済美監督「安楽別に壊れてもいいよ（要約）」

1 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:37:15.25 ID:+B6zNBex

──こちらに来てから発熱もあった。安楽君の状態は
「予選が終わってから肩、肘、腰や太ももの張りがなかなか取れなかったが、だいぶ状態は良くなってきたね」

──浦和学院が初戦敗退。エースの小島君は足がつりながら１８２球を投げた
「小島君を投げさせたのは森監督の優しさだと思います。３年生の思いを背負って投げたいと言っている２年生のエースに
最後まで任せようとした。優しさですよ、あれは」

──選手の健康を心配する声もある
「たとえばあなたが同じ２年生エースだったらどうですか？　３年生の思いを背負っている。ずっと目標にしてきた甲子園の
マウンドに立っていて、またここに来られるかもわからない。それが決勝だったら？　春夏合わせて４０００校ある内の４校しか
立てないわけです。おそらく一生に一度でしょう。監督に投げたいと言いませんか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00000009-ykf-spo

2 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:37:44.58 ID:+B6zNBex

──高校生の立場なら、投げさせてくださいと言うと思います。それでも…

「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん２、３回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、
私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」

──安楽君は米国からも注目された。球数制限のルールや、もっと余裕のある日程なら体への負担も軽減されるのでは

「球数の問題はプロでもよくいいますね。でもそれは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。
武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」

3 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:38:01.36 ID:rtQJD3Yy

ワタミイズム

4 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:38:05.98 ID:WZEP7SA6

モリシ、飛び火

5 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:38:34.51 ID:WvQVnTI/

うーんこの

6 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:38:34.58 ID:MGbNrMnA

国語なら0点の要約やぞ

7 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:38:38.71 ID:uxaocFr4

これが本当の安楽死

8 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:38:51.05 ID:wgDrCNkr

肉体の限界を精神力で乗り越える。
武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います

老害老害アンド老害

9 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:39:43.24 ID:cqOA1k6E

古き悪き老害

こういう奴が高校野球の進歩を阻害する

10 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:40:03.47 ID:9+/8vytg

見つけ次第

11 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:40:10.34 ID:mDB5BwFS

上甲監督のスマイルきらい
小倉監督のスマイルすき

12 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:40:13.06 ID:K7d2qJNS

> 「球数の問題はプロでもよくいいますね。でもそれは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。
> 武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」

THE　老害

早めに死ね

13 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:40:20.87 ID:qe/jtPux

だから日本人はいい選手がぶっ壊れるのが好きなんだから
メリケンは余計な茶々入れるなよ
沢村とか伊藤智とかみたいなのがぶっ壊れるの見て興奮するんだよ

14 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:40:20.88 ID:qQJF5LBr

武士道精神があればなんでもできる
やれば出来るは魔法の言葉

15 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:40:51.65 ID:kC5S5ZIx

856:08/16(金) 21:08 LCHdPO47O
試合に負けたら４打数４安打の岩村を殴りまくってた奴だからな
合宿で恒例の骨折とかエラーした奴がジャガイモみたいになるとか
奥さん絡みや学校裏の店のアレとかも伝統で済ますのかなこいつ

16 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:40:52.69 ID:wnjRO8mu

>肉体の限界力を精神力の乗り越える

これ入れたせいで一気に胡散臭いクソ老害ですわ
精神力でなんでもできたら今頃ヤク伊藤は稲尾ばりの成績残しとるわ

17 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:41:10.27 ID:N8BmL0Nl

例のコピペ
↓

18 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:41:15.38 ID:+B6zNBex

>>6
監督「投げさせてやる俺って優しいだろ？安楽が壊れる？そんなん知らん。周りがゴチャゴチャ言うな（要約）」

19 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:41:27.78 ID:aUTVpwk9

上甲監督、wikiで調べたら良い話で泣ける

20 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:41:41.25 ID:PnrWWRRu

酷使とか怪我とかよりとっとと死人でりゃいいのにと思う
朝日や毎日がどこに責任を擦り付けるのか興味がある

21 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:42:06.28 ID:rSgszV+7

子供たちには今しかないって分かってるなら嫌われ役を買ってでも大人のお前が未来を守るべきだろアホ

22 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:42:11.87 ID:KjQkjWwO

甲子園に命掛けてきた球児にとってはこれが正しいかもしれない

23 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:42:19.37 ID:wabdjhMb

自分さえ良ければ選手はどうでもいいんだろうな
指導者としては最低の人間

24 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:42:21.48 ID:+na/WMyL

監督に進学も就職も世話になってええ会社に入った奴が

あの時はここで終わってもいいと思ったけど
今考えたら無理せずにプロで勝負したかったって言うてる話は切なかった

25 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:42:37.61 ID:FYIolAzj

これは魔法の合言葉ですわ

26 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:42:43.08 ID:yVZt6vhw

安楽本人が上甲に心酔しとるからな

27 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:42:52.41 ID:mdLuO0Wk

上甲軍曹

28 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:43:03.17 ID:moMQTBXe

熱中症かなんかで死ぬまでこの風潮は変わらんやろね

29 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:43:11.94 ID:u1ovQ9Rj

まぁ甲子園は別にプロの前座じゃないからな

30 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:43:15.54 ID:GNo5O+M6

選手を止めなきゃいけない監督
監督を止めなきゃいけない高野連
高野連を止めなきゃいけない世論
どれも機能してない

31 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:43:18.49 ID:rkVVWps+

無能すぎる
安楽も適当な公立高校にでも入っておけば潰されることもなかっただろうに

32 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:43:52.33 ID:PnrWWRRu

>>28
そうなったときに朝日が他人面して何を叩きに行くのか興味深い

33 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:43:58.37 ID:xD8HaS/Z

今しかないんじゃなくて今しか見てないだけだろ

34 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:43:58.36 ID:HiUo7qh3

>>24
指導者って野球だけじゃなく
人生の指導もしてやらにゃなぁ

35 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:44:10.18 ID:t6NHQCLp

こうして成り立ってきてるしどうしようもねえわ

36 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:44:20.12 ID:7Dkx1xVY

超高校級投手安楽の才能を潰した上甲を許すな

37 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:44:31.78 ID:6MOgrmpV

>>26
一理ある
甲子園は将来のプロ選手の見本市ではない

38 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:44:33.53 ID:1UizJIrT

>>31
適当な公立校に入ったほうがやばそうなんだよなぁ

39 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:44:40.08 ID:rSgszV+7

ネビルの敵討ち燃える

40 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:08.00 ID:FPa9iIPL

安樂ってプロ行きたいって言ってんの？
そうじゃなきゃ別にいいだろ

41 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:15.83 ID:qe/jtPux

済美監督を叩いてる奴は甲子園はエンターテイメントだということを理解してない
松坂や安楽が100球制限で交代される甲子園なんか見て楽しいと思うか
俺は思わん

42 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:23.84 ID:N8BmL0Nl

甲子園なんてたかが部活だからプロ入って億稼ぐ方が大事なんだよなあ

43 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:25.31 ID:KzIs+Plh

>>24
進学就職も上甲が推薦状書いてるの？

44 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:27.23 ID:kphf9c/F

>あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと思います

これって安楽以外の生徒はともかく安楽にはこれから先もある事をまったく考えてないよな

45 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:36.14 ID:r1dlJ/Lj

なんでコイツが名将扱いされてるのか分からん
150キロ投げるピッチャーがいれば高校レベルなら誰が監督でも全国行けるに決まってる

46 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:48.43 ID:1UizJIrT

スレタイが悪意に満ちてますわ

47 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:51.79 ID:qhC6gZv5

やっぱりジャップって糞だわ

48 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:53.96 ID:9qXIn4GK

>>13
沢村は古すぎてなんとも言えんが
伊藤は普通に長く活躍してほしかったですね

49 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:45:56.21 ID:Hd/8mvSS

>>39
ついでにこの監督も討ってくれればええのに(適当)

50 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:05.00 ID:cKOJ5R9j

大量リードでへばった安楽を9回完投させて9回だけで5失点させたのはどこの誰やねんｗｗｗ
言ってる事とやってる事が違うやろ畜生

51 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：12) ：2013/08/16(金) 22:46:07.04 ID:S/0sNTTP

今の甲子園がみんな好きなんだから別にええやん
誰も損してないし

52 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:09.43 ID:+B6zNBex

１万歩譲って例えば安楽が高校卒業したら家業つがなきゃいけないから大学やプロには行けないと言うのならまだわかる

53 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:19.11 ID:NaZgSQ38

こいつが代わりにくたばれ

54 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:19.81 ID:tiTW1fNv

>>20年々暑くなってるから数年後には熱中症で死人でるやろな、なんも対策してないから

実際、地方予選で何人か熱中症でベンチに下がったが、高野連のジジイ＆監督は｢こんなことでは困る｣と責任を選手に転嫁してる有様だし

55 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:26.34 ID:cqS9km36

知らん
安楽が投げたいなら投げればええやん

56 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:34.52 ID:3AGQOy8Y

20年位して今のジジイが全員くたばったら一斉に日本人サボりまくりそう
反動で5割くらいしかやる気にならなくなるんとちゃうか
それくらい今の無理強い社会は酷い

57 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:35.37 ID:9Kj/lbtj

焼き豚らしい振る舞いやん
なにがあかんの

58 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:53.45 ID:wnjRO8mu

客観視できるほど大人じゃないからこそ周りの大人が冷静な判断で将来のことも考えてあげなきゃいけないだろうが普通は

甲子園の一日で人生80年の元が取れる訳ないじゃん

59 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:54.06 ID:sPaEc8aO

監督は高校野球で勝てば給料でるからな
本人はプロいけずドカタとかやったらアカンで

60 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:56.77 ID:0r7mU65c

健康の心配するなら投手の負担が大きい野球の大会なんて開かなきゃいい

61 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:46:58.62 ID:UB/da3m7

安楽がかわいそう

62 ：37：2013/08/16(金) 22:47:08.35 ID:6MOgrmpV

安価ミスった>>22だった

63 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:12.58 ID:6X+dl44v

>>45
160キロ投げるピッチャーは予選落ちしたんですけど

64 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:17.91 ID:kphf9c/F

>>41
プロ野球、いずれはメジャーで活躍出来る程の選手が高校野球程度で
壊れるのを見て楽しいと思うか
俺は思わん

65 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:20.43 ID:xslYF+vk

安楽には未来があるだろ

66 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:19.87 ID:INWBxYm5

たしかに言葉の端々にワタミっぽさを感じるな

67 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:31.20 ID:3NMbFbyO

なんか戦争映画でも見てる気分になるわ
神風特攻隊かよ

68 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:31.38 ID:YekgoNNW

この本文がどうしたらこのスレタイになるんだ？
これをアフィが適当にレス抽出するんやろ
阿呆らしい

69 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:41.32 ID:lXHgiHNY

>>45
創部3年目のチームを春優勝、夏準優勝させてるし名将なのは疑いないやろ

70 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:45.34 ID:zqh5QfpW

死ねよ

71 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:45.37 ID:4SCCDDvv

本人たちも投げたいと思ってるからええんやろ別に

72 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:47.15 ID:dpSWR5Sc

古き良き日本を体現した理想の監督やね(ニッコリ)

73 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:50.39 ID:KwPo9ikJ

＞あの子たちには『いま』しかないんです。

えっ

74 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:47:54.56 ID:qe/jtPux

>>48
酷使されてなかったら単なる確変投手扱いで終わってたよ
どうせそんなにもたないだろうし
伊藤は野村の采配のお陰で伝説になれた

75 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:03.39 ID:UUWbsHMh

コイツと比べたらなんJ民が監督やった方がマシなレベル

76 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:05.58 ID:cqS9km36

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20130816/K0I2ek5CZXg.html

77 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:11.05 ID:ZgZ0sQIc

>「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん２、３回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、
私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」

一理ある

78 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:17.80 ID:9Kj/lbtj

済美監督「俺は嫌な思いしてないから」

79 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:21.26 ID:YekgoNNW

アホか

80 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:26.33 ID:1UizJIrT

>>64
<高校野球程度で

せやろか

81 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：12) ：2013/08/16(金) 22:48:33.58 ID:S/0sNTTP

嫌儲みたいなスレタイ

82 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:47.76 ID:hx+2onuI

外野がどうこう言うことじゃない

83 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:48.15 ID:Za2a71t3

結局日本って昔も今もシバキ体質から抜け出せていないんだな

84 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:51.36 ID:FPa9iIPL

>>73
正岡発見
お前みたいな未経験者は死ねよ

85 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:58.92 ID:HgXDFr9d

で、でたー都合のいい部分だけアマチュアを強調するやつｗｗ
高校野球のどこが純粋なアマだ

86 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:48:59.69 ID:6fVHFF9j

練習中に水分取らしてくれなそう

87 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:03.67 ID:tzGYNo6Z

安楽を心配するならさ
投げ過ぎることを心配するんじゃなくてこういう指導環境にあることを心配した方がいいんじゃないの
気に入らんのなら「君は騙されてる」って言って来いよ

88 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:07.33 ID:Bn2Q40X0

NPB加藤
マック原田
済美上甲

3大老害

89 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:21.27 ID:cKOJ5R9j

木更津総合の監督も二番手に勝てる投手が居るのにエース壊しとったなあ。
戦力維持の観点からは指揮官失格やで。

90 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:26.10 ID:btq9NGtJ

武士道精神ちゃうやろ
武士道への冒涜や

91 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:32.09 ID:9qXIn4GK

>>74
なんだこいつ

92 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:41.36 ID:ZgZ0sQIc

まあ日程はちょっと余裕持たせたほうがいいと思うわ
準決勝や決勝で選手が疲れで本来のパフォーマンスを出せないのは可哀想だ

93 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:42.68 ID:YekgoNNW

1 ：風吹けば名無し[]：2013/08/16(金) 20:56:09.83 ID:+B6zNBex
固定ハンドルはご遠慮ください。
６万負けの状況で浴びせられたその一言でワイはキレた。
「はぁぁぁぁぁぁぁ！？？？！？？？？！？別にいいだろうが！」６万円分の怒りを白シャツを着こなす社員にぶつける
「申し訳ありません。法令で定められておりますのでご協力お願いします」あくまでクールに徹するその態度は更にワイの血をのぼらせた。
「なんで俺だけなんだよ！？隣のジジイ見てみろや！やってるだろが！」
渋々といった表情でジジイにも注意する白服。ジジイは何か言いたそうだったがワイが睨みつけると黙り込んだ。
「おいこら！固定ハンドルなんてなぁ！８割の客はしてんだよ！社員ならそのくらいわかってんだろうが！
どうしてもやめてほしいなら全部の客にやめさせろ！俺と一緒に島一周してひとりひとりのハンドルチェックしろや！」
その後２０分ほどの押し問答があり、無事白服とともにワイは店内を一周し全ての固定ハンドルをやめさせた。ワイは出入り禁止になったがどこかすっきりした顔で店を後にした。

やっぱレス乞食か

94 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:49:54.93 ID:3NMbFbyO

>>69
創部直後は学校も力入れるしなあ
近鉄にいた真木なんて創部2年目の2年生で甲子園出てたな

95 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:04.25 ID:8zHKO6sM

甲子園程度の開催日でぶっ壊れねーよ

96 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:09.38 ID:GJ3nVMgX

>>77
そもそも練習試合のダブルヘッダーでも投げさせただろテメェは。

97 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:10.48 ID:N8BmL0Nl

例のコピペ
↓

98 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:11.59 ID:adZgEVEo

ワタミが高校野球の監督やったら
こうなるやろうなあ

99 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:14.55 ID:04HgZ4Zi

これでも監督も大変やろ
温存して負けたら元も子も無いし

100 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:48.25 ID:aCzKiFIk

上甲元々大嫌いやからこれを機に叩かれまくってほしい
監督としてもジョイナス以下やし

101 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:50.11 ID:dvHjaSmT

はっきり言って指導者失格だな
俺が監督なら勝敗度外視で100球超えたら交代させる

102 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:50.14 ID:BhJWx73g

でも実際どうなんだろうな
そりゃ将来ある選手は身体大切にするべきなんだろうが、プロも狭き門だしなあ

103 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:50:56.18 ID:KwPo9ikJ

>>84
＞未経験者は死ねよ

おお怖い、こうやって精神を強制するやね。さすがやね。

104 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:01.23 ID:ZgZ0sQIc

>>96
まああれはわけわからんかったな

105 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:01.42 ID:NaZgSQ38

溜め息が出る

106 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:08.01 ID:CZ3pBIuO

>>64みたいなのはデータ大好き豚メガネの類いやろな

107 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:09.73 ID:qe/jtPux

>>64
高校野球程度で壊れる奴は所詮その程度
いわば試金石的な意味もある
監督が安楽を使いまくることでスカウト達は逸材かどうかを見分けることができるし
球児達は勝つ確率を上げることができる
誰も損してないやろ

