アンチ酷使「プロにならない球児は肩壊れてもいい」
1 ：風吹けば名無し：
マジで理解できないんだが
球児の気持ち云々とか関係なく周囲がそれを許しちゃだめだろ
球児の気持ち云々とか関係なく周囲がそれを許しちゃだめだろ
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2 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:25:54.54 ID:LOelTw9Z
ちなこいつ
＞919+2 ：風吹けば名無し [] ：2013/08/17(土) 00:14:31.98 ID:qVU0NM9G (8/9)
＞いやプロなのは当たり前やろ
＞だって別に最初からプロいかない人間は肩壊してもそんな問題無いんやから
＞プロという可能性を潰してしまうことが問題なんやろ
＞まさか一般生活に支障が出るから問題とか言ってんなら、それはちがうわ
＞919+2 ：風吹けば名無し [] ：2013/08/17(土) 00:14:31.98 ID:qVU0NM9G (8/9)
＞いやプロなのは当たり前やろ
＞だって別に最初からプロいかない人間は肩壊してもそんな問題無いんやから
＞プロという可能性を潰してしまうことが問題なんやろ
＞まさか一般生活に支障が出るから問題とか言ってんなら、それはちがうわ
3 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:26:38.42 ID:mZDRkLcj
運営が「中3日100球まで」
とかルール化すれば簡単に解決するのに
とかルール化すれば簡単に解決するのに
4 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:26:55.57 ID:LEOkYscO
まあな
5 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:27:07.12 ID:1852xz0W
酷使にあたるかどうかは別にして、壊れてもいい言ってるやつは頭が壊れてる
6 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:27:44.24 ID:N2XnnX6B
実際に肩上がらんようになった人とか見たことないんやろな
7 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:28:05.74 ID:v5wfKjmM
球児の気持ちが全てやろ
壊れたくないならそこで自分から降板するし
壊れたくないならそこで自分から降板するし
8 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:28:21.94 ID:LOelTw9Z
プロの見本市ちゃうでとか言ってるやつ意味不明だわ
甲子園で壊れるなら本望と球児が思うのは勝手かもしれんが教育管理側がそれを認めるなよアホか
甲子園で壊れるなら本望と球児が思うのは勝手かもしれんが教育管理側がそれを認めるなよアホか
9 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:28:30.42 ID:nYLBMILr
日常生活に支障をきたすからな
10 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:28:31.94 ID:UOEE7Gq5
本人が納得して自分から好きでやっとるなら他人がどうこう言うてもしゃーない
11 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:28:38.75 ID:2Z3Yq19X
わいのオヤジは肘壊したけど大学までできたから大丈夫
12 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:28:48.39 ID:e19HaFh/
甲子園出たとこのエースで高校で野球辞めるんどのくらいなんや
レベルはともかく大学とかでやらんのか
レベルはともかく大学とかでやらんのか
13 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:28:48.44 ID:YvyJJnOj
甲子園で燃え尽きてもいいいやついるから
14 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:29:05.39 ID:5JjEOTHs
契約金１０００万単位貰えるわけじゃないし
普通に就職して普通の人生歩むなら肩壊れても問題ないし
普通に就職して普通の人生歩むなら肩壊れても問題ないし
15 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:29:20.18 ID:SW3xd+4I
主催者側が配慮すればいいんだけどね
16 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:29:29.64 ID:fsFhhplJ
アンチ酷使「甲子園はプロの見本市じゃない」
だからなんやねん
だからなんやねん
17 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:29:37.25 ID:LOelTw9Z
18 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:30:21.94 ID:eXpJa/Ek
19 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:30:30.88 ID:v5wfKjmM
>>17
別にいいだろ
別にいいだろ
20 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:30:46.40 ID:m+s7TyL+
アンチ酷使「甲子園で球数制限とかつまらん」
おまえのために野球やってるわけじゃねーんだよ
おまえのために野球やってるわけじゃねーんだよ
21 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:30:50.20 ID:n1E5lyDE
過保護厨の理論だとバッティングピッチャーも出来ないな（ｶﾞｯｶﾘ
22 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:31:23.85 ID:rSFDIGKA
お？済美監督の続きか？
肯定派完全敗北してたのにまだ頑張ってるのか（呆れ）
プロを見据えていてそれが実現出来そうな選手の管理の仕方に言及しているのに
なぜか「甲子園がゴールとおもってるやつもいる」とか見当違いのこと言いだしちゃってるしな
誰もそんな話してないっつーの
肯定派完全敗北してたのにまだ頑張ってるのか（呆れ）
プロを見据えていてそれが実現出来そうな選手の管理の仕方に言及しているのに
なぜか「甲子園がゴールとおもってるやつもいる」とか見当違いのこと言いだしちゃってるしな
誰もそんな話してないっつーの
23 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:31:31.06 ID:7rILUEr0
命燃やして生きれる人生の素晴らしさが分からんからそんなマヌケな発想になるんやで
大体教育とかは親とかきちんとした学校の先生がやればええんや
そんなところにまで教育持ち出すのはアホやで
大体教育とかは親とかきちんとした学校の先生がやればええんや
そんなところにまで教育持ち出すのはアホやで
24 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:31:40.72 ID:qlByYgG1
球数制限って非科学的だからな
25 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:31:42.99 ID:UOEE7Gq5
26 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:31:50.36 ID:aeCY03f2
まぁバッティングピッチャーなんてエースがすることではないわな
27 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:31:51.14 ID:k503bx33
>>7
「壊れるの嫌なんでここで降板します」なんてプロでもなかなか言えるやつおらんやろ…
「壊れるの嫌なんでここで降板します」なんてプロでもなかなか言えるやつおらんやろ…
28 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:32:05.10 ID:MxaLrzG+
本人が投げたがってるんだから良いだろとか言うやつは救いようのないゴミ
そら本人は自分と仲間が必死にやってきた集大成なんやからそう言うやろ
けどそれを免罪符にして壊れるまでやらせる大人とかゲス過ぎて吐き気がするレベル
そら本人は自分と仲間が必死にやってきた集大成なんやからそう言うやろ
けどそれを免罪符にして壊れるまでやらせる大人とかゲス過ぎて吐き気がするレベル
29 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:32:36.33 ID:xaMQaC51
自称教育者「本人がやりたいと言ってるからやらせる。その後どうなっても構わない。」
30 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:32:41.31 ID:iXOfwWVz
エース依存になっちゃうのは
部活野球の欠陥ではあるよね
部活野球の欠陥ではあるよね
酷使で怪我をしてプロになれなくなる可能性があるから大人が止める義務があるのなら
プロになってもたいして稼げない部活やプロすら存在しない部活に一生懸命頑張ってる
生徒の将来も心配して辞めさせるのも大人の義務ということか？
プロになってもたいして稼げない部活やプロすら存在しない部活に一生懸命頑張ってる
生徒の将来も心配して辞めさせるのも大人の義務ということか？
32 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:33:10.34 ID:C6W6aU+0
一応言うけど安楽はまず「愛媛の野球を日本一にしたい」ってのを相当強く思ってるみたいやで
33 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:33:14.88 ID:VzEmj/i2
20年前くらいでも全く変わらないような議論はされてたし
結局20年後もたいして高校野球の状況は変わってない気がするな
それで20年後も同じような議論をしてるだろう
結局20年後もたいして高校野球の状況は変わってない気がするな
それで20年後も同じような議論をしてるだろう
34 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:33:17.26 ID:n1E5lyDE
>>28
なんて頭が悪そうなんだ
なんて頭が悪そうなんだ
35 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:33:43.32 ID:v5wfKjmM
>>28
選手本人がそれで満足ならええやん
選手本人がそれで満足ならええやん
36 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:34:37.27 ID:LSCRkS+H
実況で酷使酷使言って奴マジうぜえから消えてほしい
37 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:34:40.94 ID:aj5RmAvC
結局、プロ注目の選手を保護したいってだけだからな
38 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:34:45.91 ID:pavAmzsC
肩は知らんが、腰を壊したら一生物。
39 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:35:20.27 ID:n1E5lyDE
10球投げただけで故障する奴も当然いるんだが、
誰が責任取るんだ？
誰が責任取るんだ？
40 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:35:23.93 ID:eXpJa/Ek
41 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:35:27.06 ID:v5wfKjmM
去年の大阪桐蔭や光星学院みたいな二番手も他校のエース級を揃えられる所ならいいけど絶対的エースだけのところは酷使気味になるのもしゃーないわな
42 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:35:41.81 ID:pavAmzsC
>>32
それなら、試合という経験の場を独り占めにするべきや無いな。
それなら、試合という経験の場を独り占めにするべきや無いな。
43 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:35:50.34 ID:5JjEOTHs
野球で進学し野球で就職するようなヤツから野球を奪うのは止めろということやろ
44 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:36:20.81 ID:v5wfKjmM
プロ注目選手じゃなかったらいくら酷使しても文句言わないんやろ？
45 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:36:27.63 ID:dYkT7U/z
肩は俺もぶっ壊しちまったけど些細なことで外れるようになっちまったなあ
46 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:36:34.93 ID:kcw3t/Sz
自分が投げたいから投げる、甲子園で燃え尽きてもいいとその時は言ってても
後年野球ができなくなってからメジャーで大活躍するダルや黒田を見て同じように思えるかねえ…
後年野球ができなくなってからメジャーで大活躍するダルや黒田を見て同じように思えるかねえ…
実際怪我人でまくったら高野連も動くんじゃないの
現状問題なしって判断だろうしそれでいいと思うよ
現状問題なしって判断だろうしそれでいいと思うよ
48 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:36:42.41 ID:RCYoYrld
この酷使煽り合いも夏の風物詩だな
外野なんてアホ面ぶら下げてクーラーガンガンに炊いてチューペットでもしゃぶってたらええねん
まさかテレビの前で顔真っ赤にして憤ってんのか？
外野なんてアホ面ぶら下げてクーラーガンガンに炊いてチューペットでもしゃぶってたらええねん
まさかテレビの前で顔真っ赤にして憤ってんのか？
49 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:36:57.30 ID:WFTfL1MU
50 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:37:04.81 ID:n1E5lyDE
51 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:37:13.80 ID:IM9cifEf
決めるのはそいつだろ
誰にもそれを止める権利なんてない
誰にもそれを止める権利なんてない
52 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:37:28.40 ID:wx0cJSwx
酷使厨は全てNPB厨だから何を言っても根本に俺を楽しませろってのが透けて見えるのが大嫌い
53 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:37:33.97 ID:qN0veh+2
わいのレスやんけ
やめちくり〜
やめちくり〜
54 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:37:46.65 ID:v5wfKjmM
56 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:38:33.82 ID:v5wfKjmM
都市対抗野球での酷使には何も文句言わないのはなんでなんですかねぇ？
57 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:38:40.76 ID:eBVOZ6oR
無関係なおまえらが涼しい外野から無責任に何を言うても相手にされんわな
58 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:38:47.48 ID:VGZ0OuiC
アンチ酷使じゃなくて酷使厨やないの？スレタイ
高校野球での酷使って海外でも笑われてるんでしょ
日本の恥だからやめてほしい
日本の恥だからやめてほしい
60 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:06.47 ID:wx0cJSwx
>>56
プロに入らない奴がいくら酷使されようがどうでもいい
プロに入らない奴がいくら酷使されようがどうでもいい
>>56
ドームだから？
ドームだから？
62 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:12.10 ID:G4N3EImP
安楽は70球投げるだけで酷使酷使言われてたのに甲子園で誰か無名の投手が170球投げようが無関心だからな
63 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:13.46 ID:v5wfKjmM
64 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:14.59 ID:LOelTw9Z
>>39
だーら極論はやめろつーの
数日間に延べ300球〜400球超の連投が異常かどうかが問題であって、
個人差があるから良い悪いってのは予知能力あるやつだけの話だわ
頑丈な気がするから過剰な球数を連投させてもいいってのが本当に妥当な判断といえるかどうかだろ
だーら極論はやめろつーの
数日間に延べ300球〜400球超の連投が異常かどうかが問題であって、
個人差があるから良い悪いってのは予知能力あるやつだけの話だわ
頑丈な気がするから過剰な球数を連投させてもいいってのが本当に妥当な判断といえるかどうかだろ
65 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:14.63 ID:MISWwf4B
本人が納得して壊れてもいいから高校野球で燃え尽きたいというのは自由やろ
そのくせプロも目指したいとか言い出すダブスタのクソガキは死ねばいいけど
そのくせプロも目指したいとか言い出すダブスタのクソガキは死ねばいいけど
66 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:34.39 ID:qN0veh+2
ていうか実際肩壊れてもそんな日常生活に支障ないやろ
わいも高校時のアメフトで脱臼癖ついてるし球なげれないけの、別に生きてて困ったことないし
わいも高校時のアメフトで脱臼癖ついてるし球なげれないけの、別に生きてて困ったことないし
67 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:38.72 ID:dDCQ9Sbl
高校球児が酷使されようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが球児が肩ぶっこわしてもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり球児に対しての情などない
なんJ的に何故こうならないのか
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが球児が肩ぶっこわしてもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり球児に対しての情などない
なんJ的に何故こうならないのか
68 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:47.30 ID:5JjEOTHs
>>56
あいつら金貰っとるやろ
あいつら金貰っとるやろ
69 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:48.71 ID:GfG3mjgt
投球制限120球
２ストライクからのファール３回でアウトでどうや
２ストライクからのファール３回でアウトでどうや
70 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:39:53.22 ID:v5wfKjmM
71 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:40:10.01 ID:n1E5lyDE
親が子供を管理しようとするのはわかるんやけど、
赤の他人が何言ってんだっていう
他人の子供より親孝行してやれよ
赤の他人が何言ってんだっていう
他人の子供より親孝行してやれよ
>>64
今まで問題ないから妥当なんじゃないの
今まで問題ないから妥当なんじゃないの
73 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:40:22.10 ID:qN0veh+2
74 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:40:30.34 ID:v5wfKjmM
>>68
金貰ってたら酷使されようと無視するんだ？
金貰ってたら酷使されようと無視するんだ？
>>63
日本が正しかったことなんてあるの？
日本が正しかったことなんてあるの？
76 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:40:44.49 ID:cohRYxYi
やっぱ甲子園脳って頭おかＣ
77 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:40:47.41 ID:VzEmj/i2
現実的にはありえないことだが
もしアメリカ野球界が酷使肯定になって
一試合200球投げさせたりするようになったら酷使否定派は考え変えるんだろうか？
もしアメリカ野球界が酷使肯定になって
一試合200球投げさせたりするようになったら酷使否定派は考え変えるんだろうか？
78 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:40:59.77 ID:wx0cJSwx
>>73
子供だから何なんだよ
子供だから何なんだよ
80 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:02.13 ID:HkjBgaxI
子供の無謀な行動を止めるのは大人の役目だよ
81 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:09.13 ID:fsFhhplJ
82 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:10.13 ID:v5wfKjmM
>>73
そうやって勝手にカテゴライズして現実逃避するんだ
そうやって勝手にカテゴライズして現実逃避するんだ
83 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:36.91 ID:LOelTw9Z
>>70
なにがほらねかしらんが、そいつアンチ酷使厨やん
なにがほらねかしらんが、そいつアンチ酷使厨やん
84 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:45.83 ID:v5wfKjmM
85 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:46.74 ID:C6W6aU+0
今思ったけどスレタイおかしくね？
86 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:49.68 ID:y+iH0Kv2
じゃけん高校野球廃止しましょうね〜
プロにならない奴は野球しなくていいはｗ
プロにならない奴は野球しなくていいはｗ
87 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:52.76 ID:3carT385
数試合の登板と年中やってる練習ってどっちがダメージでかいんや？
88 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:41:54.24 ID:wTDw4Gcn
>>71
その理論だと虐待されてる子供は助けられないな
その理論だと虐待されてる子供は助けられないな
90 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:42:01.48 ID:qN0veh+2
91 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:42:19.32 ID:IPPZ8J27
ルール化で治まる問題ならルール化すればいいだけ
問題はルール化できない審判の糞みたいな質
問題はルール化できない審判の糞みたいな質
92 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:42:30.57 ID:v5wfKjmM
93 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:42:35.46 ID:EUOh+MuS
甲子園出るような選手の気持ちは所詮観てるだけの凡人には分かりませんわ。
94 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:42:36.02 ID:5JjEOTHs
>>74
試合で活躍することで会社に居られるんだからしゃーない
試合で活躍することで会社に居られるんだからしゃーない
96 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:42:53.70 ID:fsFhhplJ
酷使肯定してるやつって自分の思想が後ろめたいから、
すぐ「こういうこと言うやつは〜」ってレッテル貼りに走って意見言い難い風潮つくるよな
二言目には童貞とかニートとか言い出す人みたい
すぐ「こういうこと言うやつは〜」ってレッテル貼りに走って意見言い難い風潮つくるよな
二言目には童貞とかニートとか言い出す人みたい
97 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:43:03.07 ID:vAk8ayhh
野球やった事すらないモヤシが必死に酷使酷使言ってる印象
98 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:43:28.21 ID:v5wfKjmM
>>95
恥ずかしくないやん
恥ずかしくないやん
99 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:43:30.88 ID:n1E5lyDE
20球投げて壊れたら仕方ないって事になるんか？
つーか金貰ってるか貰ってないかってそんなに大切か？
たかが金やん。
つーか金貰ってるか貰ってないかってそんなに大切か？
たかが金やん。
100 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:43:30.67 ID:fsFhhplJ
ほらきた
101 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:43:37.91 ID:qN0veh+2
高校生時を思い返してみ？明らかにガキやったやん、自分らだって
だからまぁ大人がそれを見守るのは当たり前やんけ。それだけの話や
だからまぁ大人がそれを見守るのは当たり前やんけ。それだけの話や
102 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:43:39.69 ID:xAUkq9GX
日ごろの練習で体を壊す球児のほうが圧倒的に多いからまず練習から規制しよう
>>94
引退したら社業に専念の選手がほとんどなんですがそれは・・・
引退したら社業に専念の選手がほとんどなんですがそれは・・・
104 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:44:07.77 ID:HkjBgaxI
>>96-97
ふたりはいったいどういう
ふたりはいったいどういう
105 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:44:35.81 ID:LOelTw9Z
バカ「安楽以外も酷使してるのにそれはいいんですか？」
安楽が有名投手だから議論が集まりやすいだけで、だから他の投手は酷使していいなんて
誰も言ってないだろうに
なんで「いや酷使が問題あるかどうかは調べなきゃだめだろ」って判断だけで
全アマチュアの投手の投球状況を調べて回らなきゃいけなくなるのか
そうやって相手に過剰にデータ収集を要求して議論の資格があるかとかいいだすのは詭弁の一種だぞ
安楽が有名投手だから議論が集まりやすいだけで、だから他の投手は酷使していいなんて
誰も言ってないだろうに
なんで「いや酷使が問題あるかどうかは調べなきゃだめだろ」って判断だけで
全アマチュアの投手の投球状況を調べて回らなきゃいけなくなるのか
そうやって相手に過剰にデータ収集を要求して議論の資格があるかとかいいだすのは詭弁の一種だぞ
お？第2ラウンドか？
107 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:44:45.26 ID:n1E5lyDE
108 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:44:54.30 ID:wx0cJSwx
>>101
酷使厨なのかアンチ酷使厨なのかはっきりさせろ
酷使厨なのかアンチ酷使厨なのかはっきりさせろ
109 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:00.86 ID:5JjEOTHs
110 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:06.87 ID:v5wfKjmM
義憤に駆られてるやつは勿論高野連や監督に抗議の電話を入れたんですよね？
こんな匿名掲示板でうだうだ言ってても何も始まりませんが
こんな匿名掲示板でうだうだ言ってても何も始まりませんが
111 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:09.15 ID:3carT385
以前は酷使厨やったが
福留とかが球児やったころの元PL部員の人のホームページ見たら考え方変わったな
どれだけ監督やコーチ球児が甲子園にかけとるか見たら何も言えんくなったわ
福留とかが球児やったころの元PL部員の人のホームページ見たら考え方変わったな
どれだけ監督やコーチ球児が甲子園にかけとるか見たら何も言えんくなったわ
112 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:12.22 ID:kcw3t/Sz
>>102
体壊すような練習させてんだったらその指導者は無能ってことなんだから少なくとも肯定はされんだろ
体壊すような練習させてんだったらその指導者は無能ってことなんだから少なくとも肯定はされんだろ
113 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:14.03 ID:qN0veh+2
とにかく大人の役割ってのは、危険性の少ない道、安全な道を子供に示してやることやわ
それでも冒険したいというのであれば、それはそれでええけど
それでも冒険したいというのであれば、それはそれでええけど
114 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:19.26 ID:AF2hBDei
まず簡単に壊れるようなルールをどうにかしろや
ルール改正するなり試合の日程や間隔をずらすなりいくらでも対応できるだろ
大人の都合でそこはスルー、子供に対してもう頑張るなってアホかと
ルール改正するなり試合の日程や間隔をずらすなりいくらでも対応できるだろ
大人の都合でそこはスルー、子供に対してもう頑張るなってアホかと
115 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:23.14 ID:MISWwf4B
>>101
だからと言って本人が投げるというのを無理に止めるのもな、まぁ俺は別に止めてもいいと思うけど
将来なんてどうでもいいプロも目指さない高校で野球をやめるとまでいう覚悟があるなら認めてもいいんじゃないの
止めたことで後悔する可能性もあるんだしそればっかりはなんともいえんわ
だからと言って本人が投げるというのを無理に止めるのもな、まぁ俺は別に止めてもいいと思うけど
将来なんてどうでもいいプロも目指さない高校で野球をやめるとまでいう覚悟があるなら認めてもいいんじゃないの
止めたことで後悔する可能性もあるんだしそればっかりはなんともいえんわ
116 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:26.86 ID:wx0cJSwx
>>105
小島の酷使に何も言わない時点でその理屈は通用しない。
小島の酷使に何も言わない時点でその理屈は通用しない。
117 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:34.87 ID:s/R5HHX1
スレタイ微妙だな
アンチ酷使ってことでいいの？酷使厨じゃなくて
確かにそういうこといってた人いたけど
アンチ酷使ってことでいいの？酷使厨じゃなくて
確かにそういうこといってた人いたけど
118 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:41.36 ID:wTDw4Gcn
球児本人に決めさせろってｗ
ランナーズ・ハイ状態の奴を延々走らせるのが正解とか正気じゃないわ
ランナーズ・ハイ状態の奴を延々走らせるのが正解とか正気じゃないわ
119 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:46.65 ID:rSFDIGKA
本人が言ってるんだから問題ないとか言ってるやつって子供産まれたらなんでも買ってあげちゃいそう
