
385 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:40:13.95 ID:VuqZg7tK
勝利数の球団記録作った井川が通用しなかったはねーわ
386 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:40:14.69 ID:v5NhUaPT
>>362
上原先発でもイケてたならそれ説得力あると思うけど…
387 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:40:18.66 ID:ACrCkkUk
>>380
んなこと言い出したら、球のスピン、キレも考慮しないとダメだろ、お前がどんだけ田中を推してるかはしらんが、持ち上げすぎてて失敗したときが怖い。というか失敗する気しかしない
388 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:40:26.06 ID:cAOT9XJg
>>382
長谷川「マリナーズだけはやめとけ」
389 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:40:37.81 ID:WuoUPMCq
>>374
確かに来年挑戦っでなると肩を休ませる時間ないんだよな
オフもメジャーにいくならそれ相応のトレーニングが必要やし
390 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:41:22.19 ID:vJhjOMT4
>>374
今年のバーランダーアカンからなぁ
これからCSやらあるし心配
391 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:41:42.82 ID:DHHpLpBv
.280の四球乞食も行くで
392 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:41:45.89 ID:DNCj8m6J
>>386
主な理由は使える球種少なくて2順目以降組み立てられへんからやで？メジャーレベルで
制球、球速だけ見て優れてるから先発イケてたらとか正岡
393 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:41:56.03 ID:61PW7jqC
>>379
だから球速球威でダルに負けててもコントロールコマンドは田中が上じゃん
わかんないじゃん
なのに ID:ACrCkkUk ちゃんは田中が通用しない言い張ってるじゃん
394 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:41:59.11 ID:Cw8JivUH
MLBの最近の若手先発すぐに壊れるけど、育成に問題あるんじゃない？

ハヴィーも壊れたし
395 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:42:05.35 ID:1uKrIvuC
>>385
勝利数って3Aの…？
396 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:42:14.24 ID:2rfRRMvV
ところでマック鈴木ってなんであんなにダメだったんや？
397 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:42:56.35 ID:ACrCkkUk
>>393
コントロールさえすれば打たれないの？日本人相手ならそれでも通用するだろうよ
398 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:43:09.51 ID:c803+FWB
上原の直球は結構アバウトだぞ
フォークの制球が良ければそれで十分通用する
399 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:43:33.99 ID:cAOT9XJg
>>394
ハービーここ最近だと１番衝撃うけた投手だな
400 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:43:38.38 ID:ACrCkkUk
断言しておく、田中はまず来年怪我をするわ
401 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:43:40.15 ID:DNCj8m6J
>>387
キレやスピンなんて参考にしかならんやろ
402 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:43:48.37 ID:cbO+35fu
>>396
メジャーで使えなくなって日本に戻ってきただけだから
大家と同じ
403 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:43:49.01 ID:vJhjOMT4
>>394
ストラスバーグとはなんだったのか
404 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:43:54.71 ID:/ITg8OWG
マーが黒田岩隈ダルを超えるにはコマンド力を伸ばすのが鍵
405 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:44:14.69 ID:7bJ5sOBX
>>101
>>123
タカ・タナカやろ！
406 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:44:27.98 ID:DNCj8m6J
ワイはケガとかストレートが通用しないとかより、
まず失敗するならボールに適応できなくてノーコン化→打ち込まれのパターンになる可能性が高いと思う
407 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:44:34.79 ID:ACrCkkUk
>>401
球に違いが出るのに参考はねーわ
同じ球速の球でも回転数で体感速度かわるだろ
408 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:44:40.06 ID:2rfRRMvV
>>402
まぁそういうことか
そんな甘くはないな
409 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:45:00.79 ID:rHku5xMm
>>404
いうほど差あるかね
岩隈レベルと近いくらいの制球はありそうだけど
410 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:46:11.66 ID:VhypsNND
>>398
そうなんだよな上原の試合みてたらむしろストレート荒れまくりでびびる
でも打たれない
スプリットを落とすだけじゃなくストライクゾーン内低めに制球できるのが上原の強みだな
411 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:46:14.17 ID:DNCj8m6J
>>407
独自理論は一人でやったらええんやで