108 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:11.52 ID:4SCCDDvv

高校野球ごときでってやっぱNPB厨って糞だわ

109 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:16.13 ID:FPa9iIPL

>>101
お前が監督なら甲子園なんか行けてない

110 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:24.19 ID:0k+jZ0T4

あ

111 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:24.28 ID:Qi9nKYi2

武士道精神というより特攻精神だな

112 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:38.34 ID:0r7mU65c

どこまでも上から目線だなお前ら

113 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:39.67 ID:VtDyeeNI

いまどき珍しいすがすがしいまでの老害やね

114 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:42.60 ID:1UizJIrT

>>99
たしか上甲が宇和島東の監督をやってた時
エースを温存しようと思って下げたら
逆転されて負けたことがあったはず

115 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：12) ：2013/08/16(金) 22:51:47.31 ID:S/0sNTTP

なんでワタミが出てくるのか分からん
ワタミが社員酷使してるのは100%自分のためやん

116 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:51:48.11 ID:YekgoNNW

>>101
ここまでで一番正岡民らしいレス

117 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:52:45.18 ID:zH8q9YVk

木更津総合の千葉は肩を痛めてるにも関わらず予選から投げさせられまくって遂に甲子園でぶっ壊されたな

118 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:52:57.97 ID:ZgZ0sQIc

彼らは今甲子園で優勝する為に野球やっとるからなあ
上から目線で酷使だやめさせろなんていい迷惑やな

119 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:05.34 ID:tzGYNo6Z

お前ら本当にスポーツやったこと無いんやな
もしくはやってたけどあんまり真剣にやってなかったか
ある程度この監督が言う事も理解できると思ってたんやけど

120 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:18.31 ID:6t/xBli+

酷使厨　無能　唐澤

121 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:19.35 ID:3VGHydju

ほとんどが高校野球がゴールだけど明らかにプロで活躍できるだろという奴には先を見据えた指導するのが指導者ちゃうんか？

122 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:20.79 ID:k99fM9gD

でも木総のPなんて名前も知らないしどうでもいいんでしょ？

123 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:36.04 ID:exyubOws

アホちゃう
日程空いてても投げたいって気持ちには応えられるわ
あと準決勝でエース温存してるチームは高校野球じゃないってそういうこと？

124 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:39.99 ID:KwPo9ikJ

まあ真面目に言うと、球数関係なく、壊す奴は壊すし
壊さない人は多く投げても壊さないんだよな。
たかが中学の軟式程度で壊れるやつとか俺とか。

125 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:40.65 ID:9qXIn4GK

・選手が壊れるのは見たくない派
・経験者にしかわからないんだから外野が口を出すな派
・俺は嫌な思いしてないから壊れようが何しようが楽しませろ派

なんJには案外三番目のやつがいないよな

126 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:43.88 ID:E/RAVn8P

明日花巻東の二番には内野５人の「千葉シフト」をしくんだってな

127 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:46.35 ID:YekgoNNW

2013年8月14日 17時1分オリ-メガ（ori...）さん
削除/違反報告私もそう思う361点私はそう思わない55点
甲子園に出たいから野球を始め、甲子園に出場し決勝まで行きながら投げれないなんて言うのはやっぱり嫌だよな。
その子の将来を考えたら投げない方がいいに決まっている。
でも投げない事によって後悔は一生残るかもしれない。
でも投げることによって生まれる後悔もあるかもしれない。
こればっかりは神のみぞ知る。
2013年8月14日 17時26分son*_o*_*heni*h（son...）さん

ヤフコメの方がよっぽどまともで泣けるわ
このクソみたいなスレタイじゃ残当だけど

128 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:53.54 ID:qe/jtPux

>>121
それが余計なお世話なんだよ

129 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:53:59.94 ID:3jba2/Xi

でも高校時代目立たずに順当に成長して活躍するよりも甲子園の怪物がそのままプロで活躍するほうが面白いやろ
野球はあくまでエンターテインメントやで

130 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:54:05.20 ID:BBAlF7XR

高校生からしたら甲子園って唯一絶対の目標やからなあ

131 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:54:07.09 ID:M/3HYb4z

>>119
言葉の内容には一理あるんやけど、こいつの場合言ってることとやってることが違いすぎて

132 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:54:11.95 ID:jdFmVA76

野球に限らんけど高校スポーツって連戦きついよな
野球は投手一人にかかる負担が大きすぎるからこういう問題起きるんやけど

133 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:54:21.14 ID:6xT4wHow

なんにせよ言動が完全に酔っとるのがアカン

134 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:54:30.58 ID:cU8y0iv0

安楽
小島
前橋育英のP
2年は豊富やね

135 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:54:50.44 ID:tiTW1fNv

>>119理解はできる
だが、間違ってる

136 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:55:01.60 ID:dITJd/2G

エンターテインメント化してしまった甲子園サイドに問題がある

137 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:55:07.66 ID:cytK8gk+

決勝だけしか無理してないんならあんなに言われんやろ

138 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:55:18.88 ID:JSTP47QO

まあ一番は本人の意思やろ
そいつの人生なんやからそいつの好きなようにさせてやったほうがええ
まわりがああしろこうしろみたいなのはイカン

139 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:55:31.29 ID:Jidn7mF+

なんＪて結構野球感覚古いやつ多くて引くわ

140 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:55:32.73 ID:KMOHvLzJ

このインタビューの一番いやなのは
チームの勝利に為に監督として投げさせたいとかじゃなくて、
三年生の思いなるものを監督が勝手に代弁しているところ。

141 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:55:33.66 ID:XlPJfjOc

そういや今日の木更津総合は肩ぶっ壊れてたな

なんであいつ先発させたんやろ

142 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:55:50.41 ID:YekgoNNW

最近アフィが酷使酷使連呼しまくったせいで
実況で100球超えたら壊れる連呼してる酷使厨多すぎてウザすぎる

143 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:03.68 ID:u9KuiGu2

ここで頑張っとかないと将来の年収が段違いやからしゃーない

144 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:06.85 ID:kphf9c/F

>>107
>高校野球程度で壊れる奴は所詮その程度
壊れない＝素質ではあっても壊れる＝素質が無いって訳でもないんやで
大体それならプロの一線級で投げてる投手が同じ事やってみんな壊れないって言い切れるのかよ

145 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:07.06 ID:qhC6gZv5

でも、今日だけ頑張った者にだけ明日はやってくるんだよなあ

146 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:11.17 ID:rMn5YMxF

>>139
お前みたいのをニワカって言うんだぞ

147 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:12.80 ID:N8BmL0Nl

そもそも決勝じゃないしね
普段から酷使してんだよなあ

148 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:13.12 ID:tiTW1fNv

>>125むしろ三番目ばかりだろ、正当性を得ようて二番目を出汁に使ってるだけで

149 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:20.41 ID:WctvUtVY

安楽ってサイファーみたいな野郎だな

150 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:29.34 ID:cKOJ5R9j

「武士道とは死ぬこととみつけたり」
これは犬死することやないでｗｗｗ

151 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:31.39 ID:Qi9nKYi2

自分はこの論理には反対しないけど上甲監督はもう少し普段口を閉じなさい

152 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:40.48 ID:YvrCrKui

菊池雄星も壊れていいって言いながら投げてたよな
ちょっと高校野球怖いです

153 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:56:50.91 ID:K7d2qJNS

>>138
無茶を止めるのが教育やろうが

154 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:13.35 ID:tzGYNo6Z

あと高校野球がテレビで放送してるから感覚が麻痺してるのかもしれんが
あくまでも高校野球は部活の一環やで
見てるこっち側からすりゃエンターテイメントと思うかもしれんが

155 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:18.88 ID:VtDyeeNI

監督が有望な2番手を見つけてきて育てれば
みんな納得するんだけどな
なお監督発言にドン引きした中学生投手に敬遠されたもよう

156 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:24.12 ID:0r7mU65c

甲子園はエンターテイメント性を抑えるべきだわ

157 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:29.80 ID:7Xex1cI6

精神論はマジで死ね

158 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:30.52 ID:moMQTBXe

>>125
未経験者「未経験者にはわからんやろなあ」
これが多いやろ

159 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:36.33 ID:N8BmL0Nl

>>139
ガチでおっさんやろうな
今の若者に甲子園脳のやつはそんなおらんやろ

160 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:39.17 ID:exyubOws

絶対の目標だから投げたい、その気持ちを否定しちゃいかん←わかる
じゃけん日程も詰めたままにましょうね～←は？（威圧）

161 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:39.54 ID:Jidn7mF+

>>146
つまんないレスだなあ
ああつまんね

162 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:50.94 ID:KzIs+Plh

>>126
ブラウン采配か

163 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:57:51.67 ID:qe/jtPux

>>144
壊れないよ
田中みたいに才能がある奴は露骨にギア変えて体力温存するからね
逆に言えばそんなこともできないような奴は別にプロに来ても大した投手にはなれないだろうから壊れても無問題

164 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:02.18 ID:GowFRrE6

こういう老害監督マジで嫌いだわ

165 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:03.55 ID:9qXIn4GK

>>148
あ、そうなん
じゃあやっぱり高校野球経験者様なんてなんJにはほとんどいないんだね

166 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:11.55 ID:BhJWx73g

>>138
よく大人が言ってやらねばイカンとか言われるけどどうなんやろな
リスクリターン言っても結局本人はそりゃ投げたいやろうし

167 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:15.11 ID:rGrPc5Et

投手が現役生活で投げる球数の総数から考えれば甲子園で投げる球数なんて誤差の範囲でしかないと思う

168 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:23.16 ID:NaZgSQ38

あれだろ？
カメラマン席につっこんで怪我するとこ見るのが好きなんだろうな

169 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:37.60 ID:adZgEVEo

まぁ短期間で多く投げるだけの高校野球より
シーズン通して壊しにいく大学野球の方が異常だけどね。
高校野球で肩壊れた奴っていないだろ
使いすぎの疲労で打たれたいくらでもいるが

170 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:39.16 ID:ORWNxlNI

>>128
何が余計なお世話なの？
プロで食ってけるだけの将来壊すことになるのに

171 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:40.08 ID:SrdcKmb/

プロ入り確実の奴はエースクラスを常に二枚以上揃えれる高校に行かせんとアカンね…

172 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:48.11 ID:Lhbx6alx

高校野球のほうが微妙に歴史古いしな
こう考える人がかなりの割合でいてもおかしくない

173 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:50.12 ID:KwPo9ikJ

てか全校同じ球数規制ルールでやったらやったで
二番手三番手をいかに育てるか勝負に移って、
それはそれでスポーツとして熱血できるって意見もあるな
今は投げさせるだけ投げさせる采配と、
ある程度球数配慮する采配が両方あるから揉めるって話もある

174 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:55.65 ID:lp5PbhOA

日程が変わるしか対策のしようがないよなあ

175 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:56.95 ID:ajmf3Qz3

>>127
これに概ね同意するわ
プロが全てだと思って話を進める奴はどうも気に食わん

176 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:58:57.19 ID:kkNagQSl

壊れて（死んで）から壊れて（死んで）もよかったよと言える奴じゃないと信用出来ない

177 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:05.63 ID:9qXIn4GK

>>154
お前さっきから何言ってんの？

178 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:07.41 ID:ZpeGtk2B

酷使厨も酷使厨で安楽しか興味ないからな

179 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:13.13 ID:VtDyeeNI

>>163
田中は不祥事辞退やら風邪やらで
甲子園ではそんなに投げてないやろ

180 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:26.15 ID:9Kj/lbtj

>>127
ヤフコメ有能

181 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:29.94 ID:Jidn7mF+

>>159
打点信者
思考停止送りバント信者
勝ち星信者
酷使推奨信者

などなどいるけど10年以上昔の糞指導者思い出すわ

182 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:31.73 ID:4SCCDDvv

>>127
これやろ

183 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:36.49 ID:rMn5YMxF

>>170
まず安樂はプロでは大成しない

184 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:36.76 ID:6t/xBli+

>>171
ねえよ
海堂高校じゃあるまいし

185 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:46.36 ID:FGdWq2CI

こんな価値観取っ払っちまえば十数年であの時代は馬鹿だったと笑われるだけで済むのによ

186 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:51.63 ID:1baZzzrR

なんJのみんなで済美に抗議の電凸しないか？
このまま黙って見過ごすわけにはいかないだろ

187 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:59:54.92 ID:adZgEVEo

まあ使いすぎの疲労と
肩が壊れるのは違うよ
ゴッチャにしてる人間が多いが

188 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:00:04.32 ID:qe/jtPux

>>179
プロでの田中の話だろ

189 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:00:07.30 ID:KeGOkzDN

野球始めるのが早かった子は小学生から人生の半分の10年近くを野球に費やしてきたわけだからなあ
プロを狙える逸材でも甲子園第一で後のことは考えないになるのは分かる

190 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:00:15.15 ID:tzGYNo6Z

>>177
何か分からん所あったんか
それとも俺の立場はなんやねんってことか

191 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：12) ：2013/08/16(金) 23:00:25.52 ID:S/0sNTTP

>>139
そりゃまあ古臭いのが好きじゃないやつは甲子園なんて興味ないし
一番レベルの高いMLBだけ見てるだろ

192 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:00:35.80 ID:v6Th2zli

結局は自分の事は自分しか分からんのだから
投げたいと言うなら投げさせるだろう

限界なのかどうか他人には判断できないこと

193 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:00:41.78 ID:YvrCrKui

>>187
さいてょはどっちに入りますか？

194 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:00:47.69 ID:moMQTBXe

>>166
二番手「僕も投げたいです」
これが許されずに
エース「僕は投げたいです」
これは手放しで許されるのがおかしいやろその理屈だと

195 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:07.55 ID:JSTP47QO

>>153
それもそいつの価値観次第やろ
プロでどうしてもやっていきたいみたいな価値観のやつなら止めてやらなきゃいかんし
甲子園にかけてるような奴なら尊重して投げさせてやりたい
外野がそいつの価値観で、プロで見たいから投げさすなとか、甲子園で見たいから
投げさせろみたいなんが一番気に食わんわ

196 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:14.17 ID:9qXIn4GK

>>158
やな糞

197 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:20.09 ID:3NMbFbyO

>>134
たしか打者も2年多かったな
来年は豊作やな

198 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:21.15 ID:IBy0Limi

やればできるは魔法の合言葉だね(ﾆｯｺﾘ

199 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:27.61 ID:ppkZkDky

安楽みたいに何も考えずにスピードガンばかり気にしてたら、
高校だろうが大学だろうがプロだろうがいずれはぶっ壊れるわ

200 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:40.32 ID:rMn5YMxF

ID:Jidn7mF+
アニ豚唐澤民ニワカ野球ファン

201 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:45.28 ID:c7EDGP/R

http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage85.htm
「確かに僕は甲子園の優勝投手になれた。これは自分だけの財産だし、誰に対しても胸の張れるものです。と同時に、甲子園で取り返しのつかないことをしてしまった、と後悔しているのも事実です。
小さい頃からずっと野球をやってきて、できれば大学で活躍し、プロに行きたかったのに、今やヒジと肩の後遺症で草野球すらできないんですから。大好きな野球ができない。これほど辛いことはないです」

202 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:47.24 ID:HP3O4Tgq

どうせ今後野球やらんから投げまくってもヘーキヘーキって言う奴ホンマにおるんか？
あと連戦して毎回150～200球近く投げまくった時の肩とか肘の状態って私生活に影響ないんか？
球数制限あったら「投げたいけどルールやからしゃーない」で済むと思うんやけど
それに伴ってベンチの人数も増やして先発中継ぎ抑えを育成すれば球児のチャンスも増えるやん

203 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:01:58.77 ID:6t/xBli+

これぐらいで壊れるやつなんか野球辞めちまえばいいのに

204 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:02:25.92 ID:9Kj/lbtj

>>200
典型的なんJ民じゃねーか

205 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:02:34.89 ID:KeGOkzDN

むしろ先を考えないで目の前に全力投球する人生を送ってきたからここまでのレベルになったのではないか

206 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:02:41.27 ID:nRZAI4FN

>>200
高校生に嫉妬してるお前はそれ以下

207 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:02:47.62 ID:Jidn7mF+

>>200
つまんねレスしかできないく癖に言い返せないから詮索か
うわつまんね

208 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:03.73 ID:8NeRAJfW

メジャーの吾郎君みたいな感じなんやろ

209 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:06.52 ID:KwPo9ikJ

究極的には投げる本人にしか気持ちは分からんでしょ。
小さいころからの夢、監督やチームメイトからの期待。
プロに対する思いと自分の実力等々…。人それぞれだしケースバイケース。