120 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:51.13 ID:WFTfL1MU
大幅な改革は必要やけど別に熱中症予防運動指針に抵触しながら好んで夏の一番暑い時期にやらんでもええやろ。
121 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:45:58.41 ID:fsFhhplJ
「俺の意見に反対するやつは運動したことない！ アメリカコンプ！ プロ至上主義！」
こう叫ぶだけで賛同得られたら楽な話やな
こう叫ぶだけで賛同得られたら楽な話やな
122 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:10.81 ID:qN0veh+2
123 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:11.18 ID:ujLUN4s7
酷使酷使うるさい奴は大学のクソみたいな酷使にも騒げや
……と思う
……と思う
124 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:11.65 ID:y+iH0Kv2
もう投手はマシン使えばいいじゃん
1試合投げ抜いたら肩痛くなることもあるでよ
1試合投げ抜いたら肩痛くなることもあるでよ
126 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:24.04 ID:/7pH++Ni
>>109
試合で活躍できなくなったら会社にいられなくなる的な印象受けただけやから気にするな
試合で活躍できなくなったら会社にいられなくなる的な印象受けただけやから気にするな
127 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:25.93 ID:+71s3Bzu
>>110
これだけ話題になれば問題化する（ﾌﾞﾋｯ
これだけ話題になれば問題化する（ﾌﾞﾋｯ
129 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:32.56 ID:pavAmzsC
130 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:37.56 ID:LOelTw9Z
>>116
それが詭弁だと>>105でいってんだよアホ
だれが小島の酷使はOKっていったんだよ
じゃあ俺が「浦和はなんでこの状況で投手かえないんだ」って２ちゃんかいてましたって
ログあげればいいのか？ばからしい議論だな
それが詭弁だと>>105でいってんだよアホ
だれが小島の酷使はOKっていったんだよ
じゃあ俺が「浦和はなんでこの状況で投手かえないんだ」って２ちゃんかいてましたって
ログあげればいいのか？ばからしい議論だな
131 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:43.50 ID:uij2z6AT
酷使厨って部活とかやったこと無さそう
132 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:46:45.80 ID:sKKodFCA
決勝戦の前、ある記者が「本橋君のヒジは大丈夫なのか？」と天理高の橋本監督に訊ねたところ、
「あの子の進路や将来については、私がすべて責任を持ちます」という答えが返ってきたという。
卒業後、本橋は推薦入学で早大に進んだが、公式戦には１試合しか登板することがなかった。
しかしドロップアウトすることなくきちんと卒業し、一部上場企業のオリンパス光学工業に就職した。
一般世間の価値観に従えば、高校の監督は責任を果たし、選手もしっかりと第二の人生を歩んでいるということになる。
しかし、当の本橋に悔恨の思いは消えない。
「確かに僕は甲子園の優勝投手になれた。これは自分だけの財産だし、誰に対しても胸の張れるものです。
と同時に、甲子園で取り返しのつかないことをしてしまった、と後悔しているのも事実です。
小さい頃からずっと野球をやってきて、できれば大学で活躍し、プロに行きたかったのに、
今やヒジと肩の後遺症で草野球すらできないんですから。大好きな野球ができない。これほど辛いことはないです」
「あの子の進路や将来については、私がすべて責任を持ちます」という答えが返ってきたという。
卒業後、本橋は推薦入学で早大に進んだが、公式戦には１試合しか登板することがなかった。
しかしドロップアウトすることなくきちんと卒業し、一部上場企業のオリンパス光学工業に就職した。
一般世間の価値観に従えば、高校の監督は責任を果たし、選手もしっかりと第二の人生を歩んでいるということになる。
しかし、当の本橋に悔恨の思いは消えない。
「確かに僕は甲子園の優勝投手になれた。これは自分だけの財産だし、誰に対しても胸の張れるものです。
と同時に、甲子園で取り返しのつかないことをしてしまった、と後悔しているのも事実です。
小さい頃からずっと野球をやってきて、できれば大学で活躍し、プロに行きたかったのに、
今やヒジと肩の後遺症で草野球すらできないんですから。大好きな野球ができない。これほど辛いことはないです」
133 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:02.16 ID:/7pH++Ni
134 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:05.99 ID:AoFfnnkB
日程が悪いよ日程がー
135 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:26.18 ID:n1E5lyDE
110キロしか出ない軟投派が200球投げても誰も騒がなそうなんだよねw
136 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:27.05 ID:qN0veh+2
137 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:29.94 ID:7rILUEr0
酷使うんぬんで可哀想言うなら
365日毎日練習してほとんどの奴が女っ気もなく貴重な三年間をほとんど野球で費やしたのにロクに出番もなく負けるのが一番可哀想やろ
酷使可哀想とか言えるのは学校生活が貴重とか思えへんかったような奴だけやと思うで？
365日毎日練習してほとんどの奴が女っ気もなく貴重な三年間をほとんど野球で費やしたのにロクに出番もなく負けるのが一番可哀想やろ
酷使可哀想とか言えるのは学校生活が貴重とか思えへんかったような奴だけやと思うで？
138 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:39.41 ID:uRdRrp8F
教育の一環(笑)
139 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:40.71 ID:wx0cJSwx
>>130
小島がいくら酷使されても誰も騒がない時点でOKと言ってるのと同じ
小島がいくら酷使されても誰も騒がない時点でOKと言ってるのと同じ
140 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:47:50.68 ID:v5wfKjmM
仙台育英とか大阪桐蔭みたいな毎年必ず行ける高校ならいざ知らず、行けるのが奇跡みたいな高校なら酷使になるのは仕方がないことなんだって
そういうレベルなんだし
うちの県で敗退したけど柴田高校の岩佐君とかな
そういうレベルなんだし
うちの県で敗退したけど柴田高校の岩佐君とかな
141 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:01.65 ID:GqF4SAAX
>>131
まずいと思ったら自分から降りればいいとか言ってるほうがよっぽどやで
まずいと思ったら自分から降りればいいとか言ってるほうがよっぽどやで
142 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:03.94 ID:N/rfXp4U
木更津中央千葉君についてどう思うんだ？
144 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:17.74 ID:LOelTw9Z
145 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:19.66 ID:qN0veh+2
146 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:24.35 ID:SW3xd+4I
煽り合いばかりのひどいスレだな
柔道で膝壊した奴は念願叶って消防官になったけど膝のせいで訓練が遅れて退職してた
身体の健康についてはその時は良くても後悔することなんていくらでもある
身体の健康についてはその時は良くても後悔することなんていくらでもある
148 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:32.33 ID:xaMQaC51
小島の件でモリシ糞叩かれてたのも知らねえのかよ
149 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:43.69 ID:5JjEOTHs
120人も部員がいて一人に頼らざるを得ない育成力の指導者サイドに問題があるのではないだろうか
151 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:54.42 ID:gfuFV7Fr
>>135
むしろもっと投げて球速伸ばせと言われそう
むしろもっと投げて球速伸ばせと言われそう
152 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:48:58.24 ID:G4N3EImP
153 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:49:15.13 ID:uRdRrp8F
高校野球こそWBCみたいに球数制限しろよ
154 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:49:38.83 ID:fsFhhplJ
155 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:49:43.27 ID:zyintBiJ
甲子園がインターハイとかと違って一つ目な大きすぎる山になってるからな
甲子園がなくならない限り頑張りすぎる球児は減らない
甲子園がなくならない限り頑張りすぎる球児は減らない
156 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:49:44.63 ID:5JjEOTHs
>>150
二番手育成しろっていう話だよな
二番手育成しろっていう話だよな
>>92
想像力の欠けた高校生の決断なんて、
大人になって後悔することも多いやろ
まして一時の熱気に浮かされた決断なんて、その場限りしか考えてない事の方が多いんやから
就職の選択肢なんて多いに越した事ないんやしな
想像力の欠けた高校生の決断なんて、
大人になって後悔することも多いやろ
まして一時の熱気に浮かされた決断なんて、その場限りしか考えてない事の方が多いんやから
就職の選択肢なんて多いに越した事ないんやしな
158 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:50:01.12 ID:AgCPnN9F
本人がその瞬間満足ならいんじゃないの
あとで後悔しても
あとで後悔しても
159 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:50:01.63 ID:wx0cJSwx
160 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:50:33.19 ID:cohRYxYi
>>132
見とけよ見とけよ〜
見とけよ見とけよ〜
161 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:50:34.24 ID:rSFDIGKA
162 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:50:37.69 ID:+lfwlNWE
明らかにチームの勝利を考えるつもりないやつに酷使酷使いわれてもな
それが全てじゃないしチームの勝ちとの兼ね合いで采配してるんだから
頭ごなしに酷使をやめろ、じゃなくて
この回は2番手でよかったのではないかという風には考えられないのか
それが全てじゃないしチームの勝ちとの兼ね合いで采配してるんだから
頭ごなしに酷使をやめろ、じゃなくて
この回は2番手でよかったのではないかという風には考えられないのか
小島も酷使酷使言われてただろ
164 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:50:59.58 ID:LOelTw9Z
166 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:51:25.32 ID:GqF4SAAX
167 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:51:27.20 ID:n1E5lyDE
夏の甲子園より客の入らないプロチームなんて沢山あるからな
大舞台なのは間違いない
大舞台なのは間違いない
168 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:51:31.82 ID:G4N3EImP
小島は実況板では足つった瞬間がサヨナラ時以上に勢いあっただろ
169 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:51:31.66 ID:OUl2sfFc
１校につき一人ナックルボーラー育てたら毎日200球投げさせても大丈夫やろ(適当)
170 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:51:48.10 ID:b7Oh46u3
黒田みたいに高校時代芽が出ずに大学で覚醒ってパターンもあるんだから
人材の引き上げって観点だと一律に守るほうがいいに決まってる
人材の引き上げって観点だと一律に守るほうがいいに決まってる
171 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:51:52.78 ID:v5wfKjmM
172 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:51:56.63 ID:C6W6aU+0
もうこれ高校野球がどうのこうのより人間としてのスタンスの問題やん
議論するだけ無駄でしょ
議論するだけ無駄でしょ
174 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:00.96 ID:wx0cJSwx
>>164
小島の酷使を叩くスレで完走してるのがあればログになるだろうな
小島の酷使を叩くスレで完走してるのがあればログになるだろうな
175 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:01.66 ID:1852xz0W
安楽のが選抜のことや上甲の発言あって叩かれてただけで小島も普通にいわれてたんだよなぁ…
>>156
まあプロレベルでも後ろ不安だから球数余裕あればできるだけエースが投げきれるなら投げて欲しい思わせるしなかなか難しいんじゃないか
まあプロレベルでも後ろ不安だから球数余裕あればできるだけエースが投げきれるなら投げて欲しい思わせるしなかなか難しいんじゃないか
177 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:20.12 ID:IPPZ8J27
178 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:31.39 ID:5JjEOTHs
>>170
芽が出なかったら酷使されんやろ
芽が出なかったら酷使されんやろ
179 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:36.68 ID:xaMQaC51
>>152
チーバ君は100k程度のボールしか投げられず本橋よりひどい状態だったぞ
チーバ君は100k程度のボールしか投げられず本橋よりひどい状態だったぞ
180 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:40.50 ID:LOelTw9Z
181 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:41.55 ID:WFTfL1MU
>>155
陸上の箱根駅伝もそうやな。
陸上の箱根駅伝もそうやな。
182 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:54.02 ID:grs3/kMy
高校球児レベルなら左右の投げ訳だとか指導者が提示できる小手先の策でいくらでも有効な継投リレーが作れると思うんだよなぁ
貴重なベンチ枠をゴミみたいな代走代打で埋めてんじゃねーよ
貴重なベンチ枠をゴミみたいな代走代打で埋めてんじゃねーよ
183 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:52:55.33 ID:fsFhhplJ
酷使厨にとって高校球児はドラマの登場人物にすぎないんやな
そいつらがケガしようが死のうが感動のエサでしかないのと同じで
そいつらがケガしようが死のうが感動のエサでしかないのと同じで
184 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:53:06.72 ID:pMfZJLBu
エース温存して負けた埼玉の某監督は名将やったんやな
185 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:53:08.37 ID:qN0veh+2
まぁ何もわいは無理やり止めろって言ってるわけじゃないんや
ただ発言としてそれを肯定するのはおかしいってことや
上甲は語りすぎや少し
ただ発言としてそれを肯定するのはおかしいってことや
上甲は語りすぎや少し
186 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:53:14.59 ID:/7pH++Ni
187 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:53:15.30 ID:TAa/szet
子供がやりたいからやらせるってのは大人としてどうなのか
本人が納得と言っても未成年だしな
ダメなものはダメというのが教育だろ
ダメなものはダメというのが教育だろ
189 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:53:28.58 ID:v5wfKjmM
まあ二番手三番手を育成できればそれに越したことはないでしょ
だけどそれができる高校なんてほんの一握りだけだし
だけどそれができる高校なんてほんの一握りだけだし
190 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:53:46.13 ID:cohRYxYi
ID:wx0cJSwx 無能 甲子園脳 労害
>>187
欲しいものなんでも買い与えるのと何が違うのかと思う
欲しいものなんでも買い与えるのと何が違うのかと思う
192 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:53:58.08 ID:ujLUN4s7
つか「甲子園で優勝したい」って気持ちをそんな簡単に否定してええんかいな
それやったら高校野球そのものの存在意義問われるで
プロ野球に入るための高校野球なんか？
それやったら高校野球そのものの存在意義問われるで
プロ野球に入るための高校野球なんか？
193 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:15.49 ID:+lfwlNWE
二番手なんてどこも育成しようとはしてるよ
でも強い私立が才能ある人集めてもこれなんだから
でも強い私立が才能ある人集めてもこれなんだから
194 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:19.50 ID:X9b2y2jX
酷使厨は7種8牌からでも狙うからな
195 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:21.00 ID:UB9Crrvs
アンチ酷使じゃなくて酷使肯定派が言ってる事じゃないの
196 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:21.04 ID:LOelTw9Z
>>188
正論
正論
197 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:24.59 ID:n1E5lyDE
198 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:28.63 ID:pavAmzsC
>>165
才能月微れるだけならともかく、日常生活にも制限がかかるんだよなぁ
才能月微れるだけならともかく、日常生活にも制限がかかるんだよなぁ
199 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:30.85 ID:nrPYNv5H
故障のリスクを避ける道を提言するのは大いに結構だが
たかが高校生の部活ｗｗｗｗと馬鹿にしてる奴って何やねん
後先考えずに一つの事に打ち込めるのなんか高校生の頃までやぞ
たかが高校生の部活ｗｗｗｗと馬鹿にしてる奴って何やねん
後先考えずに一つの事に打ち込めるのなんか高校生の頃までやぞ
200 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:37.52 ID:G4N3EImP
選手も監督としても勝ちたいって心理があるからの行動じゃないのか
201 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:46.81 ID:aj5RmAvC
>>182
頑張ってベンチ入りした選手をゴミ扱いとはさすがだな
頑張ってベンチ入りした選手をゴミ扱いとはさすがだな
202 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:54:57.14 ID:qN0veh+2
例えば東大受かる学力あんのに、よくわからん私立の大学行きたいって言ったら止めるのが大人の役割やろ
それでも行くなら好きにすればええ。ただ、その道が良いと大人が肯定してはいけない
大人は保険をかけさせるのが仕事や
それでも行くなら好きにすればええ。ただ、その道が良いと大人が肯定してはいけない
大人は保険をかけさせるのが仕事や
203 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:55:15.37 ID:y+iH0Kv2
別に監督は教育なんて考えてないからな
204 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:55:15.40 ID:DSlGpdgz
進学や就職にも選考があるのが頭にないんやろね
205 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:55:15.74 ID:+lfwlNWE
206 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:55:29.17 ID:G4N3EImP
教育っていう大義名分振りかざしてるけど結局はプロで見たいだけだからな
だから無名投手が150球投げようがどうでもいい
だから無名投手が150球投げようがどうでもいい
207 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:55:40.76 ID:WZCfpcDf
別にどこかの誰かが腕を上げられなくなろうとも俺は嫌な思いしてないから
208 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:55:48.43 ID:/7pH++Ni
今からスカイＡで木更津総合試合だな
>>161
安楽は現状愛媛の高校野球を日本一にしたいと言ってるけどプロに行って活躍したいとか言うとるんか？
本人の意思が甲子園で自分を試すよりプロで活躍するとかもわからんやろ
有望株は大学行かずに即プロに行け言う奴も同じやが高校生はプロ野球ファンの商品ちゃうがな
安楽は現状愛媛の高校野球を日本一にしたいと言ってるけどプロに行って活躍したいとか言うとるんか？
本人の意思が甲子園で自分を試すよりプロで活躍するとかもわからんやろ
有望株は大学行かずに即プロに行け言う奴も同じやが高校生はプロ野球ファンの商品ちゃうがな
211 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:56:16.23 ID:fsFhhplJ
212 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:56:17.00 ID:7rILUEr0
>>200
選手ならわからんでもないが、監督ならまだまだチャンスあるしなー
選手ならわからんでもないが、監督ならまだまだチャンスあるしなー
214 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:56:27.71 ID:v5wfKjmM
高橋光成くんは二試合連続完封やけどなんも言われへんな
215 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:56:35.82 ID:pavAmzsC
216 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:56:44.04 ID:n1E5lyDE
>>192
だから一律でルール化して規制してしまうか、日程に余裕持たせればええんやろ
「甲子園で優勝したいためにルール破って良いのか？いかんでしょ」って言えるし、
皆同じ条件で投げれば、「今自分が投げないと」「あの時自分が投げなかったから」って気持ちは緩和される
だから一律でルール化して規制してしまうか、日程に余裕持たせればええんやろ
「甲子園で優勝したいためにルール破って良いのか？いかんでしょ」って言えるし、
皆同じ条件で投げれば、「今自分が投げないと」「あの時自分が投げなかったから」って気持ちは緩和される
218 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:56:45.61 ID:qN0veh+2
別にわいはプロで見たいとかないわ
さいてょが大学行くのも完全に良い判断だったと思ってるし
さいてょが大学行くのも完全に良い判断だったと思ってるし
219 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:56:52.15 ID:sKKodFCA
９１年、大野は沖縄水産のエースとして夏の甲子園に出場、４連戦を含む全６試合に完投し、７７３球をたった一人で投げ抜きチームを準優勝に導いた。
悲劇が酷使の右腕を襲ったのは、決勝戦の対大阪桐蔭戦。試合途中で右ヒジが完全に曲がってしまい、正常な状態で腕が振れなくなってしまったのだ。
閉会式では右腕をくの字に折ったまま行進せざるをえなかった。スタンドからそのシーンを目のあたりにした母・良江さんは「あの子のヒジが・・・」と言ったきり顔を伏せ、絶句した。
大野は語った。「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。痛みも限度を超えると、頭がボォーッとして自分でも何をやっているのか分からなくなってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。むしろホッとしたというのが実感でした」
悲劇が酷使の右腕を襲ったのは、決勝戦の対大阪桐蔭戦。試合途中で右ヒジが完全に曲がってしまい、正常な状態で腕が振れなくなってしまったのだ。
閉会式では右腕をくの字に折ったまま行進せざるをえなかった。スタンドからそのシーンを目のあたりにした母・良江さんは「あの子のヒジが・・・」と言ったきり顔を伏せ、絶句した。
大野は語った。「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。痛みも限度を超えると、頭がボォーッとして自分でも何をやっているのか分からなくなってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。むしろホッとしたというのが実感でした」
220 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:57:11.99 ID:R/h3GAaY
関わってる人間が全員キチだから外野が何いっても無駄
ワイらの選択肢は高校野球というショーを楽しむか楽しまないか、それだけなんよ
ワイらの選択肢は高校野球というショーを楽しむか楽しまないか、それだけなんよ
221 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:57:24.27 ID:L5OZcJpu
教育者はプロになれないような選手であろうと壊れないようにすべきではあるが
そんなことはワイらには関係ないから
だからワイら目線からしたら肩壊れようとどうでもいい
そんなことはワイらには関係ないから
だからワイら目線からしたら肩壊れようとどうでもいい
222 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:57:24.45 ID:xV2J4yIO
くさい論戦かますヤツ増えすぎやろ
223 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：12) ：2013/08/17(土) 00:57:36.83 ID:3H8/QkVe
a
224 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:57:52.10 ID:PUOJyipq
こういう奴らは肩壊したらどれだけ辛いかわかってないんやろな
225 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:57:59.78 ID:3QtjE9/8
壊れまくってようやく気付くやろ
水飲まずに練習とかアホみたいな習慣が廃ったように
水飲まずに練習とかアホみたいな習慣が廃ったように
226 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:58:04.76 ID:pavAmzsC
>>212
勉強だって、相手を蹴落として上の順位を目指す競争やろ。
勉強だって、相手を蹴落として上の順位を目指す競争やろ。
227 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:58:08.37 ID:+71s3Bzu
木更津とかもあんな状態のPを投げさす指導者がおかしい
名門って言われる高校じゃあり得ないしあんな所に人材が集まるのが失笑物だろ
名門って言われる高校じゃあり得ないしあんな所に人材が集まるのが失笑物だろ
228 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:58:23.80 ID:ujLUN4s7
229 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:58:25.69 ID:zyintBiJ
230 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:58:32.29 ID:fsFhhplJ
231 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:58:48.95 ID:grs3/kMy
地獄のショーやな
よく物語で描かれる娯楽としての戦争と変わりねーわ
よく物語で描かれる娯楽としての戦争と変わりねーわ
232 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:01.16 ID:G4N3EImP
>>219
さっきから本橋に大野のコピペ貼ってるけどそれがどうかしたのか？
さっきから本橋に大野のコピペ貼ってるけどそれがどうかしたのか？
233 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:06.31 ID:j3FakbNn
具体的にどういう線引きすればええかが全く見えん
ルールをどう変えるのかっていうのも本当に難しいよなぁ
まあそこをなんとかしてやらんといかんでしょってのもあるんだろうけど
まあそこをなんとかしてやらんといかんでしょってのもあるんだろうけど
235 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:19.65 ID:cohRYxYi
>>219
見とけよ見とけよ〜
見とけよ見とけよ〜
236 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:19.79 ID:n1E5lyDE
237 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:32.16 ID:pavAmzsC
>>209
子供にブレーキをかけてやるのは大人の勤め。
子供にブレーキをかけてやるのは大人の勤め。
238 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:32.64 ID:WFTfL1MU
>>192
別に球数制限が付こうが登板制限が付こうがその否定にはならんと思うで。
有力校と公立校の差は付くかもしれないが野球は個人プレーやなくて団体競技やしそれで勝てるようなチーム作りをして目指せばええやん。
それに控えに甘んじてる子にも活躍の場が与えられるんやからな。
別に球数制限が付こうが登板制限が付こうがその否定にはならんと思うで。
有力校と公立校の差は付くかもしれないが野球は個人プレーやなくて団体競技やしそれで勝てるようなチーム作りをして目指せばええやん。
それに控えに甘んじてる子にも活躍の場が与えられるんやからな。
239 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:40.70 ID:qN0veh+2
>>228
そうか。そう思われるなら仕方ないわ
そうか。そう思われるなら仕方ないわ
