イチロー引退した後のスター選手（野手）

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1 ：風吹けば名無し：
どうすんの？マジでおらんやん
翔さんは清原ポジやしスターって言われると疑問やし
投手ばっかいいのおってもやっぱ打者で圧倒的な奴が日本人でほしい
2 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:52:02.16 ID:CyoFKkKa
　


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3 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:52:34.05 ID:vKO1PLiS
イチローが引退しなければいいんじゃね？
4 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:53:11.85 ID:WN+pm5zY
イチロークラスとなればあと100年は我慢やろなぁ・・・・
5 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:53:30.59 ID:WZH5kXb7
イチ阿部が引退したら坂本中田やろなあ
6 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:53:38.30 ID:LDhVVSQD
あ、浅村（）
7 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:53:46.50 ID:3dNUjKnp
もうあのレベルの選手は出てこないんちゃうか
わいが生きてる間は
8 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:54:05.62 ID:8BLwXe1C
細山田
9 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:54:17.61 ID:nlZ8ejGt
>>7
あくしねよ
10 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:54:39.38 ID:/5ZiO9wv
お、大谷…
11 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:54:57.22 ID:s2qyQrCR
石川雄洋がおるやん
12 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:55:16.93 ID:J2HN6ruh
ダルンゴ
13 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:55:21.75 ID:bDbiD1h5
坂本が伸び悩んだ感あるのがなあ
すぐに一流になったけど、とびぬけた感はないよな
中田がどこまで伸びるかかなあ
14 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:55:32.19 ID:jFViNlMu
坂本ってよくてリトル松井ポジションでしょ
イチロー松井とかそんなレベルでは全くない
15 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:55:33.81 ID:peGFAP0s
太田、筒香（小声）
16 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:55:39.32 ID:WZH5kXb7
生きてる間にイチマツアベを見られたのはよかったわ
17 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:56:18.52 ID:uqYrgpb8
ぽっと出ですぐ消えてく選手多すぎや
18 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:57:17.82 ID:LFa/reoi
助っ人外国人じゃいかんのか
19 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:57:18.58 ID:jFViNlMu
阿部とか坂本ってイチロー松井と全然違うことね？
いい選手ではあるけどスターではないわ
20 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:57:19.34 ID:L5E+CY72
>>16
ア、アベ・・・！？
21 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:57:47.70 ID:WdmUY8ot
プ リ ン ス 堂 林
22 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:57:59.83 ID:kY5z8z5F
WBCであれだけプッシュされたのに人気ランキングで圏外の坂本にクソワロタ
やっぱり読売ジャイアンツの坂本です、だね
23 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:58:46.68 ID:K0L3VAf6
イチローみたいなずっと人気ランキング一位みたいなのはそうそう出てこないやろ
24 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:59:10.43 ID:qkEYhYx3
ロッキー５思い出すわ
「あいつには絶対敵わんで、あいつはボクシングでロシアと戦争したんやで」
とかいうやつ
25 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:59:26.84 ID:x+yVV1ng
現時点ではセの坂本、パの中田やな
イチロークラスとなるとそうそう出てくるもんやないで
26 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 01:59:50.87 ID:zZi+zoV0
阿部・坂本なんて所詮は讀賣のスターやからね
イチローと松井と比べるには格が足りない
27 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:00:16.97 ID:4q9snPBz
あと10年もすれば出てくるだろ
それまでダルマーで繋ぎ
28 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:00:44.09 ID:pS6iCOt4
ちょくちょく坂本の名前出とるけど、スターちゃうやろあれ
29 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:01:27.14 ID:TkSimcYf
松井クラスなら現れる
イチローは無理
レジェンド、別格、神
30 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:01:27.41 ID:kY5z8z5F
>>26
というか阿部なんてマイナー投手も打てない雑魚だってみんなに暴露ちゃったからね
31 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:01:34.53 ID:LDhVVSQD
日本だけでシコシコやってるだけじゃ無理やろな、とマジレス
32 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:02:40.30 ID:ovwkTHcu
野球に限らずイチローみたいなスポーツ選手自体二度と現れないと思う
33 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:02:52.30 ID:7yhSSBKd
松井くらいメジャーでやれる選手があと20年で出てくれば上等
イチローは無理や
34 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:03:05.10 ID:K0L3VAf6
というか、国民的となると色々今の時代厳しいんやない？
後継はダルビッシュかマー君かなあ
35 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:03:15.50 ID:XDF81327
坂本はまだ巨人4番を任せられるタマですらない
36 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:03:50.47 ID:5cTsfCds
>>27
ピッチャーはどんだけ頑張ってもイチロー松井レベルの話題性やスターには絶対になれないぞ
37 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:04:03.83 ID:FVuYZ1fK
イチローは引退しても今後20年は人気ランキングで1位になり得るレベル
38 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:04:37.09 ID:s2qyQrCR
石川雄洋だな
39 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:07.41 ID:FD6sRhD3
高橋周平あたり覚醒しねえかな
40 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:07.66 ID:G5H8epAl
虚カスはなんでイチローと阿部、坂本を同列で語ってんの？
比べるのも失礼なぐらいだろ
41 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:08.00 ID:8CZl55RJ
松井レベルとかいうけど、出てくる気配が全く無いやんけ
42 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:14.63 ID:kY5z8z5F
ダルビッシュは日の丸拒否でスター街道から完全に外れたよ
WBCはスター生むどころか消す大会になってる
43 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:41.90 ID:hV2/Ci8E
スポーツ選手のスターとして歴代では長嶋が最高だろうけど
野球巨人大正義の時代ではなくなってきてるし
そんな時代でもイチローみたいにメジャーでもオールスター常連なんていう飛び抜けた実力と人気を備えた選手がこの先出てくるか
44 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:42.80 ID:JNHm+6py
>>40
そもそも松井と比べてもお話にならんレベルなんだが・・・
45 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:48.81 ID:5nWlcqX3
一、二年生から甲子園でスターになってそのままプロ入って一年目から一軍で大活躍くらいしなきゃもう無理やろ
46 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:48.83 ID:7yhSSBKd
坂本なんてまだ全盛期の高橋由伸も超えてないやろ
47 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:05:52.75 ID:s2qyQrCR
石川雄洋は数年後には確実にレジェンドクラスの選手になってるだろうね
48 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:06:54.60 ID:FD6sRhD3
打者大谷あたりなら可能性が
49 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:06:59.65 ID:9cTI3BY+
野球ファン以外でも知ってる
そういう存在だな
今の小学生って野球興味ない子はほとんどイチロー知らないって言うしな
50 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:07:05.24 ID:K0L3VAf6
>>44
松井レベルが今の巨人にいるのかって話やな
バレンティンみたいな日本人育てることから始めよう
51 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:07:21.46 ID:ffGKDyeZ
>>19
お前みたいなアンチがつくほど坂本も大きくなったんだなぁ
52 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:07:40.04 ID:qkEYhYx3
通算3000本が2008年7月29日なんやな
5年１ヶ月で1000本打ったんか
53 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:07:52.58 ID:8BGPZ3gn
松井はステロイドだから論外
54 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:08:08.64 ID:ns5fyAYP
マー君がメジャーでも無双すればワンチャン
55 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:08:09.84 ID:k3XGBa2l
>>41
恵体化が進んでるし、１０年２０年と待てばそのうち待ってれば出てきそう　
イチローは５０年６０年たっても無理そうな気がする
56 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:08:20.24 ID:tgbSiMew
>>49
スターはそういうことやね、イチロー・松井・キングカズあたりはその競技に詳しくなくても老若男女知ってるレベルだから
57 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:08:32.02 ID:s2qyQrCR
これは石川雄洋
58 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:08:47.38 ID:URCQLmB6
>>47
ねえよ、ねえ
59 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:08:56.44 ID:dsWe+h1l
清宮君
60 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:09:07.94 ID:ashrzl4r
坂本は1回でも打撃3タイトルをとってからやな
61 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:09:09.92 ID:WZH5kXb7
坂本腰やらなければ3000安打いくやん
レジェンドやん
62 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:09:30.43 ID:dRrACVgE
イチローって日本人好みのスマートなルックスってところもスター要素やからな
筋骨隆々のスラッガータイプはスターになり辛いと思う
安打製造機みたいなのが出てきた方が良い
63 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:09:34.16 ID:meVng4ri
千葉君
64 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:09:36.18 ID:e1dbiVNp
NPB記録だけ抜き出しても、今後イチローばりの成績残せる野手が出てくる気せーへん(白目)
65 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:09:37.50 ID:kY5z8z5F
>>54
甲子園のせいで悪役のイメージついちゃったし仮に活躍しても次のWBCは辞退するだろうからスターにはなれない
66 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:09:56.99 ID:Pwdffe++
>>51
本気で言ってんならひくわ、讀賣のスターどまりどころか高橋由伸より格下やで
67 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:10:29.75 ID:G5H8epAl
>>61
まず2000本打ってから話そうな
68 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:10:44.08 ID:s2qyQrCR
すでに球団記録ホルダーで十分スターレベルだけど石川雄洋
69 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:10:51.07 ID:owizqQQW
国内無双は最低条件
メジャーや国際試合でも通用する
長期離脱しない丈夫な体
メディアのプッシュ
できれば顔も

うーん
70 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:11:18.41 ID:9cTI3BY+
野球選手はすぐ顔がふっくらしてきてオッサン化するからダメ
ビジュアルが悪い
71 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:11:27.10 ID:ILgeEB2X
さすがに大スターは当分出てこんやろうなあ。
関西限定福岡限定札幌限定とかのローカルスターが支えていくんやないかな。
72 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:11:36.70 ID:s2qyQrCR
石川雄洋かな
73 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:12:00.59 ID:ns5fyAYP
古畑任三郎の犯人役を無難にこなせる野球選手っているか？
74 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:12:05.34 ID:FD6sRhD3
もうバレンティンでいいよ
75 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:12:10.60 ID:YnULVXHU
あまに目光らせるしか無くね
今のプロ野球会にはおらん
76 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:12:15.69 ID:7yhSSBKd
現状の坂本は
そうとう贔屓目に見て若いころの稼頭央から盗塁を抜いた程度の選手
77 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:12:17.76 ID:f2ACqvpB
ミドルレンジヒッターいらんねん、打率の高いホームランバッターがほしいねん
おかわりが打率が足りん
78 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:12:47.68 ID:s2qyQrCR
もうスターではあるけど石川雄洋
79 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:12:56.46 ID:qkEYhYx3
なに今日ここで藤田の集会あるの？
80 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:13:04.84 ID:VtcP7fQr
>>73
ダル
81 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:13:08.29 ID:u1acPG61
打者一本でいくなら大谷は可能性あるんちゃうか
82 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:13:13.85 ID:2wOGzP1w
阿部
内川
ぐらいやな

イチロークラスはもう出てこないやろ
83 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:13:15.97 ID:f2ACqvpB
>>76
よくて松井稼頭央なんだよね、本当に
84 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:13:36.59 ID:kY5z8z5F
野茂のメジャー移籍で死亡フラグが立ってWBCで決定的になった感じ
今後野球で国民的スターが生まれることはない
85 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:14:35.49 ID:kY5z8z5F
>>83
全盛期のカズオに失礼
86 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:14:37.32 ID:Jh3Bapcj
荻野がいい線いくと思ってた
今も良い選手だけど怪我が残念だったな
87 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:14:48.22 ID:W04k1gIh
青木がメジャーで首位打者とらねえかなぁ
88 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:15:19.26 ID:LyQ1Cy4r
絶対条件が高卒だな
あと甲子園でスターになってるのがいい
そのままプロで超一流
なかなかいない
89 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:15:35.92 ID:k3XGBa2l
>>87
一番脂が乗ってる今で.280の壁にあえいでるようじゃ・・・
90 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:15:51.01 ID:BZPpiXyQ
イチローは不人気球団なのに21くらいでスーパースターだったからな
いま現役にはそんなやついないし、今後も出ないだろ
91 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:16:10.02 ID:USvJl9pk
坂本がしょっぱいからなあ
全盛期のノリみたいな奴が欲しい
さだやす圭漫画の主人公っぽい奴が
92 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:16:31.88 ID:PLOoWkuq
走攻守揃ってさらにイケメン
これは石川キャプテンやろなぁ
93 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:16:36.58 ID:MGzzb4if
今度は身体能力馬鹿がいいな
大田とか梶谷が国際試合で活躍したら泣ける
94 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:16:45.01 ID:a8ItDT2n
阿部もそろそろ終わりそうだし
内川も歳か
うーん大谷？
95 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:17:03.43 ID:qkEYhYx3
野茂やイチローみたいに「メジャーとかいう、ようわからんけど凄い所に乗り込む」っていうあの感じを再現するのが無理やろ
96 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:17:05.51 ID:ILgeEB2X
スーパースターって野球やってない子供でも一度はフォームを真似するくらいの知名度やからなあ
なかなか難しいでｗ
97 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:17:31.81 ID:kY5z8z5F
国内だけじゃスターになれない
メジャーで活躍しなければならない
しかしWBCには出なくてはならない

もう条件的に無理
98 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:17:34.39 ID:PKhi+ixd
石川石川うるせえよ梶谷に決まってんだろうが顔は微妙だけど
99 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:17:47.71 ID:XsjJk2YR
まあ普通に石川雄洋やろ
100 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:18:00.74 ID:a8ItDT2n
>>92
あの西岡みたいな顔の奴のどこがイケメンなんだ
101 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:18:04.31 ID:jKXr5W7G
>>88
別に甲子園のスターの必要は無いわ、イチローはちゃうし
プロで首位打者3年以上連続とか3割30本100打点を3年以上続けるとかそういうレベルのやつが必要とされてる
102 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:18:15.51 ID:uqYrgpb8
一軍定着直後からタイトルとるくらいの成績ずっと続けられないと
103 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:18:17.46 ID:62zJ8FHy
イチロークラスは50年に1度くらいかもしれんな
現在ある程度の大人であるならもう次を見るのは無理かもしれん
104 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:18:29.37 ID:a8ItDT2n
ハメカスくっさｗ
確変でよくまあそんなにポジれるな
105 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:18:40.67 ID:jJ7OndId
実力とヴィジュアルで石川雄洋かな
他にいないだろ
106 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:19:10.68 ID:XUKmXreF
松井二世とかいって55番もらったやつはなにしてだ
107 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:19:18.97 ID:Y+/xZx/I
投手はわりと出てくるのになぁ
108 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:19:20.13 ID:9vTEp7fp
糸井とか中島とか福留タイプはスターじゃないんだよな
あいつらがどんだけ高卒2年目くらいから活躍しててもイチロー松井みたいにはなれん
109 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:19:46.46 ID:kY5z8z5F
>>101
イチローがブレイクした頃はまだNPBが国内完結の国民的関心事だったからね
今はもう記録には当時程の価値は無い
110 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:19:56.57 ID:FG5fGd0j
石川キャップは正直普通に欲しい
ちな虚
111 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:20:16.66 ID:xi/N5sL/
大谷君が野手専念してたらスターだったろうな
112 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:20:20.60 ID:gQr1yw2h
>>61
たらればなら、由伸も2000本行けてたんだよなぁ
無事之名馬とはよく言ったもんだよ
113 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:20:35.66 ID:OHpj2NJ3
De石川
114 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:20:43.02 ID:E152shFM
ルックスと何かしら飛び抜けてないとスター選手にはなれんのよね
115 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:20:59.21 ID:9vTEp7fp
小手先のスターじゃなくて皆が認めるスターだよ
松井とかイチローのNPB時代でスターじゃないなんてケチつけるやつなんて誰もおらんやろ？
116 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:21:04.99 ID:dRrACVgE
スターって、女子供や爺婆まで熱狂する存在やろ？
そんなんもう出てこないと思うわ
野球好きの神様みたいなのは出てくるかもしれんけど
117 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:21:09.56 ID:mnyPjOw3
王長嶋からイチロー松井まで20年ぐらいだから
また20年待てばそのうち出てくるやろ
118 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:21:18.65 ID:van/y+vB
キャップ
119 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:21:23.26 ID:qkEYhYx3
>>97
WBC出場だけやなくて
外人黙らせられるのイチローだけや頼むでみたいな絶妙なアウェイ感もないとあかんわ
120 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:21:34.48 ID:k3XGBa2l
最低でも首位打者を７年間独占する、他にGGやASやベストナインも独占状態

ただこれでももしイチローメジャー行ってなかったら１７年近く独占しそうやから、実際無理やと思う
121 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:21:43.80 ID:ILgeEB2X
その代わりにより地域密着が進んだからご当地のローカルスターで野球人気は支えやすくなってるわな。
その点は以前よりはエエ事かもな。
122 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:22:03.99 ID:LyQ1Cy4r
>>111
あれは作られたスターだから1年もすればネタ切れになる
123 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:22:28.96 ID:9vTEp7fp
>>117
その間に清原とか落合とかそういうのが出てきたやろ
今はそういうやつすらおらん
124 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:22:29.04 ID:fRZbIBlY
ていうか素で坂本とかあげてる奴がいて草
リトル松井どころか巨人だけで見てもウルフ以下やろ
125 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:22:29.76 ID:jgzfYsOg
石川雄洋は別格だわな
見る人が見れば分かるけど
126 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:23:06.46 ID:kY5z8z5F
仮に坂本が3000打っても今回のマー君の記録よりもずっと騒がれないと思う
日米通算でギリギリつなぎとめてるけど通算記録価値は低下する一方
127 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:23:37.74 ID:So2eV0Kc
石川雄洋
イッチが引退する頃には巨人入りしとるやろうし
128 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:23:54.20 ID:fI+rTg8K
NYY加藤くんを信じろ
129 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:24:07.72 ID:k3XGBa2l
清宮ジュニアは今なにしてるんや
130 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:24:17.97 ID:UbFj6Lkt
石川雄洋
131 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:24:35.16 ID:qkEYhYx3
>>123
投手は割りと出てきてるんやけどな
132 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:24:37.29 ID:kY5z8z5F
>>115
イチローにはみんなケチつけてたよ
前田金本に公然と批判されてたしパリーグの他球団もまるでリスペクトせずにあいつにはあてとけと死球攻めにした
133 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:25:13.33 ID:9vTEp7fp
別に巨人だろうがどの球団でも構わんから野手のスターは本当ほしいな
イチローみたいに本当のスターは球団なんて関係ない
134 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:25:23.47 ID:naTnuIFC
石川雄洋はすでに大スターなんだから除外だろ
135 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:25:29.50 ID:UeuiHIej
井口にも小馬鹿にされるイチローさん
136 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:25:55.39 ID:qkEYhYx3
イチローがセリーグにいたらあそこまでスターになれたかは気になる
清原みたいに情報少ないから神聖化されてたパターンあるやん
137 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:25:59.04 ID:0oiNX5eB
バットコントロール
捕球、送球の精度
肩の強さ
走塁技術
野球IQ


この辺すべて抜けてたイチローに並ぶ奴なんてむこう1世紀以内には出てこなそう
これらの一要素でもイチローと並ぶことすら困難

真のスターってそう簡単には表れるものじゃないんだなと実感する今日この頃
138 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:26:13.71 ID:gJH3ALXW
石川キャプテン
139 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:26:13.74 ID:9vTEp7fp
>>132
そういう批判するやつがおるのもスターの証やろ、今はそう言われるやつすらおらへんやん
140 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:26:18.76 ID:kY5z8z5F
つーか松井もWBCで日本でのスター街道から転げ落ちだからな
WBCなんて100害あって一利無し
141 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:26:18.86 ID:k3XGBa2l
>>131
人材が全部投手にいっちゃってるんかなあ
142 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:28:11.00 ID:7yhSSBKd
>>132
巨人は長嶋監督押して年寄りに媚びてた時期だしな
わりとイチローへの逆風は強かった
それを実力でねじ伏せた形
143 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:28:55.29 ID:qkEYhYx3
>>141
日本やと恵体で才能あって努力できる奴はみんな投手になるししゃーない気もするけどな
144 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:28:57.88 ID:7yhSSBKd
>>136
おは仁志

清原とはまったく格が違うよ
145 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:29:16.67 ID:USvJl9pk
成績で言うなら三割三十本かつ出塁率が高いOPS厨歓喜！
みたいのより積極的に打ちにいく強化版ラミちゃんみたいのがええな
松井も巨人かつ成績は圧倒的だったけどもっとガッついてても良かった
146 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:29:44.32 ID:BZPpiXyQ
イチローは成績だけじゃなくて、とにかくカッコ良かったんだよ
体型もスマートだし、練習の背面キャッチとかすべてが
しかも震災復興のシンボルみたいにもなったし
147 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:30:07.28 ID:5usH+1Zz
イチローも野茂とかで繋いできた結果の集大成みたいなもんやからなぁ
それ故にポストイチローどころか球団の顔と言える選手すら怪しくなってる現状はヤバい
148 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:30:19.15 ID:vBQVBDAU
酒や女に見向きもせずにひたすら野球だけやるような選手が見たいんや
週刊誌に名前が出るような奴は論外
149 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:30:22.10 ID:XUKmXreF
イチマツは怪我に強いってのも良かったな
150 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:30:35.64 ID:qkEYhYx3
>>144
成績伴っててもスター性まで一緒かどうかいう意味やで
一路イチローのときとか、もっと叩かれたりスキャンダルになってたんやないかと思う
151 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:30:38.97 ID:kY5z8z5F
つーかイチロー程同業者にプレースタイルを批判された選手を見たことがない
152 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:31:20.33 ID:9vTEp7fp
カッスは成績見れば十分スター級だけどなんで松井にはなれんかったんやろうね
本塁打が+10くらい足らんかったんかね？ミドルレンジヒッターの究極みたいな人間だったのに
153 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:31:50.62 ID:XyqjLyhr
橋本将
154 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:31:54.88 ID:E152shFM
>>140
松井は断り方があまりにも悪すぎたんや
ドタキャンした井口が可愛く見えるレベルやで…