412 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:46:30.34 ID:1rGQAWgo
田中に制球なんてねえよ
非力の日本人なら適当にストライクに集めても打たれないだけ
メジャーリーガー相手に制球を意識して投げるようになったらすぐボロが出るわ
413 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:05.96 ID:HQUT1Knc
井川が通用しなかったのはショックだけど
日本に戻っても通用してないあたり早熟だったのかなあと
414 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:14.08 ID:v5NhUaPT
>>392
俺もさっきのは言い方が適当過ぎたけど、
その言い分からしても田中とタイプ違いすぎて論拠として持ち出してもあんま意味なくねえ？てのが
415 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:25.05 ID:SzRnnPNj
まーた海外の反応（）か
416 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:34.52 ID:vJhjOMT4
>>409
岩隈は2008年は201回で四死球4だぞ
417 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:41.22 ID:wlVzcH6I
三振とれないダルみたいになりそう
418 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:43.00 ID:1uKrIvuC
田中に制球力がないとか言ってる馬鹿まだいるのか…
419 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:52.15 ID:VhypsNND
>>412
それはない
外角低めのコントロールは一級品
ただメジャーじゃ完璧に決めても打たれそう
420 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:47:55.55 ID:cbO+35fu
だから上原の速球は昔も今も武器なんだって
球速だけ見て上原は速球駄目でも通じてるとか言うのは根本的なところから間違ってる
421 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:48:12.45 ID:2rfRRMvV
確かに上原のストレートってたまにど真ん中いったりしてるからな
ドキッとする
422 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:48:25.25 ID:trpovHE6
田中制球力あるんちゃうか
今日なんか低めに決めてたのすごかったで
423 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:48:27.09 ID:1rGQAWgo
田中の記録なんか誰も認めてないからな
メジャーで盛大に恥を晒してほしい
424 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:48:53.85 ID:1uKrIvuC
>>416
被本塁打と間違えてないか
425 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:49:03.99 ID:pgnsaWvL
国際試合で通用してなかったやん田中
426 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:49:06.50 ID:FTg/dlSH
だ、ダブル川崎はいかがですか？
427 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:49:10.20 ID:rHku5xMm
田中に制球ないとか言ってるのセヲタかな
428 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:49:58.66 ID:56CVceT/
>>416
ワロタ
429 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:50:10.28 ID:vJhjOMT4
>>424
36だった
スマンな
430 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:50:23.96 ID:hPjMLqXj
四死球4て
431 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:50:43.67 ID:N/sKO99x
四死球の数で言ったら、ここ数年の田中も相当少ない
432 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:50:44.82 ID:vMXvsnY2
四死球4はチビるわ
433 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:50:56.62 ID:vJhjOMT4
四死球4は神やな

今年のマーが30で似たようなとこか
434 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:51:06.57 ID:2j008k5/
上原は先発では通用せんかったからなんとも
435 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:51:22.39 ID:YqPoro9m
俺らメジャーで活躍できないかもって言ってる奴らも
マーにはめっちゃ期待したいねん
でももし、メジャーで完膚なきまでにボコボコにされて帰ってきたらと
思うとなぁ・・・
436 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:51:24.58 ID:AmmJyHb/
失投しないコントロールはあると思うが、コースで勝負するほどのコントロールはそこまで印象にないかな
スペックが高すぎて、このへんに投げとけば十分って感じに映る。
「このへん」にだいたい投げられるのが凄いんだけどな
437 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:51:28.94 ID:v5NhUaPT
>>419が言ってる様にコントロールバシっと決めた上で尚打たれそうな気がする田中のストレート
まあ年々ちょっとずつ良くなってるとは思うが
438 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:51:34.95 ID:1rGQAWgo
上原のアウトローのストレートなんか芸術的な美しさだったぞ
上原はフライアウト狙いで意図的に高め投げたりするからそれだろ
439 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:51:49.96 ID:DNCj8m6J
NPB時代の成績からじゃコマンド能力レベルの制球力まではわからんで
440 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:52:01.15 ID:GyrZ6XwJ