210 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:15.03 ID:UJCfC6DE

甲子園のハードさは変わってへんけど、
その前の地区大会や予選での投手への気の使い方はかなり変わってきたと思うで

211 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:26.92 ID:GowFRrE6

>>205
一理あるがくさいから死んで、どうぞ

212 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:29.19 ID:qe/jtPux

大体さあ
熱が40度あるのに投げさせたとかなら下手したら死ぬからキレるのもわかるけど
たかが140球とか160球程度ボール投げたからギャーギャー騒ぐのもどうなのよ
死ぬわけでもあるまいし
球数を異常に気にするメジャー病じゃねえの

213 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:33.48 ID:adZgEVEo

>>193
アマチュアでしか通用しない投手だっただけよ
しかも怪我がちという

214 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:34.50 ID:SI0gI+SG

選手が今しかないと思ってるのはそりゃ分かるが
未来があると分かってる大人が止めないとだめだろ
選手に責任丸投げしてるだけ

215 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:34.76 ID:DsUZbOhr

──選手の健康を心配する声もある
「たとえばあなたが同じ２年生エースだったらどうですか？　３年生の思いを背負っている。ずっと目標にしてきた甲子園の
マウンドに立っていて、またここに来られるかもわからない。それが決勝だったら？　春夏合わせて４０００校ある内の４校しか
立てないわけです。おそらく一生に一度でしょう。監督に投げたいと言いませんか」

この切り替えしワタミっぽい

216 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:35.10 ID:N8BmL0Nl

>>194
せやな
生徒の気持ちが大事ならベンチの選手だって出たいに決まっとる

217 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:42.69 ID:c7EDGP/R

この天理の投手のようにあとになって後悔することも普通にあるだろうよ

218 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:49.56 ID:3VGHydju

>>183
後1年あるけど今の時点じゃ役立たずで終わるだろうね

219 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:55.63 ID:9qXIn4GK

>>200
これは恥ずかしいでえ

220 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:03:59.35 ID:tiTW1fNv

とりあえず大差ついてる8回9回に既に120球越えてる先発の続投やめろや

221 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:04:01.64 ID:7n+UKWGd

未経験者はレス禁止にしろよ
真夏の甲子園で投げるのがどれだけ肩にダメージ与えるか分かってない奴が多すぎる

222 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:04:02.71 ID:+B6zNBex

>>127
なにこいつ
投げられないのは嫌だけど将来を考えたら投げない方がいい
投げないと後悔するかもしれないけど投げても後悔するかもしれない
当たり前のことしか言ってないし結論すら出てないんだけどこんなのに感動しちゃったん？

223 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:04:09.60 ID:kix5EwC/

>>167
お前が1年間に摂取する塩分の量は3キロ以上なんだから、
１食で塩分を100グラム取っても誤差の範囲だとか言われたらどうする？

224 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:04:16.83 ID:F+OGY6JO

ある程度精神論は大切だけど、この監督はダメだな

225 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:04:26.03 ID:ode2tmTf

死ねよ老害

226 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:00.01 ID:ppkZkDky

プロだってコーチや監督がコントロールしなければ後先考えずにぶっ壊れるまで投げる奴おるやろ
それを冷静に止めるのはむしろ義務や

227 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:10.26 ID:4SCCDDvv

>>222
結局は外野がどうこういう問題じゃないってことだろ

228 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:10.76 ID:D+wBYjdi

>>221
甲子園経験投手ですか凄いです

229 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:30.84 ID:rMn5YMxF

>>218
変化球が大したことないし平均球速が言うほどでもない
中継ぎで数年使われて捨てられるレベル

230 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:30.83 ID:tzGYNo6Z

>>222
感動するかは置いといて当たり前の事を言えるって大事やと思うで
特にどっちか片方に肩入れして極端な意見しか言えない２ちゃんねらーと比べればな

231 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:34.34 ID:K7d2qJNS

>>195
故障が選手生命だけ二しか影響を及ぼさないとでも思ってるんですかねえ・・・

232 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:44.79 ID:ldBTnEtp

後悔するかもしれないけど故障したらもっと後悔するだろうな

233 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:47.74 ID:6t/xBli+

面倒だからダルにツイートして聞いてこい

234 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:05:57.60 ID:3NMbFbyO

>>202
多少あるよ
腕の稼働域が狭くなって腕上がらなかったり重いもの持てなくなったり

ただ悔い残したくない言っても分かっててスポーツで障害残すのって明らかな欠陥なんだけどな
衝突の多いスポーツならプロテクター付けるし反則取ったりする
そういう意味では野球は欠陥スポーツかもしれん

235 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:01.00 ID:VtDyeeNI

岩瀬や黒田が長持ちしてるのは
高校で酷使されてないのも一因やろな

236 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:01.59 ID:3VGHydju

>>223
やったねたえちゃん1ヶ月塩抜きで生活できるよ

237 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:04.66 ID:4SCCDDvv

>>223
一日で致死量レベルの投球数をこなすのか（困惑）

238 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:10.12 ID:qe/jtPux

>>226
そりゃプロ野球選手は商品だからな
でも高校球児は商品じゃない

239 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:11.29 ID:GowFRrE6

>>233
ダルは確実にこの老害を叩くだろ

240 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:30.91 ID:GYAowgz6

というか安楽当然プロ志望ちゃうんやろ？
後遺症残らん程度の酷使ならええんちゃうか、大学行って勉強すれば普通の人生ルート通れるやろ

241 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:35.04 ID:3NB30uXv

安楽は漫画メジャーに影響うけてそう
吾郎の帽子落とした方が調子がいいとか
わざと帽子浅くかぶって落とすようにしてるし
完投主義も漫画の影響っぽい

242 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:35.90 ID:Os4QqUX+

俺は嫌な思いしてないから別にこんな小物壊れてもええわ

243 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:45.59 ID:u9KuiGu2

>>217
もう(稼げないんじゃ野球やって来た意味が)ないじゃん…

244 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:06:52.21 ID:ORooRKn5

>２、３回戦なら投げさせません

ダウト！

245 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:12.46 ID:NaZgSQ38

斉美が負ければいい

246 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:14.48 ID:gj7g8dK6

なんで批判されてるのかわからん
プロに行くのが目標で肩を大事にしたいなら高校野球やらなきゃいいじゃん。プロに行く必須条件じゃないし
高校野球やる以上勝つためにあらゆう手を使うのは当たり前

247 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:15.53 ID:kix5EwC/

そもそも選手には周りの大人の「チームのために自己を犠牲にしろ」という
プレッシャーがかかっているんだから、「絶対に完投したいです」「何試合連投しても
かまいません」なんてコメントが本心のわけねーだろ

248 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:18.30 ID:7QwzmCpG

安楽ってまだ二年なのか…（驚愕）
プロ野球民としては壊さないで欲しい

249 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:31.37 ID:LdG3w5v+

本当に本心から安楽が投げたいと思ってるなら周りがごちゃごちゃ言うことじゃない
でも監督が監督なだけにこんだけ批判的な意見が出るんだろうな

250 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:33.89 ID:qe/jtPux

ダルビッシュは才能はあるけど人格的には屑やん

251 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:41.99 ID:QPYxvg6Y

ダルビッシュが怒るも何もあいつ高校時代露骨に手抜いてたし、肩肘に負担かかる球投げへんかったやん
ある意味すげぇ高い意識やったで

252 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:07:47.71 ID:qBSY1ajk

全球全力で投げてるわけじゃないだろうに壊れる前提で話すなや
下位打線や2ストライクから1球外す球は負担ない投げ方するやろ

253 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:04.48 ID:exyubOws

3連投で疲れ果てたピッチャー投げさせるのが選手の能力を最大限に引き出す戦略とは思わん
なのにトーナメントだからそれがベストの戦略になる
要はシステムがおかしい
準決勝と決勝は1日でいいから空けろ

254 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:13.44 ID:cKOJ5R9j

戦術面的要素もあるが桐蔭にエース山田じゃなくて三枝をもってきた日川の監督のような柔軟な監督がホンマの監督やで。
センバツで見た感じだと済美の2番手も悪くないピッチャーやしな。

255 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:21.22 ID:qe/jtPux

>>251
それならそもそも高校野球やんなよと俺は言いたいけどね

256 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:22.31 ID:VtDyeeNI

>>251
メガネッシュに介護してもらってたしな

257 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:22.93 ID:kkNagQSl

自分で今から肩あがられなくなるまで投げてからこれでいいと言うまでが出来ない根性なし程球児には投げさせたがる
自分は目標がないからとか都合良いこと言うんじゃねーぞ

258 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:30.44 ID:Jq9txnRi

ここまできたら壊れるまで投げろよ
本人も監督も潰れてもしゃーないつもりで投げてるし仕方ないね

259 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:32.99 ID:TfYJL7rj

壊れろって思ってる人結構いそう

260 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:34.31 ID:3LSoxvXq

>>251
もしダルの東北に真壁もうねおもいなかったら・・・
酷使されてたんだろうなぁ

ダルは真壁に感謝せなアカンな

261 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:37.66 ID:NaZgSQ38

東浜２世

262 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:39.95 ID:JSTP47QO

>>231
だからそういうリスクとかはきちんと教えてやればええんや
ただ肝心の意思の決定の部分だけは本人に任せてあげるべき
周りはせいぜい情報を与えてアドバイスをする程度にとどまるべきや

263 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：12) ：2013/08/16(金) 23:08:46.65 ID:6oZM8MjP

精神論は今時古い

264 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:08:52.58 ID:ORooRKn5

究極的には実際にぶっ壊れないとわからないだろ
壊れたときにはもう遅いんだけど

265 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:08.76 ID:WZjVtiKE

いやどんなに高校生には今が大事であろうと、周りの大人が正しい道を示してあげるべきやろ
それが大人の役割やんけ

266 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:15.44 ID:k9qE8SdB

健全な肉体にこそ健全な精神は宿るもんやで

267 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:17.78 ID:K7d2qJNS

>>262
教えて実行できるなら指導者なんて必要ねーんだよ馬鹿が

268 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:20.34 ID:k99fM9gD

ようやく天理の本橋も出てきたな、成長したな、だけどまだ足りねえ
大野や本橋程度しか甲子園でぶっ壊れた人間がいないなら
そんなレアケースどもにかまって根本からルールを変える必要はない
むしろ球数制限なんぞを設けることで、甲子園出場の希望が限りなくゼロに近くなった
ザコの公県市私立の人間はどうやって甲子園に出る？
そんなもん誰が許す？外野は納得するだろうが、全国4000校の生徒は納得するか？

269 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:22.54 ID:G3tM4ZHW

＞「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
＞思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん２、３回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、
＞私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」
こいつは指導者ではない
悔しい気持ちをどうすればいいかということを教えられないから限界までやらせてるだけ
色々と御託を並べているが全てを生徒に丸投げすることで自分の責任を回避している指導者のクズ

270 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:33.80 ID:wnjRO8mu

高校生は子供じゃないけど大人じゃないんだからある程度のところまでは自分に判断委ねるのは良いと思うけど最後の最後のところは周りの大人がキチンとみといてやらんとアカンわ
アイツがやりたいからやらせてやったじゃいかんでしょ恨まれたり責任取ったりするのが嫌な一番ダメな大人や

271 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:35.15 ID:I/EwofJr

自分なら投げたいな
メジャーしか眼中にないってレベルならそもそも済美なんか行かないし

272 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:39.29 ID:ZpeGtk2B

安楽はどっちにしろ今大会では後半の日程やったから1試合負担が軽い

273 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:41.22 ID:g4ri9Imk

高校野球の監督のゴールは甲子園優勝でも選手のゴールはそこじゃないだろ
高校球児を終えた後の人生の方が遥かに長いんだろ
他人の人生を潰そうとしといて偉そうに講釈垂れる阿呆

274 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:42.82 ID:SrdcKmb/

3年間仲間と死ぬ気で練習してきた奴が大舞台で自分だけ手を抜くなんてできんやろうからなぁ

275 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:47.94 ID:T0bOmvBf

＞肉体の限界を精神力で乗り越える

宗教っぽい

276 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:09:58.16 ID:VtDyeeNI

相模の一二三は阪神で打者転向したけど
後悔してないんかな

277 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:00.61 ID:vPw14Hy8

それより今日の木更津のエースの状態を把握してなかった、もしくは知っててマウンド立たせた監督の方が驚いたわ。

278 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:06.17 ID:kkNagQSl

>>230
つまりそいつは特に信念はないけど何か言いたいしそれで誰かに嫌われるのは勘弁って偽善者じゃん

279 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:10.08 ID:ORooRKn5

>>272
けどもう明日投げるんやで

280 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:18.00 ID:WZjVtiKE

まぁ球数制限設けるとしても、100球は現実的ではないわな
130球とかでええんやない

281 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:20.75 ID:JSTP47QO

>>267
じゃあ本人の価値観にそぐわない行動無理やりとらせてそいつが将来公開した時
責任とれるんか

282 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:26.34 ID:+B6zNBex

つーかアメ公仕事早過ぎだろ
また発狂してるやん。どんだけ安楽好きなんだよ

283 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:26.45 ID:Os4QqUX+

こんな逸材手にしたら、プロの手垢で汚される前に自分の思い通り使いたくなるわな
別に高校野球はプロ野球の下位組織じゃないし、後から取ろうって奴らのことなんて気にする必要あらへん

284 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:29.24 ID:ppkZkDky

>>264
肘ならなんとかなるで
肩なら野球人生終了

285 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:29.68 ID:gj7g8dK6

>>265
それなら高校野球やらせないのが正解になるで
あんなハードな練習したら投手でなくとも怪我するかもしれん

286 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:29.68 ID:NfliU/j6

プロのスカウトは全力で来夏は地区で敗退して欲しいと思ってるわな

287 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:10:58.28 ID:ORooRKn5

>>284
斎藤さんお疲れさまです

288 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:05.19 ID:3Q4prR7M

まさにマジキチ

289 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:09.98 ID:hPuurorT

酷使に耐えてこそ本物の怪物が生まれるという理論

290 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：12) ：2013/08/16(金) 23:11:12.21 ID:S/0sNTTP

まあはやく球数制限のルールを作ってやれよ
千葉くんみたいなの増える気もするけど

291 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:16.81 ID:tzGYNo6Z

>>278
だからあんまり深く首突っ込まないんじゃない
それは偽善者とは言わんと思う

292 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:22.50 ID:3LSoxvXq

>>283
＞別に高校野球はプロ野球の下位組織じゃない

そうやね

293 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:29.76 ID:nRZAI4FN

>>286
スカウトからしたら高校中退させて今年で指名してしまいたいやろな

294 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:30.81 ID:0r7mU65c

教育的な側面持ち出すなら高校野球のシステムから変えるべき
学校の教員しか監督できないようにするとかな
勝つために監督雇うならそらかつ為のベストの方法取るわ

295 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:31.76 ID:zuApcuCV

一緒にやってる仲間も安楽がプロで活躍する姿みたいやろ

296 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:34.96 ID:N8BmL0Nl

甲子園脳「酷使厨は未経験者、甲子園のマウンドも知らない癖に外野は黙ってろ」
桑田「酷使は糞」
甲子園脳「あああああああぁぁああああああああああ！！！！！！」

297 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:44.51 ID:etaQCbvF

正直センバツ決勝でマウンドから下ろしたのが全てだと思うけどな

298 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:48.74 ID:HGbez4IJ

まぁ甲子園好きは大体こういう考え方やろ
何ならぶっ壊れた方が感動するんやないの

299 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:11:54.99 ID:4SCCDDvv

>>278
選手の気持ちも考えずに酷使！酷使！って騒ぐよりはマシやけどな

300 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:04.66 ID:ppkZkDky

>>276
しとるやろ
1軍でまったく投げないうちに野手転向とか悔いが残らないわけがない

301 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:13.14 ID:vnY2WjMx

まぁ球数制限したらしたで選手集められる強豪校しか勝ち抜けなくなるし難しい所だよなぁ

302 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:19.99 ID:WZjVtiKE

>>285
まぁ高校野球の練習は間違いなく軽くするべきやと思うで

303 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:21.84 ID:cKOJ5R9j

>>277
あの監督は千葉の状態が思わしくないのを知ってたで
勝利コメントで千葉の気持ちを尊重云々逃げを打ってたけど。

304 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:25.60 ID:j62ngeQw

好きなものばっか、肉ばっか食ったらガンになって死ぬ。
だから食事を国が自治体が管理、配給にすべき。

結局本人の意志だろ…

305 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:31.13 ID:xzcAWtDN

安西先生も無能ってことやね

306 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:32.92 ID:DsUZbOhr

>>181
別に昔が好きでもいいと思うけど
ハリーを老害と笑ってる割にはという感じはある

307 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:33.06 ID:9Uqk4o4i

あ

308 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:34.62 ID:GJ3nVMgX

高校球児だって商品もとい高校の宣伝の一つやろ。
「甲子園出場しました！」を旗印に生徒掻き集めなきゃ学校経営できないんだし。
例えば大阪桐蔭。

309 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:36.17 ID:NaZgSQ38

>>299
壊れたときの選手の気持ちを考えてるじゃん

310 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:45.32 ID:K7d2qJNS

>>281
後悔しない人生なんか無いし、一時の思いに押しつぶされないようケアするのも教育だろ

311 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:54.39 ID:vPw14Hy8

名将モリシが小島の将来を考えて早くに敗退させた可能性が微レ存

312 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:56.19 ID:OtfZ85EM

>>298
今日の千葉君見て感動した奴居るか？

313 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:12:59.45 ID:rAtdjLzT

>>277
無理に美談にしているがあれも酷いよな
まだ２年なのに完全に壊れてしまって可哀想

314 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:04.41 ID:I/EwofJr

監督に止められたいと願う選手っているんかな

315 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:19.98 ID:exyubOws

球数制限なんていらんいらん
単に日程に少しだけ余裕持たせればいいだけ
これで選手の全力プレーしたい気持ちと選手の保護を両立できる
金はかかるけどね

316 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:27.00 ID:mQzLATZ0

で、壊れたら上甲は高校野球の伝統に文句言うんでしょ？
グッバイ斉美

317 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:28.72 ID:c7EDGP/R

>>268
公立がワンマンで勝ち進むのもレアケースじゃん
そんなレアケースに構う必要ないねえ

318 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:33.68 ID:KwPo9ikJ

違和感あるのは監督が率先してこういうこと言っちゃうことやなぁ。
「この子のプロへの将来を考えたらホントはいかんのやろうけど、
状況によったらやっぱり「よし行け！」って言ってしまうんや。」
くらいならまあわかるけど。