>>217
日程で緩和させるのはいいと思うけど、本人の意思で投げなかったより球数をルール化する方がやる側からしたら嫌だと思うぞ。
日程で緩和させるのはいいと思うけど、本人の意思で投げなかったより球数をルール化する方がやる側からしたら嫌だと思うぞ。
241 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:44.28 ID:b3dk1sZs
そんな大野も今では中学野球の監督に
242 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:59:57.19 ID:uRdRrp8F
現代のコロシアムやからな。
見る方も命削って投げてる方のがおもろい
見る方も命削って投げてる方のがおもろい
243 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:00:01.64 ID:G4N3EImP
第一高校生に100球制限なんてかましたら試合にならんわ
244 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:00:04.65 ID:siMsUYLi
別にええんちゃうの この甲子園で勝つためにやってきた訳やし
なんで無関係の第三者が口出しするんや 関係ないやん
なんで無関係の第三者が口出しするんや 関係ないやん
あー結局極論しか言えないんやな
どこでイジメられたのか知らんけど朝日や高野連にメールでも送ったら？
どこでイジメられたのか知らんけど朝日や高野連にメールでも送ったら？
246 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:00:10.89 ID:v5wfKjmM
全部が全部藤浪澤田やダル真壁みたいなところじゃないんだから
247 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:00:45.54 ID:OUl2sfFc
ぶっちゃけ壊れるのも含めて最高のショーやろ、
3年間という限られた時間で青春をかけたドキュメンタリードラマ仕立てや
そら大金動くし私立も力入れるわ
3年間という限られた時間で青春をかけたドキュメンタリードラマ仕立てや
そら大金動くし私立も力入れるわ
248 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:00:50.76 ID:pavAmzsC
>>236
自分の子供を遊ばせるならともかく、他人の子供を預かってるんだから五体満足で帰すのは当然の義務じゃね？
自分の子供を遊ばせるならともかく、他人の子供を預かってるんだから五体満足で帰すのは当然の義務じゃね？
249 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:00:56.64 ID:qN0veh+2
まぁとにかく上甲は語りすぎだわ
こんなインタビュー答えるべきじゃない
こんなインタビュー答えるべきじゃない
250 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:01:04.64 ID:n1E5lyDE
>>230
ピッチャーは監督のサイン見る必要ないからな
ピッチャーは監督のサイン見る必要ないからな
251 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:01:11.20 ID:eXpJa/Ek
http://speedo.ula.cc/test/p.so/kohada.2ch.net/hsb/
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ゴミクズ共はここで死ね
なんJはJPB及びMLB板だ
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ゴミクズ共はここで死ね
なんJはJPB及びMLB板だ
指導とか行って毎日ぶん殴ってる選手がプロ行って億万長者になったらむかつくだろ
253 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:01:22.22 ID:fsFhhplJ
自主性自主性言うならせっかく甲子園に来たバッターにバントなんてさせんなや
気持ちよく振らせてやれと思う、思い出代打でなくとも数少ない打席なんやから
気持ちよく振らせてやれと思う、思い出代打でなくとも数少ない打席なんやから
254 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:01:25.23 ID:7rILUEr0
>>226
けど勉強やとみんなもっとやれもっとやれ言うやろ？勉強ならみんな痛々しいところを見るリスクがないからな
それを肩壊れたら可哀想とか言うのは殺処分される犬に同情するのと同じくらい意味がないし酷い事やと思うで
けど勉強やとみんなもっとやれもっとやれ言うやろ？勉強ならみんな痛々しいところを見るリスクがないからな
それを肩壊れたら可哀想とか言うのは殺処分される犬に同情するのと同じくらい意味がないし酷い事やと思うで
255 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:01:42.25 ID:yWbaeCcF
>>248
ゴムボールとプラバットで遊んでろよ
ゴムボールとプラバットで遊んでろよ
256 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:01:46.90 ID:G4N3EImP
球数制限(笑)
甲子園をかき集め強豪校だけの大会にする気かよ
甲子園をかき集め強豪校だけの大会にする気かよ
258 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:01:48.58 ID:JK9zTCSa
こうやって議論を盛り上げて高野連にプレッシャーをかけるのが一番効果があるからな
マスコミも含めて議論を深めていくべき
マスコミも含めて議論を深めていくべき
259 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:02:09.56 ID:MISWwf4B
球数制限ルール化が一番妥当だと思うけどな
あくまで野球は団体競技なんだし投手一人制限された程度で負ける高校はどっちにしろ優勝に相応しくない
あくまで野球は団体競技なんだし投手一人制限された程度で負ける高校はどっちにしろ優勝に相応しくない
260 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:02:10.22 ID:CKB6P3El
どうせ板東くんが1人で投げてることには誰も見向きもしないんだろな
261 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:02:17.25 ID:3carT385
まだ現実的なのは日程緩和と200球とかそのくらいのレベルの緩い球数制限くらいか
でもそういうルールを設けたところで故障者が減るとは思えんがな
結局故障者って練習で故障するのが大半なんやろうし
でもそういうルールを設けたところで故障者が減るとは思えんがな
結局故障者って練習で故障するのが大半なんやろうし
262 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:02:28.98 ID:fsFhhplJ
黒田にしても上原とか山本昌にしても高校時代、酷使にあってないからあれだけ長くやれてるんやろ
264 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:02:47.46 ID:n1E5lyDE
>>248
それ、全ての怪我の責任は監督が背負えって事と同義じゃね？
それ、全ての怪我の責任は監督が背負えって事と同義じゃね？
265 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:02:55.59 ID:qN0veh+2
勉強だってそんなアホみたいにさせるべきではないけどな
間違いなく人間性を損なわせるし
間違いなく人間性を損なわせるし
266 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:03:08.48 ID:m+s7TyL+
教育の一環と銘打ってる割にショー化しすぎなんだよ
267 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:03:25.59 ID:ujLUN4s7
>>211
いやだからそれでええの？「ルールで負けた。しゃーない」で終わってええようなもんなん？
そんな状況で3年間死に物狂いで努力して甲子園目指す意味ってあるんか？
連投制限かけるのには基本的に賛成やけど酷使反対とか言ってる人って「甲子園で優勝すること」を軽視しすぎちゃうか。
行き着くとこまで行ったら野球せえへんのが正解になってまうやん。
いやだからそれでええの？「ルールで負けた。しゃーない」で終わってええようなもんなん？
そんな状況で3年間死に物狂いで努力して甲子園目指す意味ってあるんか？
連投制限かけるのには基本的に賛成やけど酷使反対とか言ってる人って「甲子園で優勝すること」を軽視しすぎちゃうか。
行き着くとこまで行ったら野球せえへんのが正解になってまうやん。
268 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:03:30.09 ID:pavAmzsC
269 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:03:37.03 ID:j3FakbNn
ベンチ入りの人数を拡大する代わりに球数制限するか
270 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:03:42.66 ID:wTDw4Gcn
まず酷使容認派が絶対的に間違ってるのが、「自分の判断で続投・交代を決められる」という前提。
それでもし後続が打たれたりして負けたら、内外から「お前が降りたせいだ」という声は絶対に上がる
まさかそれまで「自分で選んだんやししゃーない」ってガキに背負わせるの？
「代わってもいい」じゃ代われるわけないやん。「代えなくては駄目」でなきゃ
こういう空論を平気なお顔して振りかざす奴は、野球どころか団体競技やったことないと断言できるわ
それでもし後続が打たれたりして負けたら、内外から「お前が降りたせいだ」という声は絶対に上がる
まさかそれまで「自分で選んだんやししゃーない」ってガキに背負わせるの？
「代わってもいい」じゃ代われるわけないやん。「代えなくては駄目」でなきゃ
こういう空論を平気なお顔して振りかざす奴は、野球どころか団体競技やったことないと断言できるわ
271 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:03:43.27 ID:G4N3EImP
>>266
熱闘甲子園のせいだな
熱闘甲子園のせいだな
>>240
なんでや、相手も同じ条件で戦ってるんやで
そしたら「自分が相手Pより10球多く投げられれば…」なんてズルの発想やんけ
「相手は○球で抑えたのに自分は○球じゃ抑えられなかった、これが実力の差や」
って話になるんが普通やろ
と、ここまで言いつつワイは球数制限には否定派やけどな
2番手以降の投手を全高校揃えられるとは思えへんし
結局の所日程緩和がベターやと思う
なんでや、相手も同じ条件で戦ってるんやで
そしたら「自分が相手Pより10球多く投げられれば…」なんてズルの発想やんけ
「相手は○球で抑えたのに自分は○球じゃ抑えられなかった、これが実力の差や」
って話になるんが普通やろ
と、ここまで言いつつワイは球数制限には否定派やけどな
2番手以降の投手を全高校揃えられるとは思えへんし
結局の所日程緩和がベターやと思う
273 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:03:52.28 ID:0TTsSKOu
厳密に言ったら40度近く日射量も多い時間に運動や応援するのも健康増進法違反の可能性が高い
野球に限らず他のスポーツもマスコミが商売にしているから誰も批判しないけど
暴行や虐待や一気飲みを糾弾するよりこっちを何とかしないのかね
野球に限らず他のスポーツもマスコミが商売にしているから誰も批判しないけど
暴行や虐待や一気飲みを糾弾するよりこっちを何とかしないのかね
274 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:06.37 ID:n1E5lyDE
275 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:19.73 ID:qN0veh+2
ていうか甲子園は練習量半端ないから特別って意見あったけど、別にバスケ部とかサッカー部も半端ない練習量してるところはあるけどな
276 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:28.89 ID:OUl2sfFc
277 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:29.68 ID:yWbaeCcF
278 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:33.33 ID:fsFhhplJ
279 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:42.91 ID:G4N3EImP
>>269
本来スタンドの選手をベンチに入れたところで試合が締まらなくなるだけだと思う
本来スタンドの選手をベンチに入れたところで試合が締まらなくなるだけだと思う
280 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:52.30 ID:qNpwgYRP
準々決勝、準決勝、決勝と中2日くらいは空けろよ
それでも厳しいが続けてやるよりマシ
阪神が戻ってきても昼高校野球で夜プロ野球でいいやん
それでも厳しいが続けてやるよりマシ
阪神が戻ってきても昼高校野球で夜プロ野球でいいやん
281 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:52.57 ID:MISWwf4B
282 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:56.13 ID:zyintBiJ
283 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:56.46 ID:Ohd7SUli
選手の表に出せない意向を汲んで采配したって欲しいけどそんな有能なかなかおらへんのやろな
284 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:58.21 ID:JpBMhQx4
285 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:04:58.38 ID:e19HaFh/
一大会で三人くらい死なんと変わらんやろ
286 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:05:00.13 ID:y+iH0Kv2
黒田は高校時代にも何千球と投げてるけど
287 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:05:03.11 ID:/7pH++Ni
288 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:05:05.87 ID:pavAmzsC
>>264
打球が当たるとか避けられない事故はあるけど、経年的な積み重ねの故障は明らかに指導者に責任があるんじゃないか？
部員に万引きしたヤツが出たらクビになるけど、部員が一生ものの怪我をしてもお咎めなしってなんかおかしくね？
打球が当たるとか避けられない事故はあるけど、経年的な積み重ねの故障は明らかに指導者に責任があるんじゃないか？
部員に万引きしたヤツが出たらクビになるけど、部員が一生ものの怪我をしてもお咎めなしってなんかおかしくね？
「じゃあ、投げません」と言えるのかという問題もあるよな
特に投手が二年だと先輩後輩の力関係もあるだろうし
特に投手が二年だと先輩後輩の力関係もあるだろうし
290 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:05:27.26 ID:n1E5lyDE
まあ怪我なんて誰もさせたくてさせるわけじゃないししたくてするわけじゃないからなぁ
どこからがこの怪我はしゃーなくないってなるのかわからんから難しい
どこからがこの怪我はしゃーなくないってなるのかわからんから難しい
292 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:05:54.61 ID:+lfwlNWE
294 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:03.58 ID:G4N3EImP
295 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:04.47 ID:+71s3Bzu
296 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:04.69 ID:7rILUEr0
>>268
なら親が止めるとか教師が止めるとかあるやろが
父母会とか作ってるとこ多いのに「知りませんでした」とか「言えませんでした」とか甘えてんちゃうぞ
教育教育言うなら正しい事はキチンと自分の口で言えや
なら親が止めるとか教師が止めるとかあるやろが
父母会とか作ってるとこ多いのに「知りませんでした」とか「言えませんでした」とか甘えてんちゃうぞ
教育教育言うなら正しい事はキチンと自分の口で言えや
297 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:07.23 ID:0+Ix/Pri
と言ってもショー化しないと見る側の人間そしてやる側の人間が集まらない
注目する人も少なけりゃやる奴も少ないということになればその競技そのものが
廃れる
ショー化すること自体は仕方ない
注目する人も少なけりゃやる奴も少ないということになればその競技そのものが
廃れる
ショー化すること自体は仕方ない
298 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:11.40 ID:wTDw4Gcn
>>282
んな社会のカス限定の話ちゃうわ
んな社会のカス限定の話ちゃうわ
>>262
都市部以外は軒並み福島県みたいになって、高校野球が急激に衰退するね
都市部以外は軒並み福島県みたいになって、高校野球が急激に衰退するね
300 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:26.52 ID:CKB6P3El
>>274
これで指名されるって可能性もあるんだよなあ
これで指名されるって可能性もあるんだよなあ
301 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:29.74 ID:C6W6aU+0
>>263
つい最近まで工藤公康とか投げてたやん
つい最近まで工藤公康とか投げてたやん
302 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:43.96 ID:fsFhhplJ
>>267
ルールの中で必死に練習して必死に試合やって勝ったチームのことは考えないんやな
厳しい環境で勝ち残るチームを贔屓する気持ちはわかるが、
まるでたとえば強豪私立は恵まれてるから勝つべきでないと言ってるようなもんやな
ルールの中で必死に練習して必死に試合やって勝ったチームのことは考えないんやな
厳しい環境で勝ち残るチームを贔屓する気持ちはわかるが、
まるでたとえば強豪私立は恵まれてるから勝つべきでないと言ってるようなもんやな
303 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:06:46.87 ID:5JjEOTHs
高校野球やるヤツの８〜９割はその後硬球で野球やる意志をもたない
問題は残りの人達でその人達をどう保護するかが大切
問題は残りの人達でその人達をどう保護するかが大切
304 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:07:14.15 ID:pavAmzsC
305 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:07:14.19 ID:c9V4mSY7
キチガイ死ね
306 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:07:25.57 ID:n1E5lyDE
一生物の怪我とか大袈裟なんだよ。スポーツやってるんだから投手に限らずそういうリスクはあるだろ。
308 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:07:27.44 ID:CadhO88B
口だけのくせになにいってだ
>>270
俺団体競技やったことないんだけど外からはともかく内からもお前のせいなんて言われるとかマジ？
俺団体競技やったことないんだけど外からはともかく内からもお前のせいなんて言われるとかマジ？
310 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:07:32.83 ID:/7pH++Ni
>>302
強豪私立はええわ、弱小私立（香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか）
は勝つべきじゃねーよあんなところはつぶれるべき
強豪私立はええわ、弱小私立（香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか香川西とか）
は勝つべきじゃねーよあんなところはつぶれるべき
311 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:07:44.09 ID:kcw3t/Sz
この問題は実際に医学的見地から炎天下での何百球という連投で実際にどれぐらいの悪影響があるかを研究して提言してもらって、
それを高校野球全体に周知徹底しないと前進しないだろうな
それで一般的にはほとんど影響ありませんって結論をいただいたなら堂々と投げられるし、
やっぱり良くないって言われてその話がちゃんと公表されれば多少は高校球界の考え方も変わってくるだろう
今は具体的にどれぐらいヤバいのかというのがイマイチはっきりしてないから選手自身も周囲も体への影響をナメてるんだろう
それを高校野球全体に周知徹底しないと前進しないだろうな
それで一般的にはほとんど影響ありませんって結論をいただいたなら堂々と投げられるし、
やっぱり良くないって言われてその話がちゃんと公表されれば多少は高校球界の考え方も変わってくるだろう
今は具体的にどれぐらいヤバいのかというのがイマイチはっきりしてないから選手自身も周囲も体への影響をナメてるんだろう
312 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:01.36 ID:uRdRrp8F
>>309
バカ親は言うんじゃね
バカ親は言うんじゃね
313 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:03.25 ID:AgCPnN9F
酷使てなら本大会より予選のほうが重要そうだけど
あと故障って大会自体より練習中のが多そうだけど
あと故障って大会自体より練習中のが多そうだけど
314 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:06.88 ID:rbWdCFLl
315 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:11.40 ID:79L1Jr5y
ニワカ正岡ゴミクズは高校野球知らないからな
だから有名な安楽を高校野球好きになりすますために槍玉に挙げてる
そして玄人だと思い込む
だから有名な安楽を高校野球好きになりすますために槍玉に挙げてる
そして玄人だと思い込む
316 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:11.65 ID:qN0veh+2
だから、プロにならない奴はええやろ別に
そんなたくさん投げただけで致命的な大怪我追うわけじゃないんだから
そんなこと言い出したら野球自体規制必要になるわ
そんなたくさん投げただけで致命的な大怪我追うわけじゃないんだから
そんなこと言い出したら野球自体規制必要になるわ
317 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:13.21 ID:JpBMhQx4
318 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:28.52 ID:0TTsSKOu
とりあえずベスト16からは中1日は空くようにして12〜16時は試合無しにしたらどうか
319 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:33.10 ID:pavAmzsC
320 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:36.46 ID:MISWwf4B
>>304
それでも日常生活が送れんということはないだろ、当然スポーツは無理やろうけど
それでも日常生活が送れんということはないだろ、当然スポーツは無理やろうけど
321 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:48.42 ID:pMfZJLBu
どうでもいいけどスレタイって酷使を否定してる奴が酷使して壊れても構わないって言ってる事になってるな
アンチ酷使厨なら解るけど
アンチ酷使厨なら解るけど
322 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:08:51.59 ID:G4N3EImP
>>311
それなら甲子園での球数以上に練習から見直すべき
それなら甲子園での球数以上に練習から見直すべき
俺は嫌な思いしてないから
それに球児がケガをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが球児が肩壊してもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり球児に対しての情などない
それに球児がケガをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが球児が肩壊してもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり球児に対しての情などない
試合の間の日数をもっと開けるくらいはすべきだよな
325 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:09:08.06 ID:3lOgMiKc
いまの野球組織図でなにがあろうが
高野連の考えが変わるわけねーじゃん
高野連の考えが変わるわけねーじゃん
326 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:09:21.44 ID:fsFhhplJ
327 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:09:27.36 ID:xAUkq9GX
中学みたいに7回までにしたら解決だろ
もしくは時間制限
もしくは時間制限
328 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:09:37.71 ID:n1E5lyDE
>>284
後は軟球派速球派、三振取るP打たせて取るPでの球数が違うので、
ここを一律球数だけで管理したら、甲子園で成功する投手のスタイルがワンパターンになってしまう
これは今回の問題とは直接関係ないが、その先にあるプロ野球としてはおもろない
もう一つは球数放れる数に差があるのも才能やとは思うからやな
酷使させんよう才能の多様性を認めようと考えたら、球数制限って余り賢いやり方じゃないように思う
後は軟球派速球派、三振取るP打たせて取るPでの球数が違うので、
ここを一律球数だけで管理したら、甲子園で成功する投手のスタイルがワンパターンになってしまう
これは今回の問題とは直接関係ないが、その先にあるプロ野球としてはおもろない
もう一つは球数放れる数に差があるのも才能やとは思うからやな
酷使させんよう才能の多様性を認めようと考えたら、球数制限って余り賢いやり方じゃないように思う
330 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:09:50.93 ID:WFTfL1MU
>>291
熱中症対策やら連投規制やら予防措置が取れるものはすべきやと思うけどな。
怪我防止の為に本塁クロスプレーの走路空けのルールも出来たんやしな。
反発も多いやろうけどやろうと思えば出来ない事ではないんやないかな。
熱中症対策やら連投規制やら予防措置が取れるものはすべきやと思うけどな。
怪我防止の為に本塁クロスプレーの走路空けのルールも出来たんやしな。
反発も多いやろうけどやろうと思えば出来ない事ではないんやないかな。
331 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:09:51.19 ID:c9V4mSY7
マスゴミと高野連がキチガイだからいかん
>>317
別にプロになれる子でも無理させて良いと思うけどな
別にプロになれる子でも無理させて良いと思うけどな
333 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:09:59.69 ID:rrp4EQ+I
上甲監督はもう辞める気でやっとるから最初から批判の矢面に立つ気でインタビューで持論を言っとるんやろ
仮に安楽が甲子園のヒーローになれたとしても上甲への批判が減るわけでもないし
損なやり方やっとるとは思うけどな
仮に安楽が甲子園のヒーローになれたとしても上甲への批判が減るわけでもないし
損なやり方やっとるとは思うけどな
334 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:10:15.77 ID:GqF4SAAX
>>307
どんなスポーツもなるべく怪我を負わない様にルール改正されてるけどな
どんなスポーツもなるべく怪我を負わない様にルール改正されてるけどな
335 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:10:19.85 ID:3lOgMiKc
高野連にメリットが無い
終了
終了
336 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:10:33.08 ID:j3FakbNn
337 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:10:42.33 ID:sKKodFCA
その年の秋、大野は沖縄の病院で右ヒジの手術を受けた。右ヒジの剥離骨折だった。驚くことに大野は骨折したままの状態で７７３球を投げ抜いたことになる。
「春の時点で実は疲労骨折していた。そこへもってきて甲子園で無理をしたため、骨片がヒジの関節のなかに入り、剥離骨折を引き起こしてしまった。
もし、手術を受けなかったら、野球はいうに及ばず、日常生活も満足に営めなくなっていたでしょう。残念ながらピッチャー生命はすでに断念せざるをえない状態でした。
それにしても、甲子園とは若い人の体を蝕むためにあるものなのでしょうか・・・」（沖縄県立南部病院・医師）
大野の右ヒジには今もくっきりと手術の傷跡が残っている。
「高校野球時代のクセで、今でも頭は左手で洗ってしまうんです。そのたびに、辛かったことや苦しかったことが頭に浮かんでくるんです。後遺症なんでしょうねぇ」
右ヒジの傷跡は、同時に心に刻まれた傷跡でもある。
「春の時点で実は疲労骨折していた。そこへもってきて甲子園で無理をしたため、骨片がヒジの関節のなかに入り、剥離骨折を引き起こしてしまった。
もし、手術を受けなかったら、野球はいうに及ばず、日常生活も満足に営めなくなっていたでしょう。残念ながらピッチャー生命はすでに断念せざるをえない状態でした。
それにしても、甲子園とは若い人の体を蝕むためにあるものなのでしょうか・・・」（沖縄県立南部病院・医師）
大野の右ヒジには今もくっきりと手術の傷跡が残っている。
「高校野球時代のクセで、今でも頭は左手で洗ってしまうんです。そのたびに、辛かったことや苦しかったことが頭に浮かんでくるんです。後遺症なんでしょうねぇ」
右ヒジの傷跡は、同時に心に刻まれた傷跡でもある。
339 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:10:58.61 ID:qN0veh+2
まぁ制度自体を何とかすべきことは間違いないわ
酷使容認派もこれは認めるところやろ
酷使容認派もこれは認めるところやろ
340 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:10:58.83 ID:5JjEOTHs
プロ志望届を大会前に出させればいい
341 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:11:16.15 ID:J279O3XD
>>309
割とマジ。まずベンチに入る＆一本目に入るまでの熾烈な競争で人間関係は基本ギスギスやし先輩は下潰しにかかるし
父兄会でもクズみたいな連中は自分とこのガキが試合に出ないと監督に文句ねじ込みつつあることないこと言いふらす
結局ベンチにすら入れなかった連中で受験に切り替えるのはまともな方で特にクズみたいなやつが問題行動起こしまくる
それに耐えて結果出すのが名監督という名のマジキチ
割とマジ。まずベンチに入る＆一本目に入るまでの熾烈な競争で人間関係は基本ギスギスやし先輩は下潰しにかかるし
父兄会でもクズみたいな連中は自分とこのガキが試合に出ないと監督に文句ねじ込みつつあることないこと言いふらす
結局ベンチにすら入れなかった連中で受験に切り替えるのはまともな方で特にクズみたいなやつが問題行動起こしまくる
それに耐えて結果出すのが名監督という名のマジキチ
342 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:11:21.41 ID:c9V4mSY7
２００球投げて美談とかしてるマスゴミとか
汗と青春と教育とか涙流してる高野連とか
酷使させる馬鹿監督とか高校野球はブラックだらけ