レジェンドやんけ
441 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:52:02.92 ID:FnzfSceV
このスレ再来年くらいに晒さる(確信)
442 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:52:11.45 ID:/ITg8OWG
四死球4って今年の上原かよって思ったら
上原は四死球1だった
443 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:52:16.24 ID:rHku5xMm
>>416
四死球4すげええええええええええええ

なおキャリアハイ
田中226.1回 27四球
岩隈201.2回 36四球
444 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:52:24.36 ID:VhypsNND
岩隈2008　201回　四死球4　非本塁打3

よっぽど投げミスが少なかったんだろうな
445 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:52:50.58 ID:FTg/dlSH
>>425
短期間では成果でないだろうけど
一年くらい掛けて適応すれば可能性はある
446 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:52:55.89 ID:1uKrIvuC
>>442
キチガイレベル
447 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:53:07.47 ID:cAOT9XJg
クリフリー　２００回　１８ほんもの四球
これがコマンド能力
448 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:53:19.33 ID:fsVozbPz
ＷＢＣでの相性はなあ
青木、中島あたりは、当時めちゃくちゃ活躍して勘違いしたふしがあるしなあ
449 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:53:28.57 ID:1rGQAWgo
>>419
そこにツボを持ってるだけで全体的に見たコントロールは平凡
450 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:53:54.56 ID:WuoUPMCq
まあメジャーいかんとわからんってことよね
NPBの実績はあまり役にたたない世界だし
でもメジャーに挑戦する権利を得られるってだけで凄いわ
451 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:02.42 ID:E+xG1DKM
MLBで成功するかどうかはNPBでの成績よりも全く別の環境に移る覚悟と性格が大事だって今までのサンプルでよく分かってるやろ
そういう意味ではマーの場合、WBCで全く通用しなかったことがプラスに働くやろう
日本でどれだけ連勝記録伸ばそうが海を渡れば別問題だとよくよく理解してるはずや
452 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:04.08 ID:HQUT1Knc
>>443
田中の制球力がいいのはわかってるけど違反球と並べるのはちょっと
453 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:16.30 ID:w5a8RD2n
メジャー行って頑張って欲しいわ
454 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:30.06 ID:FEn9A4aB
>>420
百里ある
コントロールいいから直球で空振りとれてるわけじゃないよな
455 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:49.86 ID:rHku5xMm
まぁ田中の制球は上原レベルとは言わんが
ダル松坂よりは格段に上なのは数字が証明してるから
456 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:51.38 ID:1uKrIvuC
>>451
理解できなかった西岡とか言う奴
457 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:53.20 ID:tBzUb35u
関係ないけどまーくんのスプリットって高校の頃は落ちるスライダーって言われてたよね
458 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:54:59.69 ID:/ITg8OWG
今年10だったわ
去年は3
459 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:55:00.67 ID:WuoUPMCq
>>448
青木と中島を同列に語るのはNG
460 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:55:25.45 ID:YY6hDkgz
素人がいくら議論しても環境への適応がある以上実際やってみないとわからん
去年のダルビッシュ散々叩かれてたやん
どうせ田中も適応したらうまくやるよ
461 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:55:27.91 ID:hPjMLqXj
>>457
いや
462 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:55:35.30 ID:Z5zeXSj0
>>448
おは中島
463 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:55:35.54 ID:AmmJyHb/
>>457
縦のスライダーは別に持っとるやろ
スプリットはプロ入りしてから週ベ読んで身につけたもんだし
464 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:56:11.83 ID:DNCj8m6J
ボーイズで敵無しやった奴らにとってはほんまNPBって物足りないんやろなって思う
465 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:57:00.44 ID:cAOT9XJg
アービンサンタナぐらいで終わりそうなにおいがｗ
466 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:57:00.60 ID:a/yvLEuY
比較的被安打が多いイメージだから向こうじゃポコポコ打たれそう
でも要所で三振とれそう（WBCのイメージで
467 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:57:24.49 ID:rHku5xMm
>>452
今季も 190.0回で 27四球なんだけどねえ
なんだかんだいちゃもんつけられるけど
岩隈と比較してもそんなに差はないのは認めてくれていいんじゃないの