MLBの選手会巻き込んで
取り巻きの記者のWBC&イチローsageで一気に心証悪くした
155 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:32:15.12 ID:9vTEp7fp
>>148
イチロー「週刊誌に浮気報道出るやつとかクソですよね」
156 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:32:33.98 ID:s26R3WkU
>>152
当時の日ハムやと厳しいやろ
157 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:33:06.83 ID:LyQ1Cy4r
常にタイトル争いは当たり前、その上で日本記録も視野に入るくらいの成績
158 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:33:11.31 ID:g2WmmyW8
小笠原は統一球と巨人に行かなければもっと有名になったんじゃね？
159 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:33:21.98 ID:5cTsfCds
>>152
守備位置がキツすぎる
サードとファーストをわざわざ日本人選手で取るチームなんて無いやろ
160 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:33:35.56 ID:qkEYhYx3
>>157
NPB時代は首位打者争ってすらいないんだよなあ・・・
161 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:33:54.86 ID:kY5z8z5F
>>152
アマ時代無名で遅咲きだったから
ブランド崩壊した巨人にFA移籍したのが致命傷
あれがなければ少なくとも北海道では英雄になれた
162 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:34:05.82 ID:0oiNX5eB
>>152
華があるのって強打者or好打者の二択って感じだからな
陸上でも短距離・長距離は注目度高いけど中距離ってパッとしない
163 ：モガべー（笑）：2013/08/23(金) 02:34:38.82 ID:MCvYeSXU
>>152
メジャーに行くような向上心がなかったからやろ
育ててくれたチームを離れて12球団中一番汚い球団に行ったのがアカン
清原辺りもそうやけど才能を無駄にしすぎや
164 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:34:57.29 ID:7yhSSBKd
>>150
実際文句なしの実績を積み重ねまくってたんだから
少なくとも選手として、露出が増えることがプラスにはなっても
マイナスにはならんよ
毎日ゴールデンで中継されてた巨人戦とパの試合の扱いの差を軽く見過ぎや
165 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:34:59.74 ID:1BecvTi9
43くらいまでメジャーでやって60くらいまで日本でやればいい
あと二死も引っ張り出せよ
166 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:35:19.38 ID:VFnUT0Ln
不細工はアカン
167 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:35:30.50 ID:62zJ8FHy
>>152
正直岩村と同じくらいだしなぁ日ハム一本なら侍イメージが持続してご当地ヒーローだったかもしれんがFAは責められん
ただ東京にいたかっただけだしな
168 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:35:37.04 ID:TROSZtxO
カッスとか前田は寡黙な職人タイプその最高峰は一応松井
あとやっぱ飛び抜けたもんがないとな
169 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:35:52.34 ID:9vTEp7fp
>>162
福留・小笠原あたりはそこらへんなんだろうね、あと社会人出身だし
170 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:36:02.47 ID:aKlrvsiO
まあカッスは過小評価やろなあ
171 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:36:30.06 ID:BtXrlN3v
おかわり　中田　平田　浅村

全部大阪桐蔭か
172 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:37:03.27 ID:E152shFM
>>164
巨人戦はゴールデン、パ・リーグは夜のニュースで結果だけってのが90年代までの主流だったもんな
173 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:37:15.76 ID:VFnUT0Ln
>>171
見た目でオール却下
174 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:37:20.81 ID:s26R3WkU
顔とかマスコミ受けもけっこう重要やな
175 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:37:40.99 ID:kY5z8z5F
マスコミのスターシステムって乗りこなせたら大スターだけど
一度落馬すると逆に足枷になるからね
176 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:38:00.93 ID:1BecvTi9
マスコミ受け入らんやろ
177 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:38:20.29 ID:fv1zTyEh
おっさんがトップであり続けるとなかなか次のスターが育たない
178 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:38:41.48 ID:kY5z8z5F
>>172
たまに西武の試合もテレ朝でやってたけどな
179 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:38:43.42 ID:qkEYhYx3
>>164
当時はパの中継なかったからなあ
古田が「ほんまに6割打ち取れてるんですか？ヒットしか打ってない印象なんやけど」って言ってたの見てワイも同じやったわ
当時のパの選手って、現実の人やなくて遠い世界の人なんよ
それが現実の生々しい人になったときにスター性が保てるかというね
180 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:38:48.23 ID:E152shFM
>>174
マスコミ受けの最たる例が松井
顔受けの最たる例がイチロー

こんな感じがする
181 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:38:57.45 ID:USvJl9pk
所属球団は関係あるかな？
カッス全盛時新庄は全国的スターだったし
182 ：モガべー（笑）：2013/08/23(金) 02:39:04.79 ID:MCvYeSXU
小笠原は飛ばないボールで完全に死んだ打者やからな
巨人に媚や売って髭を剃ったのでスターとしては終わりや
権力に屈して簡単にポリシーを捨てすぎや
183 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:39:06.46 ID:FsMVztNb
地上波もめちゃくちゃ減って、一般人の野球への興味が薄くなりすぎ
この状況じゃ野球ファンの中のスターは出てきても長嶋レベルの国民的スターは生まれませんわ・・・
可能性としてはイッチみたいなメジャーでも新記録を作りまくるような異次元選手ぐらいやろなあ
184 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:39:22.95 ID:VFnUT0Ln
イチロー並のスターになるならオフにドラマに出る演技力も必要やな
185 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:39:45.17 ID:62zJ8FHy
>>177
いやそんな事に左右されてる奴が大スターになれるわけないよ
186 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:40:22.99 ID:7yhSSBKd
福留は入団拒否のイメージ悪化が当時としては結構でかかった
187 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:40:51.85 ID:qkEYhYx3
1994年 .385 .317 カズ山本
1995年 .342 .309 堀幸一
1996年 .356 .315 片岡篤史
1997年 .345 .331 クラーク
1998年 .358 .320 平井光親
1999年 .343 .330 松井稼頭央
2000年 .387 .332 オバンドー

争ってない
188 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:40:58.53 ID:E152shFM
>>178
それでもたまにとか日本シリーズの時くらいで
劇空間プロ野球とかそういうのはなかったで
189 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:41:03.77 ID:rHVsbcSn
野手だったらメジャーでホームラン王なるやつやろうな
190 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:42:31.17 ID:9vTEp7fp
おかわりは打率が低かったのがな・・・
あと怪我しすぎ
191 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:42:46.51 ID:LyQ1Cy4r
清宮くんまで待つしかないな
192 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:43:40.51 ID:s2qyQrCR
石川雄洋
193 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:43:51.26 ID:9vTEp7fp
清宮くんがラグビー界にひっこぬかれる可能性もなきにしもあらずやろ
あとあいつ投手になるかもしれんし
194 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:44:13.15 ID:heCX4hGd
投手じゃ客は呼べんし人気でらんからな
野手のスターは必須やし今の若いスター野手不足はかなりやばい
195 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:44:16.23 ID:iauU3/Vk
松井の何ががっかりだったかっつーと日本では誰もが認める最高のスラッガーが
メジャーではステータス打撃全振りなのに中距離打者程度で終わったからなあ
守備や走塁もいける強打者か、5ツールのSS、2B希望やなあ
196 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:44:29.13 ID:gYDq4dcS
大　谷　外　野　手
197 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:44:28.95 ID:qkEYhYx3
>>191
清宮くんが話題になったあとにJスポのリトルリーグ中継で見たけど
別格とかいうレベル超えてたわ
198 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:44:47.42 ID:7yhSSBKd
>>179
つか、日本で最後の方のイチローはマスコミと既に仲悪かったから
そもそもメディアでそんな神格化はされてない
それでも圧倒的な人気があった
199 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:44:51.92 ID:USvJl9pk
ホームランバッターでも三割はクリアしなきゃ主役にはなれんわ
イケメンである必要はないがもう少し濃くて可愛げのある顔だったらな中村は
言動もなんか陰気でひねくれとりし
200 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:45:45.27 ID:vXSnf7pw
大谷とか長野がおるやん
まあ大谷はこの先どうなるかわからんけど
201 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:46:10.65 ID:1BecvTi9
>>195
せやけどその松井の記録も今のNPBからの選手で越えられそうなのおらんやろ
202 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:46:23.06 ID:9vTEp7fp
ダルとかマーとか投手に偏重しすぎなんだよ、野手よ野手
大谷は投手より野手一本でいけや、投手としては藤浪のほうが上なんだし
203 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:46:27.79 ID:rbYbnIq1
>>199
スターは実力や実績以上に自己演出がないとな
同じ中村でもノリさんの方は大阪のワルっていうキャラ作ってるからなぁ
204 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:46:58.69 ID:fv1zTyEh
松坂クラスですら今後10年は出ないと思ってた
でもすぐにダル・田中が出てきし心配することもないと思うで
205 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:47:30.91 ID:9vTEp7fp
>>204
野手だよ野手、投手は黙っててもこらから先出てくるよ
206 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:47:48.64 ID:7yhSSBKd
中村は怪我多いのが一番いかんよ
毎年ちゃんと試合に出なきゃ
207 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:48:11.67 ID:UeuiHIej
ボテゴロダッシュタイプはもういいわ
208 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:48:29.64 ID:1BecvTi9
センスある選手が投手に集まるのかな？
イッチも投手やったし
209 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:48:53.62 ID:fv1zTyEh
>>205
野手も同じ
急に誰が成長するかわからん
210 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:49:10.64 ID:kY5z8z5F
パリーグは人気無い、露出が無かったというけれどノリもカズオも小笠原も今の坂本何ぞよりよっぽど知名度あった
211 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:49:24.37 ID:k3XGBa2l
>>205
投手は今すでに藤波とかヤバイもんなあ
来年以降も期待の投手いるし
212 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:49:56.12 ID:rbYbnIq1
>>208
そりゃ日本だととりあえず投手から埋めるからな
213 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:50:46.12 ID:9vTEp7fp
青木でスターになれんかったからアベレージタイプはイチローレベル打たないと厳しい
松井ってなんだかんだいってNPB時代もかなり打率よかったし、夏以降とか7回以降の成績が良かった気がする
ここらへんは印象だから詳しい数字は分からんけど多少は関係あると思う
松井に7回以降にやられた思い出すんごいあるし
214 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:50:51.18 ID:0Y8euuA3
もうNPBでいくら無双しようがたいして評価されないからなぁ
イチローって向こうの殿堂入り選手なんやし、あのレベルの選手を望むのは無理やろ
215 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:50:57.04 ID:qUt7t0oZ
>>210
毎日テレビで巨人戦やってて、小学生男子はとりあえず巨人の選手＋各球団の有名選手くらいは知ってる時代だったからなー
216 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:51:13.82 ID:kY5z8z5F
>>204
スターとしての松坂クラスは出てきてないよ
単純な実力では当時から別に突出してないしむしろ伸び悩んだタイプ
217 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:51:16.99 ID:ILgeEB2X
全国に名は知られてるご当地スターレベルなら若手でも有望株は居るから心配ないで。
それでその地域の野球人気は支えられるやろう。
ただ彼らがスーパースターになるかつーたら疑問符が付くやろうなあ。
218 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:51:38.34 ID:9vTEp7fp
>>210
そもそもそいつらは成績も伴ってたやろ・・・
219 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:52:03.88 ID:BC9ajeaT
マスコミは坂本阿部とかスターにしようとしてるみたいな節があるな
アホみたいに讀賣を推すのはどうなのかと
220 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:52:36.23 ID:0Y8euuA3
>>216
甲子園のレジェンドかつ、NPBスターでMLBやもんな
ハンカチが順調に行けばなぁ（白目）
221 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:52:41.04 ID:aKlrvsiO
7年連続首位打者を超えるインパクトはないだろ
222 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:52:40.98 ID:qkEYhYx3
>>198
メディアの神格化云々より、露出の少なさによるワイらの脳内補正のことやね
実際NPB時代ってWOWOWぐらいしか無かったし、現地行ってた人以外イチローの凡退した姿見たことある奴ほとんどおらんやろ
223 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:52:59.50 ID:kY5z8z5F
というか正直坂本の人気知名度ってジョニー黒木あたりよりも無いよな
224 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:53:38.12 ID:rVIjVGCP
スターっつったら目立つ人ってことでしょ？
野手で一番目立つのはホームランだから・・・・

バレンティンだな！
225 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:54:13.34 ID:LyQ1Cy4r
>>213
青木は若さが足りんかった
スターって若いとき急に出てくるもんだから
若い上に別格じゃないと
226 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:54:14.58 ID:6lEbBZy+
浅村がスターになるやろ
227 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:54:26.10 ID:7yhSSBKd
若いころのノリさん普通に今で言う中田翔の上位互換やからね
そら人気あるよ
228 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:54:46.71 ID:9vTEp7fp
>>223
そもそも坂本の名前出すの可哀想だろ・・・
自球団の中でもパンダにすら格落ちしとんのに
全盛期のカッスとか松井稼頭央でもスターって言われたら疑問符がつくレベルなのに
229 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:55:01.80 ID:1BecvTi9
いや当時でもアナログのBSでパやってた気もする
ただあの頃はメジャーの英雄の印象が強いけど
230 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:55:14.05 ID:aKlrvsiO
てか頭良くないと無理だろ
アホはスターとしては見れん
231 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:55:36.00 ID:7yhSSBKd
>>222
もうあんたがそう思うならそうなんだろとしか言い様がないわ
何言っても納得しないんだろ
232 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:55:43.13 ID:qkEYhYx3
>>229
ほんまか？それならワイが熱心やなかっただけやわ
233 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:55:45.74 ID:0Y8euuA3
「スター」の解釈がが人それぞれ違いすぎて話噛み合わんやろ
234 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:56:18.73 ID:VFnUT0Ln
少年ジャンプでイチロー物語読んで憧れてたわ
235 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:56:18.55 ID:fv1zTyEh
そもそもスターなんて同じスポーツに何人もできるはずがないんだよな
236 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:56:27.99 ID:heCX4hGd
正直もうイチロータイプはいらん
青木みたいなのはどこまで行ってもイチロー二世なわけやし
守備走塁は平均でもMLBで毎年３割30〜40本打てる野手が欲しい
大谷には期待してるんやけどな、恵体やし
237 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:56:45.98 ID:9vTEp7fp
そもそもカッスレベルの成績を残してる奴がおらん
スターうんぬんの前に純粋に実力が足りないのが現状の野手事情
238 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:56:48.22 ID:qkEYhYx3
>>231
日シリのヤク戦で「あ、イチローってこんなに凡退するんや」って思ったのが鮮烈でな
打率考えれば当たり前なんやけど
すまんな
239 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:57:17.87 ID:USvJl9pk
今と十年前じゃ野球を取り巻く環境が違うけど
やっぱり坂本にスターの称号は与えられねーわ
守備走塁キャラクターが新庄並ならともかく
240 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:57:21.13 ID:NYVvxBOw
梶谷(打撃)
241 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:57:35.08 ID:qAbJ79FD
高卒打者でイキナリタイトル取るくらいのがでてきたらマスコミもハンカチハニカミ並みに神輿かつぐやろな
242 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:57:44.39 ID:fjcryjc9
野球に特に興味なんてないけどニュースくらいは
まあ見るってレベルの人でも知ってる選手って言うと誰あたりだろう？
243 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:57:45.98 ID:ILgeEB2X
>>219
時代は変わって巨人はセリーグの関東の人気球団つー感じやもんなあ。
パの球団推してる地域ではああ、巨人の人気選手やねレベルで終わってしまうやな。
244 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:58:03.99 ID:ZiCBHZGf
向こうのホームラン王争いに絡めるようなパワーヒッタータイプがみたい

できれば混血抜きで
245 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:58:05.42 ID:eLJ7ZXne
WBCで文句無しにリーダー出来るような選手が出てきて欲しい
246 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:58:17.51 ID:0Y8euuA3
ガッツもノリも最終キャリアがNPBだからね
どれだけレジェンドでもイチロー（松井）がいる以上なぁ
247 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:58:42.81 ID:k3XGBa2l
>>236
それ日本にプホルス生まれないかなって言ってるのと同じだぞ
248 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:58:53.86 ID:7yhSSBKd
>>237
まずスタートラインに立ててないんだよな
実力があるのは大前提なんだがそっからして足りん
249 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:59:03.23 ID:uuuGepSN
日本でいくら活躍してもスターになれんな
後　英語で会見できる奴が出てほしい
250 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:59:11.49 ID:0Y8euuA3
>>242
WBC出てた選手はそこそこ知られてると思うで
251 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:59:26.81 ID:RkNS0shs
室伏松井イチローそれぞれの子どもを吉田姉貴に産んで貰えば最強よ
252 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:59:32.08 ID:qkEYhYx3
>>249
井川が英語で会見したやろ（白目）
253 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:59:47.78 ID:PKhi+ixd
>>242
内川
254 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 02:59:51.30 ID:kz1dUcJ/
成績的には阿部はスターになってもいいんだが
顔のせいかマスコミもあまり持ち上げないな
255 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:00:09.07 ID:kY5z8z5F
>>220
ハンカチは可能性があったね
しかしそれよりももし田中があの夏体調不良じゃなくて早実相手にノーヒットノーランでもやったら松坂になれたのか気になる
256 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:00:09.41 ID:J9SoZY6i
わりとマジで豪打の内野手みたい
257 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:00:23.27 ID:1BecvTi9
タイトルとってないけどキヨはスターだったよね
PLでプロ一年目で日本制覇したし
258 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:00:24.71 ID:A2azS7+l
才能あるのはでてきてもあれだけ節制するのはなあ

一過性ならともかく若くに成功してから大金もらいつつあれだけストイックに持続するのは難しい
259 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:00:27.17 ID:9vTEp7fp
>>248
顔とか知名度とかの前段階をクリアしてもらわんとどうにもならんよね
圧倒的な成績を出してくれんと議論がスタートすらしないし
260 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:00:49.87 ID:TROSZtxO
割とマジでT岡田には期待してた
恵体、打球きれい、若くしてホームラン王しかもスペシャル感ある左打者
261 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:01:37.39 ID:7yhSSBKd
>>242
そういう層って坂本より阿部知ってるような気がする
262 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:02:00.82 ID:kY5z8z5F
>>254
WBCや五輪で活躍してたらスターにはなってたよ
それでもMLBで結果残さなきゃ松井クラスは無理だけど
263 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:02:04.89 ID:0oiNX5eB
圧倒的な実力はもちろんだが、プレーを魅せる演出力や人間としての魅力も重要だな
スターって難しいな
264 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:02:05.58 ID:qkEYhYx3
>>257
やっぱり親父がキチガイなのが重要やね
どこかに親父が野球キチでパリーグで恵体の空気読まん選手おらんかなあ
265 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:02:10.45 ID:0Y8euuA3
>>254
NPBだからやろ
MLBに日本人がいない頃は普通にニュースで紹介されとったけど、
今はイチロー、ダル、黒田あたりにしかスポット当たらんからね
どれだけNPBで活躍しようとも報道されないという
266 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:02:48.27 ID:9vTEp7fp
>>254
カッスがスターになれないのに阿部なんて論値やろ
純粋な成績だけ比べてもカッスのほうが良い選手やで
267 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:03:38.33 ID:qkEYhYx3
>>265
NPBで無双しても肝心の日本人ファンが「どうせNPBやろ」って思ってしまう風潮あるしな
268 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:04:02.68 ID:9vTEp7fp
>>263
新庄みたいな色者ならまだしも、スターに必要な圧倒的な実力を見せてる野手が日本人にはおらん
バレンティンが日本人だったら話は別だけど
269 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:04:36.29 ID:heCX4hGd
>>247
極端やけどプホルスミゲレラ並やないとスターにはなれんやろ
打率３割前後ホームラン10本20本程度じゃどうしようもない
270 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:04:43.76 ID:uuuGepSN
>>252
松井も忘れるな（錯乱）
ってか真面目に英語喋ってほしいわ
他のスポーツは現地語で会見してるのに野球人は英語できないのはマイナスだわ
271 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:05:04.86 ID:9vTEp7fp
NPBで無双してもっていうけど、松井・イチローレベルにNPBで無双したやつおらんやん
小笠原レベルでも厳しいのに、「どうせNPBやろ」なんて言われる以前の問題って認識は無いの？
272 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:05:25.10 ID:0Y8euuA3
>>267
下位互換って認識がもう国民には広がってるからなぁ
そういう意味ではいまの選手はかわいそうやね、昔の選手と比べたら
273 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:05:43.36 ID:etAePsGH
>>268
中田すごいんだけど
高校のとき見てるからもう一段階くらい上を期待してしまうようなもんやな
274 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:05:52.91 ID:l6sxtEAu
結局スターはテレビが作ってきたからなあ
プロレスとか格闘技とかもそうじゃん
テレビが弱くなってくと共通意識のスターはもう日本に生まれないんじゃないの
275 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:06:29.84 ID:FfLax8T0
イチローや松井は「スーパー」スターだろ
その辺の人気者と同列に語ってはいけない
276 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:06:46.02 ID:kz1dUcJ/
>>266
カッスってリーグOPSトップになったことあるの？ないだろ
傑出度は阿部の方が上やろ　捕手で打撃もリーグ最強とか超人やん
277 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:07:16.12 ID:7yhSSBKd
>>271
せやね
たまにタイトル争ったとか取ったとかそんなレベルじゃあかんねん
今のバレンティンとHR王争いするとか内川を寄せ付けもせず首位打者毎年取るとか
それくらいはやってくれんと
278 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:07:18.01 ID:k3XGBa2l
>>269
日本にプホルスやミゲレラ並のポテンシャルを持った日本人が生まれる可能性・・・
絶対ムリやな
279 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:07:58.05 ID:UeuiHIej
加藤剛介くん
280 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:08:58.02 ID:xYObdgyh
スターに仕立て上げようと周りが騒いでる奴って大谷・さいてょ以前だと誰？
281 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:08:58.67 ID:ILgeEB2X
記録もさることながら長年語り草になるような記憶に残るスーパープレーのチャンスにも恵まれんとアカンな
難しいでｗ
282 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:09:07.75 ID:qkEYhYx3
>>271
言うといて何やけど、20代通して怪我もせず無双する選手なんかそうそう現れんわな
283 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:09:51.73 ID:fjcryjc9
1日本で暮らしててニュースくらい見てれば知ってる
2スポーツコーナー流し見してれば知ってる
3スポーツニュース流し見してれば知ってる
4贔屓チームくらいはある
5野球好き
6なんJ民