汗と青春と教育とか涙流してる高野連とか
酷使させる馬鹿監督とか高校野球はブラックだらけ
>>336
引きこもり最高や
引きこもり最高や
345 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:11:56.79 ID:c9V4mSY7
高校野球は想像以上にブラックだからな
裏で何人殺してるかわからん
裏で何人殺してるかわからん
346 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:11:57.70 ID:L5OZcJpu
練習で怪我しても結局は怪我を未然に防げんかった指導者が悪いんやけどな
そんなこと言っとったらスポーツなんかできんとかいうけど
だからといってそういうことが起きないように対策を取らないのは間違っとるし
そんなこと言っとったらスポーツなんかできんとかいうけど
だからといってそういうことが起きないように対策を取らないのは間違っとるし
347 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:03.43 ID:G4N3EImP
348 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:06.70 ID:wTDw4Gcn
>>325
お前みたいなニヒリスト気取りのアホは一番始末に負えん
お前みたいなニヒリスト気取りのアホは一番始末に負えん
349 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:09.63 ID:7rILUEr0
>>319
地方大会で連投して甲子園でも連投してで本当にまったくケガの心配してないならそれこそ本気で教育語ってんのか？
地方で即怪我ならそれこそスポーツしてる奴なら常に付きまとう事やろ
大体父母会なんて勝ってドンチャン騒ぎして金関連しか役にたとうとしてないからあかんねん
丸投げにして何が教育や
地方大会で連投して甲子園でも連投してで本当にまったくケガの心配してないならそれこそ本気で教育語ってんのか？
地方で即怪我ならそれこそスポーツしてる奴なら常に付きまとう事やろ
大体父母会なんて勝ってドンチャン騒ぎして金関連しか役にたとうとしてないからあかんねん
丸投げにして何が教育や
350 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:26.44 ID:/7pH++Ni
351 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:26.69 ID:qN0veh+2
大体こんなに意見割れるのに、和民に対してはみんな叩いてるのもよくわからんな
あれだって本人の意志かもしれんやろ
あれだって本人の意志かもしれんやろ
352 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:28.63 ID:e19HaFh/
>>328
野球でやった怪我やったら指導者のせいやろ
野球でやった怪我やったら指導者のせいやろ
353 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:29.46 ID:JpBMhQx4
354 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:32.59 ID:c9V4mSY7
球児殺して感動してるキチガイ高野連とか
マスゴミとかそこらへん駆除しないとねｗ
マスゴミとかそこらへん駆除しないとねｗ
355 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:44.06 ID:pavAmzsC
356 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:12:45.95 ID:n1E5lyDE
357 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:13:28.48 ID:wTDw4Gcn
358 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:13:53.79 ID:n1E5lyDE
359 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:13:58.96 ID:y+iH0Kv2
才能無いワイが才能ある奴について行こうとしたら
そいつの1/10くらいの練習量で肘痛めたんやけど
どこらへんで線引きするんや？
そいつの1/10くらいの練習量で肘痛めたんやけど
どこらへんで線引きするんや？
361 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:14:07.25 ID:qN0veh+2
最近この手のスレを盛り上げてる連中の中に間違いなく視豚混じってるな
363 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:14:29.75 ID:cohRYxYi
>>337
見とけよ見とけよ〜
見とけよ見とけよ〜
364 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:14:59.78 ID:JpBMhQx4
>>358
障害が残るレベルの怪我を負ったなら監督が悪いよ当然
障害が残るレベルの怪我を負ったなら監督が悪いよ当然
365 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:15:03.30 ID:/7pH++Ni
これからスカイＡで千葉がつぶれる瞬間や・・・
366 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:15:11.41 ID:kcw3t/Sz
>>322
もちろん練習もだろう
ただ現実的に全校の練習を監視するなんてのは無理だから
結局そこは指導者がいかに正しい練習を理解してやらせるか次第になってしまう
スポーツ医学に基づいた正しい練習がなんなのかってのをもっと研究して広めるしかないな
もちろん練習もだろう
ただ現実的に全校の練習を監視するなんてのは無理だから
結局そこは指導者がいかに正しい練習を理解してやらせるか次第になってしまう
スポーツ医学に基づいた正しい練習がなんなのかってのをもっと研究して広めるしかないな
367 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:15:19.13 ID:+lfwlNWE
球数制限自体無理はあるけど
ともかく何らかの対策はするべきやろ
ともかく何らかの対策はするべきやろ
>>356
お前にとってリスクって何なの？
なんにでもリスクはあるけど、コストやメリットとの兼ね合いで減らせるもんなら減らした方がええんちゃう？
お前にとって高校球児に酷使させる事のメリットや、それを緩和する事で発生するコストってなんなん？
お前にとってリスクって何なの？
なんにでもリスクはあるけど、コストやメリットとの兼ね合いで減らせるもんなら減らした方がええんちゃう？
お前にとって高校球児に酷使させる事のメリットや、それを緩和する事で発生するコストってなんなん？
369 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:15:31.45 ID:3lOgMiKc
そうだね
そもそも硬球を全力で投げるとか
金属バット振り回すとか基地外だよね
そもそも硬球を全力で投げるとか
金属バット振り回すとか基地外だよね
>>337
自分の体は自分にしかわからんのにな
自分の体は自分にしかわからんのにな
371 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:15:36.96 ID:n1E5lyDE
リスクがあるなら、それを軽減するよう努力しろという話だろ
「リスクは何にでもあるんだから、軽減するように努力しなくてもいい」と思っている奴がいて分からんわ
「リスクは何にでもあるんだから、軽減するように努力しなくてもいい」と思っている奴がいて分からんわ
373 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:15:50.70 ID:5JjEOTHs
>>359
今問題なのは過密日程での酷使
今問題なのは過密日程での酷使
374 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:15:54.90 ID:I7KXc7hb
怪我のリスクを減らす為にプラスチックバットとスポンジボールに切り替えよう
守備も危険なのでリアル野球盤スタイルで
守備も危険なのでリアル野球盤スタイルで
376 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:16:34.47 ID:uRdRrp8F
練習は各学校だけの責任
大会でのアクシデントには高野連にも責任がある
大会でのアクシデントには高野連にも責任がある
377 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:16:43.71 ID:wTDw4Gcn
ていうか指導者を勘違いしすぎやろ
怪我の責任がないと思うなんぞ、チームを勝たせるための存在としか思ってない証左やな
怪我の責任がないと思うなんぞ、チームを勝たせるための存在としか思ってない証左やな
378 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:16:47.84 ID:7rILUEr0
>>374
TVウケはしそう(KONAMI)
TVウケはしそう(KONAMI)
379 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:16:48.41 ID:y+iH0Kv2
>>373
ワイ夏の大会の2回戦で80球投げて肩痛めたんやけど
ワイ夏の大会の2回戦で80球投げて肩痛めたんやけど
380 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:16:51.59 ID:n1E5lyDE
381 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:17:04.09 ID:+tNh6THR
謎ディの中で「『肩を壊した』と聞いて物を投げられなくなったと勘違いするのは子供だけ」みたいな推理があってちょっと焦ったが、
こういうスレ見るとホッとするわ
勘違いするよな？
こういうスレ見るとホッとするわ
勘違いするよな？
382 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:17:10.26 ID:3lOgMiKc
エースが沢山投げないと面白くないじゃん
超デメリットだろ
超デメリットだろ
383 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:17:16.81 ID:AF2hBDei
384 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:17:20.73 ID:JpBMhQx4
>>380
なんで論点をすり替えてんの？
なんで論点をすり替えてんの？
385 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:17:56.93 ID:79L1Jr5y
387 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:18:14.62 ID:e19HaFh/
388 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:18:28.51 ID:cohRYxYi
389 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:18:29.28 ID:5JjEOTHs
391 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:18:36.56 ID:n1E5lyDE
>>384
過保護厨はリスクマネジメントの話してるんじゃないの？
過保護厨はリスクマネジメントの話してるんじゃないの？
392 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:18:36.67 ID:wTDw4Gcn
>>380
アホは反論に詰まると極論に走るんやで
アホは反論に詰まると極論に走るんやで
393 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:18:41.39 ID:3lOgMiKc
金属バットはフニャフニャにするべきだな
金属バットのスイングで相当数の人が大事故起こしてるからな
勿論野球で
金属バットのスイングで相当数の人が大事故起こしてるからな
勿論野球で
マジデカぁ
投げられんもんはしゃーないやんな
たしかに最後までそいつが投げられればってのはあるかもしれんけど
そうしないと勝てないならそこまでのチームだし誰が悪いとかじゃないやんな
でももし投げらないエースとかサヨナラエラーした奴と同じ程度の扱いになるとかだとそうなっちゃうか
まあエラーした奴も最終的に一番目立つやらかしなだけでそいつだけのせいで負けたわけじゃないと思うけど
投げられんもんはしゃーないやんな
たしかに最後までそいつが投げられればってのはあるかもしれんけど
そうしないと勝てないならそこまでのチームだし誰が悪いとかじゃないやんな
でももし投げらないエースとかサヨナラエラーした奴と同じ程度の扱いになるとかだとそうなっちゃうか
まあエラーした奴も最終的に一番目立つやらかしなだけでそいつだけのせいで負けたわけじゃないと思うけど
395 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:02.38 ID:gk3llQoS
プロにならない球児っていうより野球続ける気ない球児は肩ぶっこわれてもいいやろ
396 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:03.97 ID:rJDyNCpN
高野連がどうにかしない限りどうにもならんわ
ほとんどの選手が無理してでも投げたいしほとんどの監督も投げさせて勝ちたいしほとんどのファンもそれが見たい
古臭いし狂ってるがそれだけ甲子園は魅力的なもんだ
運営側が動かなくて出場する人間に決めさせてるうちはなかなか解決しないだろううよ
ほとんどの選手が無理してでも投げたいしほとんどの監督も投げさせて勝ちたいしほとんどのファンもそれが見たい
古臭いし狂ってるがそれだけ甲子園は魅力的なもんだ
運営側が動かなくて出場する人間に決めさせてるうちはなかなか解決しないだろううよ
>>384
高野連や主催に責任があるのは明らかなのになんで監督叩きにすり替えてんの？ってのと同じだよ
高野連や主催に責任があるのは明らかなのになんで監督叩きにすり替えてんの？ってのと同じだよ
398 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:12.35 ID:0TTsSKOu
甲子園優勝を目指している投手全員がプロを目指しているわけではない
ってよく言われるけど嘘だと思う
ワイのとこなんか県大会3回戦レベルだったけど投手は密かにプロや大学から声がかからないか気にしていたし
スカウトの多い有名校との試合は普段の何倍も気合いが入った
ぶっちゃけスカウトやマスコミがいなかったら120球も投げないで降りるよ
ってよく言われるけど嘘だと思う
ワイのとこなんか県大会3回戦レベルだったけど投手は密かにプロや大学から声がかからないか気にしていたし
スカウトの多い有名校との試合は普段の何倍も気合いが入った
ぶっちゃけスカウトやマスコミがいなかったら120球も投げないで降りるよ
399 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:16.49 ID:m+s7TyL+
甲子園ってのが神聖化されすぎやな
準決から甲子園でええやん
準決から甲子園でええやん
400 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:18.66 ID:v18s3U7W
>>381
大人はなんて思うんや
大人はなんて思うんや
401 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:24.61 ID:jsQZJq2L
エース一人を最後まで投げさせるだけなら監督いらない
効率の良いトレーニングメニュー組めるトレーナーがいれば十分
効率の良いトレーニングメニュー組めるトレーナーがいれば十分
402 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:31.90 ID:qVU0NM9G
なんJって基本リベラルぶる人ばっかだから、酷使ももちろんみんな反対なのかと思ってたわ
意外と古き良き日本、みたいなの大事にしてる人もいるのね
意外と古き良き日本、みたいなの大事にしてる人もいるのね
403 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:38.26 ID:CZxK31By
ボールの規格替えるのは大仕事
球数制限連投制限は高野連の一存ですぐ出来る
球数制限連投制限は高野連の一存ですぐ出来る
404 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:42.21 ID:pavAmzsC
>>386
以前西宮球場"も"使ったんだが、「甲子園」を目指してる皆さんに不評でな。。。
以前西宮球場"も"使ったんだが、「甲子園」を目指してる皆さんに不評でな。。。
405 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:44.40 ID:AgCPnN9F
ワンマンチーム消滅していんじゃないの
て話なんでしょ
て話なんでしょ
406 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:56.40 ID:j3FakbNn
木製バットに戻して投高打低にすりゃ二番手三番手が強制的に投げさせられる試合になってもしまった試合になるやろ
リスクを減らそう
↓
だったら、野球のルール自体を変えればいい
こういう奴はもうダメだわ
↓
だったら、野球のルール自体を変えればいい
こういう奴はもうダメだわ
408 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:19:59.78 ID:G4N3EImP
409 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:06.83 ID:JpBMhQx4
410 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:16.69 ID:n1E5lyDE
411 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:24.72 ID:TSo0fud0
成長期の少年にオーバーワークさせる（するのを黙認する）のが正常と思える人はサイコパスの素質ある
412 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:25.12 ID:+tNh6THR
ってか引き分け再試合で丸々9イニングやるルールは今すぐ改めろよ。
次戦以降に引きずって思いっきり不公平になるだろ。
次戦以降に引きずって思いっきり不公平になるだろ。
413 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:34.41 ID:rSFDIGKA
肯定派はってほんと頭悪いよなぁ
降りたくても降りられないのが高校野球のＰなんだよ
俺の高校なんか投手が自主的にもう腕上がんないから降ろしてなんて言ったらベンチに顔面叩きつけられたわ
降りたくても降りられないのが高校野球のＰなんだよ
俺の高校なんか投手が自主的にもう腕上がんないから降ろしてなんて言ったらベンチに顔面叩きつけられたわ
414 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:36.32 ID:MISWwf4B
415 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:51.94 ID:xAUkq9GX
故障なんて色んな蓄積があるし何がきっかけで起こるかわからないからな
監督だけの責任にはできないだろ
監督だけの責任にはできないだろ
416 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:20:54.54 ID:/7pH++Ni
>>375
そのせいで犠牲になってその土地でがんばってきた子が全く出られないでレベルが下がる香川みたいな県が増えすぎてるからアカン
まぁこれはもう1県1代表制が崩壊してるから一概にそいつらがわるいというよりは高野連もっと考えろよという話やが
そのせいで犠牲になってその土地でがんばってきた子が全く出られないでレベルが下がる香川みたいな県が増えすぎてるからアカン
まぁこれはもう1県1代表制が崩壊してるから一概にそいつらがわるいというよりは高野連もっと考えろよという話やが
417 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:21:07.82 ID:yWbaeCcF
418 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:21:15.60 ID:uRdRrp8F
>>394
俺らは戦犯○○とかネタにしたりしてるけど当事者はなかなか冷静にそんなこと考えられんやろ
俺らは戦犯○○とかネタにしたりしてるけど当事者はなかなか冷静にそんなこと考えられんやろ
419 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:21:28.10 ID:n1E5lyDE
420 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:21:29.00 ID:+tNh6THR
>>400
「重たいトロフィを庭から二階の窓に投げ込むぐらいは余裕」と思うらしい
「重たいトロフィを庭から二階の窓に投げ込むぐらいは余裕」と思うらしい
421 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:21:47.99 ID:WFTfL1MU
怪我が無くなるワケやないが交通事故でも労災でも事故を回避する努力義務を果たさなければ処罰されるやろ。
熱中症の死亡事故で学校が訴えられとるのもそうやな。
要は高野連がどれだけの予防措置を講ずるのが適当かつー話やな。
熱中症の死亡事故で学校が訴えられとるのもそうやな。
要は高野連がどれだけの予防措置を講ずるのが適当かつー話やな。
>>326
特定の学校しか出られなくなる→中学で名を上げた選手しか上でも活躍できない→高校野球人気低下→野球衰退
というか、球数制限に反対したら酷使厨認定かよw
休養日でいいじゃん。球数制限は間違いなく野球衰退の一因になるわ。高校生のモチベーション潰してるだけじゃん
特定の学校しか出られなくなる→中学で名を上げた選手しか上でも活躍できない→高校野球人気低下→野球衰退
というか、球数制限に反対したら酷使厨認定かよw
休養日でいいじゃん。球数制限は間違いなく野球衰退の一因になるわ。高校生のモチベーション潰してるだけじゃん
423 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:22:11.86 ID:JpBMhQx4
会場は複数使えるならそれが一番いいけどいろんな理由でそれは難しいんだろうな
事情無視すれば一番できそうなことだしこれだけでもだいぶ違う気がするわ
事情無視すれば一番できそうなことだしこれだけでもだいぶ違う気がするわ
425 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:22:15.23 ID:3lOgMiKc
426 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:22:23.39 ID:n1E5lyDE
>>413
何時代のなんつー高校だよ
何時代のなんつー高校だよ
427 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:22:25.87 ID:7rILUEr0
というか大体の人は酷使は酷いと思ってるやろ
それがルールの中やから仕方ないってのと許せへんけど日程苦しいから球数制限って言っちゃうからあかんのや
だから真に批判されるべきは日程を緩めない運営側やろな
それがルールの中やから仕方ないってのと許せへんけど日程苦しいから球数制限って言っちゃうからあかんのや
だから真に批判されるべきは日程を緩めない運営側やろな
>>415
「監督に責任がある」と「監督だけに責任がある」はイコールじゃないよ
「監督に責任がある」と「監督だけに責任がある」はイコールじゃないよ
429 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:22:47.68 ID:jZLhuvp/
甲子園大会を2ラウンド制にすればええんや
3回戦までを8月に、準々決勝以降の3つを9月に開催すれば
短期間の肩・肘への集中的な負担は回避できるし
球数制限による私立への極端な戦力の偏りも防げるし、
新聞屋は2度煽れるし、見る方は長く楽しめるし、
甲子園の格も維持できるし
何よりタイガースの死のロードを軽減できる
どや？
3回戦までを8月に、準々決勝以降の3つを9月に開催すれば
短期間の肩・肘への集中的な負担は回避できるし
球数制限による私立への極端な戦力の偏りも防げるし、
新聞屋は2度煽れるし、見る方は長く楽しめるし、
甲子園の格も維持できるし
何よりタイガースの死のロードを軽減できる
どや？
431 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:22:55.92 ID:cohRYxYi
432 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:23:06.68 ID:+lfwlNWE
>>398
甲子園出ることで身の程を知ったやつとかもいるんちゃうか
甲子園出ることで身の程を知ったやつとかもいるんちゃうか
433 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:23:12.37 ID:MISWwf4B
434 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:23:18.61 ID:+tNh6THR
>>413
事実なら刑事事件にした方が良い
事実なら刑事事件にした方が良い
435 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:23:22.06 ID:uRdRrp8F
436 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:23:35.97 ID:xAUkq9GX
>>424
ほっともっとを第二の聖地にしよう
ほっともっとを第二の聖地にしよう
>>407
ルール変更もいい案があって可能ならありだと思うわ
ルール変更もいい案があって可能ならありだと思うわ
438 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:23:42.16 ID:wTDw4Gcn
439 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:23:43.84 ID:I7KXc7hb
>>417
つまり酷使批判厨が阪神さんサイドに新球場を建ててあげればいいのか…
つまり酷使批判厨が阪神さんサイドに新球場を建ててあげればいいのか…
440 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:02.06 ID:L5OZcJpu
阪神が本拠地を甲子園から別の球場にすればええんや！
これでだいぶ日程も変えやすくなるな
まあ宿泊費とかの関係で結局大して変わらん気もするが
これでだいぶ日程も変えやすくなるな
まあ宿泊費とかの関係で結局大して変わらん気もするが
441 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:08.04 ID:G4N3EImP
阪神だって京セラ使えるんだから多少甲子園使えない期間が増えたって別にええやろ
442 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:11.10 ID:n1E5lyDE
>>407
アメフトなんてまたルールが変わりそうだけどね
アメフトなんてまたルールが変わりそうだけどね
>>425
まずは競技そのもののルールを変えずにできることをやるべきだろ
その方が容易だし、受け入れられやすいからな
極論に走るから馬鹿みたいなんだよ
> 金属バットはフニャフニャにするべきだな
あほか
まずは競技そのもののルールを変えずにできることをやるべきだろ
その方が容易だし、受け入れられやすいからな
極論に走るから馬鹿みたいなんだよ
> 金属バットはフニャフニャにするべきだな
あほか
445 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:28.78 ID:AgCPnN9F
公立高校とか甲子園で投げれるレベル揃えるのとか無理じゃね
戦力揃えれない高校なんていらないね
戦力揃えれない高校なんていらないね
446 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:37.75 ID:JpBMhQx4
議論が下手くそな奴ってすぐ無茶苦茶な理論や論点のすり替えをはかってくるよな
「私は負けました」って宣言してるだけだぞそれ
「私は負けました」って宣言してるだけだぞそれ
447 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:37.62 ID:38gchro6
>>429
選手の移動や滞在費くらい新聞社が出しても余裕で儲かってるだろうしな
選手の移動や滞在費くらい新聞社が出しても余裕で儲かってるだろうしな
449 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:58.59 ID:rSFDIGKA
450 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:24:59.95 ID:uRdRrp8F
野球が衰退するから高校生に肩ぶっ壊れても投げろって違うと思うわ
451 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:25:04.19 ID:j3FakbNn
>>440
京セラとほもフィーあるから阪神との兼ね合いはイケるはずなんやけどなぁ
京セラとほもフィーあるから阪神との兼ね合いはイケるはずなんやけどなぁ
452 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:25:14.22 ID:7rILUEr0
>>429
これやな
これやな
454 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:25:32.70 ID:n1E5lyDE
>>438
お前頭悪すぎやろ ワロタ
お前頭悪すぎやろ ワロタ
455 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:25:49.07 ID:Jb1STNVB
学生時代の酷使をなくそうと思ったらエース無双させるのが一番勝つのに効率がいいという
今の仕組みを変えんとどうしようもないね
今の仕組みを変えんとどうしようもないね
>>449
それに従わないとレギュラーとれないしな
それに従わないとレギュラーとれないしな
457 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:09.00 ID:3lOgMiKc
>>437
自分もそう思うが、まずはルール替えずにできることを探るべきだと思うぜ
実際ルール替えなくても、怪我のリスクを軽減できる方法はあるわけだし
それを無視して、「ルールを変えればいい」というのは議論が出来てない証拠や
自分もそう思うが、まずはルール替えずにできることを探るべきだと思うぜ
実際ルール替えなくても、怪我のリスクを軽減できる方法はあるわけだし
それを無視して、「ルールを変えればいい」というのは議論が出来てない証拠や
459 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:13.20 ID:AgCPnN9F
高校部活の大会てどれも過密スケジュールだけど全部ダメだなもう
460 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:18.48 ID:pavAmzsC
>>436
なおホモの聖地になる模様
なおホモの聖地になる模様
462 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:28.19 ID:rjU36Ci0
>>450
100人集めて1人が生き残ればＯＫとかいう蠱毒的スポーツ
100人集めて1人が生き残ればＯＫとかいう蠱毒的スポーツ
463 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:32.69 ID:G4N3EImP
高校の運動部って5月終わりごろから選手権予選が始まるし
高校野球もそれぐらいから初めればいいんじゃね？
そこから地方大会もやって甲子園に出れる高校を絞る
これなら短い日程で済む
高校野球もそれぐらいから初めればいいんじゃね？
そこから地方大会もやって甲子園に出れる高校を絞る
これなら短い日程で済む
464 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:35.94 ID:n1E5lyDE
465 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:39.42 ID:yEzOwk5C
教育とか言っちゃうやつは最高にアホ
466 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:49.47 ID:3carT385
>>459
そら宿泊費もろもろやばいからな
そら宿泊費もろもろやばいからな
467 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:26:56.66 ID:38gchro6