468 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:57:44.93 ID:cbO+35fu
>>457
それは別の球で本当にスライダーだったろ
469 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:57:52.66 ID:a/yvLEuY
日本じゃあんま被弾しなかったダルがメジャーじゃボコボコ打たれてるもんなぁ
失投が許されないから神経使うんやろなぁ
470 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:58:20.52 ID:EgNnpXbA
向こうからも投球内容を評価する声はないんだな
いくらスプリットがよくてもストレートあって生きる球だし
評価されてるのは成績だけって感じ
471 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:59:26.48 ID:cAOT9XJg
>>467
メジャー行く前の松坂四球３４
意味ね〜ｗ
472 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 03:59:54.00 ID:nmw3WZzw
野手でメジャー志望って誰かおるんか？

それも気になるわ
473 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:00:10.58 ID:vJhjOMT4
2006年松坂は186回で四死球34か
変わらんｗ
474 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:00:50.05 ID:lPwC964S
>>16
松坂ぐらいって・・・松坂がやれた年はないんですがそれは
475 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:00:53.89 ID:YtL3kIpz
真っ直ぐの質がMLB平均レベルあれば先発としてはやっていけるんじゃないか
逆にそこがまずいとかなり厳しい
476 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:01:56.90 ID:IJMwMjNE
上原のコマンド能力は今の田中以上だったからな
477 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:02:02.15 ID:cAOT9XJg
>>475
アービンサンタナぐらいやれれば合格だろ
ヘルナンデスにはなれない
478 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:02:37.10 ID:lPwC964S
>>475
日本人の真っ直ぐは通用せんよ
479 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:02:42.15 ID:DNCj8m6J
>>471
松坂もダルもストライクゾーン区分けして投げ分けるタイプじゃない（球速とキレと変化球にモノ言わす）から
メジャーのコンパクトなスイング相手では球速が見せ球にも通用しない
ＮＰＢ時代の制球が成績から判別できない良い例だわ
480 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:03:41.26 ID:IJMwMjNE
>>455
ダルと松坂見てたけど格段に上ってレベルでもない
日本晩年は二人とも四球少なくて安定してたのにメジャー行ってあれだから
481 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:03:47.19 ID:1g0AGtK7
コントロールは松阪もダルビッシュも日本にいたときは普通に良かったんだよなぁ
482 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:03:53.32 ID:Qy/FHQy9
>>470
よう知らんが投球内容評価してないんじゃなくて投げてるとこ見てないんじゃない？
スカウトは見てるだろうけど獲得の意思あるとこは牽制し合って情報出さないし
483 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:04:08.08 ID:hPjMLqXj
四球の少なさはある程度のコントロールは当然必要だけど
そこからはストライクゾーンでどれだけ勝負できるか
484 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:04:43.99 ID:1uKrIvuC
>>478
野球見た事ある？
485 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:04:49.71 ID:hDeVNQkF
フォーシーム通用しないとか言ってるのは今年の投球見てないのか
明らかにメジャー意識した微妙に動く球ばっか投げて純粋なフォーシームはかなり少ないやろ
486 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:05:09.23 ID:DNCj8m6J
>>480
ワイ評やとあれは球威球速増したのとNPBの打者が対応できなくてストライクゾーンとその他、みたいに変化球との組み合わせだけで大雑把に勝負できたからやと思ってる
487 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:05:52.26 ID:/ITg8OWG
>>480
松坂とダルにコースの四隅を付いてたイメージないけどな
マーはコースの四隅とまでは言わなくても隅はついてると思う
上原は巨人時代から四隅付けるピッチャー
488 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:05:52.51 ID:vJhjOMT4
メジャーのバッターは選球眼がやばいイメージ
489 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:06:14.59 ID:rHku5xMm
>>471
通算成績みたらええよ

松坂1102回 502四球
田中1103回 243四球
490 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:06:22.58 ID:FnzfSceV
このレベルの選手になると四球はコントロールってよりストライクで勝負できる玉が有るかどうかやろ
491 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:06:39.13 ID:MbdfwaHS
元コーチの杉山は岩隈がいた頃から
「楽天で一番コントロールいいのは田中」って言ってた

それがコーチ陣の総意とは思わんが、そういう意見もあるってことで
492 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:06:42.49 ID:1g0AGtK7
藤川の146km/hと上原の146km/hってなんがちがうんやろね
493 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:06:47.20 ID:MFWPpmmb