例えば田中まー、前健、糸井あたりでどのへんやろ？
284 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:09:58.84 ID:a8wISSYB
細山田
285 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:10:17.88 ID:l6sxtEAu
>>278
単純な身体能力なら室伏の方が上じゃね？
286 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:10:24.88 ID:9vTEp7fp
>>276
リーグOPSトップを馬鹿にするつもりはないけど本当に無双してたのは去年だけやろ？
平均の小笠原と平均の阿部なら小笠原だわ、阿部に夢見すぎ
あと、別にポジションとか正直みんな気にしてない。阿部は巨人のスターではあるけど松井・イチローレベルのスターではない
ここらへんの認識がなんで巨人ファンって無いの？
287 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:11:16.76 ID:qkEYhYx3
>>283
マーが１に入ってるかすら怪しいで
なんなら球界再編のときの古田のほうが今のマーより知名度高いで
288 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:11:17.74 ID:1BecvTi9
松井ってNPB時代そんなに毎回タイトルとってたっけ？
289 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:11:19.11 ID:7yhSSBKd
>>283
田中は1
マエケンで2か3
糸井で4と5の間くらい
290 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:11:29.96 ID:0Y8euuA3
福留なんかはNPB時代イチロー松井レベルの無双しとったけど、
一般の評価は比べ物にならんくらい低かったしなぁ
やっぱあの二人は特別すぎるわ
291 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:11:33.79 ID:eLJ7ZXne
全国的なCMに採用されるレベルじゃないとな
最近出てるのイチロー、ダル、マーくらいか
292 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:12:11.41 ID:mW9dw9yc
>>275
これやろうなぁ
スターにはなれるかもしれんけどスーパースターにはなかなかなれんで
293 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:12:13.98 ID:0Y8euuA3
田中はニュース見てれば絶対知ってるよ
294 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:12:16.05 ID:LyQ1Cy4r
>>280
高橋由とかかな
295 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:12:40.38 ID:kz1dUcJ/
>>283
糸井が全国区だと思ってるのは北海道人だけやろ
他の地域では坂本以下だから
296 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:13:01.15 ID:9vTEp7fp
>>288
実はそんな取ってないんだよね
だからカッスと松井はどうして差がついたんだろって疑問に思ってる
297 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:13:09.99 ID:0oiNX5eB
>>272
西岡がNPBで首位打者とってからMLBで大ゴケしたのは最高にインパクトあったな・・・悪い意味で
日本人野手の評価を一身に背負う覚悟でMLBに挑戦したイチローのことを考えると余計に・・・
298 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:13:31.48 ID:qkEYhYx3
>>296
ペタジーニやな（断言）
299 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:14:30.22 ID:0Y8euuA3
>>296
巨人だからじゃない？
当時は地上波で毎日放送してたし、注目度も高かった
あと、高校時代やな
高校時代から全国区の知名度持ってる奴は強い
300 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:14:49.60 ID:FfLax8T0
というか野球の実力、成績が飛び抜けてるだけでスターと呼ぶのは大間違い
松井の甲子園での敬遠みたいな世間を騒がせる何かがないとスターにはなれない
そういう意味で大谷にはチャンスがある
301 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:15:03.94 ID:BZPpiXyQ
松井はプロ入り前から超有名だったから
302 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:15:32.69 ID:lrvf3baA
>>296
そらもう甲子園のスターやからよ
あれだけ注目された選手がプロでも順調に成長したんだから
303 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:15:55.99 ID:iauU3/Vk
大谷が打者専念してくれたら打率も長打も揃った上に守備走塁もよくて
おまけに見た目もいいとこれ以上ない素材なんだがなあ
投手なんていくらでも出てくるんだから野手を発掘育成しないとあかんよ
304 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:16:01.45 ID:kz1dUcJ/
まあ打撃じゃバレンティンやブランコのメジャー崩れが圧倒的で適わないから
打者のスターはもう出てこないやろな
ただでさえマスコミ露出が減ってるのに国内1位じゃない選手は取り上げない
ダルやマー、マエケンあたりの投手しかスターになりませんわ
それで若い子はみんな投手を目指して日本人打者がますますしょぼくなる悪循環
305 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:16:54.72 ID:7yhSSBKd
>>296
松井の場合は甲子園のアレから巨人入りっていう一番目立つルートだから
ちょっと特別やね
でも毎年ほぼHR王争いしててライバルは外国人しかいなかった状態だから
やっぱ小笠原とは違うよ
306 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:17:17.91 ID:9vTEp7fp
松井のNPB時代
首位打者1回　本塁打王3回　打点王3回
言うほど毎年タイトルとってないんだよね
まぁ成績見ればわかるけどNPB最終年までの5年間がばけもんだったけど
307 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:17:52.33 ID:l6sxtEAu
KK、松坂、松井は甲子園からのドラマが凄かったお陰だな
甲子園でドラマを起こすってかなり重要だと思う
308 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:18:07.60 ID:0Y8euuA3
成長を見るってのが醍醐味でもあるからね
小笠原はいつの間にか出てきていつの間にか一流って感じやろ、一般にとっては
ロマンの差
309 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:18:23.64 ID:xYObdgyh
稀哲が新庄2世になると思ってました（小声）
310 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:18:28.36 ID:AFWTuNFv
>>296
小笠原ってシーズンのホームラン最高で36本やしどっちかというと中距離打者っぽいからじゃないか？
311 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:19:11.46 ID:uuuGepSN
>>300
いや大谷はないだろ
マスコミのゴリ押しで飽き飽きだわ
312 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:19:14.16 ID:dsFW33/S
成績の割に有名でスター扱いなんは新庄やろ
言動と顔で注目されとったからな
313 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:19:28.05 ID:qkEYhYx3
>>306
ペタが悪いよペタがー
松井は銭闘には一切興味なかったのもええわ
314 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:20:25.38 ID:0Y8euuA3
>>307
荒木大輔とか香川とかその辺の一流プロより遥に有名やからな
それプラスプロで活躍した人らはやっぱ特別
315 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:20:27.30 ID:VFnUT0Ln
あんな白い歯で笑われたらそらもうスターやて錯覚するわ
316 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:20:28.32 ID:7yhSSBKd
>>304
だからバレンティンやブランコが圧倒的とか言ってる時点で話にならんでしょ
まずバレンティンやブランコに勝てるくらいの実力があってから
どうこう言うべきなんや
317 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:20:32.24 ID:UeuiHIej
GCL Yankees1

Gosuke Katoh
.312　5HR 22打点 出塁率.404 SLG.529 OPS.933
318 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:20:35.52 ID:VlJtL+hA
野球ファンとしてスターを求めてるの？それとも一般層への野球人気のためのスター？
後者だとすればなんJ民は異常に野手に拘るけどダルだって好きなスポーツ選手上位とかだし
成績さえ伴っていれば後はルックスとキャラ次第でスターと呼べる存在になるよ
319 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:20:37.33 ID:qkEYhYx3
>>309
天然と養殖の違いはありありとあったやろ
320 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:20:56.95 ID:9vTEp7fp
松井のNPB最終年までの5年間の成績（打率　HR数　打点　OPS)
.292　34　100　　　.984
.304　42　095　　　1.047
.316　42　108　　　1.092
.333　36　104　　　1.081
.334　50　107　　　1.153

そもそも近々の3年か5年連続でこんな成績残してる奴がおらん、まずはこういう数字残してからじゃないと議論にならん
321 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:21:40.27 ID:0Y8euuA3
>>312
MLB行ったのが大きいな
阪神→日ハムで終わってたらせいぜいローカルスター止まりだった
322 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:22:38.35 ID:kz1dUcJ/
藤浪って甲子園優勝投手の割に松坂ハンカチみたいに人気でなかったな
投げてる球もすごいのに
淡々と優勝してしまったのがまずかったか
ドラマがないとマスコミは食いつかないのか
323 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:23:21.37 ID:FfLax8T0
>>311
話題性に実力がついてくれば充分ありやろ
ただイチローみたいに若くしてシーズン安打記録を塗り替えるくらいの活躍はできるかわからんな
あと昔みたいに野球が国民的スポーツとは言えない現状もスターが生まれにくい一因やろな
324 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:23:23.84 ID:rHVsbcSn
清原が今の野球選手は真面目って言ってたな
サッカーの本田選手みたいに成田空港にフェラーリを乗りつけるみたいな選手
野球界にも欲しいって言ってた
325 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:23:25.23 ID:qkEYhYx3
>>322
大谷が甲子園出てれば少しは違ったと思うんやけどな
326 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:23:41.66 ID:9vTEp7fp
>>322
松坂はPL戦と決勝のノーノー
マーとハンカチは決勝再試合と相手も頑張ったからね
藤浪は一人だけレベルが違い過ぎたからしょうがない
327 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:23:47.97 ID:VFnUT0Ln
>>322
そらもう地味な顔よ
328 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:23:50.39 ID:0Y8euuA3
>>320
まずNPBの歴史みてもここまで圧倒的な選手なんてほっとんどおらんからなぁ
ガチな話、王と落合だけちゃうか？
329 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:24:18.65 ID:1BecvTi9
けどキヨは西武後半くらいから黒すぎて嫌いやわ
330 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:25:24.55 ID:9vTEp7fp
>>328
ピーコとか張本とか門田とかノムさんあたりやね
全員まごうことなきレジェンドだから議論する意味ないけど
331 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:25:44.87 ID:0Y8euuA3
藤浪の時はドラマがなかった
淡々と勝ったイメージ
藤浪にはまったく落ち度はないんやけど、ドラマ性は必要なんだよね
332 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:26:19.34 ID:eLJ7ZXne
・語り継がれるドラマ
・圧倒的な成績
・出来ればカッコいい見た目
が欲しいな
333 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:26:22.52 ID:7yhSSBKd
>>322
試合内容が盤石過ぎたんや
野球に大して興味ない人に藤浪のレベルの高さをいくら語っても通じん
松坂や斎藤みたいにわかりやすくインパクトある試合展開がないと
334 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:26:27.82 ID:uuuGepSN
>>323
日本で活躍してもメジャーで活躍しないとスターとは呼べんなぁ
ってかワイはマスコミの二刀流ゴリ押しが嫌いやねん
さっさとメジャー行ってどうぞ
335 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:27:03.89 ID:dRrACVgE
松井ってイチローほど国民的スターか？
そんなキャラでもないと思うが
336 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:27:05.15 ID:qkEYhYx3
>>328
内川が病気持ちじゃなければ20代前半から無双してたやろうけど、そういうのも運やしな
15〜20年とか試合に出続ける選手ってほんま凄いと思うわ
337 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:27:08.66 ID:9vTEp7fp
ワイの結論としては、スター性の前にまずは3年連続でいいから無双してほしい
じゃないと話にならない
338 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:28:09.88 ID:9vTEp7fp
>>336
ちっくって凄いけどスターじゃない気がするな、若い時から出ててもスターになってないと思う
339 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:28:12.51 ID:6tFJkTp1
加藤くんがメジャーで無双してから
日本に来ればおもしろそう
打てるセカンドってNPBの歴史にいないし
340 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:28:14.05 ID:mnyPjOw3
ノム古田や長嶋松井みたいなスター同士の師弟がまた見たい
341 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:28:33.17 ID:0Y8euuA3
イチ松は別格として、スターの基準を一つ下げても結構難しい
高橋由、前田智、金本あたりはスターといえばスターなんだろうけど、
フランチャイズプレイヤー止まりなんだよな
342 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:29:04.48 ID:LyQ1Cy4r
藤浪は大谷の当て馬的な役割にマスコミが考えてたんやろう
でもこのままいけばだいぶ差がついてやっぱ藤浪はすごいなってことになると思うよ
343 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:29:17.17 ID:VFnUT0Ln
>>332
ダルは下二つクリア
田中マーは上二つクリア
やっぱり投手になるな
344 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:29:18.48 ID:dRrACVgE
浅村なんかスター候補やないかな？
高校時代の実績も十分だし
345 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:29:22.85 ID:a8wISSYB
ハンカチの話題性にマーの実力が備わってたらよかった
346 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:29:23.60 ID:fjcryjc9
甲子園がどれだけ注目されても
実際やってるのは平日真昼間やからな
ニュースで結果だけ見るだけだったら
次のお天気コーナー見てる間に大概の人は忘れとるやろ
よっぽど目立つドラマでも無きゃ何年も覚えてないで
347 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:29:47.07 ID:7yhSSBKd
>>335
イチローほどではないにしても全盛期はやっぱり
今の野球選手とはちょっとレベルの違うスターやったよ
最後に目立つ活躍したのが4年くらい前で、
今はもう引退した人なのを忘れちゃ行かん
348 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:30:14.00 ID:qkEYhYx3
>>338
全国的なスターは無理な顔やな（白目）
349 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:31:19.56 ID:dRrACVgE
>>347
いやまぁ今の選手と比べたらそら全然人気あったけど、なんか国民的って感じしないわ
やはりWBC辞退がちょっと影響してるのかもしれん。わいの中でやけど
350 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:31:50.33 ID:0Y8euuA3
内川は玄人好み止まりやね
右であの高打率はめちゃくちゃ凄いんだけど、
そういうことは一般の人からしたらどうでもいいことやし
351 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:32:17.63 ID:AFWTuNFv
>>338
長距離砲以外は走塁守備も揃ってないとスターにはなれんと思う
352 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:32:19.22 ID:iauU3/Vk
投手に関してはダルが実力もルックスも頂点に達してるからなあ
週1回しか出番のない投手より毎日見れる野手よ
353 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:32:54.43 ID:9vTEp7fp
>>349
松井の人気はガチやったで
そもそもWBC辞退はNPB時代じゃないしね
WBCで松井とイチローの人気に差ができたとは思うけど
354 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:33:05.30 ID:BvwQeibx
>>344
現時点で知名度ないし不人気の西武で顔もアレだしなあ
50本とかインパクトある数字残さないと話にならん
355 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:33:22.41 ID:eLJ7ZXne
松井は言うて国民栄誉賞貰ったからなあ
教科書のるレベルやから王、長嶋、衣笠、イチローぐらいのレベルではある
356 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:33:27.24 ID:qkEYhYx3
>>347
松井はAVもらってウキウキな東スポの写真とか、ああいう身近すぎるのがあかんわ
数字だけ見ればレジェンドやのに近所の兄ちゃん臭がハンパない
357 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:33:38.71 ID:dRrACVgE
まぁ圧倒的な成績が必要やな
とにかく素人が見ても直観的に凄さがわかる数字
HR60とか打率.400とかそういうレベルがないと無理やろ
358 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:33:56.13 ID:0Y8euuA3
アンチ巨人だけど松井は好きっていうオッサン多かったよな
359 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:34:15.62 ID:k3XGBa2l
>>355
そのレベルって言われたらなんか違和感あるな
360 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:34:43.71 ID:VFnUT0Ln
>>352
イランハーフのイケメン野手を今から作ろう
361 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:35:01.70 ID:h8Ji3JKt
イチローポジのスターも見たいけど、新庄タイプの根っからのスターって選手がまた見たい
362 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:35:07.36 ID:9vTEp7fp
>>358
そういう選手が今いないからね、アンチ巨人も認めざるえないくらいの先週やったしね松井は
イチローはもう語る必要ないレベル出し
363 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:35:07.84 ID:qkEYhYx3
ヒデーーーーーーーーーーーーオ
364 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:35:10.70 ID:0oiNX5eB
>>341
そのへんはMLBでいうとチッパージョーンズみたいな役どころだな
365 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:35:21.71 ID:0Y8euuA3
まあ国民栄誉賞は長嶋入れるためやし
366 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:35:23.93 ID:Bavzhpa0
レジェンド浅村は既にスーパースターだぞ
367 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:35:42.31 ID:dRrACVgE
>>353
ていうかイチローってMLB時代でそのスター性を上げたよな。NPBの時も大人気だったけど、こんな国民の英雄みたいな扱いはMLBからだと思う
04年辺りからなんかな
368 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:36:03.13 ID:wOSA/ge8
おかわりが怪我しないで５年連続で本塁打王＋５５超えてたら
全盛期ノリくらいには知名度上がったかもな
369 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:36:17.18 ID:jnGdzl/M
イチローは未来永劫無理と言っていい
生で見れたことを幸せに思う
370 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:36:39.16 ID:dRrACVgE
>>354
あんなチンピラみたいなルックスじゃなければなぁ
あの感じでダルみたいなルックスだったら大人気だったと思うわ
371 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:36:40.34 ID:0Y8euuA3
イチローはNPB時代からスーパースターやったで
これは間違いない
372 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:36:41.01 ID:Bavzhpa0
松井より清原のほうが人気あったろ
373 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:36:41.85 ID:a8wISSYB
>>357
野球に興味ない人間には打率の方が凄さが伝わりやすそうな気がするわ
374 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:01.78 ID:USvJl9pk
まあ確かに松井は読売補正あったわな
パなのにCM持ってたイチローやノリのが潜在的なスター性はあると思う
375 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:03.22 ID:jcwo/Cca
加藤君に期待しよう
376 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:05.21 ID:7yhSSBKd
>>355
マスコミの扱いが途中で変わってるんだよ松井は
巨人時代はちょっと不真面目な馴染みやすい兄ちゃん、ただし実力は凄いという扱い
メジャー言ってからは急に真面目な人格者路線になったが
正直あれは松井のキャラに合ってなかった
377 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:13.29 ID:8BGPZ3gn
基本甲子園で活躍してないやつは無理
378 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:17.24 ID:0Ro51lxc
松井の国民栄誉賞は長嶋との抱き合わせとかどうなんやろなぁって言われてるし
当時物凄かったONや同時代のイチローに比べたら明らかに落ちるよ
まあそれでも今のNPBにはいないレベル
379 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:23.48 ID:eLJ7ZXne
>>369
ほんまそれな
同じ時代を生きれたことに感謝やわ
380 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:23.56 ID:mnyPjOw3
>>365
長嶋じゃなくて王やろ
381 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:25.16 ID:qkEYhYx3
>>367
いや一年目の夏には大スターやったやろ
ワイ「これが日本の野球や（ドヤ顔」やったで
382 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:29.17 ID:uBU97wvL
MLBで殿堂入りクラスの実力
華のあるプレー
かっこ良くて個性的なキャラクターとルックス
国際試合で印象に残る活躍
怪我せず安定して活躍し続ける
383 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:37:47.07 ID:qeU1aSTo
王長嶋引退後も同じこと言ってた人いそうやな
384 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:38:06.37 ID:eUgERw6X
おかわりは一番油乗ってるいま怪我してるのが痛すぎる
打率低いって言っても2011は.269で48本やから、違反球じゃない今年フル出場してれば中田みたいに3割前後打てたかもしれん
385 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:38:18.17 ID:NHeYKLV4
>>358
まさに俺ｗ
386 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:38:43.60 ID:YOjwtQBL
スター性とか抜きにして、とりあえずずば抜けた成績残せそうな奴もいないんだよな
小物ばっか
387 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:38:47.33 ID:0Y8euuA3
イチローがブレイクした当時、イチローカットが流行った
世のガキはこぞって真似したもんよ
そんな選手は当分でてこんよ
388 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:38:48.32 ID:9vTEp7fp
>>367
イチローはMLBいって明確に人気あがったけど松井はよくて現状維持だったからね、元からの人気がすごかったけど
そこらへんの違いはしょうがないでしょ、イチローはメジャーでも殿堂入り確実と言われるレベルの選手なんだし
389 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:38:56.48 ID:dRrACVgE
そもそも甲子園に打のスターがいなくなった気がする
藤浪といい島袋といい、投手のスターばっか
今大会も一番のスターって高橋だし
390 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:39:20.36 ID:0Y8euuA3
>>380
ちゃうちゃう、長嶋入れるために松井入れたってことや
391 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:39:52.70 ID:fjcryjc9
昔みたいにオフに野球選手集めたバラエティーってのも無くなったしな
宇野や達川の知名度はあの手の番組で上がった部分大きいやろ？
スポーツ選手をそんなもんに引っ張り出すのが正しいかどうか別にして
392 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:40:16.60 ID:qkEYhYx3
>>389
なんでや翔さん一試合３本打った上に今もスターやろ
小物感は拭えんけど
393 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:40:43.09 ID:0Y8euuA3
>>391
珍プレー好プレーとか毎年ゴールデンにやってたもんな
394 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:40:46.61 ID:VFnUT0Ln
原辰徳の甥って看板ついてる菅野がもっとスター性あればなー
395 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:40:52.34 ID:dRrACVgE
>>392
あ、忘れてた。なんか影薄いんだよな
平田なんかも凄かったけどねぇ
396 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:41:25.52 ID:RCVMgJbG
>>343
よし、この二人を合体させよう
397 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:41:46.64 ID:9vTEp7fp
珍プレー好プレーをやらなくなったのは本当に痛いと思う
あれは素人の登竜門としては最高だったのに
ああいうの見てからほんまもんの野球観る奴多かったのに
398 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:41:46.92 ID:kz1dUcJ/
最近甲子園で騒がれた打者は中田翔が最後か
今大会なんか森君みたいなちっちゃい捕手が一番注目の打者とか話にならないよな
もう日本人打者スターの誕生は絶望的やな
399 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:41:47.11 ID:WwQYyLl2
イチローって幼少から既に本格的にプロ志望で練習しまくってたんだろ
室伏とかイチローの父みたいに計画的に育てないとスターは誕生し得ないな
松井なんかは突然変異だけど
400 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:41:55.09 ID:qkEYhYx3
>>395
平田のときはAAAも含めて当時のエースがすごかったししゃーない
今何してるかしらんけど
401 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:42:18.12 ID:7yhSSBKd
>>367
イチローは日本じゃ.350が当たり前になりすぎててインパクトなくなったとこで
当時は「3割打てれば良いだろう」と思われてたメジャーで首位打者MVP獲得
ホップ・ステップ・ジャンプと段々に人気を高めた
それで「野手もいける！松井もHR王だ！」ってみんなが真顔で言うようになって
結果として松井はがんばったわりに物足りないという扱いに…
402 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:42:27.88 ID:jcwo/Cca
つかさいてょが活躍すれば話は済むんだよな
403 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:42:30.85 ID:9vTEp7fp
中田・平田以来あんまり甲子園で野手の化物って聞かないな
404 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:42:56.54 ID:0oiNX5eB
>>377
長嶋・・・イチロー・・・
松井が論外ならあとは誰なんだ
405 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:44:13.04 ID:7yhSSBKd
>>402
斎藤とダルビッシュが合体すれば少なくとも投手のスターとしては完璧だった
406 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:44:23.44 ID:uBU97wvL
実は打撃より守備がスターには大事だと思う
新庄が成績以上に存在感あったのは華のある守備が大きいやろ
407 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:44:35.28 ID:9vTEp7fp
みんな言ってるように、甲子園の活躍とか高卒・大卒とか以前の問題
3年以上松井・イチローレベルの成績残せないとゴリ押しも出来んよ
3年連続でカッスレベルの成績残してる奴すらおらん状況なのに
408 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:44:37.98 ID:2ZmAoNo3
いなくなったらまたすぐ出てくるだろ
409 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:44:39.56 ID:dRrACVgE
高橋周平なんか甲子園出てればスター間違いなしやったのになぁ
ルックスも良いし
今どんな感じか知らんけど
410 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:45:05.82 ID:qkEYhYx3
>>401
なお新庄の活躍とハリーの弄りまくりにより「MLBどうなんや・・・？」的な疑惑がサンジャポ民に広がっていたもよう
411 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:45:10.08 ID:9vTEp7fp
>>406
ひ、英智・・・
412 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:45:10.37 ID:0YWSiv3w
メジャーに行くようになっちまったからな。
今も国内だけでやってたら中田やおかわりも持ち上げられたのに
413 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:46:09.46 ID:RCVMgJbG
投手はどれだけ結果残しても野茂ぐらいの扱いで打ち止めくさいのがなあ
414 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:46:11.73 ID:dRrACVgE
まぁ堂林とか高橋とかその辺の若い人たちの覚醒を待とうや
415 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:46:13.00 ID:LPFURyR7
そもそも若いこいつなら何かしてくれそう感ある打者いやしないよな
肩強い選手みんな投手いっちゃうし
416 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:46:31.33 ID:0Y8euuA3
NPBで無双する選手はそのうち出てくるやろ
そんな心配しなくてもいいと思うで
スターになれるかどうかはわからんけど
417 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:46:34.60 ID:k3XGBa2l
>>406
走攻守の全部が要ると思う
グラウンドのどこに居ても存在感を発揮できるっていうのは強い
418 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:47:02.60 ID:eLJ7ZXne
球が飛ばなくなったのは痛いな
相対的に良い成績でもぱっと見の印象が昔ほど良くない
違反球時代は論外
419 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:47:04.36 ID:0RSjQdho
千葉くんにスターになってもらおう
420 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:47:04.59 ID:USvJl9pk
守備っていうより身のこなしって感じかな
世代じゃないけど長嶋の動きなんて見てるだけでおもろい
バレンティンなんか怠慢外人は何本打ってもあかんわ
遅い奴が一生懸命やるのはそれはそれで面白いのに
421 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:47:40.56 ID:qkEYhYx3
あああああああ佐々木打たれたこいつ誰やねんソリアーノ誰や広島！？
のあの感じ
422 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:10.83 ID:7yhSSBKd
>>407
まずノリさんの全盛期に勝ってる若手がほぼいないという現実を見るべきやね
423 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:19.31 ID:NHeYKLV4
読売の中井がブレイクするかなと思ってた矢先にケガしちゃったな
424 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:22.10 ID:dRrACVgE
確かに守備も派手じゃないとスターっぽくないな
そうなると糸井とかなんだが
425 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:26.57 ID:uBU97wvL
>>417
投手がスーパースターに成れない理由で一番大きいのはこれやと思う
投手は殆ど投げるだけやもん
打って走って守っての野手に比べると見てる素人には凄さがわかりづらい
426 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:28.15 ID:8xaAlPgS
残す数字だけ凄くても一般層はわからんし、ふーんって感じになる
イチローの振り子打法みたいに他とはちょっと違う見た目の分かりやすさ、スマートで何でも出来る天才キャラ
松井のゴジラってニックネーム通りの見た目と豪快にHR量産する姿
国民的になるならキャラが際だってないと難しい
427 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:43.15 ID:9vTEp7fp
スター性いらんからまずはNPBで3年連続で無双してください、お願いします
スター論争はそこから起きればいいのであって、今はスタート地点にすらつけない・・・
428 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:45.99 ID:8BGPZ3gn
>>404
そいつらは時代が違う
それでもイチローはかなり異質だけどね
巨人戦テレビでやらなくなったし甲子園に助けてもらわんと無理
429 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:48:49.22 ID:qkEYhYx3
>>422
打撃好調とか言われてるDeでノリさん押しのける打者おらん時点でお察しやね
430 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:49:07.34 ID:dRrACVgE
キャラならやっぱおかわりやな
もっとガンガンに押していけば良かったと思う
431 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:49:31.86 ID:0Y8euuA3
まあ昔と比べたらプロ野球は必ずしも国民の娯楽ではなくなってるからね
もちろん、日本のキングオブスポーツなのは不動ではあるけれども
だからある程度は仕方ない
432 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:49:55.82 ID:YudFniB4
大谷と中田と坂本くらいじゃん