468 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:19.91 ID:cohRYxYi
ID:n1E5lyDE
甲子園脳、議論に負けたので極論を言って逃れようとする模様
ほんま甲子園脳って頭おかＣ
甲子園脳、議論に負けたので極論を言って逃れようとする模様
ほんま甲子園脳って頭おかＣ
469 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:21.76 ID:rjU36Ci0
>>457
つまり指導力の怠慢やな
つまり指導力の怠慢やな
470 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:24.01 ID:wTDw4Gcn
>>465
大本営が掲げとるのにアホも何もないやん
大本営が掲げとるのにアホも何もないやん
471 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:24.14 ID:J279O3XD
>>410
ワイらの頃は新入生は最初体力作りって徹底的に走らされて
ついてこれん奴がバタバタ辞めて行ってそこからやっとまともな練習開始やったな
大学はもうセレクションで推薦決まってたやつしか入れんってはっ.きりしてたからむしろ潔かったわ
ただセレクションで入った奴ら曰く、入ってからが本当の地獄やったらしい。高校のアレ以上かと思うと怖くて聞けない
ワイらの頃は新入生は最初体力作りって徹底的に走らされて
ついてこれん奴がバタバタ辞めて行ってそこからやっとまともな練習開始やったな
大学はもうセレクションで推薦決まってたやつしか入れんってはっ.きりしてたからむしろ潔かったわ
ただセレクションで入った奴ら曰く、入ってからが本当の地獄やったらしい。高校のアレ以上かと思うと怖くて聞けない
472 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:34.62 ID:JpBMhQx4
>>466
どうせ朝日が死ぬほどもうけてるんだから助成金だしゃいいのに
どうせ朝日が死ぬほどもうけてるんだから助成金だしゃいいのに
473 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:48.35 ID:/7pH++Ni
>>448
余所の子しかいないところが出るようじゃもう１県１代表にする意味が無い
余所の四国が勝ち上がる中惨敗してクッソ弱い惨めな香川県はもうどうしようもねぇ・・・
香川は別の道を探そうとして欲しいなんか独立のチームがガイナーズアカデミーっての作ってて
今年の丸亀のエースとかそこ出身らしい
余所の子しかいないところが出るようじゃもう１県１代表にする意味が無い
余所の四国が勝ち上がる中惨敗してクッソ弱い惨めな香川県はもうどうしようもねぇ・・・
香川は別の道を探そうとして欲しいなんか独立のチームがガイナーズアカデミーっての作ってて
今年の丸亀のエースとかそこ出身らしい
474 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:58.15 ID:rjU36Ci0
475 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:59.50 ID:uRdRrp8F
>>465
つまり高野連はアホと
つまり高野連はアホと
476 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:27:59.98 ID:e19HaFh/
ネーミングライツで色んな球場に甲子園つけようか
477 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:28:11.28 ID:5JjEOTHs
ＮＨＫさんサイドが金を出せばいいのではないだろうか
478 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:28:12.39 ID:79L1Jr5y
ニワカ正岡ゴミクズは小島なんて知らないからなあ
480 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:28:26.76 ID:3carT385
>>475
言うほど間違っとるか？
言うほど間違っとるか？
481 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:28:42.84 ID:rjU36Ci0
高野連は完全にアホやろ
482 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:29:02.26 ID:7rILUEr0
>>465
教育振りかざして可哀想とか言っちゃう奴はさらにアホ
じゃあ最初から安全で健全な勉強もしくは屋内スポーツやらせとけや
それでも怪我の危険からは逃げられないしそもそも球数うんぬんとか批判する場所がおかしい
教育振りかざして可哀想とか言っちゃう奴はさらにアホ
じゃあ最初から安全で健全な勉強もしくは屋内スポーツやらせとけや
それでも怪我の危険からは逃げられないしそもそも球数うんぬんとか批判する場所がおかしい
483 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:29:09.69 ID:rSFDIGKA
>>434
当時はそれを受けてる本人たちはそれが当たり前なんだよ
俺が引退した２年後に後輩の保護者に糾弾されて解雇になったけどな
問題はそれが当然と思ってる選手のいう言葉は真に受けない方がいいってこと
冷静な第三者の意見というのは馬鹿に出来ない
当時はそれを受けてる本人たちはそれが当たり前なんだよ
俺が引退した２年後に後輩の保護者に糾弾されて解雇になったけどな
問題はそれが当然と思ってる選手のいう言葉は真に受けない方がいいってこと
冷静な第三者の意見というのは馬鹿に出来ない
484 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:29:25.60 ID:WFTfL1MU
>>380
お前には「兼ね合い」って単語は見えんかったんやな…書く前からそんな気もしたけど
軟式球に変える事で失われるメリットやかかるコストがざっと7つは出てきたで
1.高校球児の転換訓練、2.プロ移行時のコスト増加、3.ルールの再制定コスト、4.球場の設備変更コスト、5.各高校からの反発、6.軟式にする事で却って増えるケガ、7.硬式球により得られてる興行収入の減少
これらのコスト・メリットと、軟式球に変える事で減るリスクとの兼ね合いをせなあかんって話やねん。で、お前が言う高校球児酷使のメリットや対策コストは何？
お前には「兼ね合い」って単語は見えんかったんやな…書く前からそんな気もしたけど
軟式球に変える事で失われるメリットやかかるコストがざっと7つは出てきたで
1.高校球児の転換訓練、2.プロ移行時のコスト増加、3.ルールの再制定コスト、4.球場の設備変更コスト、5.各高校からの反発、6.軟式にする事で却って増えるケガ、7.硬式球により得られてる興行収入の減少
これらのコスト・メリットと、軟式球に変える事で減るリスクとの兼ね合いをせなあかんって話やねん。で、お前が言う高校球児酷使のメリットや対策コストは何？
486 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:29:31.27 ID:0TTsSKOu
田中藤浪が30歳までやれるか、松坂みたいになるのか気になるな
松坂は西武時代も高校と同じくらい投げていたから、あの体でもガタが来たけど
松坂は西武時代も高校と同じくらい投げていたから、あの体でもガタが来たけど
教育・学業が本文という建前がある以上大会は長引かせれないというのもあるな
どうせえでも選抜で春休みこえてるのに夏休みまでこえだしたらそれこそ批判される
どうせえでも選抜で春休みこえてるのに夏休みまでこえだしたらそれこそ批判される
488 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:29:56.00 ID:MM+dSkse
489 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:29:58.97 ID:pavAmzsC
490 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:06.75 ID:3lOgMiKc
ぶっちゃけ酷使させられてる投手なんてそんないねーし
高野連に一ミリたりともメリットありませんわ
高野連に一ミリたりともメリットありませんわ
491 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:19.87 ID:n1E5lyDE
過保護厨はリスクを避けたいって訳じゃなさそうなんだよな
ルールの変更には否定的だ。
頭が固いのかな？
ルールの変更には否定的だ。
頭が固いのかな？
492 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:20.60 ID:/7pH++Ni
493 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:21.43 ID:/CnRg6Ta
本人の投げたい気持ちはわかる
けど、それを周りの大人が過度に美化したり利用するのはアカン
けど、それを周りの大人が過度に美化したり利用するのはアカン
495 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:24.47 ID:uRdRrp8F
496 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:28.91 ID:JpBMhQx4
>>485
もう逃げた奴の死体蹴りはやめロッテ！
もう逃げた奴の死体蹴りはやめロッテ！
リスクはゼロに出来ない。よって、軽減する努力をしなくて良い理論を本気でいう奴がいるからな
根が深そうな問題だわ
根が深そうな問題だわ
498 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:30.82 ID:TSo0fud0
夏の暑さも昭和の比じゃないしスポーツには医学的な知識つけるのが普通になったのに何も変わらんのはただの馬鹿やろ
499 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:42.44 ID:rjU36Ci0
>>491
あ、リスクマネジメントってそういう話じゃないんで＾＾；
あ、リスクマネジメントってそういう話じゃないんで＾＾；
500 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:30:45.28 ID:yWbaeCcF
501 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:02.18 ID:PcnB64MI
プロで見たいだけだから酷使するなって奴はプロだけ見ててくれようざいんじゃ
502 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:04.32 ID:Jb1STNVB
てか高校の部活の大会を無駄に大きくしすぎなんだよな
一高校野球部に県とかヘタすれば国を背負わすなよと
一高校野球部に県とかヘタすれば国を背負わすなよと
503 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:12.53 ID:I1GwSSnJ
わかった
もう甲子園やめよう
もう甲子園やめよう
日程の間隔を広げればええんとちゃうの
505 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:35.46 ID:sKKodFCA
1番の問題は厳しいとこじゃとてもやないけど選手の側から降りますとか言える空気やない
これが気軽に言える風潮になれば後悔はするやろうけど
壊れても多少は納得出来ると思う
これが気軽に言える風潮になれば後悔はするやろうけど
壊れても多少は納得出来ると思う
506 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:42.78 ID:v18s3U7W
>>504
お金かかるし
お金かかるし
507 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:45.24 ID:iZb3TrrB
>>489
現時点でわりとむき出しなんだよなあ
現時点でわりとむき出しなんだよなあ
508 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:52.85 ID:e19HaFh/
そもそも教育目的やったらリーグ戦せえよ
トーナメントやと半分は1大会1試合しか教育受けられんやん
トーナメントやと半分は1大会1試合しか教育受けられんやん
509 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:31:58.76 ID:pavAmzsC
>>503
毎日と朝日の利権でここまで来てるから、それもまた一つの方法だよね。
毎日と朝日の利権でここまで来てるから、それもまた一つの方法だよね。
510 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:32:02.28 ID:JpBMhQx4
511 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:32:10.79 ID:n1E5lyDE
512 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:32:22.06 ID:wTDw4Gcn
>>483
虐待児なぞ親から離されるまで虐待受けてると気づかんからな実際
まぁそういう犯罪と曲がりなりにも指導を同列に語るのは、例として不適当かもわからんが
要は渦中に居る子供に正しいか否かの判断なぞつかんて話やの
虐待児なぞ親から離されるまで虐待受けてると気づかんからな実際
まぁそういう犯罪と曲がりなりにも指導を同列に語るのは、例として不適当かもわからんが
要は渦中に居る子供に正しいか否かの判断なぞつかんて話やの
513 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:32:41.73 ID:3lOgMiKc
誰にもメリットが無いんだよ結局
MLBくらいじゃね得するの
MLBくらいじゃね得するの
514 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:32:41.79 ID:j3FakbNn
7月後半からお盆過ぎにかけて大会やるから色々な人が見られるしというのがあるから
主催者さんサイドからすれば動かしたくないところやな
学校さんサイドとしても完全に2学期始まってる5月6月や9月に全校動員かけるのも骨やろうし
win-winで一致してしまってるのが今の日程やな
主催者さんサイドからすれば動かしたくないところやな
学校さんサイドとしても完全に2学期始まってる5月6月や9月に全校動員かけるのも骨やろうし
win-winで一致してしまってるのが今の日程やな
515 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:03.13 ID:iZb3TrrB
516 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:05.86 ID:3lOgMiKc
>>510
お前金払えよ
お前金払えよ
517 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:08.85 ID:uRdRrp8F
>>507
日本は一応建前があるのとないのとじゃ違う
日本は一応建前があるのとないのとじゃ違う
518 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:10.36 ID:G4N3EImP
519 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:16.89 ID:QdXz5YcC
>>502
確かに所詮企業主催の大会やのに神格化しすぎやな
確かに所詮企業主催の大会やのに神格化しすぎやな
520 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:19.58 ID:n1E5lyDE
>>499
んじゃどういう意味なの？
んじゃどういう意味なの？
521 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:36.53 ID:yWbaeCcF
522 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:42.03 ID:rSFDIGKA
春の選抜なんか夏を見据えて露骨にやる気出してない学校も多いしな
なるべく手を尽くして競技をした上で壊れるのはしょうがないやろ
無理なフォームで投げさせ続けてるならともかく
無理なフォームで投げさせ続けてるならともかく
>>473
軟式でも中学で大田中学が山のように部員抱えてほとんどの子がろくに試合にも出れないような歪なことになっとるから育たない高校で野球やらないでレベル低下するんだよ
貴重な青春時代の3年を住んでくれたら地元のようなもんやと扱ってあげれんのかなあ
軟式でも中学で大田中学が山のように部員抱えてほとんどの子がろくに試合にも出れないような歪なことになっとるから育たない高校で野球やらないでレベル低下するんだよ
貴重な青春時代の3年を住んでくれたら地元のようなもんやと扱ってあげれんのかなあ
526 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:33:53.87 ID:J279O3XD
527 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:34:01.79 ID:xAUkq9GX
春みたいに地区大会までやって出場校減らせばいい
528 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:34:02.44 ID:+lfwlNWE
>>515
何をしたとしても甲子園での酷使がたたったことにするのも大概異常だろ
何をしたとしても甲子園での酷使がたたったことにするのも大概異常だろ
529 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:34:04.11 ID:5JjEOTHs
531 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:34:19.69 ID:7rILUEr0
大体勝たせなくてもor勝てなくてもいいから教育とか保護とか楽しくとか運動で健康とか考えるなら草野球チームでもなんでも入ればいいだろ
甲子園の夢をみたいけど頑張る気は無いってそんな矛盾した考えはそもそもおかC
甲子園の夢をみたいけど頑張る気は無いってそんな矛盾した考えはそもそもおかC
533 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:34:42.63 ID:cohRYxYi
>>520
これが甲子園脳
これが甲子園脳
534 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:34:53.39 ID:L5OZcJpu
ただ5月くらいから予選っていうけどセンバツから大して時間たってないのはどうなのだろうか
いっそのことセンバツなくせとも思うが金をガッポリ儲けれるイベントをそう簡単になくすわけないし
いっそのことセンバツなくせとも思うが金をガッポリ儲けれるイベントをそう簡単になくすわけないし
535 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:34:59.72 ID:JpBMhQx4
536 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:35:01.65 ID:n1E5lyDE
537 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:35:12.75 ID:WFTfL1MU
538 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:35:24.81 ID:rjU36Ci0
>>531
あ、リスクマネジメントってそういう話じゃないんで＾＾；
あ、リスクマネジメントってそういう話じゃないんで＾＾；
539 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:35:48.77 ID:AgCPnN9F
MLBでも血染めのソックスとか美談になってるのに
美談全否定はなかなか難しいで
美談全否定はなかなか難しいで
540 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:07.26 ID:0TTsSKOu
大会のない時も週一の試合で130球
練習で300〜400球(これは半分くらいの力でやるのだが) くらい投げているからな
メジャーどころかNPBのコーチも良く許していると思うわ
現にいま順位の上のチームは厳密な球数制限で投壊を防いでシーズンを乗り切っている訳だし
練習で300〜400球(これは半分くらいの力でやるのだが) くらい投げているからな
メジャーどころかNPBのコーチも良く許していると思うわ
現にいま順位の上のチームは厳密な球数制限で投壊を防いでシーズンを乗り切っている訳だし
541 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:09.05 ID:v18s3U7W
>>525
公立中学ってそんなほいほい生徒集めれるもんなの？
公立中学ってそんなほいほい生徒集めれるもんなの？
542 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:09.46 ID:QCCOFLL4
甲子園ってコンテンツが聖域化しすぎたよな
もう駄目だろ
もう駄目だろ
543 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:18.77 ID:rjU36Ci0
>>531
ごめん適当にコピペしてたら安価間違った
ごめん適当にコピペしてたら安価間違った
544 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:24.23 ID:vAyzn1d1
球児の肩が壊れようが関係ない。だって俺の肩が壊れるわけじゃないし。テレビ見てる俺が手を叩いて楽しめればそれでいい。
545 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:28.64 ID:ZDb6qas5
>>10
特攻隊員も自分から志願したのと一緒やな
特攻隊員も自分から志願したのと一緒やな
546 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:32.62 ID:iZb3TrrB
>>528
そらそうだ、松坂なんかプロ入ってからも投げまくったしな
甲子園以降のほうが投げてるだろうし
「松坂は壊れない！体が丈夫だから！」って言ってた奴らが
今になって「松坂が壊れたのは他の原因が〜」って口をそろえて言い訳するのが
見苦しいんだよって話
そらそうだ、松坂なんかプロ入ってからも投げまくったしな
甲子園以降のほうが投げてるだろうし
「松坂は壊れない！体が丈夫だから！」って言ってた奴らが
今になって「松坂が壊れたのは他の原因が〜」って口をそろえて言い訳するのが
見苦しいんだよって話
547 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:33.23 ID:3lOgMiKc
548 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:36.43 ID:rSFDIGKA
>>512
そういうことよ。それに地方大会の決勝やら甲子園のマウンドやらの雰囲気熱気に駆られたらどんな投手だって降りたいとは思わないでしょ
だから選手は何球でも投げるし肩が壊れるまで投げるって言っちゃう。悪い言い方すれば雰囲気に酔ってる。
それを選手によって的確な管理をしなきゃいけないと思うよ
そういうことよ。それに地方大会の決勝やら甲子園のマウンドやらの雰囲気熱気に駆られたらどんな投手だって降りたいとは思わないでしょ
だから選手は何球でも投げるし肩が壊れるまで投げるって言っちゃう。悪い言い方すれば雰囲気に酔ってる。
それを選手によって的確な管理をしなきゃいけないと思うよ
549 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:37.05 ID:4bCJddIw
小島の最終回降板嫌がって首振ったけど交代してベンチで泣いてたのは悔しいんやなあ頑張ったなあってもらい泣きしそうになったやで〜
いかんのか？
難しいこと考えないで甲子園見るのが楽しいんじゃ＾〜
いかんのか？
難しいこと考えないで甲子園見るのが楽しいんじゃ＾〜
550 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:42.16 ID:pavAmzsC
>>536
つまり、太りすぎか。
つまり、太りすぎか。
551 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:36:46.46 ID:uRdRrp8F
>>526
白鳥が水面下では必死こいて足漕いでるようなもんやね
白鳥が水面下では必死こいて足漕いでるようなもんやね
552 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:04.41 ID:rbWdCFLl
>>544
あー可哀想とは思うだろうが結局はこれだよななんぼいうても
あー可哀想とは思うだろうが結局はこれだよななんぼいうても
553 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:06.31 ID:n1E5lyDE
>>544
野球好きじゃなくて高校野球好きなら、マジでそんな感じだろうな
野球好きじゃなくて高校野球好きなら、マジでそんな感じだろうな
555 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:19.73 ID:/7pH++Ni
>>525
そこはもう個人感情の問題だからどうしようもない
香川西も尽誠も出たところで甲子園でも勝てないレベルだしね、あれが甲子園で少しでもかてるなら
周りも目標にして互いに伸びるのが期待できるのかもしれんが、あれだけ弱いのに更にぼこられるともうどうしようもない
そこはもう個人感情の問題だからどうしようもない
香川西も尽誠も出たところで甲子園でも勝てないレベルだしね、あれが甲子園で少しでもかてるなら
周りも目標にして互いに伸びるのが期待できるのかもしれんが、あれだけ弱いのに更にぼこられるともうどうしようもない
556 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:25.37 ID:G4N3EImP
>>545
そうなの？
そうなの？
557 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:27.66 ID:3lOgMiKc
大体大正義アメリカが体張ってお薬使ってるからなｗ
558 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:46.00 ID:pavAmzsC
559 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:48.44 ID:wTDw4Gcn
>>531
「頑張ること」と「避けられるはずのリスクに正面から突撃する不条理」を同義としてる時点で論外
「頑張ること」と「避けられるはずのリスクに正面から突撃する不条理」を同義としてる時点で論外
560 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:37:50.05 ID:yWbaeCcF
>>551
それは嘘やで
それは嘘やで
561 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:38:10.75 ID:n1E5lyDE
>>529
小口保険なんか儲からんよ
小口保険なんか儲からんよ
562 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:38:13.70 ID:ZDb6qas5
>>556
お前行けじゃなくて行きたい奴は手を挙げろで
お前行けじゃなくて行きたい奴は手を挙げろで
球児の気持ちに任せてはおけないからルールが必要なんだよなぁ
565 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:38:58.38 ID:5JjEOTHs
>>561
だってあれ滅多に払わないんやで
だってあれ滅多に払わないんやで
566 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:38:59.70 ID:pavAmzsC
>>562
手を挙げなきゃ「非国民」とボッコボコにされるんだよな。
手を挙げなきゃ「非国民」とボッコボコにされるんだよな。
567 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:01.65 ID:uRdRrp8F
568 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:02.17 ID:ZDb6qas5
実際は断れない強制だけど建前だけは自分で志願
569 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:07.50 ID:3lOgMiKc
MLBが高野連買収すればええんやないの
570 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:09.70 ID:iZb3TrrB
まあ箱根駅伝とかでも
「危険だから各区間の距離を縮めよう！」なんて言っても
まず通らないだろうしな
「危険だから各区間の距離を縮めよう！」なんて言っても
まず通らないだろうしな
571 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:09.78 ID:rjU36Ci0
572 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:17.84 ID:TSo0fud0
開閉式甲子園ドームもしくは秋開催
中3日の日程
指導者と高野連の意識改革
無理だな（白目）
中3日の日程
指導者と高野連の意識改革
無理だな（白目）
573 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:28.20 ID:WFTfL1MU
甲子園つー球場に拘わらなければ「目指せ京セラドーム！！！」でもええんやけどなあｗｗｗ
そうもいかんか。
そうもいかんか。
>>539
本人が「この試合さえやりきれば、後はどうなってもいい」って覚悟して
全力でスポーツに取り組むのは何処でも何でも美談になる
ただ、たかが18歳位の高校生のそれも場の雰囲気に浮かされた上での
「この試合さえやりきれば、後はどうなってもいい」って覚悟
が、ホンモノかどうかは非常に怪しいと思うで
本人が「この試合さえやりきれば、後はどうなってもいい」って覚悟して
全力でスポーツに取り組むのは何処でも何でも美談になる
ただ、たかが18歳位の高校生のそれも場の雰囲気に浮かされた上での
「この試合さえやりきれば、後はどうなってもいい」って覚悟
が、ホンモノかどうかは非常に怪しいと思うで
575 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:34.68 ID:MM+dSkse
>>557
この話題もお薬騒動の矛先反らしの一環でもあるからな
この話題もお薬騒動の矛先反らしの一環でもあるからな
576 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:41.09 ID:0TTsSKOu
ベスト16から中3日開けてその間に阪神もナイターを出来るようにすれば良い
577 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:41.91 ID:n1E5lyDE
>>558
求められてるのが悲劇と思ってる時点で間違ってるんだよねえ
求められてるのが悲劇と思ってる時点で間違ってるんだよねえ
578 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:44.57 ID:CZxK31By
指導者側も投球数による故障リスクの高さを認識すべき
若い指導者はあんま酷使させないけど
若い指導者はあんま酷使させないけど
579 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:46.47 ID:wTDw4Gcn
>>556
回天なんか考案自体ハタチぐらいの青二才やで
回天なんか考案自体ハタチぐらいの青二才やで
580 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:39:50.34 ID:G4N3EImP
>>562
高校野球の投手も無理矢理投げさせられてるん？
高校野球の投手も無理矢理投げさせられてるん？
>>545
確実に死ぬのと腕が肩より上に上がらなくなる可能性がわずかにあるというのは同じなんてすかねえ
確実に死ぬのと腕が肩より上に上がらなくなる可能性がわずかにあるというのは同じなんてすかねえ
582 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:40:25.32 ID:JpBMhQx4
>>574
それを指摘しても「それはお前の価値観だろ？」で一蹴しようとするアホがいるからお話にならん
それを指摘しても「それはお前の価値観だろ？」で一蹴しようとするアホがいるからお話にならん
583 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:40:39.56 ID:38gchro6
>>570
よく知らんけど危険なの？
よく知らんけど危険なの？
584 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:40:52.01 ID:3lOgMiKc
585 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:41:11.57 ID:G4N3EImP