まあ上原は国際試合のレジェンドやしね
494 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:07:10.80 ID:cbO+35fu
四球数が同じくらいだったからってダルや松坂と岩隈のコントロールが同じなわけないし
田中もダルや松坂よりは良いとは思うけど岩隈レベルだとは思えんね
495 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:07:19.89 ID:cAOT9XJg
>>485
縫い目の高さが違うから意識してもな〜
打者ならわかるけど
496 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:07:29.37 ID:FEn9A4aB
レンジャーズが獲得した直後のMLBスカウトのダルビッシュ評はストライクとるには苦労しないが構えたところに投げるコントロールはないって評価だった気がする
497 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:07:37.14 ID:7d+AUtJC
ツーシームを使えるかどうか
今のままだと劣化ダルになるだけだ
それじゃああまりにつまらない
498 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:07:40.01 ID:rHku5xMm
タイプミスった
松坂1402回 502四球
田中1103回 243四球
499 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:07:49.72 ID:hDeVNQkF
ここ数年のマーの四球は少ないってレベルやないで
500 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:07:59.22 ID:DNCj8m6J
18U見てても思ったけどあの年代から欲出した大振りさせずにコンパクトにスイングさせてるんやからそら強いわ
こっちの選手が見る150km/hは向こうの選手にとっては-10km/hくらいに見えててもおかしない
501 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:08:09.81 ID:JJKhQSFn
上原は特殊すぎて比較するのはどうかと
502 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:08:11.63 ID:vJhjOMT4
上原>岩隈>マー>ダル>松坂
日本だとこんな感じ？
503 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:08:34.10 ID:HQUT1Knc
>>492
藤川のまっすぐは向こうでも空振りとりまくってたよ
違いはフォークの精度だろうな
504 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:09:00.69 ID:lPwC964S
田中の投球見たことないんだがどんななの
それどころか岩隈や黒田、ダルの日本時代もわからん
505 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:09:01.66 ID:1uKrIvuC
巨人時代の上原
https://www.youtube.com/watch?v=lwiju90M23M

このキレの球をコントロールできるんだからそら抑えれるわ
506 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:09:26.76 ID:gvVsjbrS
メジャー行くなら省エネ投法止めた方がいいと思うわ
507 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:09:31.39 ID:Qy/FHQy9
>>492
はっきり違うのはリリースポイントじゃね？
球離れが上原は早い
508 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:10:07.77 ID:DNCj8m6J
上原も上原で巨人時代と別人みたいなフォームになってるしな
509 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:10:21.89 ID:YyD6o0u5
>>474
2008年はやれたとは言えないの？
510 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:10:52.92 ID:a/yvLEuY
>>506
止めるっつーかそうそうできねーだろ
相手がライアンとかヌニェスとかだったら舐めプでも抑えられるかもしれんが
511 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:11:26.41 ID:WuoUPMCq
>>508
かなり上体を使ったフォームになってるよね
マウンドの硬さの関係かね
512 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:11:39.62 ID:lPwC964S
>>509
年度で言われるとわからんがルーキーイヤーかな？勝ち星だけ見ればやれてる
513 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:13:05.51 ID:vJhjOMT4
>>509
2008年はイニング食ってないし、QS率48％だからアカン
2007年のほうがマシ
514 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:13:14.01 ID:DNCj8m6J
>>511
マウンド掘れないから多分体重移動が難しいんだと思う
日本のボールはリリースの感覚に信頼性あるからリリース重視っぽく見える、巨人時代
メジャーではマウンド掘れないし体重かけるの難しいから前に押し出すように、体全体（主に上体）使って前に押し出すようなフォームになってる
515 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:13:26.46 ID:1uKrIvuC
上原のストレートは打者だけじゃなくて見てる方も球速より速く見えるからなｗ
516 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:13:32.03 ID:Qy/FHQy9
上原はメジャーのマウンドは硬いから立ち投げっぽいフォームにしたって
ブログかなんかで言ってたな
足の故障もあったしフォームは試行錯誤したみたいやね
517 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:14:10.52 ID:rHku5xMm
田中　k/bb
2011 8.93
2012 8.89

ルイスのk/bb記録ってどのくらいなんや
518 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:15:04.58 ID:cAOT9XJg
>>515
カノーカブレラが空振りするストレートやばいね