坂本伸び悩んめる
433 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:50:24.41 ID:eLJ7ZXne
まあドラマなんて活躍してれば勝手に後からついてくる…はず
434 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:50:31.21 ID:8BGPZ3gn
>>392
それって平田の話じゃねーの
中田は1試合3本打ってねーだろ
435 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:50:37.70 ID:qkEYhYx3
まず野手で20歳から7年も無双いうのが無理やねん
436 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:50:55.66 ID:0RSjQdho
新庄とかいう成績の伴わないスター
なんであんなに人気なのか常に.250やん
437 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:51:03.72 ID:qkEYhYx3
>>434
文星から３本打ってなかったっけ？
ワイの勘違いかな？
438 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:51:31.10 ID:dRrACVgE
そういや今年の甲子園って打者のスター本当にいなかったな
去年の北条くらいの存在もいなかった
439 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:51:32.74 ID:FfLax8T0
>>426
結局これだと思う
440 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:51:49.89 ID:fjcryjc9
Pで誰でも知っとるスーパースターって言うと
一番近いとこでも佐々木あたりまでさかのぼるのかな
441 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:51:52.69 ID:LPFURyR7
>>427
活躍が続かないんだよなｗ

【急募】3年くらい三割越え・強肩・俊足・フツメン・印象に残るフォームで打撃できる20前後の男性
442 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:52:14.16 ID:RCVMgJbG
>>436
wikipediaとか見るとわかるけど、オフの人気者だったのが大きい
443 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:52:18.81 ID:Bavzhpa0
メジャー行って記者会見で面白いことばかり言ってたからね
444 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:52:20.06 ID:VeJbhQin
WADA
445 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:52:25.24 ID:qkEYhYx3
>>440
それはさすがにダルやろ
446 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:52:42.82 ID:0Y8euuA3
>>440
田中将大
447 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:53:03.77 ID:dRrACVgE
>>440
ダル、ハンカチ、マー辺りの知名度は相当あるやろ
投手はなんか知らんが知名度高い。涌井とかも意外なくらい知られてる
まぁ甲子園効果やけど
448 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:53:09.23 ID:9vTEp7fp
そもそも論として、日本人で3年間でずっと4番のやつっておるの？
成績の前にこれすらおらんのじゃね？
449 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:53:55.45 ID:rHVsbcSn
ちょっと煮詰まった感はあるよな
日本人がメジャーである程度できてること証明してるし
ＷＢＣも優勝してるし、イチローがすごすぎるし
結局メディアが糞なんだよ、ＮＰＢにも能力高い選手いるけど、話題先行だから
450 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:54:01.66 ID:0RSjQdho
>>446
ワイの嫁はダル知っててもマーは知らん
ハンカチも知らん
451 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:54:09.09 ID:7yhSSBKd
>>427
ワイもそう思う
顔が良くないと〜とか華が〜そんなこと言うより前にまず実力が足りん

新庄がスターとかいうけど
ぶっちゃけあれはスポーツの凄く上手い芸能人やから
真似できるもんでもないし
そもそもイチローや松井という「野球のスター」が別にいる上で
成立するものなんや
452 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:54:33.09 ID:VFnUT0Ln
>>450
里田まいの旦那と言えばわかるやろ
453 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:54:45.73 ID:0oiNX5eB
>>428
なるほど一理あるな
しかし甲子園で目立つのって実力、ルックス共に圧倒的に投手に偏ってるよなあ
454 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:54:50.89 ID:0RSjQdho
>>448
阿部ってずっと4番ちゃうん？
455 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:55:13.92 ID:kbRVGWTm
ぶっちゃけサッカーの本田レベルの選手すらいないよね
456 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:55:16.43 ID:9vTEp7fp
>>451
全文同意やわ、色物は本物のスターがいて初めて人気が出るのであって
本物のスター不在の中に色物がおっても全く機能しないからね
457 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:55:18.57 ID:USvJl9pk
ジーターも通算凄いけど単年はまあそこそこレベルやで
坂本も北川の満塁ホームラン並のエピソードありゃいけると思うんやが
458 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:55:27.54 ID:dRrACVgE
でもイチローが不細工だったら今みたいな人気出てないやろうな
459 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:55:27.35 ID:0Y8euuA3
>>450
いやそれは嫁さんがそうなだけやで
甲子園優勝投手かつ、記録作って一般ニュースにもでまくってるから田中は
ダル以上もしくは同等の知名度はあるで
460 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:55:54.23 ID:aWGFN6FU
てかさ日本ってぶっちゃけ一番上手い奴が投手になるやん

田中まーとかマエケンとかが本気で打者やったら通用すると思うんだよ

つまり打者は空き巣なんだよ
投手になれなかった落ちこぼれが打者になる
461 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:55:58.13 ID:qkEYhYx3
>>427
村田修一
2006 .266 34
2007 .287 36
2008 .323 46
の何がアカンのですか！
462 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:56:05.34 ID:UrI2WM7r
だからこそ大谷には野手一本でやってほしいんだよなあ
160キロでるピッチャーなら10年以内に出てくるやろ
463 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:56:11.09 ID:LPFURyR7
大谷打者専念してガチムチボディに改造して
強肩スラッガーになってほしいなぁ・・・
今ならまだ間に合うやろ
464 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:56:12.94 ID:0Y8euuA3
ダル知ってて、ハンカチ、田中知らんってどういう層なんやろ
465 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:56:13.81 ID:k3XGBa2l
>>426
イチロー振り子打法、背面キャッチ、レーザービームとか
インパクトある代名詞というか、一般層への浸透がすごいよな

地味に偏食家でカレー好きってあたり人間味があってイイ気がする
466 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:56:15.79 ID:0RSjQdho
>>452
それ言ったら里田まいって誰って言われたンゴ
467 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:56:49.91 ID:z0/GWYRp
可能性あるのは梶谷だけやろなぁ
468 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:57:12.67 ID:VFnUT0Ln
不細工がTVの中で活躍してもな
一般人はブッサ言うてチャンネル変えるだけやし
469 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:57:14.75 ID:dRrACVgE
まぁ投手は次から次へとある程度のスターは排出してるわ
470 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:57:17.31 ID:9vTEp7fp
>>454
阿部って言うほどずっと4番か？
去年と今年くらいじゃないの、ずっと4番だったの？
471 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:57:21.17 ID:qkEYhYx3
>>467
怪我しやすい選手にスターは絶対無理や
472 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:57:39.87 ID:TROSZtxO
無双つっても巨人以外じゃ三割三十本百打点程度じゃキツいな
それこそ落合くらい打たなきゃ
473 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:58:13.86 ID:0oiNX5eB
>>450
マーもハンカチも知らないってさすがに希少種じゃね
474 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:58:17.42 ID:9vTEp7fp
>>461
チームが最下位なのが・・・
475 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:58:21.32 ID:dRrACVgE
青木なんかなんかイマイチ人気でなかったよな
成績もルックスも申し分ないやん
476 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:58:29.09 ID:qkEYhYx3
>>470
阿部は６番だよな（おっさん並の感想）
477 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:58:39.87 ID:VFnUT0Ln
>>466
難攻不落の嫁やね
478 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:58:42.41 ID:0RSjQdho
>>464
ダルはCMやら不倫やらで野球以外の事らしい
野球オンリーのハンカチマーは知らんとのこと
479 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:58:45.77 ID:+tJA4ihh
怪我しない
打てる
守れる
魅せる
かっこいい
480 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:59:04.00 ID:TdHljd9k
逸話を作っちゃえばいいんだよ
例えば西武阪神あたりなら仕込んだお客がホームに落ちたところをドラ１野手が助けると
知ってるのは一部関係者と何人かの駅員だけ
これで警察から感謝状もらってニュースに毎日出まくりで知名度アップ
これである程度安定してクリンナップ張ってれば、石川遼くらいにはなれるで

やっぱスターになるきっかけを作らんとな
481 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:59:08.76 ID:42chrwQQ
走攻守の部門でイチローを抜けるスターは無理
だから、長打の部分で勝負するしかないね
メジャーで50本くらい打って本塁打王をとる日本人が現れたら、イチロー越えもある
482 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:59:20.38 ID:z0/GWYRp
>>471
ｽﾍﾟ体質が治ればワンチャンってとこだろ

他の選手には実力、年齢的にワンチャンすらないわ
483 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:59:33.35 ID:0Y8euuA3
>>472
落合もロッテ・中日時代はローカルスターレベルちゃうかな
484 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:59:33.45 ID:FfLax8T0
>>465
結局キャラ立ってれば自ずと影響力も出てくるわけで
小さい頃イチローや松井のフォームみんな真似してたやん
ああいうのが今は本当ない
485 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:59:44.87 ID:qkEYhYx3
イチローの振り子とか
松井のアゴとか
落合の神主とか
カブレラの反り返りとか

子供が真似できるやつが必要やね
486 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 03:59:45.08 ID:9vTEp7fp
全試合フル出場しろなんて言わんが、せめてずっと4番のやつはいてほしい
贅沢をいうと若いやつ、昔の村田レベルでもええから出てきてくれ
487 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:00:16.80 ID:USvJl9pk
由伸なんか怪我で真のスターになり損ねたな
容姿含めスマートだしちょっとパンチ足りないけど川上っていうライバルもいた
488 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:00:22.90 ID:7yhSSBKd
ダルはイケメン補正があるし
離婚騒動みたいなのもワイドショー好きな女性層とわりと相性が良い
489 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:00:31.40 ID:9vTEp7fp
>>483
落合はスターじゃなくてヒールだから、全国的なヒール
スターちゃう
490 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:00:50.14 ID:0RSjQdho
>>468
サッワとか谷良子がおるやん！
491 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:00:57.09 ID:Xf7EXGTE
秋信守最高や
492 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:00:58.21 ID:+tJA4ihh
青木は守りが特出してないからなあ
プロ野球好きなら知らないなんてあり得ない選手だけど
493 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:01:21.44 ID:k3XGBa2l
>>475
イチローが居たからってたまに言われるけど
イチロー居なくても地味なままやった気がする
フォームがアカンのかなあ
494 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:01:22.37 ID:kbRVGWTm
実際バレンティンのホームラン記録とかも一般人知らんやろ
昔やったらもっともっと騒がれてたよ絶対
495 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:01:40.52 ID:dRrACVgE
まぁしかしNPBの選手でスターになるのは今のご時世厳しいかもな。とにかく世界レベルってことが重要視される時代やし
黒田なんかやっぱ最近急に人気上がった気もするしな
ということで、メジャーで首位打者とれる人が必要やな
496 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:02:07.96 ID:42chrwQQ
可能性0に近いけど
青木がメジャーで4割打ったら、一気にレジェンドになるんじゃないかな
497 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:02:16.52 ID:WUKmd0n7
そもそもイチローの人気が衰えない限りは次のスーパースターは難しいやろな
投手は投げた日にしかほぼ露出が無いからイチロー松井クラスは無理
498 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:02:19.03 ID:qkEYhYx3
>>493
いやイチローが居たからで間違いないで
田口と青木は一生イチローの呪縛から逃れられん運命なんや
499 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:02:21.35 ID:0Y8euuA3
昔は巨人にいなきゃスターにはなれなかった（イチローのみ除く）
今はMLBじゃなきゃスターになれない
変わっただけやね
500 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:02:30.37 ID:RCVMgJbG
25歳以下で光が見えるのは浅村梶谷あたりだな
坂本は継続的に結果残してるのになんかパッとしない
501 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:02:52.49 ID:eLJ7ZXne
もし加藤君がメジャーでそこそこ活躍したらスターになれるのかね
台湾やと陽ダイカンは結構人気と聞いたけど
502 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:02:55.91 ID:TROSZtxO
>>483
そんなん言うたら巨人時代も目立ったうちに入らんやろ
というか元々どっか陰のある通好みの選手って感じだし
503 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:03:04.75 ID:LPFURyR7
>>480
そういう野球外のネタはともかくｗ
逸話っつーかやっぱこいつとんでもねぇ感はほしいわ
前半戦のルナくらい打つイケメンとか信じられんペースで盗塁するイケメンとか騒ぎになる能力が欲しい
504 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:03:59.97 ID:dRrACVgE
しかしMLBといっても、上原はイマイチ注目されないな
日本時代の最後の方があんま良くなかったからか？
国際試合でも神がかった活躍したのに
505 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:04:11.99 ID:7P3PEGMl
イチロークラスなら既に青木内川がおるやろ
506 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:04:23.53 ID:kbRVGWTm
NPBがMLBの下位互換の認識が広がったのもここ10年やな
507 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:04:35.82 ID:UrI2WM7r
>>475
セ詳しくないんやけど首位打者争いの下馬評毎年一番やったっけ？
マートンあたりとかぶってるイメージがあって
松井はそんなタイトル突出してないけど入れ代わる外国人選手と常に争ってたしなあ
508 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:04:36.14 ID:qkEYhYx3
>>501
馴染みない選手が活躍してもマック鈴木やろなあ
日本で人気出るには甲子園→直行MLBぐらいやないと無理やと思うで
509 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:04:47.56 ID:8BGPZ3gn
メジャー本塁打王か
ステロイド使っても取れないのにこの先日本人が取れるかね
510 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:05:16.45 ID:z0/GWYRp
>>500
浅村は成績が凄いのは分かるがなんというか打撃集見てもパっとしない…そもそも一塁専じゃあ未来が無い
梶谷なんかはHR集みるだけで規格外ってのがわかるんだけどね
511 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:05:24.71 ID:0Y8euuA3
>>504
成績が物足りないし、野茂や佐々木が普通にMLBで活躍しとったからね
512 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:05:53.41 ID:dRrACVgE
>>507
そんな常に一位って程突出はしてないんだよな
チックもいたしなぁ
513 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:05:59.91 ID:fjcryjc9
一度は決まったはずのプロ入りが怪我で断念の悲劇性
その後アメリカで活躍
イーファスと言う目立った武器