>>579
それは知ってるけど高校野球と関係ないやん
それは知ってるけど高校野球と関係ないやん
586 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:41:13.38 ID:pavAmzsC
>>580
登板指示されて断れるヤツがいるなら見てみたい。
登板指示されて断れるヤツがいるなら見てみたい。
587 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:41:22.92 ID:MkWQfcDr
>>583
熱中症にもなるし当然ひざに負担かかるから怪我する可能性もあるで
熱中症にもなるし当然ひざに負担かかるから怪我する可能性もあるで
588 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:41:35.52 ID:e19HaFh/
選手はおかしいことに気付いてないというが、たぶん監督もそうなんやろね
589 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:41:40.29 ID:3lOgMiKc
>>583
ぶっ倒れてるやん
ぶっ倒れてるやん
>>484
2時間くらい試合開始を早めるだけでかなり違う気がするんだがな
2時間くらい試合開始を早めるだけでかなり違う気がするんだがな
592 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:42:19.96 ID:3lOgMiKc
MLBに買収してもらえ
これしかないよ
これしかないよ
593 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:42:37.03 ID:G4N3EImP
595 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:42:51.99 ID:WFTfL1MU
>>583
箱根駅伝も長距離界のホープを奪うと批判を受けてるな。
箱根駅伝も長距離界のホープを奪うと批判を受けてるな。
596 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:42:54.61 ID:3carT385
内川、アズカバンからグリフィンドールへFA移籍
597 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:07.88 ID:rjU36Ci0
>>590
子供の判断を100%信用してはいけない
子供の判断を100%信用してはいけない
598 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:16.00 ID:3carT385
おっと誤爆
599 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:20.27 ID:MkWQfcDr
他のスポーツだって当然怪我のリスクを抱えながらやってるのになぜ野球はここまで問題になるのか
600 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:31.85 ID:7rILUEr0
>>559
最初から草野球やってれば怪我せずにすむで？
無茶してでも甲子園に行きたいってリスク背負わずに生きられるやろ？
そもそも自分が超高校級なら名門とかに行ってリスク軽減も出来るんやで？
頑張って頑張って練習して怪我せえへんなんてありえへんし自分から選んだリスクで甘えんなや
最初から草野球やってれば怪我せずにすむで？
無茶してでも甲子園に行きたいってリスク背負わずに生きられるやろ？
そもそも自分が超高校級なら名門とかに行ってリスク軽減も出来るんやで？
頑張って頑張って練習して怪我せえへんなんてありえへんし自分から選んだリスクで甘えんなや
601 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:36.35 ID:79L1Jr5y
ニワカ正岡ゴミクズ「安楽は酷使！上甲は頭おかしい！他の高校じゃこんなことありえない！」
中馬民「浦和学院・小島。鳴門・板東。横浜・伊藤。…」
ニワカ正岡ゴミクズ「ゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ワシを誰やとおもとんじゃ玄人のなんJ民様やぞコラアアアアアアアアアアあああああアアアアアアアアア
ぶっ殺すぞあああああああああああああああああああああああああああああああ」
中馬民「自称玄人ほど痛いものはないぞ」
中馬民「浦和学院・小島。鳴門・板東。横浜・伊藤。…」
ニワカ正岡ゴミクズ「ゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ワシを誰やとおもとんじゃ玄人のなんJ民様やぞコラアアアアアアアアアアあああああアアアアアアアアア
ぶっ殺すぞあああああああああああああああああああああああああああああああ」
中馬民「自称玄人ほど痛いものはないぞ」
602 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:36.39 ID:MkWQfcDr
>>593
せやで
せやで
603 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:39.91 ID:J279O3XD
604 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:44.51 ID:JpBMhQx4
605 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:44.62 ID:3lOgMiKc
606 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:43:48.97 ID:pavAmzsC
607 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:44:01.26 ID:iZb3TrrB
>>574
暴走族（18）「この勝負さえやりきれば、後はどうなってもいい」
→チキンレースで死亡→お笑いニュース
子供がいいって言ったからいいやろ、
ってのは少なくとも大人が言っていいセリフじゃねえわな
じゃあどうすんだよ、って言われるとどうにもならないのが問題だが
暴走族（18）「この勝負さえやりきれば、後はどうなってもいい」
→チキンレースで死亡→お笑いニュース
子供がいいって言ったからいいやろ、
ってのは少なくとも大人が言っていいセリフじゃねえわな
じゃあどうすんだよ、って言われるとどうにもならないのが問題だが
609 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:44:12.60 ID:ZDb6qas5
610 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:44:15.19 ID:n1E5lyDE
高校野球＝ビジネスって例えたいらしいけど、
ちょっとスケールが小さすぎるんだよね
高野連のHP見ればわかるけど、清貧そのものだもの
ちょっとスケールが小さすぎるんだよね
高野連のHP見ればわかるけど、清貧そのものだもの
611 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:44:20.69 ID:cohRYxYi
甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える。とことん投げたいのは分かる。僕が投手でも甲子園のためなら壊れてもいいと思ったはずだ。だからこそ指導者の判断、管理が必要だと思う。
>>599
投手の練習方法や起用方法がよっぽどありえないことやってるとかなのかなぁ
投手の練習方法や起用方法がよっぽどありえないことやってるとかなのかなぁ
613 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:44:43.80 ID:wTDw4Gcn
614 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:00.60 ID:AgCPnN9F
現実的にやろうとするなら7回制＋延長タイブレークとかくらいか
別物になっちゃうね
別物になっちゃうね
615 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:01.55 ID:uRdRrp8F
まあ空気ってあるよね
ちょっと痛いぐらいじゃ降りますとは言いづらいんじゃね
>>595
箱根なかったらその分長距離に来るのかというと疑問やね
>>599
規模が大きくて目立つものから取り上げられるのは当然
ちょっと痛いぐらいじゃ降りますとは言いづらいんじゃね
>>595
箱根なかったらその分長距離に来るのかというと疑問やね
>>599
規模が大きくて目立つものから取り上げられるのは当然
>>484
お盆休みのほとんどが休みの時期でかつ帰省時期で郷土意識が強くなるからこれだけお客さんが来たりテレビで見てくれるというのが味噌やからなあ
大会がでかくなりすぎてお金の心配せないかん以上時期はズラしにくい
お盆休みのほとんどが休みの時期でかつ帰省時期で郷土意識が強くなるからこれだけお客さんが来たりテレビで見てくれるというのが味噌やからなあ
大会がでかくなりすぎてお金の心配せないかん以上時期はズラしにくい
617 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:04.88 ID:rbWdCFLl
>>595
箱根に向けた練習は結局箱根にしか活きないからなぁ
トラックはトラックの、マラソンはマラソンの専門トレーニングを十分に積めないからアカンって聞く
箱根に限らず社会人駅伝もその弊害になってるとか
箱根に向けた練習は結局箱根にしか活きないからなぁ
トラックはトラックの、マラソンはマラソンの専門トレーニングを十分に積めないからアカンって聞く
箱根に限らず社会人駅伝もその弊害になってるとか
618 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:06.68 ID:GMOzWQiw
そもそも何日空ければ酷使じゃなくなるんだ？という問題もある
素人考えだと連投はきつそうだけど2，3日開ければ大丈夫なような気もするし
NPBは中6日だけどメジャーだと中4日が当たり前だし
よくわからん
素人考えだと連投はきつそうだけど2，3日開ければ大丈夫なような気もするし
NPBは中6日だけどメジャーだと中4日が当たり前だし
よくわからん
619 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:10.67 ID:8ahH2glJ
620 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:23.61 ID:ZDb6qas5
日本はブラック社会すぎる
621 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:31.54 ID:3lOgMiKc
622 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:33.07 ID:rjU36Ci0
624 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:38.22 ID:0TTsSKOu
箱根駅伝は日本の長距離ランナーが育たない一番の原因やろうな
こんな陸上競技的には一ミリも価値がない大会もマスコミがスポンサーを募ればコンテンツになるって
どんだけ文化後進国だよ
こんな陸上競技的には一ミリも価値がない大会もマスコミがスポンサーを募ればコンテンツになるって
どんだけ文化後進国だよ
625 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:45:44.58 ID:MkWQfcDr
>>604
甲子園は命の危険があったり日常生活に支障を来す怪我のリスクが高いのか？
甲子園は命の危険があったり日常生活に支障を来す怪我のリスクが高いのか？
626 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:46:04.21 ID:JpBMhQx4
627 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:46:11.78 ID:ZDb6qas5
それを良しとしてるのは主に体育会系の脳筋なんだよな
そもそも、未成年の野球バカが適切な判断能力持ってるわけねーだろ
そんな人の意思表示を「本人がそう言ってるんだからしょうがない」となるわけない
そんな人の意思表示を「本人がそう言ってるんだからしょうがない」となるわけない
630 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:46:27.37 ID:7rILUEr0
>>622
覚えたての言葉使いたくなる気持ちは良く分かるやで
覚えたての言葉使いたくなる気持ちは良く分かるやで
631 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:46:47.95 ID:CZxK31By
高校野球厨って安楽が潰れないか不安にならないの？
632 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:08.88 ID:rjU36Ci0
>>630
あ、リスクマネジメントってそういうことじゃないんで＾＾；
あ、リスクマネジメントってそういうことじゃないんで＾＾；
633 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:09.47 ID:3lOgMiKc
>>626
守ってる球団皆無だな
守ってる球団皆無だな
634 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:13.79 ID:xAUkq9GX
635 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:18.10 ID:pavAmzsC
>>610
新聞媒体とテレビがメインだから、高野連自らWeb媒体に金をかける必然性がないからね。
新聞媒体とテレビがメインだから、高野連自らWeb媒体に金をかける必然性がないからね。
636 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:27.13 ID:n1E5lyDE
637 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:29.37 ID:iZb3TrrB
638 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:39.12 ID:JpBMhQx4
639 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:39.93 ID:TSo0fud0
未成年の自由意思尊重派は子育てするのやめちくり〜
640 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:42.84 ID:v18s3U7W
>>624
文化先進国ってコンテンツが生まれにくいものなん？
文化先進国ってコンテンツが生まれにくいものなん？
641 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:47:48.49 ID:F0ZM9tOf
木更津のピッチャーは大丈夫やろか
642 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:48:07.14 ID:JpBMhQx4
643 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:48:08.57 ID:AgCPnN9F
MLBの球数制限は中継ぎ使い捨て枠の犠牲の上に成り立ってるだけだから
あと結局故障も向うのが多くね
あと結局故障も向うのが多くね
644 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:48:09.06 ID:3carT385
645 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:48:23.64 ID:rbWdCFLl
>>641
大丈夫やないやろ
大丈夫やないやろ
646 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:48:30.55 ID:7rILUEr0
>>639
じゃあ政府ぐるみで死ななきゃ(使命感)
じゃあ政府ぐるみで死ななきゃ(使命感)
647 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:48:54.16 ID:rjU36Ci0
>>646
ちょっと何言ってるかわかんないですね
ちょっと何言ってるかわかんないですね
648 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:49:00.28 ID:n1E5lyDE
649 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:49:07.71 ID:JpBMhQx4
650 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:49:07.78 ID:MkWQfcDr
652 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:49:42.79 ID:F0ZM9tOf
>>645
駄目か
駄目か
654 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:50:12.10 ID:3carT385
655 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:50:41.12 ID:rjU36Ci0
>>650
「転落死の危険がある仕事をさせる」と「過労死するまで仕事をさせる」って違うと思わない？
「転落死の危険がある仕事をさせる」と「過労死するまで仕事をさせる」って違うと思わない？
656 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:50:48.19 ID:3lOgMiKc
じゃあ中10日50球くらいなんだろうな高校生の適正は
無理やね
やっぱMLBが買収するしかないよ
無理やね
やっぱMLBが買収するしかないよ
657 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:50:48.40 ID:8ahH2glJ
660 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:51:13.21 ID:rbWdCFLl
>>654
日本ってまだまだスポーツと科学って結びついてないイメージがある
日本ってまだまだスポーツと科学って結びついてないイメージがある
661 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:51:13.51 ID:wTDw4Gcn
662 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:51:21.35 ID:0TTsSKOu
少なくとも先進国ならマスコミのごり押しに熱狂しないよ
663 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:51:21.96 ID:xAUkq9GX
未成年の自由意志を尊重するのってそんなに悪いことじゃないと思うが
投手を酷使させる件とは別にして
投手を酷使させる件とは別にして
665 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:52:03.08 ID:pavAmzsC
666 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:52:07.13 ID:7rILUEr0
>>647
ゆとりとか自主性やとか政府ぐるみで間違ってるやろ
最初からキチンと管理する気があるなら他人にも自分にも厳しくないとあかんのに親はなあなあで見過ごすし糞監督は酷使するしあげくに教育教育言って運営やらなんやらは誤魔化そうとするし
もう甲子園無くていいんちゃうかな・・・
ゆとりとか自主性やとか政府ぐるみで間違ってるやろ
最初からキチンと管理する気があるなら他人にも自分にも厳しくないとあかんのに親はなあなあで見過ごすし糞監督は酷使するしあげくに教育教育言って運営やらなんやらは誤魔化そうとするし
もう甲子園無くていいんちゃうかな・・・
>>631
酷使され続けるだろうから負けてほしいとは思う
酷使され続けるだろうから負けてほしいとは思う
668 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:52:36.42 ID:j3FakbNn
メジャーもリーグの終盤やポストシーズンはフル回転して消耗したエースに中三日特攻ローテやったりするけどね
黒田も去年PSで中三日の強攻先発させられてたっけ
無茶せなアカンなってときに無茶するのには日本もアメリカも変わらんやろ
黒田も去年PSで中三日の強攻先発させられてたっけ
無茶せなアカンなってときに無茶するのには日本もアメリカも変わらんやろ
669 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:52:53.47 ID:8ahH2glJ
>>663
ここの人達は管理社会がお好みのようやね
ここの人達は管理社会がお好みのようやね
670 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:01.03 ID:iZb3TrrB
671 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:02.59 ID:n1E5lyDE
球数制限って非科学的だからね。
定量的なデータがほとんどないし、
あってもサンプルの外部環境がめちゃくちゃだったりする
定量的なデータがほとんどないし、
あってもサンプルの外部環境がめちゃくちゃだったりする
672 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:08.26 ID:JpBMhQx4
>>663
自由だろうが管理だろうが極論出したらなにもかも悪くなる
自由だろうが管理だろうが極論出したらなにもかも悪くなる
>>663
その未成年が適切な判断能力、そして判断をする際の十分な情報を持っているのなら悪くないだろうな
その未成年が適切な判断能力、そして判断をする際の十分な情報を持っているのなら悪くないだろうな
675 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:26.73 ID:CZxK31By
676 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:31.18 ID:rjU36Ci0
>>666
「自由意志の尊重」と「自主性を育む」を混同してる時点であへあへですわ
「自由意志の尊重」と「自主性を育む」を混同してる時点であへあへですわ
677 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:38.88 ID:TSo0fud0
>>663
向いてる方向に関わらず何でも尊重ってのがいかんということや
向いてる方向に関わらず何でも尊重ってのがいかんということや
678 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:39.18 ID:kPukNJhn
酷使厨「よっしゃ！安楽壊れろ！」
酷使厨「やっぱ酷使って糞だわ」
酷使厨「やっぱ酷使って糞だわ」
679 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:42.64 ID:MkWQfcDr
>>655
せやな
だけど怪我をする可能性があるけどラグビーをやりたい生徒を止めないのと
怪我をする可能性があるけど投げたい生徒を止めないのって同じやろ？
しかもラグビーの方が圧倒的に怪我をするリスク高いやろ
せやな
だけど怪我をする可能性があるけどラグビーをやりたい生徒を止めないのと
怪我をする可能性があるけど投げたい生徒を止めないのって同じやろ？
しかもラグビーの方が圧倒的に怪我をするリスク高いやろ
朝日が悪いよ朝日が
681 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:53:51.76 ID:wTDw4Gcn
>>669
現代有数の管理社会たる高校野球で何言ってんだ
現代有数の管理社会たる高校野球で何言ってんだ
682 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:54:05.25 ID:rjU36Ci0
>>669
はい極論
はい極論
684 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:54:28.96 ID:0TTsSKOu
そう言えば今年の楽天はクライマックスから日本シリーズまで田中を中4日で回すんかな
685 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:54:39.49 ID:8ahH2glJ
686 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:54:59.19 ID:3lOgMiKc
てかどーでもよすぎる
なんでこんなレスしてるんやろ俺
病気やな
なんでこんなレスしてるんやろ俺
病気やな
687 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:55:11.80 ID:rjU36Ci0
>>683
未成年の自由意志尊重する方がよっぽど責任逃れですわ
未成年の自由意志尊重する方がよっぽど責任逃れですわ
688 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:55:20.03 ID:8ahH2glJ
>>682
いかんのか？？？？？？
いかんのか？？？？？？
689 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:55:34.69 ID:n1E5lyDE
690 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:55:39.00 ID:pavAmzsC
>>663
視界の悪い道の先に崖がある事が分かってるのに、そこに向かって全力疾走してるヤツにそれを教えず煽るのは「自主性の尊重」とは言わない。
視界の悪い道の先に崖がある事が分かってるのに、そこに向かって全力疾走してるヤツにそれを教えず煽るのは「自主性の尊重」とは言わない。
692 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:56:06.96 ID:iZb3TrrB
18歳の子がアルバイト行ったら労働時間20時間くらいの場所でした
とんでもない話だけど子は「でも僕がいないと成り立たない職場なんだ」
これで「そんなのは辞めなさい」と言う親じゃなかったら怖いけどな
とんでもない話だけど子は「でも僕がいないと成り立たない職場なんだ」
これで「そんなのは辞めなさい」と言う親じゃなかったら怖いけどな
693 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:56:28.25 ID:7rILUEr0
694 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:56:28.64 ID:TSo0fud0
695 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:56:53.70 ID:wTDw4Gcn
696 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:56:56.18 ID:CZxK31By
697 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:56:58.14 ID:rSFDIGKA
プロと比較するのはそもそも完全に間違い
高校生じゃまだ体出来てない選手が大半
理想な体型体格筋肉維持してるプロと一緒にすべきではない
高校生じゃまだ体出来てない選手が大半
理想な体型体格筋肉維持してるプロと一緒にすべきではない
698 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:57:03.52 ID:ZDb6qas5
>>668
それは高額な報酬を貰ってやってるしな
それは高額な報酬を貰ってやってるしな
699 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:57:15.53 ID:MkWQfcDr
>>661
まあ大会日程はワイも見直すべきやと思うで
ただなげた上で怪我をするということは野球に元々あるリスクやろ
それにワイが言いたいのは教育だから〜っていうやつは教育だから無理させたらアカンっていうなら接触スポーツなんてそもそもやらせたらアカンやろってことだわ
連投して壊れる可能性ってその程度やろ？
連投したらほぼ確実にこわれるとかならともかくまれに壊れるやつがいるぐらいの可能性にピリピリしてるのって野球だけやで
まあ大会日程はワイも見直すべきやと思うで
ただなげた上で怪我をするということは野球に元々あるリスクやろ
それにワイが言いたいのは教育だから〜っていうやつは教育だから無理させたらアカンっていうなら接触スポーツなんてそもそもやらせたらアカンやろってことだわ
連投して壊れる可能性ってその程度やろ？
連投したらほぼ確実にこわれるとかならともかくまれに壊れるやつがいるぐらいの可能性にピリピリしてるのって野球だけやで
700 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:57:36.62 ID:rjU36Ci0
>>679
え、全くわかってないですよね？
え、全くわかってないですよね？
別にもう野球しないならいいわな
確かにそれは球児の気持ち次第
確かにそれは球児の気持ち次第
>>687
自由尊重を止めてあげるのが監督指導者ですから
自由尊重を止めてあげるのが監督指導者ですから
703 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:58:06.01 ID:xAUkq9GX
704 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:58:06.44 ID:+lfwlNWE
高校野球において成年に判断能力があるケースも多くないやん
自身の最終判断を尊重することだって必ずしもまちがいではない
自身の最終判断を尊重することだって必ずしもまちがいではない
705 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:58:12.67 ID:+usOYhu0
706 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:58:38.90 ID:0TTsSKOu
いや球数制限はかなり意味があるよ
日本だって150球なげた次の週はみんな打たれるし
楽天みたいに原因な球数制限をしているチームは先発が投壊しない
弱いチームほど根性論で中畑みたいな投手器用をして夏場に失速する
日本だって150球なげた次の週はみんな打たれるし
楽天みたいに原因な球数制限をしているチームは先発が投壊しない
弱いチームほど根性論で中畑みたいな投手器用をして夏場に失速する
707 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:59:12.74 ID:n1E5lyDE
なんや過保護厨は金貰ってたら酷使してもいい派なのか
銭銭銭の世界か
銭銭銭の世界か
708 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:59:26.29 ID:MkWQfcDr
>>695
まずそのたとえが全く的外れだという事を自覚しよう
まずそのたとえが全く的外れだという事を自覚しよう
709 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 01:59:51.40 ID:9eNSWVub
一瞬、だけど閃光のように生きたいんだろ
711 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:11.71 ID:rjU36Ci0
成年が金貰って自由意志でやってる事が
未成年にも通用すると思ってるうんこがいるのか
未成年にも通用すると思ってるうんこがいるのか
712 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:12.46 ID:MkWQfcDr
結局わりとなんとかなるってことでうやむやになってそれで実際なんとかなって今に至ってるんじゃないかなぁと僕は思いました
714 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:36.00 ID:pavAmzsC
>>679
面白い物で、
ラグビーやってたヤツに「アメフトは？」と聞くと、「あんな防具がないとぶつかれないような危険なスポーツは嫌だ」と言い
アメフトやってたヤツに」ラグビーは？」と聞くと、「防具無しであんなぶつかる危険なスポーツは嫌だ」と言うんだな。
どっちもあぶないと思うんだが、当人達は自分の競技は安全と思ってる。
それこそが危険なんだよね。
面白い物で、
ラグビーやってたヤツに「アメフトは？」と聞くと、「あんな防具がないとぶつかれないような危険なスポーツは嫌だ」と言い
アメフトやってたヤツに」ラグビーは？」と聞くと、「防具無しであんなぶつかる危険なスポーツは嫌だ」と言うんだな。
どっちもあぶないと思うんだが、当人達は自分の競技は安全と思ってる。
それこそが危険なんだよね。
715 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:38.39 ID:rjU36Ci0
>>708
あ、的外れだと思ってるのは君だけなんで＾＾；
あ、的外れだと思ってるのは君だけなんで＾＾；