519 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:15:38.27 ID:DNCj8m6J
球速と変化球で大雑把なコマンドで勝負して通用してたから(松坂ダルなんかは)
NPB時代の成績はあてにせんほうがいいで
ただ田中は上記2名よりはコマンド良いのは間違いない
520 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:16:41.29 ID:ynNfft/I
まぁ松坂ほどコントロールに苦労するとは思わない
1年目ダルと似たような成績になると思う
521 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:17:10.66 ID:HQUT1Knc
>>517
09年の9.79

ルイスはこの翌年アーリントンで200イニング3点台やってるから相当優秀やな
522 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:17:31.34 ID:/ITg8OWG
上原スレになっててわろた
523 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:17:51.54 ID:vJhjOMT4
ダルはまだ苦しんでるけど二冠狙えるからすごいわ
マーもタイトル争いして欲しい
524 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:18:55.56 ID:rHku5xMm
>>521
サンキューガッツ
それは凄いな
田中もそれに次ぐくらいはいい数字だからそこそこは通用すると思うけどな
525 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:20:08.65 ID:DNCj8m6J
マウンドの掘れ方もなぁ、
NPBやったら体重のかけかた覚えるために階段１、２段上から投げ下ろす練習がええんやけど
メジャーのマウンド考えると平坦なとこで投げ込んで前に力使える感覚覚えたほうが良さそうやな
マーはいろいろ適応できるかが課題で、NPBと同じパフォーマンス出せるんやったら活躍間違いない
526 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:20:33.01 ID:VeVOF0Z+
田中のストレートは微妙って評価が定着してるけど
実際データではっきりと出てるんか？
527 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:20:41.85 ID:BoDALt7D
田中の危ない所はみんな上げてるように怪我だな
今年ガッツリ投げてるから余計に大変だわ
528 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:20:49.24 ID:cAOT9XJg
>>524
広島市民での数字だからすごい
529 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:20:52.10 ID:kcHGOF2F
トロカスあるんじゃない
530 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:22:44.07 ID:+8q8Jvqv
岩隈はwbcでも良かったからな
懸念されてたのは怪我だったし
すぐぶっ壊れると思ってた
531 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:22:56.60 ID:YyD6o0u5
>>513
平均5、6イニングって感じだけどこれでよく18も勝てたな
よっぽどリリーフ良かったのか？
532 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:22:59.60 ID:cAOT9XJg
>>529
黒田「トロントのマウンドは最悪」
トロカス涙目
533 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:23:05.60 ID:HQUT1Knc
>>526
被打率が高め(今年はいい)
空振り率が低い

>>528
09年はズムスタだろ
534 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:23:30.93 ID:rHku5xMm
>>526
毎年ストレート被打率そこそこあったはず
今年はそうでもないかもしれんが
535 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:24:05.59 ID:gC9hiGNh
実力派申し分ないけど夫婦ともに海外に馴染め無さそう
536 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:25:07.58 ID:cAOT9XJg
>>535
昨日のスザンヌ思い出すｗ
537 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:25:48.26 ID:JJKhQSFn
岩隈は去年右肩リフレッシュ出来たのがよかったね
あんま好きなピッチャーじゃないけど今年ASくらいまではマジで神掛かってたな
538 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:25:58.91 ID:kcHGOF2F
>>535
マーはともかく里田まいはどこでも生きていけると思うよ
539 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:26:22.40 ID:cbO+35fu
>>531
QSの試合はほとんど勝った上で
非QS勝利が7とかあったはず
今年の黒田は確か1だったかな・・・
540 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:26:32.38 ID:RBOIz9PH
向こうも◯◯魂を感じてしまう奴らばかりなんやな。
541 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:27:43.68 ID:kcHGOF2F
岩隈はリフレッシュっていうか肩周りの筋肉を基準値以上きっちり上げたのがデカいんだろ
それで毎回90球前後だからかなり負担少ない
542 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:27:47.49 ID:DNCj8m6J
松坂18勝のときは打線が大正義だった
543 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:28:02.18 ID:v5NhUaPT
>>526
直球の空振り率データがあったはず
ダルが日本最終年の時日本人先発で空振り率最高だったけど
メジャーでは苦しんでんの見てやはりメジャー恐い印象が個人的に
544 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:28:08.95 ID:y4IJHwCr
ストレートの被打率ってあんま気にせんでもええと思うんやが
どのピッチャーでも大抵当てられてんのはストレートなんやで