一人おった
514 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:06:01.12 ID:OJPa/TQR
>>504
巨人が圧力かけてんだろ
515 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:06:08.50 ID:00k35SKC
野球の成績も必要だけどもっと必要なのは逸話やドラマやな
何かしらの伝説的なエピソードがある選手は違う
もっと露出しまくるべき
516 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:06:11.57 ID:7yhSSBKd
>>504
リリーフはしゃーない
だいたいMLBの抑えとしてなら斎藤隆とかいう
マスコミの扱い最悪だった人が過去にいるし
517 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:06:50.00 ID:USvJl9pk
梶谷とか藤井（中）レベルやろｗそれこそ三年は活躍してくれんと
518 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:06:50.28 ID:FVuYZ1fK
上原って所詮中継ぎじゃん
防御率0点台でもやらない限り注目されんよ
519 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:06:54.01 ID:dRrACVgE
>>511
まぁでも今すごいやん
日本時代はそれなりのスターだったんだし、もっと注目されてもいい気がする
520 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:07:22.10 ID:RCVMgJbG
>>510
確かに一塁専じゃ清原コースかもなあ
茨の道かもしれんけど、そういう意味でも梶谷にはショート続けて欲しい
521 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:08:00.69 ID:dRrACVgE
>>516
ああそういえば斎藤隆はなんか無視されてたな
あれも日本時代からそこそこ人気あったのに
522 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:08:03.32 ID:0RSjQdho
>>506
イチロー松井田口青木が無双したくらいで他の野手が軒並み死んでるからな
523 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:08:21.56 ID:0Y8euuA3
イチローを持ち上げるわけじゃないんだけど、
今、イチローみたいに高卒三年目の選手がいきなりNPB最多安打更新とかしても
あそこまで神格化されることはないよね
あの頃は、それこそ「イチロー」がおらんかったわけだし
524 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:08:36.88 ID:UrI2WM7r
>>499
NHKの報道がMLBを扱いすぎなんだよな
その分、特にNPBの映像が流れない流れない
525 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:09:06.57 ID:0Y8euuA3
>>519
今もダルや黒田みたいな上位互換おるからね
ただもっと注目されるべきだとは思うで
526 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:09:19.93 ID:8BGPZ3gn
リリーフは大家とか斎藤隆とか岡島とか活躍するやつはそこそこおるし
527 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:09:38.63 ID:Bo35/jp8
地上波が絶望的な今、スター選手なんか無理やろなぁ
４割や６０本打つ化け物がでてくれば…
528 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:09:58.19 ID:dRrACVgE
まぁ前のスターと比較したくなるような成績を残さないと次のスターにはなれないからな
競馬なんか常に最強馬論争してるし
今最強のアベレージヒッター論争したら、ほぼイチローで決まり出しな
529 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:10:04.54 ID:eUgERw6X
そういや、88世代で斎藤マーの次くらいに注目されてたキャッチャーはどうなったんや
指名拒否して大学行って行方不明になったんか？
530 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:10:06.18 ID:wOSA/ge8
次にスーパースターになるには
メジャー本塁打王かサイヤング賞しか無いやろ
まぁそれでもイチロー程では無いけど
531 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:10:19.82 ID:TROSZtxO
打者はサヨナラとか満塁打つようなわかりやすい勝負強さがないとあかんわ
別にホームラン50本60本打つ必要ない
駒田北川なんて選手の格は大したことないけど満塁ホームランだけで食ってる
532 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:10:27.66 ID:0oiNX5eB
>>478
ハンカチフィーバーの時は何してたんだ・・？
テレビでも新聞でも週刊誌でも頻繁に取り上げてたと思うが
533 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:11:00.83 ID:UrI2WM7r
>>512
内川も同じ理由で足りないんだよな
コンスタントに高い成績を残してるけど毎年終盤までタイトル争いするまではいかない
534 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:11:12.77 ID:kbRVGWTm
海外行かなきゃスターになれない
地域密着という名の他地域排除
基本的に外人頼み
どんどんNPBがJリーグ化してね？
535 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:11:17.28 ID:7yhSSBKd
>>523
衝撃はそこまでないけど、逆に「イチロー二世」としての期待は大きくかかるやろな
当時はいかにイチローであれメジャーで大活躍するみたいな未来は予想されてなかったし
またメジャーであれくらいやれる奴が出てきたんじゃないか、っていう話題性はある
やる選手側としては大変そうだけど
536 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:11:25.90 ID:dRrACVgE
つぎのWBCとかで大活躍する野手がいたらスターになるかもな
何だかんだあれ注目度高いし
537 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:11:28.23 ID:bh5UzT2e
>>527
60本はバレンティンが打ちそうだが…まぁ日本人では無理やね

どうせ下らないバラエティーしかやったていんだから地上波復活させればいいのに
フジやTBSなんて数字取れてないんだからいっそ野球放送しろよな
538 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:11:43.92 ID:LyQ1Cy4r
しかしイチローがスターになったおかげで全体的に小粒打者路線になっていってしまったな
539 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:12:36.94 ID:RCVMgJbG
>>536
09年もなんだかんだで扱い大きかったしな
なお今年
540 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:12:37.02 ID:00k35SKC
選手のヒーローインタビューも当たり障りなさ過ぎて面白くない
華がないスター選手なんて成立しない
しかし阪神のパみたいなノリもついてけないけどね
541 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:12:49.36 ID:z0/GWYRp
>>53
そんな二流と比べられても…
イチロー、松井クラスは無理だと思うが一瞬でもその領域に達しそうなのは
現NPBで梶谷だけやろ。年齢、最近の成績、その内容から言って
542 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:13:01.29 ID:k3XGBa2l
>>498
>>523
なるほど
となるとイチローのせいでメジャー流出がはかどって、イチローのせいで期待値あがりすぎて
日本でのスターの敷居もあがって・・・これはイチローの罪は色んな意味でデカイかもな
543 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:13:08.23 ID:9vTEp7fp
振り子打法は皆やったからね・・・
振り子打法からのヒットはまぐれでもできるけど松井みたいなスタンダートな打法からHRなんて凡人は無理やし
544 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:13:13.51 ID:eLJ7ZXne
何か新しいスタイルの選手は無いかな
どうせ同じ様なスタイルやと劣化◯◯言われるから、何かしら今まで無かったタイプが要る

でももうそんなの無いかな
545 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:13:17.67 ID:kY5z8z5F
イチローが引退したら好きなスポーツ選手でランクインする野球関係者が全員引退済みという笑えない事態になるな
546 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:13:40.86 ID:dRrACVgE
>>539
いや今年も盛り上がったやろ
数字も結構出たし
年間2位やなかったっけ？
547 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:13:52.55 ID:bh5UzT2e
>>537
せやな
ニワカ層にはやっぱり代表でアピールするのが一番や
できれば容姿の良い選手に活躍してもらって、ライト層をガッツリ引き込んでもらいたい
活躍したとしても阿部じゃ駄目だ（断言）
548 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:14:20.43 ID:0oiNX5eB
>>475
嫁が青木のルックスとフォームみて笑ってたんだが・・・ヒットメーカーという印象は持ってるっぽいが
549 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:14:32.34 ID:z0/GWYRp
>>544
イチロー同様のスピードを擁して
松井並の飛距離のHRを打てる梶谷くらいかなぁ…
550 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:14:43.32 ID:dRrACVgE
中島の打ち方とか地味に真似してみたら凄い打ちやすくてええんやけどね
551 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:14:50.50 ID:k3XGBa2l
>>538
それはイチロー関係ないやろ
552 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:06.17 ID:00k35SKC
>>534
NPBは既存のファンだけを相手にしてる内向きの商売を変えなくてはいけないと思う
野球ファン以外にもNPBが目に触れる機会を増やすべき
ズムサタの熱ケツを一般向けにしたようなものとかMLBカウントダウンみたいのをつくって、そうぞ
553 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:12.85 ID:bh5UzT2e
青木はフォームが気持ち悪いからなぁ
あとチームが地味
554 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:13.61 ID:UrI2WM7r
報道でのNPBの尺が減った分ピッチャーが扱われやすくなったのかもしれん
バッターならほぼ毎日伝えなきゃならんけどピッチャーなら週一でええから
テレビ局としても押しやすい
555 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:22.12 ID:Jp6s4xZk
ここまでムネリン無し
556 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:39.39 ID:0RSjQdho
>>532
言うほどワイドショー出てたかな
557 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:42.03 ID:LPFURyR7
パワー方面は黒人がいる限り無理やから
やっぱ走攻守が素人目に見てもわかるくらい上手い方がまだ可能性あるとは思うがね

奇抜なフォームで四割狙える若い選手とか出てくれば絶対話題になると思うんだが
558 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:51.31 ID:QOMFhPEo
大谷
559 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:15:52.03 ID:kbRVGWTm
王は一本足落合は神主イチローは振り子
そういうパット見で分かる特徴がある選手が欲しいね
560 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:16:12.03 ID:7yhSSBKd
>>545
五輪とか目立ったスポーツイベントない年ならダルはトップ10入るやろ多分
それ以外はまあ・・・
561 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:16:27.04 ID:bh5UzT2e
神主打法好きや
ぐう格好良い
562 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:16:28.07 ID:dRrACVgE
奇妙なフォームっていっても、種田みたいなのではいかんやろうな
563 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:16:31.17 ID:RCVMgJbG
>>555
ホモリンは新庄にはなれるかもしれないがイチローは無理や…
564 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:16:44.29 ID:+tJA4ihh
土か日の朝に珍プレー的なのりでプロ野球についてやってた番組みたいなのなかった？
当時野球興味なくても選手について会話が出来るくらいだった
選手会が馬鹿にしてるって嫌ってるんだっけ？
565 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:16:48.41 ID:kY5z8z5F
WBCで生まれたスターより失墜したスターの方が多い時点でマイナスしか無いわあの大会
MLB行ったら辞退する流れが今回できたし
566 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:17:13.52 ID:WUKmd0n7
そういやTVでマエケンと勝負してた小学生だか中学生がおったな
ああいう貴重な経験した奴がプロに入って活躍したら面白い逸話も作れるかもしれんな
567 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:17:22.20 ID:9vTEp7fp
純粋にスター選手がほしい、顔がよくなくてもいいしマスコミにそっけなくてもええ
ただ結果は出してほしい
568 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:17:40.42 ID:TROSZtxO
さっきから謎の梶谷推しなんやねん
まだ一年レギュラー張ったこともないのに
それに残念ながらもうスターとしては賞味期限切れやろ25じゃ
569 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:17:48.53 ID:eLJ7ZXne
>>555
ムネリンは新庄タイプやな
成績は圧倒的では無いけどキャラと行動で皆に好かれるやつ
570 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:17:59.10 ID:avl/PeL4
とにかく継続的にハイレベルな成績残してもらわんとな
そういう意味じゃ統一球は本当に最悪だったわ
571 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:18:15.55 ID:wOSA/ge8
最近の若手打者で一般知名度がそれなりにあるのは
マジで中田くらいなんだよなぁ　やっぱ甲子園か
572 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:18:26.48 ID:kbRVGWTm
>>552
ただもともと外向きの放送が視聴率取れなくなったから内向きに転換せざるを得なくなった部分もあるけどね…
１度離れた人を呼び戻すのは新規の獲得よりも難しいし
573 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:18:33.61 ID:k3XGBa2l
>>562
青木も奇妙やけど、ぶっちゃけ言うとキモイからなあ
ネタ的な意味でしかマネしたくならないってのが
574 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:18:42.14 ID:RCVMgJbG
>>566
黒羽根
なお成績

田中と坂本が昔バッテリー組んでたことをもっと推すべきではないだろうか
575 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:19:04.13 ID:00k35SKC
結果だけでなく華はなきゃ
576 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:19:04.52 ID:dRrACVgE
まぁ野球の人気自体が落ちてるから、そんな過度なスター願望は正直捨てた方がええな
金本くらいの選手が限界やないか、出てくるとしても
577 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:19:06.92 ID:rHVsbcSn
>>565
槇原と対戦した横浜高校浅間君しかないだろうな
578 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:19:25.11 ID:kY5z8z5F
>>560
日本人は日の丸に敏感かつ根に持つからなぁ
579 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:19:25.17 ID:UrI2WM7r
>>552
半分くらい巨人が占めてたけどズームインのイレコミ情報がなくなったのは相当痛い
NPBが自ら一般向けの情報番組を5分10分尺でいいからたくさん作って
テレビ局にも利用してもらわないと厳しいわ
580 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:19:51.85 ID:8BGPZ3gn
>>574
かたやNPBのレジェンド、かたや球団のレギュラーじゃなあ
581 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:20:13.82 ID:D0ACLBh3
和田だろうな
582 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:20:14.89 ID:bh5UzT2e
>>565
優勝しないと許されない雰囲気だからな。下手に2連覇してもうたからもう2位でも許されん

NPBが無能なせいでいつも監督人事が難攻するし、コアなファンにとっては本当面倒臭い大会やね
ワイらはシーズンだけでも十分楽しめるのに
583 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:20:51.67 ID:0RSjQdho
若手打者なら中日の周平かな
スターになる可能性があるのは
584 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:20:54.30 ID:0Y8euuA3
>>576
おれもそれがいいと思う
別に国民のスターを作る必要なんてないと思う
そういう時代じゃないわ
585 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:21:04.00 ID:9vTEp7fp
>>575
華の前に結果やろ、結果出さないとスタート地点にすらたてへん
586 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:21:06.92 ID:8BGPZ3gn
WBCは日本うんねんじゃなくてW杯みたいにしていかないと
587 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:21:08.46 ID:bh5UzT2e
>>581
スパイチュ？
588 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:21:09.51 ID:FfLax8T0
あとはONやイチ松みたいに対になる存在がいないとだめだよな

直接対決するやわけでもないのに何故か常に比較されるみたいな
589 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:21:17.16 ID:eLJ7ZXne
WBCで飛躍的に知名度上がった選手っているのかな？
06、09はイチローが一番目立ってたし、13はニュースになるほど目立ったのは鳥谷井端くらい？
590 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:21:53.36 ID:kY5z8z5F
大谷がいくらマスコミにプッシュされてもファンは見る側は乗ってきませんわ
まだ何もやってないし三年の夏の甲子園すら出てないんだから
591 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:22:02.95 ID:0Y8euuA3
>>589
西岡とか川崎は上がったんやない？
592 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:22:05.48 ID:RCVMgJbG
中日はなぜかわからないけど中日という球団なだけで
立浪ぐらいのスターが限度な気がしてしまう
593 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:22:27.67 ID:vfuLolui
ヤンカスの加藤くんはNPB経由してないし
活躍しても田澤みたいな扱いになりそう
594 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:22:30.13 ID:kbRVGWTm
あとネットの弊害というのも正直あるかもしれん
今はちょっと情報が有りすぎて選手の神秘性みたいのがなくなってしまった
595 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:22:30.72 ID:7yhSSBKd
>>572
メディアを使った展開としてはわりとだいぶ前から間違ってるんだよ実は
90年代に野茂・イチロー・松井がスターとして出てきたときから
選手そっちのけで長嶋・野村・王あたりばっかりとりあげて
既存の年寄りファン向けの放送やってたんだから

それでも野茂イチロー松井の活躍で若いファンを獲得したってだけで
そういう選手がいなくなれば最初からどうにもならないやり方だった
596 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:22:41.33 ID:bh5UzT2e
WBCといえば内川やろ
597 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:22:44.04 ID:0oiNX5eB
>>556
ワイドショーはわからんけど
甲子園から国体くらいの期間は野球興味ない奴からもハンカチの話題がしょっちゅうでてた記憶がある
598 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:23:00.41 ID:VFnUT0Ln
鳥谷井端は一晩寝れば顔も名前も忘れるわ
599 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:23:10.81 ID:dRrACVgE
今の日本で20からずっと首位打者で.400打ちMLBでも活躍したとしても、正直イチローにはなれんと思うわ
時代が違いすぎる
ただ、金本やら小久保くらいにはなれると思う
600 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:23:24.20 ID:WUKmd0n7
>>574
三浦との逸話があったな
注目されてたし有り得んけどマーと坂本は同じ球団だったらもっと人気はすごかったやろな
601 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:23:41.72 ID:ZdbBbNs4
数年後にはイタリアやブラジルにも野手は負ける可能性があるからな
602 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:23:41.81 ID:UrI2WM7r
>>585
結果が出る前に華だけでガンガン注目させられる最近の風潮きらい
603 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:23:47.55 ID:bh5UzT2e
>>592
立浪もできることはほとんどやったしなぁ
容姿も別に悪くないし、あと求められるところは素行位だけど
素行が良かったとしても大してかわらん気もする
604 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:23:54.81 ID:0RSjQdho
>>584
そうかな
本田△とかうどんとかは国民のスター的な扱いされてると思うで
後石川遼くんも
605 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:24:11.64 ID:9vTEp7fp
>>594
セイバーなら〜なんて言われたら正直冷めるからな
知らないほうが幸せってのは確かにあると思う
まぁ、イチロー松井のNPB時代はそんなん見ようが見まいが関係ないレベルやったけど
606 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:24:12.19 ID:bRLIjxTV
あと、メジャー見ている人も向こうの選手に注目すること多くなったような
ミゲル・カブレラの三冠王獲得以降は特に
607 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:24:40.24 ID:0Y8euuA3
立浪はタイトル獲ってないし、ミスタードラゴンズレベルよ
608 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:24:48.71 ID:7yhSSBKd
>>597
そういう人は「ハンカチ王子」っていう話題を扱ってるだけで
斎藤佑樹本人に興味あるわけじゃないから
しばらくマスコミに出なくなれば綺麗さっぱり忘れるよ
609 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:24:49.13 ID:USvJl9pk
今回のWBCは割といい結果だと思うがな
三連覇したらそれはそれで日本人はもちろんよその国の人もしらけるだろ
コージも半ば敗戦処理をよく引き受けてくれたよ
610 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:24:50.33 ID:dRrACVgE
でも海外に普通に力負けするようになると、皮肉なことに野球の人気ってまた出ると思う
NPBの人気は地に落ちそうやけどね
611 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:25:02.34 ID:9vTEp7fp
>>602
むしろ好きなやつおるんかそれ？
中田翔とか結果出し始めた今年より去年・一昨年のほうが露出量高いと思うし
活躍したやつをとりあげろよと本当思う
612 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:25:05.54 ID:bh5UzT2e
>>602
逆に結果出ても角中とか銀次とか大して押されてないしな
613 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:25:19.78 ID:k3XGBa2l
WBCにしてもイチローみたいなんは無理やろな、あんな雰囲気
メジャー代表が来てくれた！って感じでキャプテンやってチーム引っ張って
アメリカ戦先頭打者HRとか２回目の絶不調からの決勝センター前とか
日本も２連覇で、もうドラマとして成り立ってしまってるレベル
614 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:25:29.24 ID:kbRVGWTm
>>595
でもイチローや松井が監督になったらワクワクせんか!？
ワイも当時は王??長島贔屓の報道は嫌やったけど仕方ない部分もあると思うで
615 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:25:54.50 ID:eLJ7ZXne
>>591
あー確かに西岡をちゃんと知ったのはWBCやった気もする
あのときは正直代表レベルとは思ってなかった
616 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:26:16.26 ID:0Y8euuA3
コアなファンからしたら今の方がずっと楽しめるけどなぁ
野球はデータのスポーツやし
そら一般人気とか考えたらあれかもしれんが
617 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:26:40.27 ID:RCVMgJbG
>>612
角中なんか独立リーグ出身だったりわりといいエピソードあるのに、大して推されてないよな
618 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:26:49.73 ID:bh5UzT2e
イチローは絶対監督やらなそう
619 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:26:56.46 ID:0RSjQdho
>>599
せやな
イチローの後を追ってもあかんやろ
誰もやったことない事せなあかんわ
620 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:01.46 ID:41vk9+mR
いまの選手は優等生で小さくまとまり過ぎてると思う

ファッキューゆとり教育
621 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:21.61 ID:zDBXKnxF
大谷が野手専念せればいけるやろ
622 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:25.55 ID:RCVMgJbG
>>615
西岡を全国に知らしめたのは05日本シリーズのセーフティバントだと思う
なお
623 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:33.34 ID:kY5z8z5F
>>602
スターになれるかどうかは注目される次期に結果を残せるかどうかだからね
そういう意味では中田は遅過ぎた
624 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:37.79 ID:kbRVGWTm
つーかスター不足ってNPBだけじゃない気もするなあ
柔道とかバレーとか将棋とかバスケとか全体的に若いスターが減ってるような
625 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:44.78 ID:7yhSSBKd
>>614
俺はイチローや松井には監督やってほしくないなあ、少なくとも日本では
正直幻想を壊すだけだと思う
626 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:45.05 ID:rHVsbcSn
ＷＢＣ優勝してないっていうのもあるかもしれないが
イチローいないと盛り上がらなかったよな一般人は
627 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:27:54.13 ID:WeWNIBlr
WBCは少なくとも決勝まで残って当然という傲慢な風潮から
何時の間にやら負けて良かったなんて風潮にすり変わってて草
どんな言い訳するよりも素直に悔しがれんようになるのが一番見苦しいんやで
628 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:28:02.86 ID:8BGPZ3gn
>>609
一理ある
629 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:28:06.35 ID:dRrACVgE
そういう意味で大谷の二刀流は期待できるかもな
.300で10勝出来たらかなりの騒ぎになるんやないか？
630 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:28:47.71 ID:k3XGBa2l
ぶっちゃけ王長嶋の全盛期を知らんワイ的にはどれほどヒートアップしてたんか分からん
銭湯のロッカーの１と３が速攻取られるとか、凄そうなのは分かるけど
631 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:28:58.91 ID:VFnUT0Ln
>>629
TVウッキウキでネットで総叩きやろな
632 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:29:02.14 ID:TROSZtxO
難しいのはわかるが台湾球界も盛り上がってんだしもっとよその国と連携とれよ
交流戦と銘打つなら中台韓のチーム巻き込んでやるくらいのスケールがほしい
移動もメジャーを思えばそれ程しんどくもないだろ
633 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:29:14.51 ID:UrI2WM7r
>>608
ハンカチ王子は知ってるけど斎藤は知らないって人多そうだな
634 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:29:23.09 ID:9vTEp7fp
3割10勝の投手って凄いとは思うけど
松井とイチロー単体やダル単体で見たほうが野球としては正直楽しいんだよね・・・
635 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:29:30.58 ID:YyoC2vAC
>>624
これからは水泳やね
636 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:29:53.50 ID:00k35SKC
>>620
もっと感情を表に出してメディアもそこにフォーカスすべきだよな
感情が全面に出てるから高校野球は見てて良いんだと思う
637 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:30:06.40 ID:zDBXKnxF
>>632
おもしろそう
638 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:30:22.25 ID:gvJ9e5Ae
50で引退ならまだ小学生なんだよなぁ
639 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:30:33.85 ID:VFnUT0Ln
>>624
スケートにホモっぽいスター選手出てきてたわ
640 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:31:00.88 ID:UrI2WM7r
>>623
テレビが早すぎなんだよな・・・
実る前にもぎとっていきやがる
641 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:31:11.46 ID:0gJLB2Y/
>>620
少子化アンドゆとり教育とかスポーツ界には致命的やな
642 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:31:26.02 ID:USvJl9pk
>>632
豊田が週ベでそんなん言うとった
643 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:31:58.91 ID:8BGPZ3gn
今バラエティとか軒並み視聴率落としてんだろ？
ずっと野球放送しとけよ
644 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:32:01.90 ID:ZdbBbNs4
>>624
お前が知らんだけやろ
水泳、陸上、ゴルフ、テニス、体操、ボクシングぶっちゃけ若いスター候補はかなりおるぞ
645 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:32:15.92 ID:Bo35/jp8
サッカーに比べて明らか国際試合が少ないのもな
国と国の戦いは競技に興味なくてもやっぱりつい見てしまうものよ
スターって１番知名度が大事だしな
646 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:32:29.98 ID:7yhSSBKd
>>624
バレーとかは一時期よりはマシになってる部類やと思うけどね、あと体操とか
相撲柔道あたりは確実にヤバくなってきてるけど
647 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:32:38.23 ID:0Y8euuA3
>>643
そのバラエティより数字とれないからしゃーない
648 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:33:04.52 ID:vfuLolui
>>632
絶対おもろいけど難題多そうやな
649 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:33:16.79 ID:bRLIjxTV
>>620
なんか当たり障りない選手が多いような
高校野球見ててもみんな似ているというか