716 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:39.15 ID:JpBMhQx4
717 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:39.65 ID:J279O3XD
>>679
あー、ラグビーは鍛えてない＆基礎技術がないのがやるから怪我するんやで
特に首の筋肉とタックルの基本姿勢はきっちり作ってから対人コンタクトプレーさせんと絶対にアカン
それが出来てれば反則タックルかラックの中で変に足グネらん限り大きな怪我は滅多にない
あー、ラグビーは鍛えてない＆基礎技術がないのがやるから怪我するんやで
特に首の筋肉とタックルの基本姿勢はきっちり作ってから対人コンタクトプレーさせんと絶対にアカン
それが出来てれば反則タックルかラックの中で変に足グネらん限り大きな怪我は滅多にない
>>707
金もらわなかったらやらないやつがほとんどだからしゃーない
金もらわなかったらやらないやつがほとんどだからしゃーない
719 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:48.30 ID:4OQtupxA
いまの日本人に足りないのは根性だよ。
720 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:00:50.83 ID:MkWQfcDr
721 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:01:30.50 ID:MkWQfcDr
>>717
で高校生はそれをできるんですかねえ
で高校生はそれをできるんですかねえ
722 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:01:39.95 ID:7rILUEr0
>>719
その理論はきらい
その理論はきらい
723 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:01:46.16 ID:wTDw4Gcn
だから野球部みたいな閉鎖組織が前提にある以上「選手の自由意志だから〜」はナンセンスやろ
選択肢がAしかない一択問題出しておいて「Aを選んだのはお前の判断や」はおかしい
選択肢がAしかない一択問題出しておいて「Aを選んだのはお前の判断や」はおかしい
まず、成年と未成年の判断をごっちゃにするのは辞めようぜ
法律でもそこら辺は分けている
そして、未成年には判断能力が不十分であることを前提としている
これを前提に話さんとわけのわからんことになるわ
法律でもそこら辺は分けている
そして、未成年には判断能力が不十分であることを前提としている
これを前提に話さんとわけのわからんことになるわ
>>714
なんかちょっと乙女っぽい会話ｗ
なんかちょっと乙女っぽい会話ｗ
727 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:02:23.34 ID:iZb3TrrB
728 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:03:10.48 ID:pavAmzsC
>>706
そういや、去年の西武は「中継ぎ3連投禁止」を徹底したら、中継ぎがそこそこ安定したんだよなぁ。
そういや、去年の西武は「中継ぎ3連投禁止」を徹底したら、中継ぎがそこそこ安定したんだよなぁ。
729 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:03:22.94 ID:n1E5lyDE
730 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:03:46.91 ID:ZDb6qas5
>>707
自己責任って言うならそれなりのリターンがあればまだ納得出来るってだけや
自己責任って言うならそれなりのリターンがあればまだ納得出来るってだけや
731 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:03:46.83 ID:v18s3U7W
大学野球のほうがきつそうなのは何故
732 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:03:49.08 ID:wTDw4Gcn
>>729
お前のゴミみたいな極論よりはええんちゃう
お前のゴミみたいな極論よりはええんちゃう
733 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:03:51.45 ID:rjU36Ci0
>>729
ちょっと何言ってるかわかんないですね
ちょっと何言ってるかわかんないですね
734 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:03:52.67 ID:rbWdCFLl
まぁ、ただ煽りたいだけなんやろうけども、こんなとこで顔真っ赤にして正義感燃やしてもなんも変わらんってことや
実際の選手や監督を目の前にして議論するならともかく
実際の選手や監督を目の前にして議論するならともかく
735 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:04:16.97 ID:AgCPnN9F
>>728
西武ならそれは気のせいやろな（確信）
西武ならそれは気のせいやろな（確信）
736 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:04:40.13 ID:+usOYhu0
酷使厨ははよ高野連に凸してこいや
頑張れよ
頑張れよ
737 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:04:40.16 ID:n1E5lyDE
>>732-733
法律論なんか頭デッカチな奴がやるもんじゃん
法律論なんか頭デッカチな奴がやるもんじゃん
実際ピッチャーやってた奴っておらんの？
なんとなく投げれちゃうんじゃねって俺なんかは思っちゃうんだけど
なんとなく投げれちゃうんじゃねって俺なんかは思っちゃうんだけど
740 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:05:09.98 ID:rjU36Ci0
>>737
ちょっと何言ってるかわかんないですね…
ちょっと何言ってるかわかんないですね…
741 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:05:19.35 ID:J279O3XD
>>721
少なくとも全国大会に当然のように出て来る高校と、決勝で毎年のように負けてる高校の合わせて100校前後は出来る
それが出来ない高校との試合は、ワイの県の場合そもそも存在しなかった（レベル別にＡ・Ｂ・Ｃでブロック分けされてた）
少なくとも全国大会に当然のように出て来る高校と、決勝で毎年のように負けてる高校の合わせて100校前後は出来る
それが出来ない高校との試合は、ワイの県の場合そもそも存在しなかった（レベル別にＡ・Ｂ・Ｃでブロック分けされてた）
742 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:05:36.60 ID:pavAmzsC
>>735
去年の最下位からのターンの原動力は中継ぎの安定やで？
去年の最下位からのターンの原動力は中継ぎの安定やで？
743 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:05:40.39 ID:JpBMhQx4
744 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:05:50.68 ID:MkWQfcDr
>>738
ID:rSFDIGKAがいるじゃん
ID:rSFDIGKAがいるじゃん
>>737
決めつけはよくないで
決めつけはよくないで
747 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:06:16.30 ID:wTDw4Gcn
>>739
そいつ上の方で論破されたから発狂したふりしてプライド守ってるだけや
そいつ上の方で論破されたから発狂したふりしてプライド守ってるだけや
748 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:06:26.97 ID:ZDb6qas5
高校野球なんか子供を騙くらかしてただ働きさせてそれ見て大人が楽しむっていう悪趣味なイベントやしな
750 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:07:03.48 ID:n1E5lyDE
751 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:07:21.95 ID:GqF4SAAX
>>734
ファンの中でそういう声が高まれば何らかの対策はとるだろうし全くの無駄ではないやろ
ファンの中でそういう声が高まれば何らかの対策はとるだろうし全くの無駄ではないやろ
752 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:07:27.70 ID:MkWQfcDr
>>741
じゃあ高校ラグビーってほとんど怪我人でないんか？
じゃあ高校ラグビーってほとんど怪我人でないんか？
753 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:07:37.12 ID:pavAmzsC
>>744
だからこそ、監督・コーチが横から見ててブレーキにならなきゃイカンのだけどね。
だからこそ、監督・コーチが横から見ててブレーキにならなきゃイカンのだけどね。
754 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:07:47.29 ID:rjU36Ci0
755 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:07:51.13 ID:n1E5lyDE
756 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:08:06.51 ID:txTg6zvg
野球に限らず体力的全盛期にやった競技は一度辞めたらもう戻って来れないだろ
下に合わせるのも違うし再びガチでやるのもシンドい
そう考えれば高校で全力を捻り出さなきゃ後悔しそう
下に合わせるのも違うし再びガチでやるのもシンドい
そう考えれば高校で全力を捻り出さなきゃ後悔しそう
757 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:08:08.89 ID:pavAmzsC
>>749
先発が崩壊してそのツケを中継ぎで支払ってるからな。。。
先発が崩壊してそのツケを中継ぎで支払ってるからな。。。
758 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:08:26.42 ID:Jo/B81Ek
肩壊れたら大変なのはプロ目指す人間もそうでない人間も一緒だし
子供は自分の青春と身体のトレードオフを正しく判断なんて出来ないから
本人の気持ちとか関係なく大人が止めるべき
子供は自分の青春と身体のトレードオフを正しく判断なんて出来ないから
本人の気持ちとか関係なく大人が止めるべき
759 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:08:29.49 ID:MM+dSkse
論破とか恥ずかしいからなんJで使うなよ
760 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:08:31.53 ID:rjU36Ci0
761 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:08:52.22 ID:MkWQfcDr
762 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:08:58.69 ID:uRdRrp8F
去年の西武の中継ぎって序盤が酷すぎただけじゃあ
763 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:09:41.92 ID:ZRhKXJw0
仮にも教育者なんやから、壊れてもいいから投げたいです！
って言う今しか見えてない高校生を止めるのも役目の一つやろ
って言う今しか見えてない高校生を止めるのも役目の一つやろ
764 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:10:00.47 ID:iZb3TrrB
なんで西武の中継ぎの話になってるんですかね・・・
765 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:10:06.02 ID:1Ar/DoxX
766 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:10:07.24 ID:n1E5lyDE
>>753
有能な選手は監督コーチ選んで高校決めたりするからそうだろうね
有能な選手は監督コーチ選んで高校決めたりするからそうだろうね
768 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:10:42.53 ID:/7pH++Ni
769 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:10:47.11 ID:k8xQPSRF
現状で現実的にできる限りの対策をしてるのかって話であって
他のスポーツは一切関係ないと思うんやが
他のスポーツは一切関係ないと思うんやが
770 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:10:59.32 ID:rbWdCFLl
>>751
変わればいいけど、野球ってルール変更や見直しっていう土壌がほぼないし、慣行的にこのまま続いていく気がしないでもない
変わればいいけど、野球ってルール変更や見直しっていう土壌がほぼないし、慣行的にこのまま続いていく気がしないでもない
771 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:11:11.09 ID:v18s3U7W
日常生活に支障をきたすぐらい壊れる人って年どれぐらいいるの？
772 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:11:21.72 ID:n1E5lyDE
773 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:11:23.09 ID:WFTfL1MU
要はどの程度の縛りを設けるのが適当かつー話やろ。
すぐ変わるか変わらないかは別として現状のような野放図な状態はアカンとは思うんやないかな。
すぐ変わるか変わらないかは別として現状のような野放図な状態はアカンとは思うんやないかな。
774 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:11:43.37 ID:pavAmzsC
775 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:11:47.11 ID:J279O3XD
776 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:11:57.19 ID:rjU36Ci0
>>772
年収がーとかどうでもいい方向性に誘導するのも大概頭悪そう
年収がーとかどうでもいい方向性に誘導するのも大概頭悪そう
777 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:12:04.17 ID:AgCPnN9F
壊れるのが大会中て設定はどこまで事実なの？
778 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:13:10.88 ID:pavAmzsC
>>767
とはいえ、家の経済状態とか通学事情とか色々制約もあるから理想通りにはいかんよ。
とはいえ、家の経済状態とか通学事情とか色々制約もあるから理想通りにはいかんよ。
779 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:13:20.85 ID:tPj7yeC+
780 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:14:05.54 ID:7rILUEr0
まあ自分の息子が肩を壊すか壊さないかの瀬戸際でどうするかやろ
自分から肩がもう無理と言えるならそいつの教育の賜物だし行けると言っても絶対に止めるとか止めないとか即答出来るなら十分立派やろ
肩壊すとか後で後悔しないとかは誰にも分からないんだからその時自分が後悔しない方を選ぶしかないわ
自分から肩がもう無理と言えるならそいつの教育の賜物だし行けると言っても絶対に止めるとか止めないとか即答出来るなら十分立派やろ
肩壊すとか後で後悔しないとかは誰にも分からないんだからその時自分が後悔しない方を選ぶしかないわ
781 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:14:35.26 ID:n1E5lyDE
>>778
こればっかりは運としかいいようがないわ
こればっかりは運としかいいようがないわ
783 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:15:09.41 ID:rjU36Ci0
784 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:15:23.45 ID:WFTfL1MU
交通事故が無くなるワケやないが過労運転はアカンでとか飲酒運転はアカンでとかの罰則付きの予防措置はある。
野球において怪我や熱中症予防の観点からどの程度の縛りが適当かつー議論やな。
野球において怪我や熱中症予防の観点からどの程度の縛りが適当かつー議論やな。
785 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:15:36.08 ID:AF2hBDei
786 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:15:37.14 ID:hxeSIryN
我慢してたら３００球でも連投でも案外投げれちゃったりするけど
俺は翌日に異様な感じになった。で、それから数か月まともに投げれなくなって
ようやくキャッチボール始めても球威が戻る事はなかったよ
今も腕を高く上げると痛いから横手でしか投げられない
俺は翌日に異様な感じになった。で、それから数か月まともに投げれなくなって
ようやくキャッチボール始めても球威が戻る事はなかったよ
今も腕を高く上げると痛いから横手でしか投げられない
787 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:16:14.85 ID:MkWQfcDr
>>780
だから、その判断をする能力が未成年の高校球児にあるの？という問題だろ
だから、その判断をする能力が未成年の高校球児にあるの？という問題だろ
789 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:17:08.68 ID:pavAmzsC
>>785
野球は寮で死人が出るんですが……それは……
野球は寮で死人が出るんですが……それは……
790 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:17:12.43 ID:n1E5lyDE
791 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:17:18.14 ID:ZDb6qas5
>>770
マネーボールで野球は保守的で新しい物を受け入れるまで時間がかかるってあったな
マネーボールで野球は保守的で新しい物を受け入れるまで時間がかかるってあったな
もう涼しい部屋でパワプロ大会して終わりでいいんじゃないかな
>>789
焼肉も規制だな・・・
焼肉も規制だな・・・
794 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:18:10.02 ID:38gchro6
>>789
それは競技の問題とは別の次元の話や
それは競技の問題とは別の次元の話や
795 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:18:32.96 ID:ZDb6qas5
セイバーメトリクスを取り入れる時の話だったかな
796 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:18:47.95 ID:n1E5lyDE
>>790
野球は小学生にあの硬球使わせてるぐらいだからな
野球は小学生にあの硬球使わせてるぐらいだからな
797 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:18:52.87 ID:7rILUEr0
>>788
だからそれでも投げようとする息子を意地でも止めるか止めないか即答出来る位の信念持ってるなら十分やって話やけど
だからそれでも投げようとする息子を意地でも止めるか止めないか即答出来る位の信念持ってるなら十分やって話やけど
798 ：39歳：2013/08/17(土) 02:19:08.98 ID:2R9A6GIw
高校野球なんか棺桶片足突っ込んでそうな妖怪ジジイどもがえらそに仕切ってるんだろ？
自分らはよくまみれのくせに、子供には純潔押し付けて、、、
マジでブラック企業の見本だな。
自分らはよくまみれのくせに、子供には純潔押し付けて、、、
マジでブラック企業の見本だな。
799 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:19:10.29 ID:rjU36Ci0
800 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:19:19.34 ID:tPj7yeC+
神奈川県予選とかワイの高校は16まで残っただけで大騒ぎやったけどエースのワンマンやったし案の定壊れたし
でも甲子園に限らず地区大会でも壊れる子はいるわけだけど二番手三番手もそこそこなんてとこは推薦、特進のできない公立ではなかなか作れないやろ
そこで弱小はそもそも見切るかどうするかよ
投手少ないチームには待球作戦まであるで
でも甲子園に限らず地区大会でも壊れる子はいるわけだけど二番手三番手もそこそこなんてとこは推薦、特進のできない公立ではなかなか作れないやろ
そこで弱小はそもそも見切るかどうするかよ
投手少ないチームには待球作戦まであるで
801 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:20:16.76 ID:n1E5lyDE
802 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:20:23.50 ID:pavAmzsC
803 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:20:36.37 ID:iZb3TrrB
まあ現実問題として難しいよな
自分が親だったら子供は絶対無理するなという風に育てるけど、
どうしても投げたいんだ投げさせないと一生恨むとか泣いて訴えられて
それでもダメだと切り捨てられる自信はそんなにないわ
自分が親だったら子供は絶対無理するなという風に育てるけど、
どうしても投げたいんだ投げさせないと一生恨むとか泣いて訴えられて
それでもダメだと切り捨てられる自信はそんなにないわ
804 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:20:58.75 ID:rjU36Ci0
806 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:21:53.64 ID:n1E5lyDE
807 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:21:59.40 ID:m+s7TyL+
>>800
でも金かけてる私立が上に行くのが普通やろ
でも金かけてる私立が上に行くのが普通やろ
808 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:22:03.91 ID:MkWQfcDr
>>802
そんなもん肯定してるやつはいないんだよなあ
そんなもん肯定してるやつはいないんだよなあ
809 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:22:51.02 ID:rjU36Ci0
810 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:23:01.70 ID:v18s3U7W
監督「君はこれから大学のサークルとか社会人になって草野球する大事な肩なんだから、甲子園なんかのために無理をすることはないよ(ニッコリ)」
三年生「」
とかいう姿を想像してしまった
監督「それ以上やったら君の肩がまわらなくなる、やめなさい」
みたいな感じならまだマシ？
三年生「」
とかいう姿を想像してしまった
監督「それ以上やったら君の肩がまわらなくなる、やめなさい」
みたいな感じならまだマシ？
>>803
止めるの親じゃなくて、監督じゃね？
止めるの親じゃなくて、監督じゃね？
812 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:23:59.47 ID:n1E5lyDE
813 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:24:28.55 ID:MkWQfcDr
>>810
監督「９回裏ノーアウト満塁だけど約束の１２０球が着たから降板させるね」
監督「９回裏ノーアウト満塁だけど約束の１２０球が着たから降板させるね」
814 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:24:30.51 ID:tPj7yeC+
816 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:25:58.83 ID:rjU36Ci0
>>812
お前は論点ずらしに頭使ってるだけなのに
他人に「自分で考えられないのか？」ってアホみたいやな
小学生が反論できなくなって「お前の母ちゃんデベソ」って言ってるのと同じ程度しか頭使ってないでキミ
お前は論点ずらしに頭使ってるだけなのに
他人に「自分で考えられないのか？」ってアホみたいやな
小学生が反論できなくなって「お前の母ちゃんデベソ」って言ってるのと同じ程度しか頭使ってないでキミ
817 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:26:10.53 ID:7rILUEr0
>>811
連投してるの知ってて親が知らなかったとか丸投げで許されるとかはちょっと・・・
監督だって学校側のプレッシャーとか生活とか親OBなどの重圧背負ってやってるんだからそれでも教育言うならちゃんと一丸になってやろうか(ﾆｯｺﾘ)
連投してるの知ってて親が知らなかったとか丸投げで許されるとかはちょっと・・・
監督だって学校側のプレッシャーとか生活とか親OBなどの重圧背負ってやってるんだからそれでも教育言うならちゃんと一丸になってやろうか(ﾆｯｺﾘ)
818 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:26:33.92 ID:iZb3TrrB
819 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:26:44.13 ID:v18s3U7W
>>813
それは球数とか言わずに普通に変えた方が
それは球数とか言わずに普通に変えた方が
820 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:26:59.87 ID:WFTfL1MU
日本のプロ野球も全然やけどそれでもアマよりは科学的トレーニングの知見は進んでるように思える。
ワイはプロアマ協定の緩和に多少期待している面はあるなあ。
ワイはプロアマ協定の緩和に多少期待している面はあるなあ。
821 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:27:00.82 ID:n1E5lyDE
>>816
リスクの比較を論点ずらしにするのは無理があるねえ
リスクの比較を論点ずらしにするのは無理があるねえ
822 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:27:30.55 ID:ZDb6qas5
アメリカMLBですら保守的で新しい事が嫌いって言われてるのに日本で解決なんてまあ無理やろなｗ
824 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:27:50.32 ID:MkWQfcDr
>>819
ワイもそう（書き込んでから）思った
ワイもそう（書き込んでから）思った
825 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:27:57.44 ID:pavAmzsC
>>813
なんでそこまで引っ張ったんや……
なんでそこまで引っ張ったんや……
826 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:28:36.58 ID:rjU36Ci0
827 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:29:21.86 ID:v18s3U7W
まぁ高野連に加盟してる以上、日本学生野球憲章第二条六項
『学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。』
は指導者がしっかり守らにゃいかんでしょ
『学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。』
は指導者がしっかり守らにゃいかんでしょ
829 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:30:13.36 ID:J279O3XD
>>787
あー、まあね、ワイんとこは専業監督もおったし専業コーチもおったし主治医もおったしな
トレーニングは合理性あったと思うで、それに怪我覚悟するような試合は県大会の決勝以降やし
そもそもこのスレの論点は高校野球の場合、それと同等レベルのトレーニング積んだ奴でも常識外の
負荷掛けられて壊れるリスク負う事についてやろ？ラグビーdisるのは論点が違うわ
あー、まあね、ワイんとこは専業監督もおったし専業コーチもおったし主治医もおったしな
トレーニングは合理性あったと思うで、それに怪我覚悟するような試合は県大会の決勝以降やし
そもそもこのスレの論点は高校野球の場合、それと同等レベルのトレーニング積んだ奴でも常識外の
負荷掛けられて壊れるリスク負う事についてやろ？ラグビーdisるのは論点が違うわ
830 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:30:30.37 ID:rbWdCFLl
>>822
結局今の理事の上に先代がいて、それが未来永劫続いていくって単純だけど強固な構図があるからなぁ
結局今の理事の上に先代がいて、それが未来永劫続いていくって単純だけど強固な構図があるからなぁ
831 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:30:31.31 ID:MkWQfcDr
自分の意思で言えるならいい！でもそうじゃないだろ！
みたいなこといってるやつは何故そっちを変えるべきだと思わないのか
みたいなこといってるやつは何故そっちを変えるべきだと思わないのか
832 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:30:56.28 ID:n1E5lyDE
833 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:31:15.37 ID:px45d/+E
監督「俺は嫌な思いしてないから」
朝日「俺は嫌な思いしてないから」
ＴＶ「俺は嫌な思いしてないから」
ファン「俺は嫌な思いしてないから」
味方野手「俺は嫌な思いしてないから」
「「「「「大袈裟に言おうが肩が壊れてもなんとも思わん」」」」」
「「「「「つまり投手に対する情などない」」」」」
朝日「俺は嫌な思いしてないから」
ＴＶ「俺は嫌な思いしてないから」
ファン「俺は嫌な思いしてないから」
味方野手「俺は嫌な思いしてないから」
「「「「「大袈裟に言おうが肩が壊れてもなんとも思わん」」」」」
「「「「「つまり投手に対する情などない」」」」」
834 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:31:34.58 ID:rbWdCFLl
>>828
罰則規定のない文言とか、所詮口当たりのいいこと並べたお飾りよ
罰則規定のない文言とか、所詮口当たりのいいこと並べたお飾りよ
835 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:31:41.22 ID:rjU36Ci0
837 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:32:19.39 ID:MkWQfcDr
838 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:32:36.76 ID:n1E5lyDE
839 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:33:01.26 ID:7rILUEr0
840 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:33:25.86 ID:+71s3Bzu
結局指導者の問題でFA
そういう所には選手も行きたがらないし
そういう所には選手も行きたがらないし
841 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:33:32.06 ID:rjU36Ci0
842 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:34:25.35 ID:n1E5lyDE
