松井秀喜の最大の不運

って同時期にイチローがいたことだよな
イチローさえいなければ日本人としてはメジャーでダントツやし未だに英雄的だったと思う

これは一理ある

巨人に入ったこと

同じ時期にメジャー殿堂入りクラスがいるという不運

いや、手首やった事だろ
別に松井は日本国内での名声なんて欲してないし

兄がいたこと

松井の比較対象っていつも日本人だよな
メジャー行ってもずっと
日本に残ってた方が良かったんじゃないの

>>3
ちーん(笑)

イケメンじゃなかったことだろ

福留も「イチローと松井の間ぐらいの選手です」とか言ってたけど
打率ですら負けてたよな

せやな

顔じゃね？

ワイの中ではいつまでも英雄やで

>>9
でも読売の力で読売時代は大人気だったから(震え声)

ヌード写真

なんで定期にしようとしてんだこのカス

>>10
イチローと松井を合わせて3で割った野手がええとこ

ボツボツ

ONみたいになれば良かったのだが
同じチームではない

メジャー行ったこと

大人しく56目指してればよかった

ペタジーニ

日本代表への不参加
あの時に戻れるならって思ってるだろう

万理ある
イチローとさえ比べられなければ人生全く違ったものになったはず

ほんと人気なくなったよな

>>3
巨人じゃなかったらイチマツじゃなくて城松になってたよ

ゴギブリなんかより確実に>>6やろ

でもイチローがいない世界よりはイチローが存在する世界のほうがええやろ

不運ってかWBCに出なかったのがあかん

松井の次は城島、井口程度の成績だと思うとやっぱイチローいなければ全然評価違ったやろな

顔が悪かったことやな

メジャーに行くべきではなかった
日本で王の記録抜いておけば良かったのに

巨人にいても人気はチームで一番ではなかったやろ？実力は一番やったけど

イチローがいなかったらメジャー行ってなかった可能性が

>>6
右打者は根本的に不利やしどうやろな
これに関しては野球の欠陥だと思う

不細工のレベルが段違い過ぎた事

ここでジャップの集会でもあるの？

>>931
WBC不参加から一気に流れがかわった

>>32
パンダの方が人気あったよな

左手首ｸﾞﾁｬｰが無ければ

>>32
どう考えたら松井より人気な選手がいたと思えるのか
せいぜいよしのぶがいい勝負してたくらい

松井の方が格上

本当に手首やったことだろ
あれがなかったらもう少しキャリア続けられたやろ

イチローと比較されるランクのスターと水増しできたのはむしろ幸運だろ

メジャーいって影薄くなった

不細工やけど阿部みたいな不快感はない不細工
けどこいつちょっとナルシスト入ってるからぐうキモい

松井がいたら０３〜０６も優勝してた可能性あったんだし他ファンからすればありがたい

メジャーに行かず、巨人一筋の方がトータルでは収入も
名声も地位も上だった気がする

不運というより自業自得だけど
WBC不参加と不参加理由のウソが暴露された事だと思う

人工芝でプレーしてたことやろ

あのタイプのバッターがイケメンだと違和感があるし顔はアレでええやろ

メジャーでタイトル取ってれば違ってたな
やっぱタイトル獲るって大事だわ

>>32
>>38
冗談じゃなく本気でこういうこと言うヤツがいるのが怖いわ
もう何も覚えてないんやな

メジャーじゃ.280 20本のDHやろ？
これの隣でイチローが262安打打ってりゃ人気もなくなるわ

よしのぶなんか松井に比べたら全然勝負にならんよ
日本に居た頃から松井は飛び抜けた人気だった

>>45
ナル入ってるのはわかる

顔がブサイクな所だろ

怪我前つかWBC辞退前は優等生かつAV好きの兄ちゃんってイメージ

イチローさえいなければそもそもこんなにWBC盛り上がってないやろな

よしのぶは野球知らん奴は知らん
松井は野球知らなくても確実に知ってる

イチローがいなくても三割一回、３０本一回じゃなぁ…
ちょうどお薬全盛期だったのは不幸やけど

日本時代の松井は実力の割にマスコミの扱いは悪い選手ではあった
メジャー行き前後から急に人気実力よりマスコミの扱いが先行する
正反対な状態に切り替わった

WBCの断り方で奈落に落ちた

>>57
いうほど優等生か？
日本にいたころは違ったやろ
メジャーいって優等生優等生でほんまつまらなくなった

顔がイチローと逆なら松井のほうが評価されてたよ
アヘたんなんてクソ

？？「左打ちになれよ。掛布が好きなんだろ？」

イチローがヤンキースに移籍したことで「ヤンキース松井」の商標価値も落ちたな

松井ファンだったなあ
その後イチローファンになった

>>46
そもそも松井がいたら03も優勝して、原の解任も無く
普通にナベツネ-三山-原体制に突入して、そこそこ勝って
清武が来る事も無く、当然育成制度や3軍制度も存在せず
山口や松本、国吉も存在せず
今日の試合は内海と七條先発で、8-3で巨人が勝っていた