かといって千葉くんみたいなのが出てくれば人生追い詰めるのかってぐらいにバッシングするし
650 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:33:36.72 ID:LyQ1Cy4r
>>632
東亜でくくったら嫌な思いしかせんから
651 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:34:10.48 ID:bh5UzT2e
WBCの台湾ラウンド見てたら陽が物凄く人気あるスター選手っぽかった
ハムで見てたら何とも思わんけど台湾代表の陽は確かにスターのオーラ出てた
今回の日本代表にはそういう選手はおらんかったわな
652 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:34:20.38 ID:0Y8euuA3
なんでもゆとりゆとり言うのはなぁ
昔より明らかに体格は良くなってるし、野球のレベルは上がってるで
少なくとも高校野球は
653 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:34:29.83 ID:fjcryjc9
>>624
早起きして弁当2食分作って車で朝練送って行って
土日は練習やら遠征やらの手伝い
本格的にスポーツさせるの共稼ぎじゃないと食ってけない時代には厳しいやろな

家でゲームでもやっててもらった方が楽やろうな
654 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:34:31.16 ID:k3XGBa2l
今の子供は恵体化は進んでると思うけど
スポーツ離れもかなり進んでるんちゃうか、ネットやゲームに傾倒するやつ増えてそう
全部ワイのイメージやけどな
655 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:34:46.00 ID:ZdbBbNs4
ゆとり教育とか馬鹿にしてるけど世界で闘える若い選手は増えてるよ
日本の柔道みたいに時代遅れな事してたら衰退するのは当たり前
656 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:34:59.11 ID:kbRVGWTm
>>635
>>639
>>644
>>646
じゃあ野球だけスター不足なんか？
１年に藤浪??大谷レベルが出ても選手で満足できないワイらが贅沢すぎなんかね
657 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:35:20.30 ID:+i6zLvTa
日本人自体がそういう人種だからね。謙虚でいろとか騒ぐのはみっともないとか、リップサービスなんてもってのほか

奈良だか和歌山だか忘れたけど、点を取っても喜ぶな、相手の失策も喜ぶな、って所あったよね？

あれが世間一般で「ちょっと変わってるね」程度にしか言われず、ガッツポーズするなとかあれこれ制約つけられて野球やってればそりゃおとなしい選手しか出来上がらないでしょ
658 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:35:29.83 ID:UrI2WM7r
ずっとテレビ側の話ばっかで申し訳ないんだけど
テレビも金かけなくなったからなあ今年のオールスターのテレ朝ひどすぎたで
今シーズンの映像一切なしで当日の映像だけだから同じものばっかで飽きる飽きる
この選手がすごいってのを映像じゃなくて数字でやってたら普通の人さっぱりだよ
テレビ局が最近数字のデータを使うようになったのは手抜きのためだと確信したわ
昔の映像を探して選んで編集するだけの金がない
659 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:35:32.29 ID:WUKmd0n7
野球選手に週一のバラエティのレギュラー番組司会やらせつつ好成績残せたらスター街道まっしぐらやろなあ
660 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:35:45.81 ID:9vTEp7fp
投手は今後もスター選手は出てくると思うよ
ただ、今は野手の話やろ？
絶望的に野手がメジャーとの差あるやん
661 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:36:20.57 ID:7yhSSBKd
>>656
まあ贅沢やと思うね
大谷がテニスやってたらとかたまにちょっと妄想するもん
662 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:36:35.09 ID:8BGPZ3gn
>>659
坂東に現役復帰してもらうか
663 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:36:46.21 ID:HEvlzFGT
なんだかんだ可能性で言えば大谷なんだよな
664 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:36:48.77 ID:vfuLolui
>>656
投手ならダルマーと歴代トップクラスの投手は出てきとるしなあ
やっぱり毎日試合にでる野手のスーパースターが出てこんと
665 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:00.01 ID:PX2GYPrd
野球の人気が落ちてきてるなら
学校の授業に強制的に野球取り入れればいいやん
国語の教科書に長島さんの逸話を入れたり
算数に球場の広さを例文で使うとか
もっと子供達に刷り込め
666 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:09.78 ID:0Y8euuA3
昔の高校野球見てると全員そこら辺のヒョロガキみたいな体型やからな
667 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:11.80 ID:kbRVGWTm
テレビは世間を写す鏡ではあるから実際視聴率が取れないわけやしな
慈善事業でやってるわけじゃないからなあ
668 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:14.81 ID:RCVMgJbG
>>662
ゆでたまごおじいちゃんはもう80キロのストレート投げるのが精一杯だからなあ
669 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:16.00 ID:kY5z8z5F
>>640
持ち上げた時に結果残せないと必ず下げ報道入るからね
670 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:22.39 ID:unSBAmQX
野茂みたいなシンプルで凄い投手でてきて欲しい
野手はあと10年くらいすりゃガチムチの奴等いっぱい出てくるんちゃう？（適当）
671 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:29.95 ID:k3XGBa2l
>>660
青木と中島であれじゃなあ・・・この２人現NPBでもトップクラスやったやろ
672 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:35.28 ID:kbRVGWTm
>>662
ﾜﾛﾀ
673 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:47.01 ID:TROSZtxO
>>650
でもAFCではそんなに問題おきてないやん？
俺が知らんだけで細かいのはあるかもしれんが
674 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:37:47.97 ID:eLJ7ZXne
>>651
陽は魅力ある選手やと思うな
イケメンでスタイル良くてスポーツ一家で、かつ外国リーグで結果残してたら人気出る
675 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:38:52.80 ID:bh5UzT2e
>>659
面白そうやけど、不調になったら間違いなくそこ叩かれるなｗ

司会とまでいかなくてもズムサタ熱血情報的なヤツでもいいと思うんだが
野球関連番組ってほとんど深夜早朝ローカルのどれかだから
ライト層は見る機会ないやね
676 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:38:53.37 ID:unSBAmQX
>>658
テレビといえば日本とアメリカだとショウアップの仕方が全然違うんだよな、まずホームページからして惹きつけ方がダンチで悲しくなる
オールスターの煽りＶなんか見てるともうね･･･
677 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:39:21.13 ID:bRLIjxTV
>>654
二極化が進んでいるんやないかな
スポーツエリートと全く体を動かさない子で
678 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:39:41.78 ID:ozrMUEE6
松井対ペタジーニっていう構図は最高に面白かったと思うわ
個人対個人でいえばあれほど面白いのはなかった
679 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:39:45.09 ID:9vTEp7fp
NFLってマンデーナイトみたいなことやってるやろ
NPBもああいうのやればいいんだよ、週1でいいんだから
680 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:40:27.01 ID:0gJLB2Y/
長島松井イチロー新庄あたりは腐るほどモノマネされたりしとるけど今の選手そういうのおるか？
681 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:40:28.86 ID:ZdbBbNs4
投手力はアメリカの次だろうけど
野手はベネズエラ、アメリカ、プエルトリコ、キューバ、カナダ、ドミニカ、オランダには勝てないから8番目くらいだからな
682 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:40:44.50 ID:7yhSSBKd
>>678
ホージー（小声）
683 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:40:59.91 ID:aEb6/qi+
人工芝屋根付きは野球のレベルの妨げになっとらんの？
見る側が飽きとる地域もあるみたいやけど屋根付き
684 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:41:00.58 ID:k3XGBa2l
>>678
そういえば最近はそういうのとか
名投手VS名打者の盛り上がる勝負がない気がするな
685 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:41:15.45 ID:UrI2WM7r
>>632
NPBがやる気ないし
結局球団が自分の会社の広告塔にすぎないからな
球団だけで儲けを出す感じにならないとそういうのは無理だと思う

なおワイは日韓でのオールスターには大反対の模様
686 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:41:20.10 ID:PX2GYPrd
これからの野球にはもっと国際色が欲しいな
例えば募金でお金を貯めて貧しい国に毎年学校を建てるとか
で、使う教科書には野球の例文をてんこ盛りにする
そうすれば東南アジアとかアフリカで
野球ブーム起きるやん
687 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:41:24.10 ID:0oiNX5eB
>>620
体罰や根性論的な指導が批判されるようになってから世間の目も厳しくなって
学校方針も変わってるから仕方ない気がする

確かに野球選手はやんちゃっ気のある方がしっくりくるんだけどな
最近の若手はシャイで純粋で清潔なイメージだわｗ一昔前の野球選手とは真逆
688 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:41:24.61 ID:rHVsbcSn
今のバレンティンが日本人の佐藤太郎だったら
それなりに盛り上がってるはず
スポーツコーナーで今日の佐藤太郎のコーナー化
689 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:41:43.53 ID:fjcryjc9
>>679
今まで金もらって放送させてやってたのが
金払って枠買って放送してもらうってことに
気付くまでは遠そうやな
690 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:41:45.92 ID:kY5z8z5F
言っちゃ悪いけどアジア戦略を考えた時に台湾って非常に扱いにくいんだよね
691 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:42:13.52 ID:9vTEp7fp
>>683
日本は地理的にも気候的にも無理だわ、土地の確保もあるし
アメリカみたいな馬鹿でかい球場に馬鹿でかい駐車場なんてのは作れんし、6月とか試合にならへん
692 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:42:28.86 ID:VFnUT0Ln
>>680
野茂のトルネード糞ほど真似したわ
投球フォームにキャッチコピーある奴とかええよな
693 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:42:29.91 ID:unSBAmQX
>>677
うちの息子のクラスの教育ママが子供を公務員にするつって息まいてたで
あんなのがいっぱいいたらモヤシ量産されるやろなぁ
694 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:42:43.97 ID:7yhSSBKd
>>683
この国の気候を思うと実際何とも言えん部分ではある
昔、梅雨時に中止ばっかりだとマジでつまらんかったよ
695 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:42:54.39 ID:YyoC2vAC
大谷に野手専念してもらって外野じゃなくサードかショートでやって欲しいんだよな
あの肩で内野が出来たらと思うと凄いわくわくする
696 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:43:05.17 ID:9vTEp7fp
>>689
全てをMLBにあわせろなんて言わんが、放映権はNPBで一括管理した方が絶対にいいのにね・・・
球団格差や利権まみれで絶対無理だけど
697 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:43:27.47 ID:ivEGsIAU
浅村おるやん
698 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:43:47.19 ID:UrI2WM7r
>>643
同じ数字取れないでもバラエティなら芸能事務所との貸し借りが作れる
それを他の番組に利用できる
野球にはその利点がないのよ
699 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:44:04.33 ID:kbRVGWTm
世界と言ってもそもそもまともなプロリーグが両手で数えるほどしかないから難しいやろなあ
MLBとNPB以上の差がNPBと台湾リーグにはあるし
700 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:45:45.75 ID:PX2GYPrd
どこの球団も地元が在るんやから
放映を地方局でもケーブルテレビでもいいから毎日ねじ込むべき
もっと野球に感心もたせな
ゆるキャラみたいに郷土愛を押し出してた方がいい
701 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:46:06.26 ID:FfLax8T0
大衆娯楽としてのプロ野球はもう死にかけてるもんな
そりゃスターなんか生まれやせんわ
無理に他のプロスポーツみたいに国際化をはからんでもいいのに
702 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:46:21.10 ID:UrI2WM7r
>>676
テレビの煽りのレベルが10年15年前と比べてかなり落ちてる気がする
煽り自体が嫌われてるんじゃなくて煽りのレベルが低すぎるから嫌われてるんやと思う
703 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:47:21.19 ID:2VrF0odT
>>692
村田のマサカリとか渡辺のサブマリンとか好きや
704 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:47:32.52 ID:bRLIjxTV
>>693
教育でも二極化進んでいるからな
安定志向と冒険志向
放任主義と介入主義
705 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:47:34.86 ID:ozrMUEE6
巨人はともかくとしてせっかくの２位なのにいまいち和田が灰汁がねえんだよな
落合、野村爺からみると
706 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:47:39.44 ID:VFnUT0Ln
>>700
福岡と札幌は洗脳レベルでやっとるで
707 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:47:54.63 ID:9vTEp7fp
スターも足りんがヒールもおらんのだよね・・・
708 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:49:20.06 ID:ZdbBbNs4
今の選手は大人しいとか個性がないとか千葉君叩きまくってるなんJがよく言えるなとは思うw
709 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:49:23.51 ID:VFnUT0Ln
ヒールはいるやん
710 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:49:25.58 ID:UrI2WM7r
>>678
松井はジャーマン、ホージー、ペタジーニと次々と替わる外国人相手にホームラン王争いを毎年繰り広げてたのがでかいわ
711 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:49:45.92 ID:RCVMgJbG
>>707
ダルとかマーはどっちかっていうとヒールよりじゃない？
712 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:49:52.49 ID:bh5UzT2e
実際福岡はめっちゃ野球人気高いやろ
阪神も洗脳レベルやし、西日本のが洗脳が進んでんねんな
問題は東日本よ
713 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:50:06.12 ID:xrJbSwJG
>>61
せめて1500達成してから硫黄や
714 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:50:11.83 ID:8BGPZ3gn
左のサブマリンぐらいか
誰も手つけてないの
715 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:50:25.92 ID:9vTEp7fp
>>711
落合とかああいうのに比べたら全然やろ
単純に灰汁の強さが足りん
716 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:50:36.38 ID:kbRVGWTm
自分達でつまらなくしてる部分は絶対あると思うんだよなぁ…
717 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:50:55.60 ID:bh5UzT2e
>>711
マーはスターの方やろ
ダルはどうかな…一般人がダルのことどう見てるのかイマイチわからん
718 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:51:19.28 ID:RCVMgJbG
>>715
チック（小声
719 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:51:21.59 ID:7yhSSBKd
>>711
ダルがヒールよりとか言っちゃうのはネットに毒されすぎや
マーも斎藤とセットにならない限りヒールではない
720 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:51:46.61 ID:kY5z8z5F
色々動くにはもう遅過ぎる
タイとか中国とかもうかなり発展してきちゃってこれから野球インフラを一から整えるのには金がかかり過ぎて日本の手に負えないよ
インドネシアやマレーシアやベトナムはまだ食い込む余地はあるけどJリーグの方が熱心だからな
721 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:51:47.16 ID:FfLax8T0
職場や教室で話題になるようなスター性を秘めた奴って今のイチローか本田△くらいやろ
722 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:51:54.29 ID:VFnUT0Ln
菅野がおるやん
723 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:52:20.35 ID:aEb6/qi+
地方はお金ないみたいでテレビとラジオのＣＭにパチンコのＣＭぶち込むので。
野球少年にはきついような。
特にラジオは酷い。
Ｇ＋までやりだしたし
724 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:52:35.89 ID:xrJbSwJG
>>711
普通にスターやで
国民的とは思わんけど
725 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:52:45.88 ID:0Y8euuA3
ダルはヒールと見る人もおると思うで
離婚騒動でゴタゴタしとったし、インタビューでも斜に構えとるし
726 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:52:54.37 ID:7yhSSBKd
>>722
残念ながら一般層に対しては全盛期の元木ほどの知名度もない
727 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:53:18.33 ID:USvJl9pk
本来はノリがヒールで松坂がスター
728 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:53:41.40 ID:0Y8euuA3
>>726
全盛期どころか、今の元木以下やろ
729 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:54:09.59 ID:VFnUT0Ln
>>726
ブランドなのに残念な子やで
730 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:54:12.04 ID:9vTEp7fp
イチローもどっちかっていうと松井が陽だとしたら陰だったんだけどね
つーか、離婚騒動でヒールってなんやねん・・・
731 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:54:32.21 ID:bh5UzT2e
まったく野球に興味ないワイの妹は元木は知ってるけど
この前聞いたとき菅野は知らんて言ってたわ
732 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:54:38.76 ID:0MBwaJdQ
もっきーな()
アホか
733 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:54:42.34 ID:kY5z8z5F
>>699
アジアってアフリカ並みに野球インフラが整ってないからね
江本も嘆いてたわ
734 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:55:19.62 ID:0Y8euuA3
>>730
プライベートのゴタゴタは影響するやろ
桑田とかスターから一気にヒール化したし
735 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:55:47.63 ID:RCVMgJbG
そもそもヒールとスターは排他ではないと思うやで
736 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:55:47.92 ID:u1uePn13
自分の考える日本人野手の大スターの条件
　・３冠打撃タイトルを複数回獲得
　・シーズンＭＶＰを複数回獲得

1970年以降で8人しかいなかった
長嶋、王、野村、山本浩二、落合
イチロー、松井、小笠原
737 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:55:49.04 ID:UrI2WM7r
山崎は日本人やろが！ってツッコミがないやないか！！
中日ファンおらんのかいな！！！
738 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:56:13.77 ID:PX2GYPrd
おかわりを相撲ベースボーラーとしてメジャーに送り込んで
人気が出たら逆輸入しよか
739 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:56:45.41 ID:bh5UzT2e
ダルはサエコと別れたってだけじゃなく
すぐに女子ゴルファーと付き合ってたのが印象悪いんちゃう
740 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:56:55.59 ID:dGp9Drw8
坂本はルックスも良いしスターになれそうだった
若くから出てきて3割打って、実際に上手いかは別にして守備にも華があった
伸び悩んで、早熟だった二岡みたいになってしまったのが残念
741 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:57:02.93 ID:FfLax8T0
>>731
そうやね
NPB中期〜後期のイチローはメディアへの対応は今のダルなんかより全然ひどかったな
メディアが悪いとはいえ
742 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:57:25.97 ID:z0/GWYRp
>>737
つまんねーんだよゴミクズ
743 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:57:42.63 ID:USvJl9pk
私生活は別にいいやろ
ディマジオとかジーターは大スターやん
744 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:57:50.37 ID:bRLIjxTV
なんかMLBの一極化が進んでいるような
そのうち日本人選手の囲い込みとか始めてもおかしくないような
745 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:58:06.87 ID:k3XGBa2l
相撲界のくっそ恵体な若手力士とか見てると
こいつら野球やってたらなーとか思ったりするわ、まあ相撲界にもすごく必要なんやけど
746 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:58:51.94 ID:bh5UzT2e
>>736
小笠原がイチロー引退後のスタをー継承する可能性が微レ存
747 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:59:07.65 ID:WUKmd0n7
>>738
忍者青木 相撲中村 武田寿司でジャパン旋風を巻き起こそう
748 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:59:28.37 ID:RCVMgJbG
プレースタイルで畜生を出すタイプのヒールっていうと
キャッチャーにタックルかましたり強打者に死球かましたりする奴かあ
誰がおるかな
749 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:59:43.04 ID:PX2GYPrd
そのうちＪリーグみたいになるかも
750 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:59:44.50 ID:kY5z8z5F
野球は海外展開なんて考えずにFA無くして緩やかな鎖国状態でやってりゃ生き残るだろ
国民的スターの誕生なんてもう望まない方がいい
751 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 04:59:57.66 ID:KSJvt+DE
イチローが（60歳までやっては）いかんのか？
752 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:00:01.11 ID:UrI2WM7r
>>742
梶谷梶谷言うとった奴やないか！！
753 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:00:06.89 ID:kbRVGWTm
>>733
つか野球説明するのって微妙に難しい
サッカーみたいに球入れるだけの方が土人には分かりやすいんやろうな
754 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:01:14.24 ID:ZdbBbNs4
原も落合いなくなって魅力なくなったよな
田中も対象になるような存在がいれば違ったのに
755 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:01:34.16 ID:kbRVGWTm
>>744
それはあるね
昔からな気がしなくもないけどww
756 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:01:53.60 ID:1BecvTi9
確かに落合は天才だと思うし凄いけど割とヒール寄りだよね
言ってることもやってることもたいがい正しいけど
757 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:02:25.38 ID:7yhSSBKd
>>746
イチローより後まで現役でいるんですかねぇ
758 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:02:36.61 ID:8xaAlPgS
大衆的な人気だと王長嶋からイチ松とグレードダウンしてるし、これは野球界や選手の問題じゃなく時代や社会の問題
今後も新しい娯楽や既存の娯楽も進化してくだろうし、さらにグレードダウンしてくだろうな