545 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:28:44.32 ID:JJKhQSFn
>>541
それが言いたかった
言葉足らずですまんな
546 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:30:01.87 ID:kcHGOF2F
松坂の2008のスタッツは現代野球における奇跡の一つだよ
QS48％で18-3でしかもこれ歴代3位の勝率ってオマケ付きだからな
シャーザーがあと一敗でもしたら松坂より勝率下になるレベル
547 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:30:10.83 ID:qpDEH8U+
田中は制球よくてどんどん入れてくるから
ストレート狙い打ちされるのは当たり前だわ
548 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:30:11.76 ID:DNCj8m6J
直球の被打率っていかに変化球、見せ球とのコンビネーションが効果出てるか見る指標やと思うんやけどなぁ、メジャーでは
NPBではこけしバット使ったあへあへ単打マンが重めのバットで振り遅れてるだけやし
549 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:30:52.96 ID:IJMwMjNE
>>541
つーか日本で実績残してきた選手がそんな土台からやり直しって
ほんと日本のスポーツ科学って遅れてるんだなぁ
まあ今更だけど
550 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:32:03.20 ID:DNCj8m6J
>>549
メジャーではMRIつかって投球部位の筋繊維のレベル調べるからな
岩隈はそのチェックで故障する警告受けてたからしばらく鍛えてた
551 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:32:39.99 ID:gC9hiGNh
誰かがストレートが悪いとどこ投げても打たれるって言ってなかったっけ
552 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:33:11.61 ID:xH1kcg92
>>547
調子乗るときあるね
553 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:33:34.30 ID:dKksjDMU
正直コントロールが心配
ボールの違いとかマウンドの違いで苦労してるわけやし
日本でコントロールいいからメジャーでもコントロールが良いとは思えないし
日本の時持ってたこだわりとか捨てて向こうのコーチとかのアドバイスとかしっかり聞き入れるのが大事じゃねえかな
554 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:33:46.47 ID:HQUT1Knc
岩隈の肩の筋肉云々については捏造の可能性が極めて高いと言われてる

記事の内容に嘘がある
報道したのは日本のスポーツ新聞1社のみ
向こうにそんな記事は一切出回っていない
岩隈本人は何も言ってない
著書でも触れていない
555 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:34:15.25 ID:kcHGOF2F
>>548
変化球や見せ球で直球を生かすようなピッチングスタイルの投手の方が少ないけどな
95mphくらい出るならコーナー狙って投げ込むだけみたいな投手ばっかやん
556 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:35:25.06 ID:DNCj8m6J
だいたい向こうのメディカルチェック通らなかったってのはケガ持ちが原因もあるけど
それと同じくらいに期日までに特定部位の筋肉量増やしてこれなかったのが原因も多い
557 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:36:31.54 ID:gC9hiGNh
>>554
まーた記者がなんＪに釣られたのか
558 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:36:37.65 ID:IJMwMjNE
黒田はシュートをシンカー気味に変えて
一番自信持ってたスライダーなんか完全に捨てて曲がらないスライダーにしたもんな
トレーニングも１からメジャー式にやってメジャーのトレーニングに感心してたぐらいだし
559 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:37:34.65 ID:kcHGOF2F
マーはでも球速は出るわけだからツーシームを活用出来る可能性があってマシ
そこそこ成績の近いマエケンが酷評されてるけどその平均球速が一番の不安要素やし
560 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:38:32.14 ID:VeVOF0Z+
ノムさんも棒球とか言ってたような気がするけど
ちゃんと被打率は悪かったわけか
でも今年改善されてるならそんな悲観するほどでもないんちゃう
>>544
俺もちょっとうそくさいと思ってるんだよな
本でも変ったことは何もしてないって書いてたし
561 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:39:09.53 ID:DNCj8m6J
>>555
別に直球メインな投手の話に限ったワケちゃうで
コーナーついてるだけで球速差もあんまないなくて緩急無けりゃやっぱり打たれやすいし
562 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:39:19.16 ID:cbO+35fu
2008年は松坂の試合を見るともれなく岡島の活躍も見られるというおまけつきだった
マスターソンとかも投げてたんだっけ
563 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:39:25.01 ID:ynNfft/I
でも、実際違和隈と揶揄されていた岩隈が日本より過酷なメジャーのローテで離脱する事なく投げてるしなぁ
直球の平均速度も日本時代より4〜5km/h上がってるんじゃなかったっけ
564 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:39:27.30 ID:VeVOF0Z+
安価間違えた>>554ね
565 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:40:05.65 ID:DEzJB6vG
まー牽制上手いからやつまていけそう
566 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:41:10.38 ID:HQUT1Knc
>>563
怪我してた年と比べると確かに5キロほど上がってる
でも普通の年と比べると変わらないんだよなあ
567 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:41:18.18 ID:XsN3eQd2
岩隈の胡散臭い本にはトレーニング変えたって書いてあったよ