>>64
タイトルあんだけ獲れば顔なんて関係ないよ
人気が多少変わるだけで

あの髪型やなかったらもっと応援しとった

メジャーに行かなきゃ今でも日本の大スターだったのに

正直WBC辞退してもペナントで活躍すれば掌返しもあったのに人生初の大怪我とか持ってない

WBCで日本においてはいろいろ終わったかなという印象
イッチはチームリーダーとして牽引して優勝したし

>>64
そのクソなあへ単をメジャーさんサイドが殿堂入りさせようとしてるんですがそれは

AVを見過ぎたこと

人工芝でプレーしたこと

イチロー居なかったら絶対メジャー行ってないと思う

三冠王狙えるシーズンにファックさん覚醒

左打ちにしたこと

WBCに関して判断を誤ったことも大きいだろなぁ

メジャーがステ全盛だった

松井を3割30本みたいな打者にいっとるが実際は.280に20本ぐらいやからな
そんな各個のキャリアハイもち出したら
イチローは.370で15本の打者になる

>>54
焼肉記者に作られた人気だったけどな

>>22>>28
今年のWBCへのMLB日本人選手の対応見りゃ分かるだろ
何より当のイチローの態度が一番雄弁か
シーズン前のお遊びに乗り気になれる立場とそうでない立場があっただけ
ハシゴを外されたとかそういうことまで言うつもりはないが

つべにあるジャップの集会発言の動画ってテロップ出てるよな
何の番組なん

そもそも持ち上げられすぎててWBCで特別視なくなって気づいただけでだよ
絶望的に華がない

松井は優しい気さくな青年
イチローはいけすかない野郎

だったのにWBCへの姿勢で全部逆転しちゃったな

ＷＢＣ出てイチロー松井が同じチームにいれば面白かったのにな
あれでだいぶ株下げた

東京ドームとかいうクソみたいな人工芝を敷いてる球場がホームやだったこと

金あるくせに、こういうとこケチってどうすんねん
もっとまともな人工芝あったやろ

焼肉を徴用しすぎたわ

2006年のあの怪我以外になにがあるというのか

>>72
でもあれの結果「怪我してなければもっとやれた」
みたいな幻想もつ奴も増えたな

>>87
祝勝会でのイチローは薬でもやったんかなと思ってました

>>51
え…MVP取ってるし（震え声）

でもタイトル争いとかはしてないし今以上に持ち上げようがなくないか？
むしろイチローがいる分メジャーへの注目度が上がって露出が増えたのかも

実力の差の割にイチマツって言われるだけで十分やろ

>>61
清原の方が扱い大きかったもんな、ちょっと可哀想なくらいだった

そもそもイチローが行ってなければ松井も行ってないやろ

イチローの存在ですわ

一番いい時期に手首ボキーしたのが勿体無すぎる

そして一行に影も形も見えないお嫁さんとお子さん

>>89
からくりの人工芝ってマシな方じゃないの？
松井がいた当時は糞だったんか？
ナゴドとかただのカーペットやん

>>84
断りかたがあかんわ
親書とかなんやねん

今でも焼肉とべったりしないといついろいろ暴露されるかわからんだろ
記事の中だけの人

>>60
お薬＝暗黒レイズで帳消しよ

確かに今ならMLBでも一流やな

ブラックジョーク的なやつがいまいちだったこと

ただwbcに出てたとしてもイチローとで派閥が2つ出来ていた可能性がある

>>101
引退セレモニーに親は出てくるんだけどな

>>96
せやな
人気も実力もイチローの方が遥かに上なのに同列に語られるだけ幸運とも言える

これは人工芝
東京ドームが天然芝なら選手寿命もっと伸びてた

松井ｖｓサバシア１５打数０安打　これはｗ

ワールドシリーズMVP取った人間に不運とかないだろ

これはイチローやろな

>>97
清原は所詮お客さん扱い
生え抜きの松井とはやっぱり違うよ

イチローとTVで共演してグッドガイ賞のこと
弄られまくってた頃はまだギリギリ同格感があった

斎藤雅は不人気だったよな

>>97
あれで逆に「巨人は嫌いだけど松井は嫌いじゃない」みたいなファンもできたんだが
いつのまにかマスコミ報道でゴリ押す巨人の象徴みたいな選手になっちゃったなあ