他のスポーツ見ても国内だけじゃ無理で世界を見てかなきゃいけないから
MLBで大活躍やWBCの大会自体が規模も人気も大きくなって
強豪国としての日本を引っ張るチームリーダーじゃなきゃ王長嶋みたいな国民的スターにはなれないやろな
759 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:02:49.36 ID:9vTEp7fp
ヒールは別に悪いことしなくていいんだよ
印象悪いだけでも十分ヒールになれる、落合みたいな感じで
760 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:03:09.61 ID:0oiNX5eB
正直坂本のルックスがいいっていうのは理解できない・・・
761 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:03:10.02 ID:bh5UzT2e
>>754
原落合（+どんでん）時代は面白かったよなぁ
当時は別に何とも思わなかったけど、今巨人対中日戦を見てると強烈にそう思う
762 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:03:20.69 ID:ZdbBbNs4
>>750
野球やる子供いなくなるぞw
将来メジャーで活躍するような選手になるってのが今の子供のモチベーションだからな
763 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:03:21.30 ID:kY5z8z5F
>>744
FA無くしてポスティングも廃止すりゃいい
若しくはポスは認めるけどWBCには怪我でも無い限り参加しなくてはならないとか条件つけるとかな
764 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:04:31.34 ID:UrI2WM7r
NPBの一流選手がMLBに行きまくることで若手が一流の技術を教わる機会がなくなって伸び悩む、、、
ってのはないか
765 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:05:23.84 ID:iZZ9Sg8G
チチローが果たした役割もけっこうでかかったんじゃないのか？
766 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:05:42.51 ID:kY5z8z5F
>>753
東南アジアの一部とか中国なんて土人と言えないほど発展して来てるよ
戦前の日本のがよっぽど発展途上だわ
767 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:05:52.23 ID:9vTEp7fp
>>764
松井やイチローが後輩に打撃指導してたなんてとてもじゃないが思えんのだが・・・
よくて落合みたいに一言いうだけじゃね？
768 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:06:03.10 ID:LmQTzsg+
可能性的には大谷しかいないだろ
対抗すらいない
769 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:06:18.45 ID:0Y8euuA3
今のプロ野球も普通に面白いけどなぁ俺は
770 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:06:59.95 ID:VS5kEFvQ
イチローは別の惑星からきた感じ
771 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:07:20.86 ID:ZdbBbNs4
仮に野茂がメジャー行かないでイチロー、松井が日本に残ったとしても野球は衰退してたと思うぞ
世界で活躍するってのが普通な時代になってしまったし
772 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:07:22.16 ID:bRLIjxTV
>>755
高校球児でも家族と離れてホームステイで尚且つ上手く行かなかった場合の大学学費保証ぐらいのことされたら危ないかも

>>763
保護政策は逆にNPB離れ加速すると思うで
773 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:07:55.83 ID:xrJbSwJG
>>761
不倫スパイス　1億円原　痴呆ジョイナス　空気小川　無能犬　中畑

どうすんだよ…
774 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:08:05.06 ID:0oiNX5eB
>>750
今の時代、子供を引き込むには代表戦しかなくね
個人的な理想は海外リーグへの移籍なくして、海外選手との直接対決は国際試合っていう構図なんだが
775 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:08:38.33 ID:4/eATmpB
本当は青木がイチロー並みの成績残すはずだったんだけどなあ
776 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:09:02.48 ID:UrI2WM7r
>>756
やり方が日本社会の王道やなかったからな
イチローも似たような感じやった
日本社会にどっぷりな年寄りには調子乗ってるとも思われ、それに嫌気さしてる若い世代には支持される感じか
777 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:09:06.85 ID:7yhSSBKd
>>771
イチローが日本で17年連続首位打者とったとしても
松井が55本更新したとしても
野球という競技の人気が今より盛り上がってたとは思わんのよね
778 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:09:31.15 ID:bh5UzT2e
>>773
そのうち2人は来年確実に変わるから（震え声）
小川も多分変わるやろな
かわいそうやけど
779 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:09:50.43 ID:kY5z8z5F
>>762
まあ代表参加を条件にポスティング制度は認めるくらいは必要かもな

>>753
それと説明するのが難しいのは相手の問題というより教える側が英語や現地語でコミュニケーション取れないだけだろ
780 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:10:25.54 ID:FfLax8T0
打者大谷に期待

これが結論やないか？マスゴミのごり押しはともかく素材的には一番やないか
781 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:10:39.58 ID:aEb6/qi+
セ・リーグは今年レベル低いと思う
敵味方関係なく見ててイライラする
ストライク入らんし、つまらんエラーするし
782 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:10:41.08 ID:kbRVGWTm
海外??国際戦しか活路を見いだせないならばそうとう厳しい
783 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:11:33.00 ID:bh5UzT2e
「打者」大谷じゃアカン
「二刀流」だから注目されてるだけや
打者として一流になったとしても並の選手扱いになるだけ
784 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:12:08.90 ID:PX2GYPrd
スターはルックスも大事やからな
大谷くんがもっとイキって今風のチャラ男になったらいいのに
785 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:13:14.78 ID:bh5UzT2e
>>781
今年ASに大量にルーキーが出てたし丁度生え変わりのシーズンなんやろね
あれだけ高齢化が進んでた中日でさえ若手育成しはじめたし
その選手達が育つまでは我慢かな
786 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:13:32.49 ID:k3XGBa2l
顔のほうは実績が伴えばそれなりに見えるもんやないかなあ
787 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:13:40.80 ID:eLJ7ZXne
木のバットで甲子園で活躍したりしたら人気でるかね
たまに漫画ではいるけど
788 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:14:06.00 ID:xrJbSwJG
これから大谷と藤浪の世代が牽引するしかねーわ
789 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:15:59.82 ID:USvJl9pk
イケメンじゃなくてもいいけどぱっとしない顔は勘弁してほしい
延岡のナスくらいで十分
790 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:16:52.91 ID:SfLtKW2b
ﾁｬﾊﾞﾈｺﾞｷﾌﾞﾘがスター？


ﾌﾟwwwwwwwwwwwwww
791 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:17:01.30 ID:bh5UzT2e
桐蔭の森君アウトー
792 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:17:28.64 ID:SSzpF7jK
>>787
小太りの高校球児「お金」

高校野球が金属バットなのは木製やと折れまくったら用具代が馬鹿にならんからやろ
793 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:17:31.02 ID:dnKEkDX5
ｶｻｶｻ
794 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:18:30.14 ID:ZdbBbNs4
顔って別に関係ないやろ
大事なのはインパクト
鳥谷や能見はイケメンやけどあの顔では地味過ぎてスターにはなれないやろ
795 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:18:43.59 ID:bRLIjxTV
個人的にはなんJだとNPBよりはMLBのほうが語りやすいから最近はそっちばっかり見ている
メジャーの話題だと変な人が少ないし
796 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:18:49.98 ID:kY5z8z5F
海外に出ていかれて代表も拒否されるんなら育てた選手を引き抜かれるだけのNPBはジリ貧じゃん
行く先は球界のカープ化しか無いぞ
797 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:19:20.77 ID:UrI2WM7r
上がMLB行くからしゃーないんだけど毎年好成績残す選手がやっぱり減ってるんだよな
パ・リーグは顕著で
リーグ優勝する可能性は毎年全球団にあるんだけど、連続優勝する可能性はどの球団にもない
一年だけ好成績を残す選手の割合が増して、その当たり年の選手が多かった球団が優勝してる
798 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:19:54.23 ID:eLJ7ZXne
>>792
まあチーム全体ではなく個人が勝手にやってる感じで
漫画やとあおい坂とかダイヤのA的な
799 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:20:33.45 ID:bh5UzT2e
ところで松坂ってスターなの？
800 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:20:55.20 ID:7yhSSBKd
>>799
スターだった（過去形）
801 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:22:39.22 ID:2VFcg2a5
松井の何がそんなにすごいのかわからん
対立煽りとかじゃなくてそんなに活躍してたっけ？
802 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:22:54.89 ID:UrI2WM7r
>>783
ワイは二刀流では将来の注目分を先取りしてるだけで先細りになると思っとる
打者なら今は注目されんけど将来今以上に注目され「続け」られると思っとる
803 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:23:28.00 ID:77eExCcB
>>16
なんでそこにアベが入るんや・・・
804 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:24:22.68 ID:YyoC2vAC
日本時代の松坂は強打者一杯いたしシーズン中の対戦だけでも華があったように思える
805 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:24:25.54 ID:btbUBcwS
打ってはイチロー、投げてはダルビッシュのイチローが霞むレベルの超天才がおるから大丈夫やろ

3年後ぐらいには消えてそうやけど
806 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:25:58.64 ID:c129xeHl
打撃フォームも重要やろ
807 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:26:03.66 ID:kY5z8z5F
なんでセリーグは閉塞感が漂ってるのか？答え FAを導入して移籍が自由化されたから
なんでNPBのレベルが落ちてるのか？ 答え 海外に一流選手が流出してるから
なんでJリーグの地位が上がるどころか下がってるのか？ 答え 上二つ積極的に行ってるから
Jリーグは代表強化のために作られた組織だからいいけどNPBは違うだろ
808 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:27:16.98 ID:SSzpF7jK
>>801
ワールドシリーズMVPじゃいかんのか
809 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:28:00.50 ID:bh5UzT2e
>>802
せやろか
二刀流やめた時点で世間的は「やっぱり駄目だったか」とマイナスな印象受けるやろうから
それを覆すには打者としてキチガイ成績、最低でも青木レベルまではいかないと注目させられへんと思う
何故なら今大谷が打者として評価されてるのは「投手もやってるから」だからや
810 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:28:50.24 ID:ZdbBbNs4
>>801
松井のRCWINって高卒10年なのに歴代13位なんだぜ
811 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:29:23.53 ID:7yhSSBKd
>>808
松井は凄いと思うけど
スターだった証拠としてそこを持ってくるのはなんか違う
812 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:29:42.01 ID:bRLIjxTV
もしかして日本人がスポーツそのものに関心持つ人減っているんか？
813 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:31:09.13 ID:bh5UzT2e
松井は地上波大正義時代の絶対的巨人の4番やからな
イチローがスターたる由縁はMLBやけど松井がスターなのは巨人時代の功績が大きいと思う
814 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:31:35.19 ID:UrI2WM7r
>>809
ああせやった
ワイのレスは二刀流する前の願望やったな今からじゃ手遅れやわ
二刀流でどっちかがイチロー松井並の成績じゃないと
イチロー松井並の注目を得られない感じがするからインフレしとるんやな
こらしんどいわあ
815 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:33:05.61 ID:ZdbBbNs4
高卒10年で300打ったの王と松井だけだぞ
816 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:33:19.57 ID:kY5z8z5F
マー君が今オフにMLB移籍したら未知の領域に入るなNPB
817 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:33:36.04 ID:xrJbSwJG
>>801
最後にNPBでHR50本打った日本人、MLBでHR31本打った日本人、ヤンキースのレギュラー、MLB日本人野手通算HR＆OPS1位、WSMVP
MLBの一選手としては並やけど、これ越える日本人スラッガーは当分現れんと思う
818 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:34:14.36 ID:vkaI72hU
大正義上原が
もう日本人でこれを超えるのは無料やていうてたでブログで
819 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:34:33.66 ID:kbRVGWTm
逆に良い投手みんなMLBに流出した方がバランスはよくなるかもな
820 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:36:20.24 ID:bh5UzT2e
>>816
スター不在やね
マスゴミは誰に注目するのやら
野球自体の取り扱いが目に見えて減ったら悲C
821 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:36:40.67 ID:kY5z8z5F
ダルは一応マーにバトンを渡して行った訳だけどもう渡す相手がいない件
822 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:38:28.46 ID:WUKmd0n7
甲子園がある限り酷使で壊れるのもそうやけど投手にばかり良い選手が集まるのは変わって欲しいな
823 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:38:44.00 ID:bh5UzT2e
メジャー帰りの選手って明らかに劣化してるよな
ずっと日本に居たらそこまでの劣化曲線は辿らなかったやろっていう程急激に劣化しとる
なんでやろ
824 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:39:00.28 ID:2VFcg2a5
松井がいた頃なら古田の方がスターやったなあ
年齢で言ったら古田の方が上やし時期もかみあわないかもしれんけど
825 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:40:46.50 ID:7yhSSBKd
>>823
負担が増えたことで故障が多くなるからなあ
井口だけは元気だけど
826 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:41:15.87 ID:kbRVGWTm
>>821
さ、さいてょ
827 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:41:36.51 ID:ZdbBbNs4
>>824
煽りたいだけやんw
828 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:41:37.04 ID:bRLIjxTV
>>820
かといってサッカー注目しようにも試合限られているからなぁ
要はスポンサーとか金の問題やし

野球中継でもバラエティでも視聴率は取れなくてスポンサー集まらなくて悪循環陥っているし
829 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:41:44.69 ID:XHeeVhef
>>823
そらアジャストし直しやからな
830 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:42:09.64 ID:GN72mzao
おかわり君が、ずーっとけが？してるのが痛い
違反球であれだけ打ってたしいけるとおもったんだがなあ
831 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:43:23.20 ID:8/63StYa
>>16
うんこ拭き忘れてるぞ
832 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:43:55.14 ID:UrI2WM7r
2000年前後と同じ注目を得るには、同じ成績＋二刀流くらい難しくなってる気がするわ
大谷が.320 30本で吉川くらいの成績でも、2000年での.320 30本の選手くらいの注目しかもらえない気がするわ
833 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:44:08.25 ID:8/63StYa
>>830
全盛期はあの頃で過ぎたやろうしもう終わりやね
834 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:44:20.84 ID:2VFcg2a5
>>817
日本人一位ってのはスターではないわ
メジャーで一位に近いならスターだけど
ホームランも外人が四球で55本いけないとか
そんな話聞くのからすると
やっぱり落ちるんだよね
良い成績ではあるんだろうけど
今一歩およばない感がある
835 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:44:33.41 ID:lmJDNEwx
さぁ大谷だ！
836 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:44:43.24 ID:ZdbBbNs4
おかわりは元々怪我の多い選手だからな あの体で打つのは負担かかるんやろ
中田も人工芝で劣化しそうで怖い
837 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:44:49.52 ID:WKGeWC6f
今ってテレビCM出れる野球選手がほんといないよな
イッチの他にダルぐらいかな、完全にCMは野球選手からサッカー選手だよな

そのサッカー選手にしろ香川、本田、長友レベルならわかるけど
川島とか清武レベルでも出てるもんな
メジャーに何人もいるけど顔と名前売れてる選手がおらんのよね今は
838 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:45:47.84 ID:bh5UzT2e
>>825
確かに井口だけはあんまかわってないな

超一流だった選手が帰ってきて凄かった頃が見る影も無い成績残してるの見ると悲しいわ
福留とか誰やねんあれ
839 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:46:48.87 ID:UrI2WM7r
>>812
とりあえずする無難な話題から減ってる気がする
840 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:47:15.70 ID:2VFcg2a5
清原がスターなら松井もスターで良いよ
まあ似たようなもんだろ
841 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:48:53.15 ID:lmJDNEwx
高橋由伸は惜しかった
慶応、イケメン、スター性、入団経緯と完璧だったのに
842 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:49:36.86 ID:WKGeWC6f
今頃松坂はスーパースターになってるはずだったのに
ただの百貫デブになってる
843 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:50:16.37 ID:PVSx6mJe
さあ大谷だ！
844 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:51:19.64 ID:bRLIjxTV
>>839
ぶっちゃけ共通の話題というのが減っているんやろか？
要するに何も話さないということになるけど
845 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:51:23.13 ID:bh5UzT2e
でも松坂ってプロ入ってからだけの成績だと微妙よな
もちろん一流には違いないが、ダルマーレベルにスターって程か？とも思う
やっ甲子園だわ
846 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:51:55.94 ID:UrI2WM7r
スターってのは野球をまったく見ない人と話するときに、とりあえずの話題として通用する人のことやと思うで
自分の母親やおば、同級生や同僚の女性に話して通用する選手がスター
847 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:52:06.07 ID:2VFcg2a5
由伸は惜しかったねえ
848 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:53:07.66 ID:ZdbBbNs4
>>845
松坂は一年目から活躍したし対戦する打者も個性的なのが多かった
849 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:54:11.32 ID:aHRSHNwt
1998〜99年ぐらいは朝夕のニュースで松坂の名前を聞かない日は無かった
ここ10年ぐらいだとその松坂には及ばないがダルビッシュはそこに近かった
現時点では知名度的に松坂抜いたな有は
850 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:54:23.95 ID:XHeeVhef
>>846
それちょっとハードル高すぎませんかね・・・
古田でもそこまでではないような
851 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:54:49.36 ID:UrI2WM7r
で、ハンカチみたいに一二年で話題から消えることなく十年くらい継続的に話題に使える選手
852 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:54:59.33 ID:bh5UzT2e
ダルのこと有って言う人始めてみたわｗ
853 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:55:11.73 ID:sTIDW6PB
>>812
もうみんな汗流したりとか競ったりとかめんどくさいんやろなぁ
854 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:55:43.55 ID:2VFcg2a5
坂本はスターの素質はあると思うよ
さっき松井がスターかってケチつけたけど
新庄はスターだったと思う
異論はいっぱいあると思うけど華があったもの
855 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:56:50.65 ID:aHRSHNwt
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/japanese/

今ってMLBの日本人も小粒ばっか、↑で一般ピープルがチーム名まで知ってるの上2人だけだよ
黒田になったら一気に危うくなる
成績云々じゃないんだよなぁカリスマ性の問題
856 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:56:57.00 ID:UrI2WM7r
>>844
ネットの発展で好きな趣味を好きな人と好きなだけ話し合う時間に食われてる感じはするね
857 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:57:38.47 ID:ZdbBbNs4
>>854
お前が松井嫌いで由伸、坂本が好きなだけやんw
松井の成績にいちゃもんつけるくせに
858 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:59:10.55 ID:XHeeVhef
>>854
新庄ってつくづく特異やね
名選手と言われるよりも名外野手兼スーパースターという
859 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:59:15.29 ID:WKGeWC6f
松坂が西武復帰すれば絶対に話題になる
860 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 05:59:42.55 ID:lmJDNEwx
やっぱ成績伴った上で変な奴の方がいいんだよな
新庄なんて「ジーパン似合わなくなるから下半身鍛えたくない」だもん、変な奴の方が発言がおもろいわ
ダルもハリーとの言い争いあったし、対老害キャラとして特化すれば面白いのに
861 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:00:49.15 ID:UrI2WM7r
>>850
女性含む全員ってのはハードル上げすぎたけど
スターってその分野を自分から好んで見ないような人にも通じる選手やと思うで
最近の落合なら、女性は知らないだろうけど、管理職ってことで上の世代には通用するだろうし
862 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:00:57.20 ID:1HbQ76fp
松坂って
本人もさることながら、美人嫁の最新画像がこれだからなあ
http://i.imgur.com/ZDcJx.jpg
863 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:01:25.06 ID:lm3s3fWj
ナカジはNPBに骨埋めてたら２５００は行けたんちゃうかな
もったいない帰る気無いのかな
864 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:02:31.86 ID:bh5UzT2e
>>860
そうするともうこれからスターを作るには人間性かね
成績だともう難しいから、優等生タイプ以外のビッグマウスとか
清原みたいに乱闘番長キャラとか
そういうの今は外人も含めていないもんな
865 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:02:44.93 ID:bRLIjxTV
>>853
>>856
むしろ一昔前のみんなが共通の話題を持っているのが異常だったのかもしれない
ネットも一時期はまとめブログやニコ動を筆頭に均一化するかと思ったが緩やかに衰退しているし
866 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:03:29.69 ID:DiPTzKgW
今までが恵まれすぎてただけやろ
先進国なら今の日本を押し進めた多士済々に色んなスポーツに分散してる
話題を独占することなんてないし、地域によって知名度や温度差も全く違う

アジアのこと土人とか言いよる奴がおったけどでもあのGDPや発展具合で
そこそこ分散しながら2、3のプロスポーツが発展してるんだから日本よりましやろ
867 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:03:35.05 ID:dFyATBMr
華ねえ
868 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:03:55.27 ID:aHRSHNwt
ゆうちゃんはゆうちゃんでも有ちゃんが圧倒的ホープや
869 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:04:08.82 ID:XHeeVhef
>>864
千葉くんには期待してる
870 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:04:20.82 ID:v5yUF+z9
>>860
ここ最近成績伸ばしてきて、なおかつ唐突にちょうちょを追いかける梶谷はスターの素質があるってことだな
871 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:05:47.56 ID:bh5UzT2e
>>869
ｲｲﾈ・
手始めに巨人か日ハム辺りに入ってもらおうか（ゲス顔）
872 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:08:53.91 ID:UrI2WM7r
>>864
長続きするかどうかに成績がものをいうんだよな
一年二年だけの話題なら変な奴ってだけでもいける

イチローは引退後も通用するけど新庄はかなりきびしい
成績があれば引退後も成績が起点となって紹介されるから
873 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:10:38.52 ID:UrI2WM7r
>>864
キャラに関しては当人よりも珍プレー好プレー番組がなくなったのがなあ
874 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:11:20.28 ID:lmJDNEwx
>>864
成績＋キャラ的なおもしろさだと思う
成績だけだと、野球に興味ある人間にしか知られないし
キャラだけだと、ただの騒いでる人で終る。まずスタメンとして定着するかが危ういし