319 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:36.50 ID:qe/jtPux

商品だと思ってる選手は勝手に登板拒否すればいいだろ

320 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:38.34 ID:3LSoxvXq

>>308
全員県外にしてまで「甲子園出場しました」で経営にしがみつくどっかのクソ高校は死ね

321 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:38.30 ID:v6Th2zli

そもそも安楽が
「自分がケガをしてしまったら、日本のやり方が否定されてしまう。だから、ケガには細心の注意を払っている」。
とか言ってるからな

ハンカチも甲子園で潰れるなら本望だと思ってたと言ってるし

322 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:38.89 ID:YekgoNNW

凡Pの連投→正岡民「あっ大丈夫っす・・・」
安楽の連投→
正岡民「ゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
安楽を誰やとおもとんじゃドラフト有望選手やぞコラアアアアアアアアアアあああああアアアアアアアアア
ぶっ殺すぞあああああああああああああああああああああああああああああああ」

何故なのか

323 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:50.60 ID:mkn6kpuV

酷使厨が一番安楽の怪我をのぞんでんだよなぁ

324 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:13:52.38 ID:JSTP47QO

>>310
だからそれが一時の思いとかどうやって本人以外が判断するんや

325 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:11.57 ID:tiTW1fNv

高校の連投ぐらいで壊れないと言うなら、プロのスカウトは何を恐れてるの？

逆に松井君の神奈川準々決勝敗退を喜んでたし

326 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:14.91 ID:dITJd/2G

選手の投げたい気持ちを尊重したら酷使になる大会日程がどうかんがえても悪いやろ
日程変えろよマジで

327 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:15.79 ID:ORooRKn5

実際ぶっ壊れて草野球さえできなくなった奴の体験談とか聞かせるべきだろこいつらには

328 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:22.03 ID:tnMDM53r

プロ行くためだけに野球やってる奴ばっかじゃないんだから、これはこれで正しいこと言っとるやろ。

329 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:23.34 ID:15qaJzOg

裏金復活させてプロ入の見返りに監督にも多額の金が流れるようになれば
エース級の投手を大事に扱うやで～

330 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:25.26 ID:SRfCiN4m

現代高校野球で勝ちたいならエース級が二人、特に二番手のレベルがどれだけ高いかが非常に重要
昔より日本が暑くなり、140キロってボールを投げるのが当たり前になって肉体的、精神的な負担が大きくなったから一人任せじゃボロが出る

上甲監督は勝ちたいのかどうかはよくわからんが

331 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:48.78 ID:v7/OU16u

元高校球児の肩壊し率高すぎてびびる

332 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:51.74 ID:SrdcKmb/

つーか私立とかなら球数制限を入部条件にして交渉できんの？

333 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:54.67 ID:oltHTstF

甲子園なんかやめてまえ

334 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:14:58.56 ID:9Kj/lbtj

酷使からドラマが生まれるんや

335 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:03.10 ID:rAtdjLzT

>>311
あれはいかんでしょ
モリシを完全に見損なったわ
うちの親父も怒りまくっていた
制球定まらない投手を１８０球投げさせて
脱水症状で足痙攣起こすまで投げさせるって・・・
まだ２年なのに

336 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:12.46 ID:tFS91XG9

こんなん指導者の言葉じゃないよ
独裁者じゃん

337 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:13.34 ID:HGbez4IJ

>>312
その後の投手が思いを引き継いで～みたいな美談にしとるやん

338 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:24.59 ID:ode2tmTf

>>321
この時点で異常だと思うけどな

339 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:26.54 ID:ppkZkDky

>>311
モリシはいつでも深慮遠謀で野球をやっとるからね

340 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:30.96 ID:c7EDGP/R

天理の本橋の場合は監督が進路まで面倒みてるけど
監督があえて投げさせる判断するときはそれぐらいはしないとな

341 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:33.46 ID:WZjVtiKE

高校生なんかまだ子供やから、ねつにうかされて間違った判断をしてしまうもんやろ
それを諌めるのが大人の役割やろ

342 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:37.88 ID:K7d2qJNS

>>324
高校の一大会が人生の全てなわけねーだろアホかよ
これだけは言い切れるわ

343 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:43.82 ID:tFS91XG9

>>312
あれはドン引きだったわ
なんでマウンドに上げたのか理解出来ない

344 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:51.76 ID:wnp/KosL

甲子園脳って千葉君みたいに怪我するのを見たいんか

345 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:15:52.79 ID:OcyWwKiK

難しい問題だな
高野連が日程なり延長ルールなりをきちんと管理しなきゃ解決しない問題だな

346 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:16:16.23 ID:G3tM4ZHW

>>283
それは指導者として失格やな
優秀な生徒にだけ許された最高の道を自分の手で閉ざそうとしてまうんやから

347 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:16:19.16 ID:rAtdjLzT

野球のアマの指導者は本当ドン引きですわ
投手の肩や肘は消耗品でっせ

348 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:16:22.36 ID:JSTP47QO

>>342
だからそれは全部お前の価値観だろうが
価値観は人によって違うんだよ

349 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:16:33.23 ID:3VGHydju

>>312
投げて空振りとってそのまま倒れて動かなくなった方が感動するんじゃないんですかね

350 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:16:43.49 ID:kphf9c/F

>>344
見たいんじゃね？
あいつらが見たいのは野球じゃなくてドラマだし

351 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:16:46.73 ID:ppkZkDky

>>323
そういうレスがあるなら引用してみろよ馬鹿

352 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:01.36 ID:vnY2WjMx

>>335
しかも小島って普段コントロールええからな

353 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:11.92 ID:3NMbFbyO

まあ安楽だけ名前上がるけど今日の試合だって140球くらい投げてるエース達が中4日で投げてるからな
今の監督達が酷使されてきた世代やし指導者が変わるのには時間かかるやろな

354 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:15.52 ID:u9KuiGu2

>>326
せめて試合は中３～４日開けるべきやろなあ

355 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:17.69 ID:ORooRKn5

>>341
これ
大人が一緒になって今が全てになってどーすんの

356 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:28.84 ID:+B6zNBex

そもそも自分から代えてくれなんて言ったら殴られるような世界で選手の気持ち尊重とか鼻で笑っちゃう
代えてほしくてもそれを言わせない雰囲気と体制を作り上げてんだろ

357 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:44.52 ID:tOh2TDJF

9回裏5失点しても代えない理由にはならない

358 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:52.37 ID:IOezPJzX

安楽はプロ行って潰れそうやな

359 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:52.49 ID:cKOJ5R9j

アマでの本塁でのクロスプレーのルールは変わったやろ。
危険予防の為に変えようとする気があればルール作りは出来るんやで。

360 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:53.94 ID:nRZAI4FN

なんでプロの卵の怪我を願う奴がいるのか
それが一番理解できんわ、スターがでてこなくなったらプロ野球終わってまうんやで

361 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:17:59.16 ID:k99fM9gD

>>317
春夏合わせて100回以上やってる甲子園で、大野と本橋しか壊れたやついないんだろ？
でもワンマンでないにしろ、毎年何校かは出場回数一桁の学校とか、初出場の学校がいるだろ？
全然後者のほうが率たけーじゃん、考慮されるべきは完全に後者じゃん？

362 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:18:00.32 ID:rAtdjLzT

マジで元プロの指導者が多数派になるまでは
こういう悲劇はなくならんのやろな
まぁ、プロの指導者でも酷使無双タイプの指導者いるが
特に50代以上の野球人と広島方面に

363 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:18:15.61 ID:HGbez4IJ

高校野球ってずーっと同じジジイが監督してんじゃん
これをまず変えるべきじゃね？

364 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:18:16.22 ID:4SCCDDvv

小島を見てどう思うかとかでもう完全に甲子園好きとプロ好きは相容れないやろ
投げたかったろうに悔しいやろうなあと思う奴もいれば早く変えろクソモリシと思う奴もいるし結局は価値観やろ

365 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:18:32.66 ID:ode2tmTf

>>356
そうそう
大人が勝手に作った世界で子供が洗脳されてるだけやん

366 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:18:43.69 ID:qe/jtPux

休治に取っては甲子園は日本シリーズやワールドシリーズ以上に大切なんだよ
それをワールドシリーズの方が偉大だから甲子園なんか手抜けとか余計なお世話してるのが

367 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:18:48.05 ID:I/EwofJr

監督はどんどん主張したらいいねん
それでも入学したい人だけ入ればいい

368 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:00.61 ID:moMQTBXe

>>330
エースが5失点しても降ろさないよりも
「勝つためには」そっちのほうがよっぽど上策やろな

369 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:09.36 ID:ORooRKn5

ちなみに安楽が千葉みたいになったらどう思うの？

370 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:16.25 ID:Ra5PQvqw

あ

371 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:19.08 ID:M4n+3zok

甲子園に出場して勝ち進めば
進学先も変わってくる

372 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:19.47 ID:c7EDGP/R

>>361
最近だと戸狩が肘壊したまま投げてたじゃん

373 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:24.49 ID:oltHTstF

高野連と朝日新聞
この二つの問題

374 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:30.68 ID:leQBj6Xu

精神論はクソだけどこれは正論やろ

「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん２、３回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、
私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」

375 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:36.75 ID:WZjVtiKE

そういえばスラムダンクの最後も当時は名シーンだと言われてたけど、今だと議論呼ぶだろうな
桜木の選手生命ダメにしたわけだし

376 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:44.97 ID:hejFAizA

そら高校球児は甲子園が全てで腕が千切れても投げたいと思うやろ
でもそれを止めることが出来るのは指導者だけなんやで
未来ある高校生を守ることが出来るのは監督だけなんやぞ

377 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:45.02 ID:ldBTnEtp

>>321
今の悲壮感あるハンカチが言っても説得力はないな

378 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:53.55 ID:K7d2qJNS

>>364
前者はコロッセオで剣闘士が戦うのが好きなようなタイプやろな
悲劇と血が見たいだけ

379 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:58.52 ID:NoR3XVjc

>>312
今日なんかあったん？

380 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:19:59.35 ID:SRfCiN4m

>>309
それは自己満足であって人のことを考えてないだろ、大きなお世話

381 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:13.97 ID:NaZgSQ38

>>374
安楽には「未来」がある

382 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:14.21 ID:DsUZbOhr

>>341
というか高校生じゃなくてもアスリートなら大人でも試合に出たいと思うわけだし
それでも監督には無理やり押さえつけられる権利があるわけだからな
2010年の阪神なんかも真弓が鬼になって金本を試合に出場させなければ
優勝を掴めた可能性も金本の晩節が変わっていた可能性も高い
選手が何言おうと監督は押さえつけないとアカンわ

383 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:15.03 ID:hPuurorT

酷使厨は甲子園の価値下がるけどユース作れば納得するんか？

384 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:22.11 ID:vaAkq7Ly

日程空けたら空けたで滞在費やらなんやら掛かって遠くから来てるチームほど大変になる
どうすりゃええんや……

385 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:27.44 ID:c7EDGP/R

つか木更津のやつも肩だからヤバイかもなあ
故障前と同じ球は投げられん可能性高いね

386 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:29.59 ID:ppkZkDky

>>375
サンダースおやじ安西　無能

387 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:34.84 ID:N8BmL0Nl

>>374
もちろん２、３回戦なら投げさせません。（大嘘）

388 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:35.79 ID:exyubOws

中4で150球とかは普通やろ
プロと違って大会終わればたっぷり休めるし
空けるのは1日でいい

389 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:35.90 ID:tnMDM53r

>>341
高校野球で優勝目指して全力尽くした結果故障して野球人生終わっても、それが間違ってたのか正しいのかなんて
人それぞれの考え方で代わってくるやろ。勝手に大人の判断が正しいとか決めつけんなよ

390 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:40.26 ID:k99fM9gD

>>372
ヤマハで投げられてんじゃん、再起不能じゃないじゃん
仮に戸狩合わせて3人か、足りねーなあ、もっと再起不能のケース出してよ

391 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:43.27 ID:xt+Z1+Yd

甲子園だけで潰れるケースなんて稀だからな
超高校級スーパースターが甲子園で投げすぎて肘が潰れちまったなんて前例がないと変わらん

392 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:49.05 ID:gu3QFE8c

済美って鵜久森以外誰かプロいるっけ？

393 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:52.78 ID:7MGdaj8q

うーんこの老害

394 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:20:54.45 ID:vPw14Hy8

高校のときロクに投げてなかった黒田はプロになってから体作って、30後半で花開いた。
永くプロでやりたかったら、甲子園は勝ち進むべきではない気がするな。怪物松坂でさえ早くに劣化してしまった。

395 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:04.93 ID:K7d2qJNS

>>374
子供に今しかないわけないやろ
今しかないと錯覚しとるだけや

そこに未来があると教えるのが教育やって何回言えばええんや
それができんなら教育者名乗るの辞めと

396 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:15.54 ID:u9KuiGu2

>>384
日本中に球場はあるんやで(ﾆｯｺﾘ)

397 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:18.09 ID:3NMbFbyO

>>379
先発したけど肩痛くて一番打者に100キロくらいの球投げてた試合やろ

398 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:22.82 ID:mkn6kpuV

酷使厨がよく持ち上げまくってた権藤も
甲子園決勝のマウンドから選手を無理やりおろすなんてむり
っていってんだよなぁ

399 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:36.29 ID:nRZAI4FN

>>392
もうないじゃん

400 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:38.07 ID:3LSoxvXq

>>392
高橋（選抜で真壁からサヨナラ逆転3ラン）が阪神にいたけどクビになった

401 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:46.60 ID:0r7mU65c

監督って誰でもなれるんだぜ？
教育だの指導だのはどこも二の次で第一に勝利だよ

402 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:21:51.55 ID:4SCCDDvv

>>394
よし、西武時代の酷使は関係ないな！

403 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:12.90 ID:tcvzlH6X

すでに若干劣化してるから諦めた

404 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:13.21 ID:ode2tmTf

>>374
どこがやアホか
今しかないってお前が決めんな

405 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:14.13 ID:I/EwofJr

桜宮みたいに洗脳されたい人種もいるんよね

406 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:33.63 ID:hejFAizA

投げる投げないを最後に決めるのは指導者
今後安楽がぶっ壊れたら全部こいつの責任
いくら投げたいと言ったからって選手に責任はない

407 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:42.11 ID:+Njv6PJh

二言目には「プロ」の酷使厨が大激怒必至やな

408 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:47.59 ID:HGbez4IJ

酷使の影響がないとか言ってる奴は頭おかしいんか？
そういう奴は投げてる最中に腕がちぎれるまでわからんのやろな

409 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:50.12 ID:v6Th2zli

ぶっちゃけ言うだけなら簡単なんだよなぁ

ずっと見守ってきた生徒が甲子園で闘ってて
投げたいと言ってる気持ちを押さえ付けて采配できる奴がどれほどいるのか

410 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:22:55.86 ID:cKOJ5R9j

>>374
それ初戦やけど2回戦に9回表で9-2でリードしてるのに完投させた監督が言った言葉やでｗ

411 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:01.12 ID:WZjVtiKE

>>389
でも壊れなければもしかしてプロで活躍できたかもしれないんやで
プロ野球やで、男の永遠の夢やで。それを捨ててしまう程の価値が、高校スポーツにあるとは思われへんやろ
少なくとも、常識的に考えて