>>102
人工芝なんて所詮人工芝よ

ヤンキースに残らなかったこと

手首やってなくても遅かれ早かれ膝はやってたしなあ
MLB行って守備が大幅に衰えたのが残念
それがなければ大好きなヤンキースにも残留できた可能性あったのに

松井ファンはWSMVPをMVPと略すのやめてくれませんかね…
普通シーズンMVPのことを指すってそれ一番言われてるから

>>101
菊池直子らしい

残れなかったのでは

まあ確かにな
イチローさえいなければ野手として
メジャーで1番活躍した男として君臨出来てたわけだしな

本人の実力不足としか…
タイトルもとってないのにイチローがいようがいまいが関係ないでしょ

>>120
残らなかったじゃなくて残れなかった

今思うとヤンキースに切られた段階で日本に戻ってきれてればまた色々違ったんやろな

>>122
MVP2回獲得の今江とかいう大選手

虚栄心に満ちた性格になったこと
記者飼ったりな

>>121
守備はメジャー1年目から既に底辺レベルだったんですがそれは

イチローさえいなければ、って言葉は青木にこそ相応しい

1年目の成績がパッとしなかったのも大きいな
イチロー並の鮮烈なデビューを予想してたファンがどれだけ失望したか

WBCに出てればまだ違ってたと思うわ

MLB日本人野手のシーズンOPS十傑 　（規定到達のみ）
2004 松井秀喜 .912
2009 松井秀喜 .876
2004 イチロー .869
2005 松井秀喜 .863
2007 松井秀喜 .855
2009 イチロー .851
2001 イチロー .838
2007 イチロー .827
2010 松井秀喜 .820
2002 イチロー .813
＊　2013 青木.690　 2012青木　.787

青木ってなんであんなに魅力がないのかｗ

現在の本田のエア移籍を数年前に確立していたパイオニア

松井秀喜UZR
03　-23.1
04　-21.8
05　-15.2
06　-4.0
07　-8.2
08　-1.4
09　
10　-2.7
11　
12　-2.4
合計 -79.7

日本人がスラッガーとして成功するのはもはや不可能なんやろか

あと5年早く生まれてればメジャー行くなんて発想もなく王並の記録残せたかもな

>>118
メジャー後はな、つかメジャー後半は別にそうでもないんだけね
客観的に言って、ＷＳＭＶＰすら一週間で報道が収まるほどしょぼい扱い
自業自得だけどアンチが大量にわいて粘着されたのも不運ちゃ不運

総合指標ので微妙さもバレちゃった

ステがまだ蔓延してた頃なのも不運だったな

>>102
すまんな

ただ、膝が悪い人間にはしんどいのは事実やな
あとは、いい人工芝でも、下のゴムチップが逆にアカンって人もおるな

>>132
青木の成績では仮にイチローがいなくてもたいした事は無いよ

でもヤンキースに入団したことは最大の幸運というか松井さんのキャリアの中で大成功だったと思う

同じ成績だったとしても別のチームだったら評価はされただろうがマスコミは扱い方が難しかったと思う

松井の記者操縦術が知りたい
まじめにインタビューに答えるだけじゃあそこまでできんやろ

ヤツを敵に回した事

コロコロでパワー系池沼キャラにされてしまったこと

>>147
そらカルビカルビロースカルビよ

>>126
韓国で未だにスンヨプが英雄なように成績アレでも他にいなければダントツなんやから普通に人気保ったと思うで
というかイチローの存在でメジャーとのレベル差が少ないと勘違いされることはなかったし