843 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:34:57.40 ID:rjU36Ci0
844 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:35:13.90 ID:MkWQfcDr
845 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:35:27.77 ID:n1E5lyDE
>>839
まあ私立は常時臨時含めてトレーナー雇ってるの多いけどな
まあ私立は常時臨時含めてトレーナー雇ってるの多いけどな
846 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:36:00.72 ID:rjU36Ci0
義務教育は最低限ここまでやっておけよという教育であって
自由意志とは何の関係もないですわ
自由意志とは何の関係もないですわ
>>834
役員しだいやが、ちゃんと憲章違反に対する処分できるで
役員しだいやが、ちゃんと憲章違反に対する処分できるで
>>839
それ単なる、監督の責任逃れのための理屈じゃねーか
第一義的に責任取るべきは監督、親は部活動中見張っているわけにもいかんし
監督が泥被らなきゃ、選手に批難がいっちまうよ
極論言ってるだけじゃねーか
それ単なる、監督の責任逃れのための理屈じゃねーか
第一義的に責任取るべきは監督、親は部活動中見張っているわけにもいかんし
監督が泥被らなきゃ、選手に批難がいっちまうよ
極論言ってるだけじゃねーか
849 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:36:12.24 ID:ZDb6qas5
ベンチがアホやから野球できへんは名言だなｗ
850 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:36:21.24 ID:n1E5lyDE
851 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:37:01.28 ID:iZb3TrrB
852 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:37:09.12 ID:rbWdCFLl
>>847
役員次第、が重いな(ｶﾞｯｶﾘ)
役員次第、が重いな(ｶﾞｯｶﾘ)
>>844
えー、判断能力が十分か否かの基準って義務教育終了したかどうか？
えー、判断能力が十分か否かの基準って義務教育終了したかどうか？
>>825
ナベQ「察しろ」
ナベQ「察しろ」
>>852
そこやな（ｶﾞｯｶﾘ）
そこやな（ｶﾞｯｶﾘ）
856 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:38:07.91 ID:v18s3U7W
野球のパフォーマンスに支障出るラインと日常生活に支障出るラインの二つが混ざってるのが混乱のもとじゃない？
857 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:38:49.78 ID:n1E5lyDE
先発牧田→中継ぎ俺達→抑え牧田
これが西武の方程式だよな
これが西武の方程式だよな
858 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:38:50.94 ID:rjU36Ci0
859 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:39:04.25 ID:MkWQfcDr
860 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:39:38.79 ID:MkWQfcDr
>>853
人それぞれやろなあ
人それぞれやろなあ
861 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:39:55.03 ID:px45d/+E
人間の肩は物を投げるようにできてねぇし
肩の筋肉にかかる負荷は肩の筋肉の出力より遥かに高いし
150km投げれるからって人の倍回復が早いわけではない
肩の筋肉にかかる負荷は肩の筋肉の出力より遥かに高いし
150km投げれるからって人の倍回復が早いわけではない
862 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:40:03.28 ID:rjU36Ci0
>>860
それを法で定めたラインが20なんですけどねぇ
それを法で定めたラインが20なんですけどねぇ
863 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:40:17.14 ID:AF2hBDei
危険危険言うならまずその危険性を明確に示すべきでしょ
なんとなく危なそうだからと言って納得するやつなんて一人もおらん
なんとなく危なそうだからと言って納得するやつなんて一人もおらん
864 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:40:20.24 ID:7rILUEr0
>>857
岸ー岸ー岸のリレーやろ
岸ー岸ー岸のリレーやろ
866 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:40:27.90 ID:J279O3XD
>>847
アカン、そう聞くと発想が黒い方にしか行かんわw
アカン、そう聞くと発想が黒い方にしか行かんわw
867 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:40:28.74 ID:nrPYNv5H
メディカルチェックの回数増やすのは今すぐでも導入可能やね
868 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:41:24.52 ID:n1E5lyDE
870 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:42:27.20 ID:AgCPnN9F
頭部死球の時みたいにすればいいのかな
871 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:42:36.69 ID:rjU36Ci0
872 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:43:43.72 ID:MkWQfcDr
>>864
「お前も」って…
自分が極論言ってること認めちゃってますね…
> 第一義的に責任取るべきは監督
と言ってるように、別に監督が全部の責任取れと言ってるわけじゃない
監督の責任がデカいと言ってるだけでな
「お前も」って…
自分が極論言ってること認めちゃってますね…
> 第一義的に責任取るべきは監督
と言ってるように、別に監督が全部の責任取れと言ってるわけじゃない
監督の責任がデカいと言ってるだけでな
874 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:44:17.23 ID:k8xQPSRF
875 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:44:49.76 ID:n1E5lyDE
876 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:44:51.58 ID:MkWQfcDr
>>874
球数制限って野球のルールに対するてこ入れに他ならないだろ
球数制限って野球のルールに対するてこ入れに他ならないだろ
877 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:45:37.11 ID:px45d/+E
ブロック大会作って最後だけ甲子園にしろや
それか２４時間体制で試合
それか２４時間体制で試合
878 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:45:56.44 ID:rjU36Ci0
879 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:47:36.59 ID:n1E5lyDE
880 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:48:01.63 ID:Bcfw/LG8
ID:n1E5lyDE (63回)
ID:rjU36Ci0 (39回)
ID:MkWQfcDr (27回)
ID:O70ea72r (31回)
あっ、ふーん（察し）
ID:rjU36Ci0 (39回)
ID:MkWQfcDr (27回)
ID:O70ea72r (31回)
あっ、ふーん（察し）
881 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:49:03.04 ID:n1E5lyDE
>>880
凄い書き込み数だ（断言
凄い書き込み数だ（断言
882 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:49:41.82 ID:7rILUEr0
>>873
ワイが言ってるのは教育教育言うならみんながキチンと教育するべきや
それでも最終的にぶっ壊れるような事をしやがったら監督の責任やけど
ただ特に手も打たんとぶっ壊れた選手の気持ちも考えずに監督を叩くクソみたいな体制が嫌なんや
ワイが言ってるのは教育教育言うならみんながキチンと教育するべきや
それでも最終的にぶっ壊れるような事をしやがったら監督の責任やけど
ただ特に手も打たんとぶっ壊れた選手の気持ちも考えずに監督を叩くクソみたいな体制が嫌なんや
883 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:49:51.80 ID:rjU36Ci0
884 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:49:59.13 ID:cohRYxYi
ID:n1E5lyDE
まだこのキチガイいるのかよ
極論に走った時点でカスだって自覚できんのかな
まだこのキチガイいるのかよ
極論に走った時点でカスだって自覚できんのかな
>>880
目を合わせたらあかんで
目を合わせたらあかんで
886 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:50:29.49 ID:k8xQPSRF
887 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:50:51.94 ID:iZb3TrrB
>>872
15〜16の子が勝手に徹夜とかで仕事を始めたら止めたほうがええと思うよ
15〜16の子が勝手に徹夜とかで仕事を始めたら止めたほうがええと思うよ
888 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:51:13.23 ID:JpBMhQx4
>>882
体制がどうあれ指導者が叩かれるのは不可避やろ
体制がどうあれ指導者が叩かれるのは不可避やろ
890 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:52:15.85 ID:n1E5lyDE
891 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:53:25.82 ID:n1E5lyDE
>>884
極論って具体的にはどこの事を指すのかな？
極論って具体的にはどこの事を指すのかな？
892 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:54:33.57 ID:rjU36Ci0
893 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:56:10.33 ID:cohRYxYi
894 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:56:24.90 ID:MkWQfcDr
>>887
まあずっと徹夜してたら確実にからだ壊すだろうからなあ
たとえば資格試験一ヶ月前にほぼ３時間睡眠で毎日頑張ってるとかだったらどうだろう？
高校野球の連投で大怪我する可能性ってそれほど高くないだろ、それなのに判断能力が〜とか大げさな話になることがおかしいよ
まあずっと徹夜してたら確実にからだ壊すだろうからなあ
たとえば資格試験一ヶ月前にほぼ３時間睡眠で毎日頑張ってるとかだったらどうだろう？
高校野球の連投で大怪我する可能性ってそれほど高くないだろ、それなのに判断能力が〜とか大げさな話になることがおかしいよ
895 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:57:02.82 ID:n1E5lyDE
896 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:57:14.88 ID:rbWdCFLl
目下レスバトルしとるやつらは明日の甲子園見るんやろか
897 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:58:06.63 ID:n1E5lyDE
898 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:58:49.58 ID:MkWQfcDr
>>886
みるだけでは基本的には問題出ないと思うが確実に球数制限ってクソだわって瞬間はくるで
選手からしたら理不尽さを感じまくりやろな
>>889
いや散々たたかれてたやろ
あんなもんMLBの都合ルールだよ
みるだけでは基本的には問題出ないと思うが確実に球数制限ってクソだわって瞬間はくるで
選手からしたら理不尽さを感じまくりやろな
>>889
いや散々たたかれてたやろ
あんなもんMLBの都合ルールだよ
899 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:58:50.21 ID:rjU36Ci0
900 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 02:59:03.93 ID:n1E5lyDE
>>896
当たり前やん
当たり前やん
901 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:00:01.72 ID:fJ0sxFeW
結局球数制限なんか未来永劫導入されるわけ無いんだから
壊れたくないなら自分でテキトーに嘘ついて自制するしか無いんだよな
ダルはその辺上手くやってたというのに
安楽とかインタ聞いてると俺は壊れないとか言っててアホすぎてもう勝手にしろって感じ
壊れたくないなら自分でテキトーに嘘ついて自制するしか無いんだよな
ダルはその辺上手くやってたというのに
安楽とかインタ聞いてると俺は壊れないとか言っててアホすぎてもう勝手にしろって感じ
日付変わったばっかでありがたいスレやな
ここでアホみたいにレスしとる奴らは全員ＮＧや、助かるわ
ここでアホみたいにレスしとる奴らは全員ＮＧや、助かるわ
903 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:00:08.38 ID:tPj7yeC+
904 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:00:08.59 ID:MkWQfcDr
>>896
明日は昼間から用事があってほぼ見れません（白目）
明日は昼間から用事があってほぼ見れません（白目）
自分は間違いなく寝てる
906 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:01:11.14 ID:cohRYxYi
907 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:01:45.26 ID:rbWdCFLl
>>901
安楽も野球脳足りん子なのか(ｶﾞｯｶﾘ)
安楽も野球脳足りん子なのか(ｶﾞｯｶﾘ)
908 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:02:26.22 ID:n1E5lyDE
909 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:03:36.44 ID:n1E5lyDE
910 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:04:20.72 ID:rjU36Ci0
911 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:04:41.26 ID:n1E5lyDE
912 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:04:53.66 ID:IPce9pIQ
高校球児レベルの酷使じゃ疲労はあっても肩は壊れないってｗｗ
913 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:05:56.07 ID:n1E5lyDE
914 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:07:23.36 ID:+YU66vb5
スラムダンクの桜木とかどうなるんだよ
あの頑張りを否定するのか
あの頑張りを否定するのか
915 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:08:36.47 ID:sjy0LraF
高校野球をどう見るかやな
プロへのステップとしてしかみてないってことちゃう
プロへのステップとしてしかみてないってことちゃう
916 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:08:37.42 ID:rjU36Ci0
>>913
「貴方の言動は論点ずらしか否か」というのに
他人が拾う拾わないってのは全く関係ないです
「言動が論点ずらし」というのに反論できなくなったからって
「論点ずらしだと思うなら拾わなければいいじゃん」って方向に論点をずらすのはやめてください
「貴方の言動は論点ずらしか否か」というのに
他人が拾う拾わないってのは全く関係ないです
「言動が論点ずらし」というのに反論できなくなったからって
「論点ずらしだと思うなら拾わなければいいじゃん」って方向に論点をずらすのはやめてください
917 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:08:51.04 ID:cohRYxYi
自殺したいやつは勝手に死ねばいい
自殺なんて絶対ダメだよ
と同じ
自殺なんて絶対ダメだよ
と同じ
919 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:10:35.03 ID:v7dzv5uM
酷使大嫌いな権藤でさえここまで勝ち上がってきたピッチャーに投げるなと言うのが正しいか分からないと言ってたし
これもうどちらが正しいか答えが出る問題じゃないんだろ
これもうどちらが正しいか答えが出る問題じゃないんだろ
920 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:11:21.09 ID:k8xQPSRF
921 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:13:02.74 ID:rjU36Ci0
完走しそう…
922 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:13:04.38 ID:h42BEiG4
923 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:13:09.62 ID:n1E5lyDE
>>916
「煽り？は感嘆詞のようなもので、
論点とは関係ない」
これで理解出来たかな？
まあ他人に言った煽り？を畑違いの君がわざわざ拾ったのだから、
気にした事は間違いないね。
これから低所得君（仮名）と呼ぼう。
「煽り？は感嘆詞のようなもので、
論点とは関係ない」
これで理解出来たかな？
まあ他人に言った煽り？を畑違いの君がわざわざ拾ったのだから、
気にした事は間違いないね。
これから低所得君（仮名）と呼ぼう。
924 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:14:03.04 ID:n1E5lyDE
925 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:14:07.27 ID:MkWQfcDr
>>920
ワイとしては甲子園で馬車馬のごとくはたらいたところで怪我する投手がどれほどいるのか？と思うけど
でも確実に後半本来のパフォーマンスを出せなくなってくることは確かだし期間を多少伸ばしたほうがいいと思うわ
ワイとしては甲子園で馬車馬のごとくはたらいたところで怪我する投手がどれほどいるのか？と思うけど
でも確実に後半本来のパフォーマンスを出せなくなってくることは確かだし期間を多少伸ばしたほうがいいと思うわ
926 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:14:10.56 ID:iZb3TrrB
>>914
この前も同じようなこと言ってる奴いたけどほんとにちゃんとスラムダンク読んだのか
この前も同じようなこと言ってる奴いたけどほんとにちゃんとスラムダンク読んだのか
927 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:16:12.18 ID:MkWQfcDr
>>917
投げすぎて怪我するってのもほとんど無い可能性だし気にする必要ないってことやろ
投げすぎて怪我するってのもほとんど無い可能性だし気にする必要ないってことやろ
928 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:16:12.44 ID:h42BEiG4
>>925
センバツの決勝戦がストレート120キロとか見てて萎えるわな
センバツの決勝戦がストレート120キロとか見てて萎えるわな
929 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:16:57.68 ID:cohRYxYi
930 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:16:59.85 ID:rjU36Ci0
>>923
他人を煽る事を感嘆詞的に使うって
ナチュラル論点ずらし畜生ってすげーわ
他人を馬鹿にする言動を感嘆詞扱いできるのは君の中のルールだけですわ
>まあ他人に言った煽り？を畑違いの君がわざわざ拾ったのだから、
どうでもいい方向に誘導するなと言ったのであって
低収入というレッテルは使うなといった訳じゃないだけど
日本語大丈夫？中学校出た？
他人を煽る事を感嘆詞的に使うって
ナチュラル論点ずらし畜生ってすげーわ
他人を馬鹿にする言動を感嘆詞扱いできるのは君の中のルールだけですわ
>まあ他人に言った煽り？を畑違いの君がわざわざ拾ったのだから、
どうでもいい方向に誘導するなと言ったのであって
低収入というレッテルは使うなといった訳じゃないだけど
日本語大丈夫？中学校出た？
931 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:17:01.92 ID:n1E5lyDE
932 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:17:41.32 ID:JpBMhQx4
まだキチガイにかまってんのかよ・・・
もう完全論破しただろいい加減にしろ
もう完全論破しただろいい加減にしろ
933 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:18:25.13 ID:uj2Tr/U9
【松井秀喜氏の野球考】無理がある高校野球の投手起用
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130815/mlb13081505000000-n2.html
甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える。
とことん投げたいのは 分かる。僕が投手でも甲子園のためなら壊れてもいいと思ったはずだ。
だからこそ指導者の判断、管理が必要だと思う。
相当投げても大丈夫な選手はいる。ただ高校生があえてリスクを冒す必要はないと個人的には思う。
あの日程だと 投手３人は必要。２、３番手も使いながらどう勝つかという指導者の力も試されていい。
投げ抜く美しさは確かにある。 ただ美談ばかりにするメディアも良くない。反対意見はあって当然だ。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130815/mlb13081505000000-n2.html
甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える。
とことん投げたいのは 分かる。僕が投手でも甲子園のためなら壊れてもいいと思ったはずだ。
だからこそ指導者の判断、管理が必要だと思う。
相当投げても大丈夫な選手はいる。ただ高校生があえてリスクを冒す必要はないと個人的には思う。
あの日程だと 投手３人は必要。２、３番手も使いながらどう勝つかという指導者の力も試されていい。
投げ抜く美しさは確かにある。 ただ美談ばかりにするメディアも良くない。反対意見はあって当然だ。
934 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:19:13.22 ID:n1E5lyDE
935 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:19:36.63 ID:cohRYxYi
936 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:19:38.25 ID:k8xQPSRF
937 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:20:17.00 ID:rjU36Ci0
939 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:21:32.55 ID:n1E5lyDE
940 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:22:28.71 ID:cohRYxYi
941 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:23:57.02 ID:MkWQfcDr
942 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:25:19.25 ID:n1E5lyDE
943 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:25:34.71 ID:rjU36Ci0
>>939
「君の言動が論点ずらしなのか否か」っていうのに
どれくらいの人間が反応したかって言うのは関係ないです
「関係ない点で他人を煽るのが論点ずらし」であって
煽りに何人乗っかったかていうのは関係ないし
論点に関係ない点でレッテル貼りやめろとしか言ってないです
「君の言動が論点ずらしなのか否か」っていうのに
どれくらいの人間が反応したかって言うのは関係ないです
「関係ない点で他人を煽るのが論点ずらし」であって
煽りに何人乗っかったかていうのは関係ないし
論点に関係ない点でレッテル貼りやめろとしか言ってないです
944 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:27:00.40 ID:n1E5lyDE
945 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:28:36.23 ID:cohRYxYi
>>942
だからなんでお前と同意見の人間がいないことを不思議に思わないの？
まさかお前が一番最初にそこに気付いた天才だとでも思ってるの？
お前の意見が論外だから誰もそんな主張をしないと理解できないの？
だからなんでお前と同意見の人間がいないことを不思議に思わないの？
まさかお前が一番最初にそこに気付いた天才だとでも思ってるの？
お前の意見が論外だから誰もそんな主張をしないと理解できないの？
946 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:29:08.72 ID:rjU36Ci0
>>944
いやー「酷使論」と「論破という語句を使う人間」の間には関係性はないっすね
875 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/08/17(土) 02:44:49.76 ID:n1E5lyDE
>>871
「論破」を使う奴は低年収っぽい。
という感想を書く事はそもそも論点と関係ないじゃん。
いやー「酷使論」と「論破という語句を使う人間」の間には関係性はないっすね
875 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/08/17(土) 02:44:49.76 ID:n1E5lyDE
>>871
「論破」を使う奴は低年収っぽい。
という感想を書く事はそもそも論点と関係ないじゃん。
947 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:30:19.07 ID:rjU36Ci0
948 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:31:15.75 ID:n1E5lyDE
>>945
Twitter検索すれば野球のボール硬くて痛そうだから柔らかくすればいいのに、
みたいな意見はチョコチョコでるけどね
まあ極論と同意見があるかどうかは別次元の問題っていうのは理解してもらわないと困る
Twitter検索すれば野球のボール硬くて痛そうだから柔らかくすればいいのに、
みたいな意見はチョコチョコでるけどね
まあ極論と同意見があるかどうかは別次元の問題っていうのは理解してもらわないと困る
おまえらマジメか？
オナニーでもして寝ろよ
オナニーでもして寝ろよ
950 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:32:47.13 ID:n1E5lyDE
>>946
反応してる（論点ずらしと思ってる）のはお前だけって事をいつ自覚するの？
反応してる（論点ずらしと思ってる）のはお前だけって事をいつ自覚するの？
951 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:33:06.60 ID:1Ar/DoxX
お前らまだやってんのかよw
とりあえず、くっせえからここで喧嘩してるクズは全員NGなw
とりあえず、くっせえからここで喧嘩してるクズは全員NGなw
952 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:35:47.45 ID:v7dzv5uM
>>951
もの凄いブーメランなんですけどそれは
もの凄いブーメランなんですけどそれは
953 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:36:38.18 ID:cohRYxYi
954 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:38:10.04 ID:n1E5lyDE
955 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:39:31.39 ID:rjU36Ci0
>>950
例えば、Ａが論点をずらそうとし「論点をずらし的発言」をしたとする
これに誰も反応しなかった場合、Ａの発言は論点ずらし的発言ではなくなるのか？と言われればそうではない
論点ずらしに誰も反応しなかっただけだろう
同様にＢが何気なく発した言葉が偶然「論点をずらし的発言」であり
これに皆が反応した場合、これは当然論点ずらし的発言だろう
つまり論点ずらしは発言者の意思や反応した者の数に関係なく
その内容が問題なのであり
論点と関係ないところで煽り倒すのは明らかに論点ずらし的発言である
例えば、Ａが論点をずらそうとし「論点をずらし的発言」をしたとする
これに誰も反応しなかった場合、Ａの発言は論点ずらし的発言ではなくなるのか？と言われればそうではない
論点ずらしに誰も反応しなかっただけだろう
同様にＢが何気なく発した言葉が偶然「論点をずらし的発言」であり
これに皆が反応した場合、これは当然論点ずらし的発言だろう
つまり論点ずらしは発言者の意思や反応した者の数に関係なく
その内容が問題なのであり
論点と関係ないところで煽り倒すのは明らかに論点ずらし的発言である
956 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:40:30.50 ID:1Ar/DoxX
>>952
どこがものすごいブーメランなんでしょうね？
どこがものすごいブーメランなんでしょうね？
957 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:40:55.10 ID:cohRYxYi
958 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:40:59.76 ID:YAiNOK2v
なにこれ、完走するんかよｗ
959 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 03:47:48.40 ID:cohRYxYi
>>958
３０にもなって自分が極論言ってたことすら認められない奴がいたからな
３０にもなって自分が極論言ってたことすら認められない奴がいたからな
もう埋めよう
>>938
これを見ればよくわかるんだよ
ハゲてもいいって言ってるけどまさか自分がハゲるとは思ってないから言えるの
投げすぎは良くないって分かってても自分が肩が上がらなくなるとは思わないの
だから無理しても平気だと思うんだよね＾−＾
これを見ればよくわかるんだよ
ハゲてもいいって言ってるけどまさか自分がハゲるとは思ってないから言えるの
投げすぎは良くないって分かってても自分が肩が上がらなくなるとは思わないの
だから無理しても平気だと思うんだよね＾−＾
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でも一人で40レス埋めるの面倒臭いから死ぬわ