412 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:05.30 ID:v7/OU16u

安楽ができるからっじゃあお前もってなるのがなあ

スーパースターは生き残ったかもしれんが、
もともとそうでもない大量の高校球児がぶっ壊れてる
そっちが一番問題

413 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:10.68 ID:9Kj/lbtj

甲子園出る機会がそう何度もあるかよ
今やんなきゃ、じゃいつやるのよ

414 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:10.88 ID:yxSvludv

安楽は高校入って上甲監督に才能を開花させて貰った恩義を感じてるんやろうし
本人らが納得してるんなら外野がごちゃごちゃ言う問題でもないと思うけどな

415 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:15.75 ID:3LSoxvXq

・・・・・木更津のこれ酷いな

416 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:23.06 ID:+B6zNBex

＞２、３回戦なら投げさせない

これがそもそも嘘だしな。

417 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:25.78 ID:DsUZbOhr

>>406
まぁそういうことやな
誰を試合に出場させるかの権限があるのは監督なわけだから

418 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:33.94 ID:nbH52kGK

>>374
投球制限が誰のためのルールかわからんよな

最後の夏がまだ投げられるのにルールのせいで降板させられて、全力を出し切れないとか最悪
プロに行くごくごく少数の有望選手のせいで、全ての選手が影響されるんだもな

419 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:38.75 ID:SRfCiN4m

>>360
プロがスターを作れないのも大きな問題だけどな、お互い嫌ってるのに高校野球のスター選手に頼るのはおかしい

420 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:43.53 ID:leQBj6Xu

>>381
未来があるつっても今は今しかないって事やろ
甲子園が大事なのかリスクを犯さない事が大事なのか今の安楽がきめることであって周りがどうこう決めるのは大きなお世話よ

421 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:50.78 ID:nRZAI4FN

>>412
まあそれはあるかもしれんな

422 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:23:55.22 ID:G3tM4ZHW

>>374
悔しい思いをしたらどうすればいいか教えられないから全部生徒に丸投げしてるだけだろ
正論でもなんでもなく私は冷静な判断をして子供の安全と将来を守るという指導者の役目を放棄しましたと自白してるだけ

423 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:10.72 ID:0r7mU65c

>>411
甲子園にはあるのが問題なんだよなあ

424 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:11.26 ID:hMrehzCV

「投げたいってなら投げさしてやる」は分かるんだが、
「俺将来プロ行くからここで壊されたくねーわ。交代よろぴこｗ」を言えない空気がイヤ

425 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:15.56 ID:ppkZkDky

>>410
結局こいつの場合、言ってることとやってることがバラバラで、建前の裏に本音が透けて見えるのがあかんねんな

426 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:21.15 ID:moMQTBXe

>>374
あの子たちには『いま』しかない×
私には『いま』しかない○

427 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:29.41 ID:+Njv6PJh

球児の「監督を尊敬してます」や「最後まで自分が投げたい」という言葉が
全て「洗脳」と「強制」によるものだってのも随分な暴論やわな

428 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:46.04 ID:c7EDGP/R

>>390
公立のとこが全部ワンマンだと思ってんの？
佐賀北なんて継投で優勝したチームだし苫駒初優勝もそう
アホらし

429 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:48.42 ID:HGbez4IJ

今も千葉の話がさもええ話のように語られとるぞー

430 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:50.04 ID:OcyWwKiK

無理がたたった悲運な事故が甲子園で起こらない限り結局何も変わらなさそうだな。世論が関心を持ってはじめて解決する問題やなぁ

431 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:24:56.00 ID:leQBj6Xu

>>422
将来を守るって甲子園でなげて会社員になるのも立派な将来やろ？
何を持ってリスクを犯さずプロ野球選手になる事だけが将来だと決め付けるのか

432 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:12.05 ID:9Kj/lbtj

>>422
将来を守るなんて現在を犠牲にしてることすり替えだろ

433 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:12.52 ID:Gocyx6hf

球数を制限するかどうかは議論の余地あるけど
この監督の古典的精神論には吐き気がするわ

434 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:15.14 ID:fcF56vu/

＞あの子たちには『いま』しかない
将来があるからこういう問題が起こるんだけどなぁ

435 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:17.61 ID:nbH52kGK

確かにプロ野球は高校野球の延長線上にあるけど、球児にとっちゃ知ったこっちゃねぇ

436 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:18.54 ID:VtDyeeNI

>>389
そもそも危険な接触プレーとかなしで
全力を尽くしただけで結果再起不能になるのが異常なんだよなあ
明らかに欠陥スポーツやん

437 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:24.07 ID:Y64Mz9Tj

なお松井は否定的

438 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:29.48 ID:WZjVtiKE

まぁ甲子園が少し神聖な価値を持ちすぎてるのかもしれん
あくまでも高校部活スポーツにすぎないんだよな

439 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:44.71 ID:hejFAizA

>>417
ノムが伊藤智仁に平謝りなのはそういうこともそういうことやと思う
まあ伊藤は自分から志願して投げたかは知らないけど勤続疲労による怪我は監督が全部悪い

440 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:45.86 ID:3LSoxvXq

>>427
浦学の選手の尊敬する人がほぼ全員モリシってのはホンマか？
とは思いたくなるけどな

441 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:46.98 ID:c7EDGP/R

苫駒は私立やったな
まあ公立とか勝ち進んでるってワンマンなケースは少ない

442 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:51.13 ID:2CRuwdwn

>>397
三振取ったから(震え声)

443 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:25:58.77 ID:ol0iaqs8

これで壊れるなら本人が悪い
手をぬかなアカンやろ

444 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:00.63 ID:rAtdjLzT

プロですらマエケンみたいに酷使無双モードを拒否できるやつって少ないぞ
カープなんて基地外投げ込み至上主義で伝統的に選手壊しまくりだし
岩隈も違和感クマーになって喧嘩してでも酷使回避するようになったのは
故障から復活してからだし

445 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:13.99 ID:leQBj6Xu

>>428
甲子園レベルだとあれだが県ベスト４とかなら十分あるで、そういう芽すら摘むことになるやろ

446 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:17.19 ID:+B6zNBex

肯定派の脳内では高校在学中にぶっこわれたやつだけが酷使のせいで壊れたって結論なのか

447 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:30.27 ID:tiTW1fNv

日程空けて、その増加分の滞在費は今まで散々儲けてきた高野連と朝日毎日が負担しろや

448 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:40.74 ID:5UjuaLYS

武士道とか精神力とかワイは嫌いや無いで
ただ、仲間に託すって事も覚えさせるんも大事やと思うし
単に２人目の投手を育てられへんかった言い分けしてるだけやろ

449 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:45.78 ID:9qXIn4GK

>>294
監督とかいらねーだろ
生徒だけで試合やればいいよ

450 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:47.68 ID:WZjVtiKE

ていうか実際投げるかはともかく、少なくとも監督は止めるべきやろ
それでもどうしても投げたいってなら別にええわ
監督がさも投げるのが当然みたいにいってるのがあかんは

451 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:48.88 ID:ode2tmTf

>>427
スポーツやっとる奴なら常に試合に出ていたいって気持ちは判るで
でも状況考えてそれを止められるのは監督しかおらんやろ
その立場の人間がこういうこと言うたらアカンわ

452 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:26:56.37 ID:YekgoNNW

>>427
曲がりなりにも17年キツい生き方してきた奴を
運動部か怪しい奴らが幼児扱いしてるんやもんな
乙武とかもはやギャグやろ

453 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:27:08.70 ID:bd9HRCG4

> もちろん２、３回戦なら投げさせません。

はい嘘

454 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:27:18.04 ID:UEh+hRu0

たかが高校野球とかたかが甲子園とか言ってるやつは強豪校の野球部が普段どれだけキツい練習してるのか分かってないんだろうな

455 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:27:23.62 ID:ORooRKn5

選手はいつだって投げたいに決まってるだろ
それを制御するのが指導者だろうに

まあ高校の有名監督なんかどいつも勝利至上主義で選手なんかどうでもいいんだろうけど
本物の指導者は酷使せずに負けていくチームの監督やろ

456 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:27:38.87 ID:k99fM9gD

>>428
甲子園で再起不能になった投手のケースを出せって要求してるだけなのに
なんで公立は全てワンマンとか、継投で勝った佐賀北とか駒苫の話出てくんの？
出せないなら出せないって素直に言えば？

457 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:27:41.92 ID:5or/yXlX

洗脳てｗｗｗｗ
プロに自分を売り込むのに高校野球利用して認められたら投げませんが通用するかよ

458 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:15.83 ID:NaZgSQ38

>>456
このスレ内にあるから探せ

459 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:16.97 ID:QPYxvg6Y

大学院で心理学やったけど、これを洗脳とかいうジャーナリストおったらそいつは論値

460 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:17.90 ID:yxSvludv

だいたい、監督が利己主義全開で酷使してる言うてる酷使厨は上甲がいくつや思てんねん
安楽と一緒に引退確実のじじいやぞ

461 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:23.81 ID:exyubOws

投げたい気持ちってのは勝ちたい気持ちなんだから
打たれてたり様子がおかしいのに代えないのは真性のアホ

462 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:42.29 ID:4SCCDDvv

洗脳と強制でそう思わせてるって言っとる奴いるけどマジで言っとるんか
とんだNPB至上主義者やな

463 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:47.41 ID:c7EDGP/R

>>456
逃げたのさ
お互い様だね

464 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:48.01 ID:kT5NvM1T

べつに壊れようが知ったこっちゃねえな
自己責任なんだし勝手にしろって感じ
結果惨めに劣化しようがどーでもええわ

465 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:51.09 ID:v6Th2zli

酷使せずに負けて喜ぶのは相手チームとお前らみたいな他人だけなんだよなぁ

466 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:56.19 ID:P6IDN+kY

松坂の頃ってここまで酷使酷使言われてたっけ？

467 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:58.76 ID:6MAsTHlN

代表校の削減を提案します。

468 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:28:59.54 ID:SRfCiN4m

>>411
プロは男の永遠の夢か?甲子園の球児にはプロじゃない職業を目標にしてる選手もたくさんいるんだ
プロ至上主義で物事考えるのはそれこそ人の夢や目標のことを考えてるふりして何も考えていない偽善だぞ

469 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:10.94 ID:hejFAizA

別に甲子園出てプロになるだけじゃ野球じゃないのは同意するで
でも当時の酷使のせいで大学で満足に投げられなかったり就職してからの草野球でもヤニキ肩になったりしたら悲し過ぎるやろ
大好きな野球が満足に出来なくなるんやで

470 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:13.08 ID:rAtdjLzT

酷使でぶっ壊した投手にはプロ球団ですら面倒を見るからな
それくらい使う側に責任がある
某福岡のプロリハビラーも再起不能と分かっていても
ボロボロの状態で中４日で投げさせて壊した負い目から
何年も面倒見てもらえたしな

471 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:21.59 ID:tiTW1fNv

>>459そう…(無関心)

472 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:27.02 ID:+xSUoNwB

ルーキーズでこんなんあったな
今を生きてるんです的な

473 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:32.19 ID:mkn6kpuV

地方大会からずっとみてりゃ
地方大会を勝ち抜いて甲子園大会にいくことがどれだけ長く大変なことかわかるで
そらそのマウンドに執着するのも当然
まあ有望株にしか興味ない酷使厨には興味ないはなしやろうけどなぁ

474 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:46.17 ID:YuFGuqcs

安楽本人が望んでるからアリという風潮

10代のガキに
壊れてでもチームに貢献するなんて重い判断できへんよ
だからこそ周りの大人が止めなアカンよ

475 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:48.92 ID:HP3O4Tgq

本人の気持ち気持ち言うけど大体気持ちが尊重されるんやったら
8回9回で負けてたら思い出代打で全員出して思い出登板思い出守備させたらなアカンな
試合出たいけどチームにもっとすごいやつがおるから日の目を見ん奴たくさんおるで
そういう奴の気持ちはどうなんや？甲子園を夢の舞台のように言うてるんやからプレイしたい奴おるやろ
優秀なやつだけ気持ちを優遇してもらえるんか？教育の一環とか言うてんのに贔屓はいけませんなあ

476 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:29:54.52 ID:SBF3w0lu

俺は痛い思いしてないから
それに球児が肩壊そうが俺の知ったことではないわ
だって甲子園で活躍すれば給料増えるし
大袈裟に言おうが安楽が死んでもなんとも思わん
それは後の人生での繋がりがないから
つまり球児らに対しての情などない

477 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:01.36 ID:V7RkGwxf

選手を勝つための道具としか考えてないクソ監督が武士道精神を汚すな

478 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:03.26 ID:I/EwofJr

>>427
全てって言うのは暴論かと
桜宮見てると全てじゃなくても洗脳はあると思うよ

479 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:04.80 ID:SrdcKmb/

>>454
せやな
3年間あの空気に触れたら、たかが甲子園なんて言えるわけないわ…

480 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:11.23 ID:oPT8BhWD

一時の思いのために将来を捨てるのか…

481 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:17.96 ID:lv4vuL+1

まぁ事態が動くのは実際に安楽が壊れてからやろ
壊れんうちはなにいっても無駄やわ

482 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:28.46 ID:Lhbx6alx

変な制限のせいでごく一部のエリート選手のために普通の(いわゆるプロで通用しないような)他の選手の夢が立ち消えるのも事実
甲子園ではエリートいなくても優勝できた例は過去に一杯あるしな
かなり難しい問題だと思うけど

483 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:36.62 ID:/J6Kl9eY

将来潰れても、高校の指導者だから関係ないんでしょ。だから「いま」ぶっ壊れるまで投げさせることをいとわないん

484 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:50.22 ID:0r7mU65c

監督は監督であって教育者じゃないんだよ
甲子園優勝の価値が高すぎて教育なんて考えてない現状をどうにかしろ

485 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:56.12 ID:tY568Caw

マジキチスマイル上甲
安楽こわれる

486 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:30:59.30 ID:WZjVtiKE

>>468
まぁそういう選手も沢山いるだろうことは理解できるわ
だからこの問題も別に安楽がプロ志望ちゃうならどうでもええわ

487 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:31:13.80 ID:NaZgSQ38

結局みんな悲劇のヒーローが好きなんだね理解した

488 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:31:22.26 ID:leQBj6Xu

>>475
アホすぎやろ、その優秀じゃないやつと代えられた優秀なやつはどうなるんですかねえ
結果残してるのに投げさせてもらえんなんて不条理がアカンって話やろ

489 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:31:34.81 ID:k99fM9gD

>>463
だっせーなお前

490 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:31:40.24 ID:YekgoNNW

厳しい環境の中で無理を承知で力をつける例もあるんやないか
茅ケ崎高校で今横浜の育成の古村とか
夏の大会での三浦学苑戦と次の日の桐蔭学園戦がなければプロ入りしてないやろ

491 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:31:41.61 ID:+B6zNBex

ボクシングでもトレーナーがタオル投げ込むだろ
選手はブチぎれるがトレーナーは選手のギリギリを見極めてもう無理だと判断してるから泣く泣くとめてる
それが選手を管理する者の責任。この監督はそれを放棄してる。壊れてからじゃ遅い。

492 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:31:49.48 ID:XlPJfjOc

主催者が朝日新聞って言うのが一番草はえるポイントなんだよなあ・・・

つい最近も紙面でラグビーや柔道の危険性や安全対策とか
サッカーやその他のスポーツの安全対策・危険性を論じてたんやでしかも連載で

いやお前のところのあの大会はタブーなのかと

493 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:31:51.53 ID:rAtdjLzT

モリシなんて小島くん酷使無双した仙台育江戦以降、
愛され系ネタ監督から評判ガタ落ちだし
せめて選手の様子がおかしかったら監督が責任もって変えろよ

494 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:02.32 ID:kphf9c/F

一番アカンのはこういう意識を指導者がお前は間違ってない、投げるんや！って肯定しちゃう事や
そんで高校→大学で更に酷使されても身を守るどころか間違ってないと思ってしまう

やってる事で言えば早く遊びに行きたい子供が危険な近道通るのを
注意するどころか遊びに行きたいならしゃーないって言ってる様なもんじゃねーか

495 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:07.60 ID:tiTW1fNv

酷使に関してコーファックス選手は否定的

496 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:18.46 ID:R6eMkxE8

甲子園は子供が子供のまま本気で野球が出来る最後の機会なんだしやらせてあげりゃいいんじゃないの
金と打算にまみれながらやりたくもないだろ

497 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:21.39 ID:c7EDGP/R

公立が甲子園で勝ち進むケースは大抵継投で勝ってるから制限の影響はそこまで受けないんじゃないかな
だから公立が甲子園で勝つチャンス云々は的外れ

498 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:22.01 ID:eUbgGuFN

そりゃ大破する選手は少ないかもしれんが野球止めた後も地味に痛み残る奴もおるでな。
重い物もあんま持てんくなるし冬もちょっと痛むんやで。

499 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:22.36 ID:V7RkGwxf

試合でたくさん投げさせるのはまあしょうがないとして、
こいつ練習でもキチガイ並の投げ込みさせてるだろ
それで「日本の高校野球のシステムを背負ってる」なんて世迷い言言うんだから世話ねーな