野球界に所属して、トップクラスの結果を残していながら今までの野球界にはありえない人間が面白いんじゃないのかな
長嶋もそうだし、イチローの物言いもそうだし、新庄のヘラヘラ態度もそう
真面目な老人から「こいつふざけてるのか？」と思われるのが鍵なのかもしれない
875 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:12:43.89 ID:G2W1lc3m
珍プレー好プレーはまた見てみたいな
なんでやらんのやろ
876 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:12:46.29 ID:XHeeVhef
>>873
それデカイよなあ
NPBお笑いスタ誕やったなあ
877 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:14:35.32 ID:DiPTzKgW
現状の何が不満か分からんわ
セ・パ両リーグ満遍なく客は入ってるし、観客動員数も人口減の時代に微増
楽天みたいな独立したビジネスモデルも確立
878 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:14:35.90 ID:lmJDNEwx
マスメディアさんサイドが野球から離れたのが要因なのはたしかやね
879 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:15:35.47 ID:XHeeVhef
>>877
QVC・・・
880 ：ウルフ ◆87HyXhnD8I ：2013/08/23(金) 06:15:49.24 ID:uZlaKOXs
大谷が来年3割30打ったらスターや
881 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:16:07.75 ID:bh5UzT2e
>>872
まぁイチローはスターっていうよかレジェンドやし、昔スターだった選手の中にも
今の若者は全然知らない選手も沢山いるから、そこまでは求めんわ
でも確かに、ある程度の成績が無いとあかんのはそうやろね
882 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:17:37.51 ID:UrI2WM7r
>>876
試合だけじゃなくて練習中キャンプ中の様子だったり私服姿も見られたりしたしなあ
外国人選手もこれで憶えやすかったし
好プレーでこの選手はこういうバッティングピッチング守備がすごいのかあって印象に残りやすかった
>>881
松井もMLB行ってちょっと話題性が陰った感じしたしね
充分すごいんだけどさ
883 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:19:03.91 ID:4Vqusgo6
TVの影響力が落ちた以上全国的なスターはもう出てこないよ
884 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:20:50.83 ID:DiPTzKgW
>>879
あれでもようやっとるわ、一時期のボビーブースト考えても
常勝だったわけでもなく歴史あまりないし関東っていう土地柄地域密着もしにくい新興球団やろ

これ以上の野球の独占はそれこそ発展途上国並に娯楽が減ればの話やわ
885 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:22:41.45 ID:VeObfbcY
野球自体昔ほど盛り上がらないので無理
886 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:25:05.41 ID:vGFqfatS
昔も今も投手の余り物が野手になってるのは変わらんけど
今の余り物がゴミって事だな
887 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:30:31.06 ID:XHeeVhef
なんだかんだいって
新品PCに最初から
パリーグTVのアイコンが入ってる場合がそこそこあるのには感心した
東芝製に多いような気がする
888 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:38:53.72 ID:0odIkW/8
SSS　イチロー
SS
S　　　松井
A　　　ガッツ
B　　　阿部　ヨシノブ
C
D
E
889 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:40:06.40 ID:CxRDFnZV
牧田があと5歳若ければもっと注目された気がする
WBCでも頑張ってたのにな
890 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:45:24.60 ID:tzpzckv8
直接関係ないけど試合時間とCSどうにかしろや
これは既存野球ファン離れ起こすだけかな
891 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:46:29.48 ID:N7Pwvjjo
>>888
おは虚カス
892 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:48:23.82 ID:5EnyTkmj
>>1
大谷
893 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:49:43.98 ID:hlqjosT5
打者でも入団してから3年以内に何かしらの芽が出なければそいつは超一流にもなれないよ
だから今いる入団3年以内でなおかつ体が丈夫そうでルックスが平均以上or愛想がいいやつを探さないと
894 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:51:24.80 ID:lsThUyr4
ヤンキース加藤に期待するわ
895 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:52:35.42 ID:tqDvayPO
大谷なんじゃない
ピッチャーやるなら知らんけど
896 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 06:57:45.45 ID:tzpzckv8
まあ投手でオナニーでええやろ
TV衰退とメジャー思考で時代が変わったんだよ
897 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:03:53.61 ID:3FmtwU8C
大島しかいねえな
898 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:06:45.09 ID:k2kjaF57
レジェンド(22)
899 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:09:18.79 ID:5u/6gQDk
身体デカい→投手やろう
能力高い→投手やろう

やっぱ日本って糞だわ
大谷といい安楽といい、身体デカいからという理由で投手に拘らせようとする
900 ：ジューダス ◆nv1YW4saAs ：2013/08/23(金) 07:09:35.62 ID:0jBxYRgx
大谷は悪い意味で癖が無いな
スターになっても小笠原タイプだろう
901 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:10:43.76 ID:OA3fgXRR
三冠王で本塁打記録更新
位やらんと無理やな
902 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:10:59.90 ID:iKO15s9Q
>>885
イチローは前世代で好きなスポーツ選手１位になってたけど、

２０代とかは２位や３位はサッカーの本田、香川だもんな

ダルビッシュとか人気ないんだよな・・・
903 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:12:23.22 ID:5u/6gQDk
>>902
メジャーでも、野球のスターはバッター
投手じゃ野球は盛り上がらない
904 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:14:53.01 ID:Lq+hamys
打者
最低でも120試合は出場できる頑丈さ
守備固めを出されない程度の守備力
甲子園か大学野球でメディアに取り上げられるぐらい活躍をする
できれば巨人、最低でもセリーグに入る
入団後2年以内に一軍に定着する

これが条件やな
905 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:18:09.58 ID:Jq20g9BJ
>>903
漫画やと主人公は投手アンド投手やのにな
906 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:18:56.74 ID:5u/6gQDk
>>905
そら漫画の特質上打者が主人公じゃ話が持たんからな
907 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:20:01.50 ID:DjzcLglG
このスレまだあったのか(驚愕)
908 ：内海マークシティ ◆M8T4LJFEoDs7 ：2013/08/23(金) 07:20:21.79 ID:Dzvi2Rb3
大田（願望）
909 ：ジューダス ◆nv1YW4saAs ：2013/08/23(金) 07:20:23.37 ID:0jBxYRgx
スターになりやすいのは投手
スーパースターになりやすいのは打者

これ俺の持論
910 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:21:22.10 ID:y5QvFS3p
>>906
山田太郎「せやろか？」
911 ：内海マークシティ ◆M8T4LJFEoDs7 ：2013/08/23(金) 07:21:31.70 ID:Dzvi2Rb3
マジレスすると千葉くん
912 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:21:51.04 ID:iKO15s9Q
>>903
でも、投手でも野茂とかめっちゃ人気だったぞ
まあ、投げ方が特殊でネタや話の話題に出やすいってのもあったけど・・・
ダルビッシュは、何か地味なんだよな・・・
913 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:22:17.11 ID:N7Pwvjjo
>>907
皆やっぱりスターの打者が出て来て欲しいという願望はやっぱ強いわけよ
じゃないとここまで伸びないからな
914 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:24:32.81 ID:iKO15s9Q
>>911
メジャーであのカットが出来るんなら、人気者になれるだろうな・・・
キャラクターも面白ければ、サッカーの長友みたいな人気になるかもしれん
915 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:24:37.62 ID:bLEFsqIR
イチローは各種記録を持ってるからね
記録は後になればなるほど更新が難しくなるから
ホルダーが消えれば「これ以上の選手は出ない」って思うんやない？

多分、王とか張本の引退をリアルタイムで見てた人もそんな思いだったんじゃないかな
916 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:24:56.92 ID:Lq+hamys
>>912
ダルビッシュのアカンところは
イラン人でも性格でも過去の喫煙パチンコ写真でもなく
球種が多すぎて何がどう凄いのかパッと説明できないところだと思う
917 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:25:14.51 ID:qAbJ79FD
スターになるには若くしてぶっちぎりの成績が必要やな
イチローは21で安打記録
他競技で見ても石川遼、錦織圭、浅田真央なんかは国内無双やし
ちょっと良いくらいじゃあかん図抜けてないと
918 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:25:50.06 ID:DjzcLglG
>>913
まぁ誰もが出てきて欲しいって当然思うよな
919 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:26:21.06 ID:iKO15s9Q
>>916
ああ、なるほど〜
トルネード投法とかナックルボ―ラーみたいな特徴がないもんな・・・・
920 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:28:22.53 ID:iKO15s9Q
>>915
張本って当時人気者だったのか？？ｗｗ
921 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:28:56.77 ID:qAbJ79FD
今トルネードとかナックル出てきても大して盛り上がらんやろな
ライアンであの程度やから
トルネードかつサブマリンのナックルボーラーで高卒ルーキー20勝くらいせなな
922 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:31:24.42 ID:62zJ8FHy
佐々木は大魔神やらフォークやらわかりやすさはあったな確かに
923 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:32:10.07 ID:iKO15s9Q
>>917
浅田真央以外は、スター止まりの様な気がする・・・
イチロークラスの人気者とは、ちょっと違う様な
924 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:32:17.73 ID:E152shFM
>>921
それどこのドリームスよ？
925 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:32:51.84 ID:qzBVwqm+
イチローの前には、日本が誇る松井秀喜すら赤子みたいなもの
イチローの代わりなんて求める方が無駄
926 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:33:04.65 ID:lmJDNEwx
>>899
遠くに飛ばせて打撃が好きだか野手がいい！なんてケース滅多にないもんな
指導者が一番上手い子に投手やらせて、子供は言うこと聞くだけ
927 ：内海マークシティ ◆M8T4LJFEoDs7 ：2013/08/23(金) 07:33:05.90 ID:Dzvi2Rb3
ナックルは攻略方法が知れ渡ってるから今使えても・・・
928 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:33:51.49 ID:5u/6gQDk
江夏は確かにスターだが、世間が酔いしれるのは王貞治
上原も川上も黒木も西口も三浦もスターだが、世間が酔いしれるのはイチローや松井

今は投手偏重主義のバカ連中のせいでスター打者が不在と化したから
結果として投手を持ち上げるしかなくなった
結果として、野球というスポーツの印象も地味になる
929 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:34:44.82 ID:9ETiyAVR
野球人気的にONイチロー以上のスターはもう現れんやろ
.400 60本くらいやらんと
930 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:34:47.18 ID:qAbJ79FD
>>923
まあそうかもな
国内無双のあと、世界取れるかどうかってことやな
931 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:36:27.92 ID:iKO15s9Q
ＭＬＢでホームラン王や３冠王を取れるぐらいの野手が出てきたら、イチロークラスになると思う
さらに、シーズンのホームラン記録を塗り替えたらイチロー超えるだろうな
932 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:37:37.92 ID:CxRDFnZV
内川がイケメンだったら人気でたのかねえ
933 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:39:39.90 ID:tzpzckv8
>>917
一応にしこりは世界トップテン目前のレベルなんやけどあんま騒がれないね
テニスはあっさり負けること多いからなんかな
934 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:40:00.11 ID:FVuYZ1fK
チックは通算OPS.809で全然大したことないし更に守備走塁は論値だからそもそも実力が足りてない
935 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:40:13.82 ID:iKO15s9Q
>>930
それプラス性格やキャラクターも大事やしな
中々ハードル高いわ・・・・
936 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:40:45.49 ID:qAbJ79FD
スポーツ全体のレベルが底上げされて国内レベルじゃ見向きされんくなってきたってことかね
ワイやきう民からしたらJリーグなんかクッソどうでもいいし
本田香川みたいな世界出てる奴しか認知してないしな
937 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:40:49.57 ID:lmJDNEwx
>>929
んでそれをやるのは外人と
938 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:41:15.08 ID:5u/6gQDk
野球に限った話ではなく、どんなスポーツでも世間をにぎわせるのは攻め手なのよね
スターが揃いも揃って守り手じゃ落ちる一方よ
939 ：風吹けば名無し＠私のレスを転載したら殺します：2013/08/23(金) 07:42:43.97 ID:tzpzckv8
>>932
内川でも地味な好打者程度の認知度だよなあ
それこそイチローみたいな7年連続首位打者くらいやらんとあかんかもね
940 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:43:23.14 ID:iKO15s9Q
>>933
キャラクターが少し地味やからな・・・
顔もイケメン部類じゃあないし
松岡修造みたいなキャラなら人気あっただろうなｗｗｗｗ
後、テニス競技にあんまり日本はなじみないしな
特に男子テニスは・・・そもそも外人もナダルとかなら知ってるレベルだろ
941 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:43:29.62 ID:dFyATBMr
>>933
4大大会でベスト4とかになればまた変わると思う
942 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:43:40.62 ID:1BecvTi9
江川200勝してないんだよね
943 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:43:57.48 ID:N7Pwvjjo
ラビットボール時代がいかに野球が人気だったのかが良く分かるスレやな
あの頃は地上波も毎日放送してたしやっぱ野球も一般人から見て魅力的やったんやで
944 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:44:01.24 ID:qzBVwqm+
そもそもテニスと野球じゃ競技自体の人気が違いすぎる
945 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:44:16.23 ID:qAbJ79FD
>>939
内川は7年連続で首位打者とっても認知されなさそう
946 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:44:31.53 ID:qzBVwqm+
>>943
ラビット時代って具体的にいつのこと言ってるんだ
947 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:44:34.14 ID:9/3oH56G
まあこれはなんJ民の嫌ってる球蹴りが来年惨敗しても
その人気を埋めるのが野球やなくて他のスポーツってところが悲しいな
サッカーばっかり敵視してるけど
948 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:44:36.91 ID:CxRDFnZV
ノウミサンは喋ると関西弁で面白いんだが認知されてないよな
何故かクールキャラだと思われてる
949 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:45:18.48 ID:g02DvTG1
>>946
巨人パ2001〜
950 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:45:45.50 ID:iKO15s9Q
>>939
青木もあんまり人気ないんだよな・・・・
951 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:46:07.13 ID:9/3oH56G
>>943
娯楽の選択肢がない時代やろ、そんな大昔

今は他のスポーツも多いし、そもそも娯楽が多すぎる
952 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:46:19.24 ID:qzBVwqm+
>>949
その頃は「まだ」人気だっただけで、下降線に入っていった時期だけどな
ラビットだから人気だったって言いたいならかなりずれてる
953 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:46:19.96 ID:dFyATBMr
松中も人気ないよね
954 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:46:22.73 ID:Dzvi2Rb3
大松｢ナックルはバッターボックスの前に立って打つと曲がる前に打てるからただのスローボールだぞ｣
955 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:46:30.13 ID:iKO15s9Q
>>944
修造は人気者やで〜
956 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:46:35.98 ID:5u/6gQDk
>>947
なんJなんか普通にサッカー実況したり海外サッカーの話題で盛り上がったりしてるぐらいやろｗ
芸スポのアホ連中はなぜか、必死こいてコピペ連投したり野球につっかかってるけど
957 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:47:19.83 ID:qAbJ79FD
>>944
一人のスターの出現よって競技の人気なんかひっくり返るで
当時のことはしらんが長嶋がそうなんやろ？
フィギュアだってメジャースポーツではないやろし
958 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:47:32.59 ID:A1zdU1Ih
趣味が多様化してるからこそ
今現在で人気がトップの野球はトップで有り続けると思うけどね
もちろん昔みたいにスポーツ以外の趣味分野に侵入するほどではないけど
スポーツの中だと100年後も野球がトップだと思うよ
959 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:47:39.11 ID:1BecvTi9
西武に巨人が四盾したときくらいなのラビット？
960 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:48:39.98 ID:9/3oH56G
>>956
ログ速見りゃ分かるけど、目くそ鼻くそどころかなんJも相当基地外じみてるやろ
サカ豚になりすまして煽り合いしてるし
961 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:48:50.85 ID:iKO15s9Q
>>951
でも昔も王や長嶋以外は地味やったしな
やっぱりキャラクターとか性格＋実力とか全てを合わせもった奴は
中々出ないんと違うか
962 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:50:12.61 ID:5u/6gQDk
>>958
少なくともナショナリズム関係ない、純粋な国内戦はそうやろなぁ
というかどんなスポーツにしても、今から国内リーグが盛り上がる要素がない
963 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:51:35.68 ID:iKO15s9Q
>>962
よし、何とかワールドシリーズに出れる様にして貰おう
韓国とかと交流戦やるよりは盛り上がるやろ
964 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:53:36.62 ID:JwWy50QC
>>322
顔
965 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:54:47.74 ID:qAbJ79FD
>>964
どっこいどっこいやろw
少なくとも松坂よりはええつらしとるで
966 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:55:06.08 ID:+O9V1Q5o
なんＪ以外で言ったら叩かれそうな意見言わせてもらうと
野球以外の国際戦が盛り上がるのって野球と違ってレギュラーシーズンを知ってる人が少ないからじゃないの？

サッカーはまだマシな部類だろうけどテニスとかスケートの国内の大会をちゃんとチェックして国際試合見てる奴なんかほとんどいないだろ
結局自分も周りも詳細な知識がない状態で勝った負けたで盛り上がりたいんじゃないの？
逆に言うと野球以外のスポーツが人気あるのは人気がほどほどにしかないから人気あるんだと思う（変な日本語だけど）
967 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:58:34.56 ID:qAbJ79FD
>>966
そうかも
競技というより個人の人気ってことやな
968 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 07:58:35.99 ID:iKO15s9Q
>>966
野球も国際戦があれば、かなり盛り上がるだろ、
ただ、システム上あんまり出来んだけで・・・・
テニスは良く分からんけど、スケートは浅田真央と言うショーを見てる様なもんだからな
あれは、芸能人見たいなもんやからなフィギィアと言うスポーツは
969 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:00:37.36 ID:dqNqdNl2
>>358
松井が阪神ファンなのは有名だったからな
970 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:00:42.60 ID:tzpzckv8
>>960
なんJはスポーツ全般に寛容だろｗ
サッカーやってたら皆見てるやんか
971 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:01:44.71 ID:ckxQ6GQM
マー君ってもっと人気でてもいいよな
972 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:03:15.64 ID:qAbJ79FD
>>971
顔やろなぁ
あといつまでたっても子供っぽいてのもマイナス
973 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:03:29.85 ID:cAVrxK2K
日本はすっかり安打数の国になってるからな
大谷とか野手に徹して安打数狙えばええやん
974 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:04:07.90 ID:iKO15s9Q
>>971
なぜか20代の野球選手は、全部サッカーに完敗やな

長友、内田、本田、香川とかに
975 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:06:15.44 ID:iKO15s9Q
>>973
それだとただのイチロー２世になるだけで、オリジナルは中々越えられん
やっぱりＭＬＢでのホームランだろ
976 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:07:04.08 ID:NP2pyqny
本田や内田は容姿がそれなりだからいいけど
長友とか香川は容姿や身長が色々酷いからな
あんなんでも人気出るってことは本人の問題じゃなくていかにイメージ戦略がつけられるかじゃないの？
977 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:08:33.31 ID:tzpzckv8
>>974
名前の知名度は確かに負けてるね
ぶっちゃけ俺内田っての知らんけど
978 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:09:02.09 ID:CxRDFnZV
ttp://ameblo.jp/maeken-18/entry-11597484098.html
この写真をみると堂林プッシュの理由が何となくわかるわ
肌がきれいなのっていいな
979 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:10:01.67 ID:qAbJ79FD
>>974
でもそいつらは時代がかわれば消えていくレベルやろ
980 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:10:43.14 ID:qAbJ79FD
>>978
実力伴わないやつはNG
981 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:11:19.03 ID:SZ1SAfk/
同じチームで20年やってりゃミスター呼ばわりされるわ
982 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:11:54.28 ID:iKO15s9Q
>>976
まあ、その２人は初めて日本人でメガクラブに行ったと言うのが
大きいんやろな
インテルとマンＵだもん
本田はロシアリーグで少し格が落ちるし、内田もシャルケだしな
983 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:15:13.91 ID:iKO15s9Q
>>979
そりゃあ、時代が変われば全員消えてくやろ
それはどのスポーツもそうやん
ただ、サッカーはその下の世代が地味やからな
その下の世代は大谷がいる野球の方が有利かもな・・・
984 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:18:52.74 ID:ClBdZT37
いまだに全国CMイチローが1番やろ？
ダルが2つくらいであとは全く見ない
985 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:19:32.14 ID:qAbJ79FD
>>983
カズ、中田あたりはレジェンドとして名は残してる感があるがその他はメンバーはどう？
986 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:20:09.62 ID:iKO15s9Q
>>977
長友、内田、本田、香川、長谷部とかはＣＭとかにも、結構出てたからな
987 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:21:48.59 ID:c/TVjqi8
ずっと名前が残る長島や王、イチローが異常なだけやろ・・・
普通は人気は移ろうものやし
988 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(-1+0：12) ：2013/08/23(金) 08:23:11.67 ID:fpnUDuGZ
拙者
989 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:23:32.37 ID:h4cVmUrn
可能性あるのは大谷しかいない
メジャーで2000本打つような
大物になる可能性って事ね
990 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:23:42.58 ID:2RRzK3ce
ジェイズ、アリーグの横浜やな
991 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:24:57.08 ID:tzpzckv8
うーん大谷はどうやろ
いまのままだとどういう選手になるのかのビジョンすら難しいんだよなあ
二刀流否定ではないで
992 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:25:15.30 ID:CxRDFnZV
各球団野手の生え抜きスター候補って誰なんだろうな
阪神ヤクルトロッテが良く分からん
993 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:25:27.88 ID:c/TVjqi8
マーはさいてょに人気を吸収されたんやろなあ・・・

さいてょがそこそこの選手になってたら両者の人気はもうちょいあったやろ
994 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:25:44.54 ID:iKO15s9Q
>>985
引退したら忘れ去られるんじゃないかとは思う・・・
長友や内田はＤＦだしな
しかも、地味なサイドバックだし。
ただ、香川や本田は、これからの活躍しだいで引退しても野茂クラスぐらいの記憶にはなれるんちゃうか
もし、４代リーグで得点王やチャンピオンズリーグ、ワールドカップで活躍すれば超レジェンドやろな
995 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:26:15.38 ID:S04Cofkm
1000ならベイス移転して解散
996 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:26:34.55 ID:0Hk+Uh3/
大谷は投手じゃ精々クルーンやろなぁ
てかもう投手のスターはいらんのじゃ！
997 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:26:36.61 ID:gonZB49r
1000ならセブンスウェル
998 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:28:48.01 ID:8BGPZ3gn
あ
999 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:29:18.05 ID:8BGPZ3gn
あ
1000 ：風吹けば名無し：2013/08/23(金) 08:29:20.42 ID:yZOYDWzA
Ｄｅ鶴岡
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