これは同意

>>143
ステ時代だからこそ異質で際立ったイチローとは対照的やね

>>34
絶対数の少ない左利きが輝けるのはええことと思うけど

自分がピッチャーだとしてどっちが嫌かって言ったら松井だろうな
パワプロやってりゃ分かるだろ
マイライフで強打者は全打席敬遠が基本

>>145
何言うとんねん

あのメンタルだとWBCは出てもダメだったろうな

投手もほとんどステの時代じゃなきゃ
イチロー２８０本打てたな

>>147
度々焼肉やバーベキュー振る舞って懐柔してた
これが焼肉記者の語源

>>133
デビューは鮮烈やったやろ
相手はハラデーやで

>>83
じゃあ誰が作られていない人気だっていうのか
松井の成し遂げてきたことからして記者に群がるなっていってもそら無理な話よ

>>132
劣化イチローとかいう最大の賛辞

イラストとかでデフォルメされて顔書かれる時はイボイボのバケモノみたいになっとる
やっぱり顔よ

こんなスレでもイチシンマツアンが湧くのか

松井は右だったらもっと凄かったみたいに言うけど実際は外スラクルクル丸になるから

メジャー1年目

イチロー
首位打者！MVP！ゴールドグラブ！シルバースラッガー！最多安打！他色々！

松井
2割8分16本　あっ、ふーん・・・（察し）

最初サードやったやろ そっから外野いかされたのが不運よ

日本人の中ではとかつく時点ショボイそこと比べるなら行かなきゃいいじゃん

てかイチローは成績も人気も異次元すぎるわ
王長嶋の全盛期（知らないけど）ぐらいしか
比較できないんじゃね

正直当時は田口、高津、松坂、岡島、井口と多くの日本人が一緒にワールドシリーズ制覇してたし
対してワールドシリーズチャンピオンの価値を感じなかったんだよね

っていうか松井ってあんま選手同士でのつながりがないようにみえる
特にメジャーいってから
友達とかいるのかな日本人選手でもいいから

なんだかんだいって高校時代の5連続敬遠で敗退したのが一番痛かったと思う

>>164
イチのスレでもイチアンが大量発生して罵りはこんなもんじゃないで

>>171
ジ、ジーター…

>>170
高津リングもってるけどでてないだろ

>>161
まさにイチローでしょ
巨人じゃないどころかパリーグの選手で実力だけでオールスター最多得票までのし上がった

松井さんは人格者設定無理あるよね
A-RODへの暴言とか、子供のファンへの暴言とか、JALへのブラックジョークとか

>>171
読売時代は一匹狼なんて言われてたな

>>171
親友のジーターがいるだろ！

定期で立つ
"日本野球を歪めたのはイチロー"みたいなスレには全く同意しないが
イチローと松井で前者を称揚して後者を叩きまくる風潮がもたらしたものは
確かにあると思うよ

あの伝説の全打席敬遠で名が上がったと松井自身が後述してたな
あと巨人が大正義時代に入団出来て良かったろ
今入団しても長嶋ほど目にかけて練習付き合うやつは居ないし
あんだけホームラン量産しても阿部程度の人気で終わりそう

>>171
尚成とかとはそれなりに

これは顔

イチローさえいなければメジャーの成績も松井だからここまでやれたと
最大級の賛辞えてたやろうな
そしてメジャーはまだ遠い存在と
まあ今も近くになったように錯覚してるだけやが

>>179
松井は人格者ってイメージ作りすぎて面白味がないのはあるな

仕方ないとはいえ怪我は残念だった

>>179
それって、たまにイチローと松井を同格扱いしたり、「どっちもすごいでいいじゃん」で
済まそうとするやつがいるからじゃないかな。

>>174
>>178
ジーターって誰とでも仲良くしてるし特に松井と仲がいいなんて印象はなかったわ

レスミスった

松井の畜生発言は面白いの多い

松井の友人か…
ジーター、上原、高橋尚成かな
リベラ、ペティット、シェフィールド、デーモンあたりとはどうやったんやろうな

イチローがいたからNPBは盛り上がったし、FA後はヤンキースと高額の契約をもらえた

イチローが居なかったら松井もヤンキース入れてなかったかもしれんぞ

松井と仲良かったのって村田善則だっけ？

>>176
それはイチローほどの成績を残せばそれだけ騒がれるという当たり前の事
松井ほどの成績を残せばこれだけ騒がれるという事の否定にはなっていない

正直イチローと松井の差は松井とそれ以外よりも全然大きいからな

>>170
松坂は一応勝利投手にもなってたしな
WSMVPは日本人初の快挙！って言われても
まあ調子の波がちょうど合ってよかったねってくらいで

由伸とは仲がいいよ
阿部もちょっとしか一緒にやってないけどすごい人つったな

子供人気とか嘘だったんだろバッティングのマネしてるやつとか見たことなかったし
結局おっさん人気だけだったじゃね　個として魅力がないんだよ

ぺタと福留がいなければなぁ

ジーターが「ここでニガーの集会あるの？」
なんていったら人気０になるよね

>>176
あと不言実行って所が更にパワーアップ人気を押し上げとる

>>173
言ってるお前がどうみてもマツアンなんだよなあ
焼肉とか言っちゃってるし

松井であれくらいやったからスラッガーはMLB行かない方がええ

まあでもメジャーで30ホームラン打てるの凄いよな
今後現れるか分からないし
イチマツ両方レジェンドや

>>204
一理ある

>>196
せやな

親書も選手会の弁護士に訴えられかけたんでしょ
あからさま嘘つきは嫌われるよ

>>10
プレースタイルのことを言ってるんだろうけど
並び立つような選手ではないわな