500 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:23.88 ID:nbH52kGK

とりあえず、お前らプロ野球のことを常に念頭に置きながら高校野球を見るのはやめろ
高校野球は高校野球だ

501 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:41.83 ID:WZjVtiKE

そもそも高校野球だって教育的な名目もってるやん

502 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:42.00 ID:SBF3w0lu

身を削ってるのは投手だけなんやけど
そら野手や監督は気楽なもんよ

503 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:52.06 ID:3NMbFbyO

>>474
というかチームスポーツで熱くなってる時に辞めますなんて言う奴はおらん
それ分かった上で選手に任せるなんてもう結果出てる
イチローやダルみたいにある程度見下して高校野球やってる奴くらいだったら違うんやろうけど

504 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:54.76 ID:+Njv6PJh

ダルビッシュみたいにガチで入学してから引退するまでを通して
高校野球を「通過点」としか思ってなかったのは超レアケースやな

ああいう球児は今後もそうそう出てこんと思うで

505 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:32:58.94 ID:gOtWwcH8

批判してる奴こそ安楽の商品価値しか見てないように思うけどな
こんなん価値観の問題やんけ

506 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:33:07.98 ID:sXaV44hi

まあ個人の話よりも高校野球の制度自体の糞さのほうが
問題視すべきだし改善できると思うけどな
結局そこが腐ってんのに個人を批判してもな

507 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:33:11.83 ID:msQgmyeD

酷使厨ってアフィからきたお客さんやろ

とりま酷使批判しとけば玄人ぶれる

508 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:33:25.25 ID:Z5ZIrBAA

酷使厨も結局自分の価値観押し付けて、球児の将来考える俺かっけーってだけだからな
外から見てるだけの奴が選手や監督たちの何がわかんだよ

509 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:33:32.79 ID:NaZgSQ38

>>507
とりま（）

510 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:33:39.46 ID:zw5OnF6K

まあ投げたくない奴はおらんやろな
自分が一番ええ投手やと自覚しとったらなおさら
問題は甲子園は高校野球サイドからは全ての集大成やけどプロ野球サイドからは見本市でしかないところや
選手の寿命を語るにもものさしの長さが違いすぎる

511 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:05.31 ID:V7RkGwxf

そもそも教育の一環とかいって子供の体壊すのはいいんですかねえー

512 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:09.75 ID:leQBj6Xu

>>487
壊れてプロにいけなくなる事を「悲劇」といって悲劇のヒーロをしたてあげてるのはアンタやな
さんざん甲子園目標に練習してきて、投げすぎだから君は投げさせませんで負けるほうが悲劇って考える人もいることがなぜわからないのか
酷使厨は基本的にプロに行くことを全てだと考えて他人がどう考えてるかなんて考えてないからおかしいわ

513 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:21.83 ID:hejFAizA

>>500
高校野球→プロ野球ではないけど高校野球は野球人生の通り道やろ
血反吐吐くほど練習して140キロ投げられるようになってもぶっ壊れたら全部パーなんやで

514 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:24.81 ID:tcvzlH6X

>>507
せやな好きなだけ投げたらええ

515 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:30.67 ID:0ft+ic7r

大松今「シーズンは永久欠場にすればいいだろ、お前らバカだろ」

516 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:31.48 ID:hPuurorT

で、他のチームメイトの気持ちは無視なの？
３年間甲子園目指して厳しい練習しててもエースがプロで活躍するためなら甲子園で大敗しても納得できるんかな

517 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:53.72 ID:SI0gI+SG

一番悪いのは高野連と朝日だけどな
ルールで決めれば馬鹿指導者もどうしようもないのになにもしない

518 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:54.78 ID:/J6Kl9eY

どちらにしろその子の将来の選択肢を狭めるような使い方はよくない、まあそれを言い出したら勉強軽視スポーツ一辺倒の日本の部活動そのものが問題か。たまに文武両道を掲げるところもあるけど

519 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:58.26 ID:gu3QFE8c

安楽みたいにドラフト確実みたいな選手はどっちでもいいわ
けどアピールすることでプロや社会人入り出来るか瀬戸際の奴には甲子園は就活のプレゼンの場なんだから壊れるリスク抱えても投げたいだろうに
いい加減プロ野球や社会人と正式に連携とるべきだと思うわ

520 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:34:59.67 ID:YuFGuqcs

これ以上安楽を消耗させて欲しくないから
サイビは早よ負けて、どうぞ

521 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:35:00.55 ID:WZjVtiKE

そら実際甲子園のグラウンドに立って、途中で降りたいなんて言うやういるわけないわ
それに大人も同調するのはあかんってことや

522 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:35:03.30 ID:I/EwofJr

まぁでも未成年とか部活動の範囲と考えると大人が守ってあげなきゃいけないんだろうな
甲子園が大学生のものなら違ったんだろう

523 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:35:05.00 ID:kXiaPfh+

>>509
死ね

524 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:35:16.76 ID:HGbez4IJ

でも当分は変わらないんだよね
結局閉じられたコミュニティだから外から言っても何も変化しないっていう…

525 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:35:27.72 ID:nbH52kGK

>>513
肘肩ぶっ壊れたら人生終了じゃないだろ
野球だけが人生じゃないし、価値観が狭すぎる

526 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:35:30.97 ID:jzE+i/Qz

>>513
みんなプロ目指してるとでもいうのか
立った一人のために他のプロ目指さないやつの高校野球人生終わらすのか

527 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:35:48.42 ID:c7EDGP/R

>>516
大野は痛みあるのに絶対投げろってチームメイトに脅されてたよなｗ

528 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:04.79 ID:leQBj6Xu

>>506
せやな、高校野球の日程をなんとかするべきで連投制限なんかもってのほかよ

>>499
投手がキチガイみたいに投げ込んでるのはプロでも同じなんだよなあ

529 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:08.29 ID:kT5NvM1T

なんで日程もっと余裕持たないわけ？

530 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:15.51 ID:v7/OU16u

安楽はどうでもいいよ

どう考えても甲子園行けそうにない高校のやつが
肩壊れてるのはどうなのかと

大学で友達になった奴がボール投げられなくてびびったぞ
あれは正直こわいよ

531 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:16.13 ID:v6Th2zli

なぜエースの気持ちしか考えられないのか

532 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:19.75 ID:2g2t+VxE

>>526
仕方ないじゃん
それ込みで野球やってるんだし

533 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:22.79 ID:KwPo9ikJ

結局は将来ったって「プロとしての将来」と「甲子園への想い」との天秤でしょ
日常生活すら営めないほどの後遺症とかは勿論論外だし、酷使でそこまではいかないし
ちょっと違和感残るな、程度ならスポーツには付き物でしょ。

534 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:23.07 ID:kjOeBGPv

535 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:24.27 ID:ORooRKn5

>>516
エースのおかげでここまで来れてるくせにそんな考え方するなら無視していいんちゃう？

536 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:28.77 ID:lp5PbhOA

仮に安楽や小島やら高橋やらに弾数制限敷いて保護して投げれずに負けてプロに進んで今のハンカチみたいになってもずっと今みたいに気にかけて追いかけれるならええが
ほとんどは活躍しなければ記憶からなんかすぐ消えて次のドラフト候補にうつるだけやろ
これが一番つらいとおもうがな

537 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:36.88 ID:Lg5JsUTD

鬼軍曹ｗｗｗｗｗｗ

538 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:42.06 ID:HGbez4IJ

>>525
高校野球終わった後には肩と肘使わないのか？？

539 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:36:47.71 ID:HNvMQxvu

>>あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと思います

それでは指導者がいる意味、指導者が選手よりもはるかに年長者である意味がない

540 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:07.21 ID:vakDN+Vt

「あの子たちには『いま』しかないんです。」

　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　翻訳

　　　　　　　　　　↓

「将来のことなんか知るか（要約）」

541 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:10.90 ID:ode2tmTf

>>525
肩上げられなくなった人とか知らんのか
普通に生活に支障出るわボケ

542 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:14.45 ID:leQBj6Xu

>>516
それはしゃーないやろ
あくまで個人が判断すべきで他人が強要できる問題じゃないよ

543 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:27.11 ID:HGbez4IJ

>>539
じゃあお前要らないじゃん、て話だわな

544 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:27.72 ID:SBF3w0lu

安楽「ワイ肩痛いから投げんで」
上甲「ファッ！？」
安楽「いや腫れてるし。違和感や違和感」
野手「いや、お前じゃないと勝てないだろ」
野手「俺ら最後の夏なんだよ」
安楽「名将が育てたエリートなんやしワイくらいいなくても全員野球で勝てや」

ってなったら安楽悪者やんけ

545 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:32.10 ID:jzE+i/Qz

>>535
エースだけで勝ってるわけじゃないんだよなぁ

546 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:42.70 ID:9cO+ISes

>>538
日常生活に困るほどの怪我なんてせえへんやろ。

547 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:47.24 ID:TfmQZ5wv

何もおかしなこといっとらんやろ
もう二度とない今を全力で戦わないでどうするんだ
手を抜いて負けたりしたら、チームもそれを応援する人もみんな後悔するだろ

548 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:37:57.02 ID:V7RkGwxf

>>528
プロのキャンプ並の球数を高校生が投げてんのがおかしいって言ってんだよ

549 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:02.20 ID:UqEUNhXt

今日の千葉なんか自分で判断しろや
あんなんで登板するとか自分の責任やろ

550 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:03.01 ID:OtfZ85EM

今日の木更津のピッチャーは特に動かさなくても肩が痛いってよ
野球どころか私生活に影響が出るね

551 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:14.85 ID:5or/yXlX

>>535
それはさすがに酷いやろ…

552 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:14.96 ID:ppkZkDky

>>525
肘肩ぶっ壊れるほど野球に打ち込んでる時点で価値観が狭いんですけどそれは

553 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:26.92 ID:WZjVtiKE

いや、その他の選手の気持ちとエースの未来の折衷案を探すのが大人の役目やろ
この監督はそれを放棄してるやん。実際してるのかは知らんで？でも少なくともそう言うことを言ってる

554 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:38.57 ID:hPuurorT

>>535
あーもう野球はチームプレイって考えでもないのか…

555 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:38.81 ID:rAtdjLzT

>>550
まだ2年生やで・・・
涙出てきたわ

556 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:40.17 ID:v6Th2zli

独特な野球観で今大会に臨んでいたのは大和広陵（奈良）のエース・立田将太である。
立田は小学生時代に河合フレンズで全国制覇。中学時代はボーイズリーグの葛城JFKボーイズでも全国大会で優勝している。
それほどの実績を残しながら、立田は甲子園常連校ではなく、地元の公立へ進んだ。その理由が独創的だ。

「私学だと連投させられるイメージが僕にはありました。高校時代からあまり連投をすると将来に響く。
プロ野球選手でも、高校時代に甲子園でたくさん投げていた人は、その後、あまり活躍していない。
高校でつぶれてしまったら、何のために野球を続けてきたかわからないので、地元の公立を選んだんです」

嫌ならコイツみたいな考えでやればええ。自分の人生自分で決めろ

557 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:40.06 ID:cKOJ5R9j

まあ若い世代の監督を中心に柔軟な投手起用の監督も増えてるみたいやし老害がくたばるまでもう少しの我慢とちゃうか。
今日の試合で樟南の監督がエラーで1点しか取られてない山下をスパッと代えたのには驚いたなあ。

558 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:43.46 ID:YekgoNNW

>>540
これアフィるならせめてスレタイ変えろよな
アフィの管理人は
東スポもびっくりの超訳やんけ

559 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:43.49 ID:6si2IkCc

>>513
ほとんどの球児にとっては高校野球は野球人生の通り道じゃなくてゴールやで
プロはもちろん大学や社会人で野球続けるのも少数派やし

560 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:50.77 ID:BhJWx73g

そもそもプロの登竜門とするなら炎天下の勝ち抜き試合である甲子園は適してないよな
大会の形式から変えないと怪我するような選手は減らんやろうね

561 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:38:57.38 ID:msQgmyeD

プロの酷使のがよっぽど生活に直結してるな
久保田とか田島とか大事に使ってもらえれば生涯年収が倍ぐらい違っただろうに

562 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:00.08 ID:leQBj6Xu

>>548
プロなら大丈夫なんですかねえ

563 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:01.36 ID:nbH52kGK

>>552
学生の価値観と同等な価値観を大人のお前らが持ってちゃダメだろ

564 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:04.88 ID:tiTW1fNv

なんのために監督やってんの

なんJ民は高校野球の監督の役目は何だと考えてるん？

565 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:06.26 ID:+xSUoNwB

高校野球の選手は未成年だからな
親の監護権下にあるわけで

もし選手無理させてぶっ壊して訴えられたらどうするんやろ

古き良き～では通用せん時代になってきとるのに

566 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:08.04 ID:ORooRKn5

>>526
たった１人に全部背負わせないと勝てない程度の実力しかない連中が悪い
なぜ実力のある奴だけが潰れないといけないのかw
実力無ければ潰されずにすむのに

567 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:21.77 ID:ppkZkDky

　
高いところから冷静な判断をするのが監督の仕事だろ

568 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:22.00 ID:UziXwJYK

甲子園というのは一つのエンタメなんだよ
ドラマと同じ

569 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:30.17 ID:rAtdjLzT

明日は花巻東に勝って欲しいわ

570 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:37.49 ID:L4HJ7G0g

3年投手陣のレベルの低さが問題ってことね。これは鬼畜発言やなぁ

571 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:39:42.83 ID:UqEUNhXt

立田に笑われるぞ

572 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:40:00.96 ID:hejFAizA

>>544
安楽はどうなろうと「投げます」って言うに決まってるやろ
それを止めるのが指導者であり止められるのは指導者しかいない
監督が「安楽は肩の怪我で投げられない」って言って反抗するやつおるか？

573 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:40:04.31 ID:9cO+ISes

>>566
高校生プレイヤーの一人や二人壊れたって別に問題ねーよ

574 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:40:22.61 ID:ORooRKn5

>>545
>>551
>>554
いやいや二年で四番で怪物エースなんてどう考えてもおんぶにだっこやんけ
安楽いなきゃ県大会で負けてるやろw

575 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:40:33.13 ID:ZMPdTbB1

実際済美の3年生投手陣はどうなってるんやろか

576 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:40:36.20 ID:37nd5MxD

>>556
うーんこの如何にもって感じの選手

577 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:40:39.18 ID:N4AhxkjU

松井も酷使には反対してたよな
上甲鬼畜

578 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:40:46.79 ID:2Qfm1mR9

おいおい

579 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:00.28 ID:zw5OnF6K

投手の球数制限を入れろというのも酷な話やで
もし自分が余裕で完封して１－０で勝てると確信しながら球数制限で降ろされて二番手がサヨナラ食らったらと思うとな
一番ええのは日程に余裕をもたせる事やろ

580 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:10.76 ID:wNyJcHGm

高校野球ファンって若者が苦しんで壊れていくのが好きなんやなあ
ちょっと引くわ

581 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:21.00 ID:V7RkGwxf

>>562
プロでも壊れるやつがいるのにそれと同等の球数を高校生が投げてんのがおかしいって言ってんだよ何回言わせんだよ

582 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:19.39 ID:XlPJfjOc

朝日新聞は叩かれないのか・・・(呆れ)

運営にもガッツリ社員派遣してるのに

583 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:21.78 ID:WZjVtiKE

まるで酷使を正当化して、助長させるような発言やん
そら安楽がどうしても投げたいっていうな、投げさせるのも仕方ないわ
でもそれを信念として正しいと思ってるのはおかしいわ