あっちでは主にチューブ使ったトレーニングで肩のインナーマッスルを鍛えたって
568 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:41:21.12 ID:TlyRWw43
最近毎日野球大陸のスレ立ってるしそろそろあのブログ潰すか
569 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:42:00.97 ID:+8q8Jvqv
>>563
岩隈は大事に扱われてるからな
100球以上投げた事なんてほとんどないし
570 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:42:01.37 ID:kcHGOF2F
>>561
少なくとも直球の被打率は他とのコンビネーションを測るもんなんたしょーもないもんじゃない
MLB全体の投球比率でもぶっちぎり一位の球種やから
571 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:43:02.05 ID:cbO+35fu
岩隈は日本でも年によって活躍のムラが大きいから
どの年の岩隈が印象強いかによって話が食い違うよな
572 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:43:05.02 ID:WK8sRPcx
>>559
田中と前田は平均球速ほぼ同じやろ
573 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:43:28.54 ID:1qc1PBj5
>>559
そういえばメジャー意識してるのかマエケンも平均球速上がってるな
去年もベスト5ぐらいに入ってたとは思うけど、今年はトップ争いかも
574 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:44:22.09 ID:kcHGOF2F
>>572
少なくとも去年のスカウティングリポートではその差が懸念されてた
575 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:44:22.66 ID:DNCj8m6J
>>570
もし田中がメジャースタイルでばんばん直球に頼るようになるんじゃ絶対活躍できんわ
ストレートメインだったらあの球速じゃ間違いなく3順持たない
576 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:44:26.49 ID:JJKhQSFn
岩隈大事にされてるよな
省エネで長いイニング投げれるのもでかいけど
577 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:44:35.95 ID:gX1Uzhy5
でもノムさんのもとにいないマークソとかなんかやだな
578 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:44:36.42 ID:BBILKSuy
さいてょも評価してもらいたい
579 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:45:37.55 ID:xhGnZfpU
>>578
くっさ
580 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:45:49.42 ID:f+u8C2e+
>>568
ワイの日課だからやめちくりー
581 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:46:37.10 ID:lxA4rGp8
岩隈はnpbでも200イニング投げてるしな
582 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:47:20.01 ID:kcHGOF2F
>>575
全くそんな話してないんだけど自論展開したいだけの人？
ストレートと各々のウイニングショットに関しては被打率は深刻にそれ単体で捉えるべき
例えばダルで言えばカーブやスプリットは他との兼ね合いあるし割合少ないけどストレートとスライダーみたいに多投する球はそれ自体の被打率で測って然るべき
583 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:48:05.81 ID:kcHGOF2F
岩隈これ200越えて何イニングまで行けるやろか
584 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:48:14.45 ID:lxA4rGp8
>>573
この前150連発してたなマエケン
ビビったわ
585 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:49:13.83 ID:NTCXXmYK
そら、今はまだダルみたいな期待は出来ないけど、あっちでさらに成長してほしい
586 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:49:23.30 ID:kcHGOF2F
マエケンの嫁さんとかアメリカ行きたそうやな
587 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:49:24.09 ID:5ByvEF3t
黒田はあんなん全く参考にならないから挙げるな
588 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:49:34.00 ID:VeVOF0Z+
>>583
イニング制限で210までらしいで
チームが終わってなかったらもうちょい行けたやろうな
589 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:50:11.07 ID:laDTSBn1
ダルみたいに2年目から期待やな
590 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:50:18.24 ID:ffxdmXdd
適応できれば二桁3点台は軽い　球団によってはエースになる
591 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:50:28.92 ID:cAOT9XJg
>>554
人種差別で使わなかったいいいわけだと思ったわ
592 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:51:19.78 ID:kcHGOF2F
>>588
210か
一応PO進出した場合を考慮したっぽい数字で草
593 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:51:54.28 ID:n3Mrppok
怪我だけが心配
594 ：風吹けば名無し：2013/09/14(土) 04:52:01.91 ID:cbO+35fu
黒田岩隈は通算では井川松坂に見劣りするがキャリアハイでは勝ってた
ポテンシャルの高さは示してたってことなんだろな
投手が向こうで通用するかについては、案外
通算成績よりキャリアハイ見るべきなのかも
595 ：風吹けば名無し：
>>594
まぁ確かに通算よりキャリアハイやな