584 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:28.42 ID:v2kt6+k5

安楽は今が人生のピークになるような選手じゃねーよ

585 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:37.56 ID:2brxcZss

膝腰肘に負担有りそうなテニスとか連戦連戦だろ
それでも厳しいメニューをこなして生き残ったのがプロになってる
つまりケアしても潰れるやつは潰れる（断言）

586 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:41.89 ID:3LSoxvXq

>>575
県大会だと宮田って左腕が1試合2アウトだけ投げただけ

587 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:48.18 ID:ode2tmTf

>>579
それはある
確か明日も連戦のチームあったよな

588 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:52.62 ID:9cO+ISes

>>577
あれはプロ野球選手の目線ですわ
高校野球とプロ野球が繋がってる奴なんて1割もいねーし

589 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:59.50 ID:HGbez4IJ

>>546
野球で肩やって腕上がらない友達とかいたけどな
これは日常生活に支障出てないのか？

590 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:41:59.95 ID:msQgmyeD

安楽が7失点して打撃でもノーヒットだったけど
スポーツ紙の評価オールBの三重に勝てるんだから、そこそこは戦えるな済美

591 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:00.64 ID:leQBj6Xu

>>566
弱小のエースのこと考えたらそんなこといえんやろ

592 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:10.68 ID:LzCizhPN

普通に怪我させるのは慰謝料や損害賠償もんや

怪我するって明らかにわかるほど投げさせるのは未必の故意ってやつやろ

593 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:12.84 ID:2g2t+VxE

こういう人間が武士道ってよく言うけど都合よく武士道を解釈しないでほしい
お前の言ってるのは葉隠だろと

594 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:17.64 ID:SBF3w0lu

なんで投手ばっか怪我のリスクおわなあかんの？
野手なんか全打席同じ奴が立っても知れてるやろ

595 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:26.32 ID:SEuN35Kv

あれだけ投げてた松坂だって10年近くは投げたし、球数制限してるくせに
アメ公様のとこいったら藤川、和田とか即行壊れたし投げすぎとか幻想でしょ

596 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:30.28 ID:hejFAizA

>>559
確かにそうだと思う
だから安楽が投げたい投げたい言うのは当たり前のこと
でも未来まで見据えて判断するのは監督の義務や
止めない上甲が悪い

597 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:31.37 ID:9cO+ISes

>>581
別におかしくねーよ
高校生の1ダースや2ダース壊れても別に大したことねーよ
死ぬわけじゃあるまいし

598 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:53.89 ID:vaAkq7Ly

投手が負担かかるポジションだからアカンねん
ここは水島御大に習って投手は1イニング一人のローテーション制にしよう（錯乱）

599 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:42:56.27 ID:VB/Vqeka

夏の甲子園を聖域化する朝日に損害賠償請求しろ

600 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:43:05.95 ID:ORooRKn5

>>591
弱小やったら酷使される前に負けるやんけw

601 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:43:15.54 ID:SRfCiN4m

>>536
そうだな、若手厨のようなファンは見守ることなんてしない、上甲方向は違うが見てる先はほとんど変わらないことをわかってない

602 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:43:28.80 ID:mkn6kpuV

>>351

20 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:41:41.25 ID:PnrWWRRu
酷使とか怪我とかよりとっとと死人でりゃいいのにと思う
朝日や毎日がどこに責任を擦り付けるのか興味がある

酷使厨wwwwwwwwwwwwwww

603 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:43:29.85 ID:Lhbx6alx

>>500
すげー同意するわ
ファンでも結構な割合でいるからな高校野球は好きだけどプロ野球はまったく興味ないっていう人

604 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:43:30.98 ID:ZMPdTbB1

>>583
この場合選手の意思を尊重させるって信念なんじゃないの？

605 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:43:48.90 ID:V7RkGwxf

身を滅ぼしてでも投げるって言う様が皆好きなんだろ
だったらもう教育の一環って言わないで、興行としてやってくれ

606 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:43:51.53 ID:tZhAgw5J

安楽にとって「甲子園で優勝すること」が目標なのか
「プロ野球選手になること」が目標なのか
そこも大事だと思う

607 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:01.40 ID:v6Th2zli

止めたいならルールで縛れって話だ
高校野球の監督だって選手壊さないためだけにやって負けたりしたら悲惨じゃねーか
どんだけ恨まれるか分かりませんわ。将来の為だって言ったってそんな将来あるかも分からねーのに

608 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:03.68 ID:N4AhxkjU

>>588
一理ある
安楽くんはやきうで飯食ってこうと思ってないのかしら

609 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:08.44 ID:3VGHydju

>>562
プロやと金貰ってるし壊れてもある程度までなら世話して貰えるし
自分の判断で自分の事をきちんと決めれる

610 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:13.42 ID:lv4vuL+1

>>536
まるでプロになる道は甲子園しかないみたいな言い分やな

611 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:13.47 ID:nv1BAKFi

既にあの炎天下でやらされてる時点で誰も彼も虐待じみてるけどな

612 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:17.83 ID:hPuurorT

日程に余裕持たせろ以外に解決する道は無さそうやね

613 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:25.44 ID:I/EwofJr

転校するのもアリだと思うけど優勝するまでは決断できないだろうなぁ
でも今後は柔軟性を持った選手は増えてくると思うわ

614 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:26.49 ID:KwPo9ikJ

球数制限ができたら、それに応じた戦術をそれぞれのチームが採るようになるやろう
一人のエースにおんぶにだっこじゃない高校野球だってええやん？とも思う。

615 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:44.00 ID:wNyJcHGm

>>591
弱小が勝つことは本当にすばらしいのか？
有力選手を多く抱えるところが勝つのはしゃーないやろ

616 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:50.85 ID:SBF3w0lu

「酷使批判はプロで見たいだけ」みたいな風潮なんやねん

617 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:52.34 ID:2CRuwdwn

>>580
それは全てのプロスポーツに言えること

618 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:44:59.10 ID:rGrPc5Et

安楽の意思なんてどうでもいい監督は投げさせるなって暴論にもほどがある
監督がやるべきことは、投げるリスクを耳にタコができるまで選手に力説することであって、その上で判断させるべきだろう
それでも投げたいというなら投げさせればいい

619 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:02.48 ID:leQBj6Xu

>>581
高校生はよくてプロはいいのか？
プロの方がむしろ生活に直結するもんだいだろ？
高校生なら大学進学→就職といけるが無名のプロなんかもうどうしようもないで

620 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:06.69 ID:ppkZkDky

>>602
ID:PnrWWRRu は酷使厨なの？
そもそも酷使厨って酷使しろって言ってる奴のことなのか酷使するなって言ってる奴のことなのか

621 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:24.46 ID:Wm4rbkiS

今しかないってスラムダンクの桜木花道みたいすなぁ＾＾

622 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:31.13 ID:msQgmyeD

>>609
肩痛くても登板させられて
ダメになったら面倒も見てもらえずポイ捨てされた中野渡みたいなのいくらでもいるけどね

623 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:32.99 ID:+B6zNBex

>>525
プロになりたくて野球やってきたやつと甲子園がゴールと思ってる選手を一緒にすんなよ

624 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:41.15 ID:hMiKnXmF

でも日程に余裕持たせるって現実的に不可能だよね
準決勝以降のみ甲子園とかにするならできるかも知れないけど
そんなことする意味ないし

625 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:42.30 ID:H8j7ezwN

プロの将来が大事か青春が大事かだよな

626 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:48.45 ID:WZjVtiKE

>>604
その意志が好ましくない方向に向かってるなら、是正すべきやろ
是正できなかったとしても、そういう姿勢を持ってるべきや。メディアを通して正当化することではないとわいは思う
こういう質問をされたとしても、あまり語るべきじゃない

627 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:45:57.83 ID:ode2tmTf

>>612
あと10:00～14:00は試合せん方がええと思うわ
昔より確実に暑くなっとる

628 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:05.43 ID:V7RkGwxf

>>597
一ダース二ダースも壊してたらさすがに問題だろ

629 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:09.27 ID:xslYF+vk

上甲監督「『やれば出来る』というのはですね、魔法の言葉なんです。途中で止めてしまうから『やれば出来る』にならないんですよ」
村上龍「？」
上甲監督「途中で止めるから「出来ない」になるんです。途中で止めなければやればできるになります」
村上「いやいやいや、順序としては『できないから→途中で止めてしまう』んですよね？」
上甲監督「いえ、途中で止めてしまうから『できない』になるんです」
村上「？」
上甲監督「止めさせないんです。一年生だろうが、連投だろうが、とにかく全力で投球をやらせる」
村上「全力で」

630 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:14.86 ID:ORooRKn5

>>618
えっ先発メンバーて選手が決めるのw

631 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:21.66 ID:G3tM4ZHW

>>593
葉隠も別にそういうものじゃないからな
社畜武士はどうすればいいか上司はこんな風になろう部下はこんな風になろうって本だし

632 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:25.81 ID:xslYF+vk

上甲監督「そうすればできた訳なんです。「やれば出来る」は魔法の合言葉なんです」
村上「・・・んん？？」
上甲監督「やれば出来たって事です。実際に一週間もやったのだから。『やれば出来る』という言葉は魔法の言葉だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。一年生でも連投でも」
上甲監督「しかし現実としてやったのですから『やれば出来た』。その後はもう魔法の合言葉だったと確信する訳です」
村上「それこそ僕には理解不能だなあ」

633 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:31.03 ID:eUbgGuFN

>>614
ヒーローを用意せな困る人たちってのがおるんや。
それで商売する人たちとスポーツやなくてドラマを見とる人たちやな。

634 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:37.13 ID:wNyJcHGm

>>617
こんなんまかり通ってるの高校野球だけやろ
そもそも高校野球はプロスポーツちゃうしな

635 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:38.54 ID:c7EDGP/R

公立とかが勝ち進む上で大事なのは継投だよ
ワンマンは大抵途中で消える

636 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:45.75 ID:mkn6kpuV

>>607
モリシが去年の甲子園でエース温存してまけて
馬鹿呼ばわりされたの思い出した

637 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:50.16 ID:0TjaFX/Y

監督擁護してる奴は野球ファンではない
とっととなんJから出て行け

638 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:46:57.77 ID:hejFAizA

>>618
プロならそれでいいと思うけどそれこそ高校野球は教育の場なんやで
精神的に未熟な高校生が正常な判断出来ないから指導者が止めるんやろ

639 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:02.53 ID:hIDhGm8Y

花巻東のちびっこ２世が何球投げさせられるかが勝負の分かれ目やろな
もし一回戦レベルに球数使わされたら明日勝てても途中でぶっ壊れかねんで

640 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:13.15 ID:3NMbFbyO

>>616
必ず論点そこに持っていくんだよな
そもそもスポーツで障害負うのしゃーないって考えがおかしい事に気付いていない
普通は何らかの対策立てる

641 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:16.02 ID:SN5xEew2

高校野球の是非とか安楽の意思は別としてもこのインタビューはどうかと思うわ
もはや教育者の体をなしてないやん
辞めさせろよこんな奴

642 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:20.13 ID:z6WdaYkR

甲子園は6回戦まで、それ以降は毎回ノーアウト一二塁からスタート、
これでだいぶよくなるんちゃう（適当）

643 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:23.39 ID:E6IJuRig

高校野球に対する見方の不一致やろな
ワイは>>64のように甲子園はプロ入り前の子の見本市みたいな見方はひとつもしとらんから理解し難いが
そういう見方をする人が酷使酷使と喚き散らす

644 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:28.07 ID:v2kt6+k5

いつも思うんだけどピッチャー以外の選手より応援団のほうが心配

645 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:42.10 ID:9cO+ISes

>>638
高校野球が教育なんて高野連の建前やないか
怪我が嫌ならゴムボールで遊んでろよ

646 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:42.73 ID:MwyQai6i

上甲が利己的に安楽を酷使してるっていうけど今更勝利の名誉ではこの監督の評価上がんないで
むしろ利己的になるとしたら安楽の意志を無視してプロに無事送り届けること
プロ排出は色々とおいしいからな
酷使厨はなんにもわかってないんやな

647 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:47.76 ID:ZMPdTbB1

>>626
まあ確かに上甲はべらべら喋りすぎやな

648 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:47:49.66 ID:leQBj6Xu

>>600
せやで、だからこそ球数制限や連投制限はおかしいんや
それに弱小がエースの力でベスト8あたりまであがってくることってたまにあるやろ

649 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:00.66 ID:+B6zNBex

>>526
なんでそいつがまとめて責任背負わなきゃいけないの？

650 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:02.11 ID:G3tM4ZHW

>>597
ダースローマシュ何人壊す気だよ

651 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:03.96 ID:wnp/KosL

>>595
藤川は阪神時代どんだけ投げとったと思ってんねん

652 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:10.94 ID:c7EDGP/R

>>637
酷使厨連呼してるのは対立煽りだろうな
すげえあからさま

653 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:14.83 ID:KwPo9ikJ

球数うんぬんよりも前に、そもそも論として、予防としてのスポーツ医学の知識を持ってない
指導者とかはいかんよな。知識持ってて球数投げろっていうのとだいぶ信頼性が違ってくる。

654 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:23.47 ID:WZjVtiKE

親だってよく言ってきたやろ、勉強しないと今は良いけど後が困るぞ、って。確かにその通りなんだわ。あくまで10代の1ページにすぎないんだから
だからまぁプロ目指してないし、目指してたとしてもそんな有望でなければ別に酷使してまええわ。大した損させないから
まぁわかるけどな、若者にとって今というものがどれだけ価値を持ってるかということも

655 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:30.71 ID:yxSvludv

大会日程に余裕持たせるとか、場合によっちゃイニング短くするとか、
大会運営の方で対策するってのは分かるけど
出場校の選手や監督に対して酷使しないように手を抜けってのは何か違うわ

656 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:35.30 ID:pPD0O8Mj

>>556
こう言われるとすげー嫌な奴な気がする

657 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:48:57.66 ID:M2IYYc4S

>>629
よう考えたらワタミと言っとること同じやな

658 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:49:13.40 ID:LvcZCv0y

無能な主君から鞍替えするのも武士道やで

659 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:49:24.83 ID:++k0Qold

酷使厨は金属批判せんのか？
あれも危ないで

660 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:49:46.52 ID:xslYF+vk

>>659
なにが？

661 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:49:47.42 ID:msQgmyeD

藤浪が130球投げた時も発狂してたな
壊れる壊れる連呼して、よっぽど壊れて欲しいらしい

662 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:49:51.02 ID:hejFAizA

>>645
建前だろうとなんだろうと18歳が野球するってことはそういうことやろ
金もらってやってるわけじゃないんだから

663 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:49:53.06 ID:ppkZkDky

>>646
申あ絶N

664 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:49:57.00 ID:nRZAI4FN

>>646
上甲監督って岩村送り出したから、済美にものすごい高給で引き抜かれたんやろ？
今更これ以上評価上げるとかいらないんじゃないか？

665 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:00.14 ID:L7tX39G1

>肉体の限界力を精神力の乗り越える

非科学的やなあ
今が楽しければ壊れてもいいんでしょうよ

666 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:18.74 ID:V7RkGwxf

>>619
プロだったら酷使していいって言ったか？
プロでも壊したら問題になるだろ？
プロはましてある程度体が完成されてるのに壊れるんだから
未熟な高校生がやったらなおさらダメだろうが

667 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:21.57 ID:WZjVtiKE

とにかく語るべきではないと思う
実際使ったとしても、その理由については沈黙を守る方が良い

668 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:28.95 ID:cKOJ5R9j

>>611
せやな
熱中症予防運動指針では気温35度以上は原則運動禁止なのに。
大会の時期をずらすか京セラでやればええねん。
興行的事情で死人がでるまでこのままやろうけど。

669 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:35.43 ID:++k0Qold

>>660
打球

670 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:42.15 ID:YekgoNNW

この本文で監督に一理あると思ったら野球ファンじゃないのか

671 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:42.28 ID:3NMbFbyO

>>659
まさか飛ばんバットにルール変更されたの知らんの？

672 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:42.81 ID:9cO+ISes

>>660
金属バットから放たれる打球は怪我の元ってことやろ
酷使と根は一緒

673 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:50:58.59 ID:2g2t+VxE

建前失ったら高校生が野球する意味なんてないんだよなぁ

674 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:00.34 ID:BCusBMOD

つか大会のシステムの問題なんだよな
抜本的にシステム変えたらおもしろみなくなるからみんなそれは嫌なんだろ
現状のシステムなら有能な持ち駒に無理さすに決まってるしこんな議論堂々巡りになる

675 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:06.11 ID:uoUHvzkl

酷使商法で注目度が上がってやったぜくらいに思っとるやろう

676 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:12.78 ID:tiTW1fNv

仮に球数制限されて1-0のまま8回でエースが球数のため降板、9回で二番手が打たれ敗退

こんな場面があったとしたらそりゃ悔しいだろうね、負けたんだから
だからといって二番手を恨むのか？野球は個人スポーツやないんやからそれは筋違い

導入当初は戸惑いも有るだろうが、数年後にはその中でどうやるかって努力していく様になるだろう

677 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:13.54 ID:8zryIDh2

教育の一環である所の高校の部活で「今しか無いから体壊してもやれ」とかキチガイ沙汰やな。

678 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:16.53 ID:lv4vuL+1

>>672
なにいってだこいつ

679 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:29.81 ID:2VNO6F1F

安楽が全力165投げられて今は8割で投げとるとしたらどうか

680 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:35.36 ID:mkn6kpuV

>>65a
酷使厨こそ

20 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 22:41:41.25 ID:PnrWWRRu
酷使とか怪我とかよりとっとと死人でりゃいいのにと思う
朝日や毎日がどこに責任を擦り付けるのか興味がある

みたいに選手の怪我願う書き込みするなんて最悪だから、なんＪからでていきなさい

681 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:39.42 ID:leQBj6Xu

>>666
いやプロでも壊れる可能性があるんやろ？
壊れるリスクをできるだけ低くするならプロでもキチガイみたいに投げ込ませないべきなんじゃないのか？

682 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:40.34 ID:VtDyeeNI

>>659
折れる木のバットを使えってことか？
金持ち高校しか野球できなくなるな

683 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:41.46 ID:wNyJcHGm

プロですら若くして壊れたときのセカンドキャリアが課題だというのに、
絶対プロ行きませんってならまだしも、中途半端に壊れてプロ数年で追い出された人とかどうするんや

684 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:43.05 ID:5zAbwl6c

酷使厨は実況スレにまで湧いてくんなや

壊れるとか潰れるとか連投してて鬱陶しい

685 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:43.61 ID:F7SH/Rrc

この監督は自分が選手時代に肉体の限界までやったのかな?
大体の老害が自分に甘く他人に厳しいクズばっかなんだよな

686 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:48.38 ID:G3tM4ZHW

>>669
木のバットでやれって言うのか？
折れて飛んできたらそっちの方が危ないだろ

687 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:50.97 ID:WZjVtiKE

ていうか金属だとスポーツとしてなんかちょっと違う気するから、めっちゃ飛ぶボールにして木の方が見たい
あの音好きやけどね

688 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:54.23 ID:xslYF+vk

>>669
だって木製使ってバットボキボキ折ってたら金がなくなるじゃん

689 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:55.05 ID:I/EwofJr

>>556
そうそう
こういう人も今後は増えてくるよ

690 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:51:59.09 ID:ppkZkDky

　
　
＞高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと思います。

高校野球の指導者＝低いところから、のぼせた頭で判断するお仕事

691 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:03.00 ID:LvcZCv0y

別に監督は優勝の機会はまだまだあるんだから無理させんなよ

692 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:08.99 ID:SN5xEew2

>>645
建前でもそう謳っとる以上はフリだけでもしろや
それすら出来んなら高校生使って商売すんな

693 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:12.66 ID:OtfZ85EM

すでにバテて捉えられてるにも関わらずエースを代えず心中する監督ってなんなんだろうな
情で殺そうとしてるのかな

694 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:14.96 ID:4SCCDDvv

>>684
ほんまそれ

695 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:31.03 ID:HYxqFYqW

これを自分で言っちゃったらただの自己弁護になっちゃうよ

696 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:31.95 ID:lp5PbhOA

高校野球をスカウト気取りで商品の見本市として見てる人間と規模のでかい高校生の発表会ぐらいと捉えて見てる人間では絶対に意見は相容れんよな

697 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:41.49 ID:llsik7B4

大人は止める立場でいるべきやろ

それでも出たいっちゅうなら無理すんなよと送り出すなら分かる

最初から投げろ投げろ今が大切なんやろせやろ？っていうスタンスは(アカン)

698 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:42.87 ID:mV8XKMQU

上甲みたいなのが減ったら野球は終わるな

699 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:45.46 ID:ORooRKn5

今ですらアホみたいに広いストライクゾーンなのに球数制限したらどうなるんやろねw

700 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:51.95 ID:SRfCiN4m

>>606
2年だからプロに行きたいかどうかよりも先輩たちに迷惑掛けたくないって気持ちが強いかもな、本人の気持ちはわかんないけどさ

701 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:55.04 ID:Y5qlL0Ts

教育の一環として行われる部活動で生徒の身体に深刻な障害や死亡の危険さえ有るような事を平気でやらせ、それを見せ物にしてる高校野球大嫌い

702 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:52:57.31 ID:9cO+ISes

>>692
怪我で潰れるのも教育の内や
早く進路が決められて結構やないか

703 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:01.01 ID:leQBj6Xu

>>688
そんなこといったら連投制限にたえうるだけ投手集めるのにも金が要るんだよなあ

704 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:05.78 ID:o/1/Vklv

安楽は予選後に肩肘腰太ももに張りがあって兵庫来てからは発熱もしてたんだろ
そんな選手を大量リードの試合完投させるとか正気じゃない
上甲が言ってるのは今年しか無い3年の為に2年のお前らが選手生命削って投げろってことだ

705 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:10.06 ID:HP3O4Tgq

制限ができたって制限内で投げたら全力出したらええやんけ
気持ちとか色々言うけどチームプレイなんやから後続に託すことの何がおかしいねん
後続に託して負けたら悔しいって高校球児の先発エースピッチャーってのはよっぽどチーム信頼してへんねんな
甲子園を聖域扱いしてるんやから中継ぎ抑えにチャンスやるのも中継ぎ抑えの気持ち考えとるんちゃうんか？
これがアカンのならもうチームにとっての大正義投手以外の投手いらんやんけ
途中で壊れてもずっと投げ続けるべきやなそれこそ気持ちでなんとかなるやろ

706 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:19.84 ID:mkn6kpuV

>>664
上甲が宇和島東をやめたのは奥さんがなくなったからよ

707 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:28.73 ID:2g2t+VxE

>>676
指導者は口では仲間を信じろとか言うくせに自分は一切信用してないんだよな

708 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:34.45 ID:MwyQai6i

>>664
だからさらに好投手を輩出すればさらに評価が上がるんや

709 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:40.69 ID:+B6zNBex

>>558
壊れるリスクは承知だけど選手の気持ちを尊重して投げさせてる。精神力で乗り越えればいい。
↓
選手が投げたいんだから止めたら高校の指導者じゃない
↓
壊れてもいいよ

なんにもおかしくないんだが

710 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:53:41.39 ID:8zryIDh2

>>694
一人で投げるエースの姿に「感動」を見るのか「悲劇性」を見るのかは表裏一体やと思うけどな。

それを好むか好まないだけの差で。

711 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:02.51 ID:9aYOl7s6

でも甲子園は面白いよな
ショーとして完成していると思うわ
下手にいじりたくないのも分かる

712 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:02.73 ID:pPD0O8Mj

>>693
二番手よりバテバテのエースの方が強いからじゃないの

713 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:03.79 ID:d4VodiF2

714 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:05.17 ID:msQgmyeD

最近アフィが酷使酷使連呼しまくったせいで
実況で100球超えたら壊れる連呼してる酷使厨多すぎてウザすぎる

715 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:08.36 ID:++k0Qold

金かかるならもう欧州みたいにエリートしかスポーツできんようにしたらええやん

716 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:21.27 ID:WZjVtiKE

まぁ悲劇は感動を生むからな
何だかんだ小島には俺も感動したし

717 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:32.58 ID:hIDhGm8Y

>>659
　金属バットの性能上がりすぎでわりと適当に当ててもヒットになる
→肘肩に負担の大きい、空振り取れる鋭い変化球ないと詰んでる
→投手が連投することの危険度は昔よりはるかに大きい

ということか？

718 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:41.03 ID:V7RkGwxf

>>681
なんでプロの投げ込みの話になってんだよ....

719 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:41.95 ID:IIP/lBry

他に投げさせる投手の育成さえ拒否するクズ

720 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:55.20 ID:lv4vuL+1

競技人口が少ないのも原因やろな
弱小でも控え2,3人用意できるぐらい野球人気あったらこんなことになってないのに

721 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:54:58.89 ID:leQBj6Xu

>>704
投げろというか怪我するリスクはあるけどそれでも投げるというなら先発にするぞということやろ
実際強要してるかどうかなんて想像することしかできないし外野が語れるはなしじゃないわ

722 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:05.69 ID:lp5PbhOA

>>668
それいうてしもたら地方大会から全部ドームでやらな差別や言われるで

723 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:07.21 ID:v2kt6+k5

>>714
初戦とかでそれ言ってるやついたなあ
問題は終盤よ

724 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:15.66 ID:oN9FMI5V

甲子園なんか見てる奴も同罪や、早く死ねよ
甲子園じゃなく別の民間団体が同じ規模の大会作らないかな

725 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:21.03 ID:nRZAI4FN

>>706
そうだったんか…知らんかったわ

726 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:22.28 ID:I/EwofJr

>>697
うん基本はそれだよね
そうじゃなきゃ監督のいる意味ないもん

727 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:24.59 ID:rGrPc5Et

そもそも無理をしなければプロで成功するという保証はない
安楽君にとって野球人生のハイライトがこの大会だという可能性は結構高い
そこで監督が安楽君の意思を無視して、一番輝ける瞬間を奪うというのは、酷使して故障させることよりも残酷じゃないのか

728 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:24.99 ID:ORooRKn5

選手が投げたいという限り投げさせるってもうそれいないのと同じやんけ
恨まれても泣かれても止めるのが大人の仕事や

729 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:28.26 ID:Fj0lfOak

高校生は子どもで判断能力ないから指導者が連投止めさせるべきって主張する人は
大学4年生の選手がリーグ戦で自分の意志で先発で130球投げた後中1日で先発することには問題ないと思ってるの？

730 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:31.40 ID:WZjVtiKE

100球くらいなら全然酷使じゃないからな
150球とか超えてきたら気になるが

731 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:43.55 ID:8zryIDh2

>>712
「エースで負けたら納得する」とか言うのが居るからな。
「お前が打てないからエースが休めないんじゃないか」ってのは棚に上げて。

732 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:55:49.21 ID:v6Th2zli

まあ今じゃプロでも中4日とか中5日をちょっとやると酷使認定だからな

733 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:02.53 ID:TfmQZ5wv

甲子園が面白いのは、1年間必死に努力してきた成果がたった1試合に凝縮されてるからだろ
だからこそ選手も必死にプレーするし、学校も地域の人も必死で支援するわけだ
そんな中で、将来のために手を抜きます＾＾とか白けるんだよ、ありえないだろそんなの

734 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:04.00 ID:kphf9c/F

>>643
別にそこまでは言ってないが…
ただ肩壊して結果ボールもまともに投げれなくなったらどうするんやってのも言いたい
確かに本人は現時点では納得してても壊して大学入って他の人が野球やってるのを見る
社会人なって草野球やってるの見る、そんな時に野球がしたい、投げたいって気持ちを
誰が責任取ってくれるんだよ、野球が好きで小さい頃から打ち込んできてそれが高校で出来なくなるとか不憫だわ

735 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:08.30 ID:37nd5MxD

結局潰れる選手はどんなに温室にしても潰れるし堂々巡りじゃね
体が丈夫ってのもスポーツマンにとって才能の一部やろ

736 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:11.58 ID:SN5xEew2

>>702
高校野球の「教育」は建前じゃなかったのかよw
都合が悪くなったら今度は「教育」の内とは滑稽ですなあ

737 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:12.33 ID:xslYF+vk

>>732
それはない

738 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:28.76 ID:WZjVtiKE

>>729
問題ないわ。それはもう自己責任よ
ただ本当に自分の意志なのかってところは気になるけど

739 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:30.37 ID:9cO+ISes

>>732
そりゃ半年続けるからだろｗ

740 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:33.39 ID:oKO9PTW5

＞肉体の限界を精神力で乗り越える。
＞武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います

そういえば今日は終戦記念日やったね(ﾆｯｺﾘ

741 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:48.79 ID:RT59ZeEB

ひーｂｎ

742 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:55.78 ID:hejFAizA

>>721
安楽「無理です」上甲「いや投げろ」と安楽「いけます、投げます」上甲「よしいけ」じゃそもそも争点がちゃうやんけ
今回は後者のケースで止めない上甲が問題視されてるのは明白

743 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:56:59.10 ID:ff2QvJQd

炎天下でやんなって批判はナンセンスやろ
じゃあ夏は練習もできんようになるで

744 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:57:04.57 ID:YekgoNNW

酷使厨は1回戦の済美の試合では7回辺りで壊れる連呼してたからな
見なけりゃいいのに鬱陶しい

745 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:57:09.06 ID:SBF3w0lu

そもそも、安楽が一年の時酷使論争が起きたとき
こいつが「当然対策はする」みたいに言ってたのはなんやったんや

746 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:57:09.74 ID:8zryIDh2

>>730
同じ１００球でも休養十分の１００球と連投の１００球は体への負担は違うからな。
１回戦から「壊れる」と言ってるヤツはその辺分かってないな。

747 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:57:21.34 ID:leQBj6Xu

>>718
ピッチャーである以上投げ込みはしょうがないよって話や

748 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:57:58.62 ID:c7EDGP/R

まあ安楽に関しては予選から投げっぱなしだからな

749 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:57:59.58 ID:ut2FqhzQ

＞あの子たちには『いま』しかないんです。

言い換えれば目の前の事しか見えてないって事だよなあ
そらそうよ、17歳18歳なんてまだ子どもや

だから大人が将来も見据えた助言をして、起用せなあかんのとちゃうか？

750 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:03.06 ID:9cO+ISes

>>745
壊れない精神力を培ったんやろｗ

751 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:28.12 ID:HJNlJ10a

でも安楽に下半身中心の強化させてここまで育て上げてるし
平井や岩村や橋本等プロで成功してる選手の数を考えても育成はうまいやろ
起用法はともかくとして

752 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:30.87 ID:WZjVtiKE

>>746
せやね。甲子園は連投があるのが一番の問題になってるところやしな
だから現実的にいうなら、投手はかならず間に3日くらいおけるスケジュールにするのがベストやろ

753 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:31.23 ID:NsZmWbI8

高野連かNHKか毎日or朝日がもっと金出して
日程に余裕持たせたら良いんちゃうの

754 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:36.40 ID:JGFbyGS8

この件で上甲の評価が下がるのは確実だな

755 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:41.77 ID:2g2t+VxE

>>742
みんなの前で監督にいけるか？とか聞かれて誰が断れるんだよ
特攻隊の志願と同じじゃねーか

756 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:43.11 ID:SRfCiN4m

>>640
スポーツで起きた障害はどんな種目であれ対策はたてない
学生時代スポーツで膝壊して日常生活送るのがしんどい奴なんてゴマンといる、そういう奴らが出ても対策とるか?

死ぬ位しないとだれも対策なんて考えないよ

757 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:45.19 ID:8zryIDh2

>>739
でも、高校野球も春の大会があって、夏、秋もあるし、「投げて方のスタミナを作る」とかもあるから結構投げっぱなしじゃね？

758 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:47.49 ID:ORooRKn5

>>735
丈夫なら丈夫で壊れるまで投げさせるから大差ないんやで
大容量のHDDでも足りなくなるのと同じや

759 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:49.98 ID:hIDhGm8Y

>>745
確かＰを複数にした年に2番手Ｐがフルボッコされて負けて以来、Ｐはエース以外クソの役にも立たんと言う
考え方に至ったって話ちゃうかったっけ

760 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:50.72 ID:9cO+ISes

>>749
9割以上はもう本気のやきうをやらんのや
ここで殺してやるのも武士の情けや

761 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:51.44 ID:Wm4rbkiS

集団のための自己犠牲は日本人の琴線にふれるからなぁ

そういうのが甲子園の人気を支えてるんだろうなぁ

762 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:58:58.74 ID:xDb3pVDf

>>735
その理屈はムチャクチャ
「酷使すれば壊れるけど大事にすれば壊れない投手」はいないと思ってるのか？

763 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:59:03.13 ID:ff2QvJQd

というか「球児は絶対プロにならなあかんから連投すんな」ってのもある意味押し付けやろ
甲子園で終えたいと思ってる子もおるかもしれんのに

764 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:59:08.95 ID:cKOJ5R9j

>>722
今でも人工芝で決勝やっとるとこあるんやろ？
それに予選の時はこんな酷暑続きの天候は続いてないしな。

765 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:59:12.03 ID:V7RkGwxf

>>747
仕事と部活一緒にすんなよ

766 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:59:29.37 ID:5agCgHIx

投げたいいうのは理解できるんやけど控え選手の気持ちはどう考えてるんやろうな
エースにだけ言える権利があるっていうのは違うと思うんやけどな
横浜の投手が180球ぐらい投げてたけどワイが控えやったらそこまで信頼ないんかいって悲しくなるわ

767 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:59:32.97 ID:tiTW1fNv

中1日2日で140球以上はアカンと思うよ
さいてょの時の決勝再試合は連投だったし異常としか言えない

松坂のPL戦は200球越えてたな

768 ：風吹けば名無し：2013/08/16(金) 23:59:59.71 ID:pPD0O8Mj

>>729
選手を商品として見てる連中は20代の自己判断だろうと怒るやろ
大事に使おうが死ぬときは死ぬんだから、死ぬ時くらい選ばせてやれば？とは思うで
無論ケアが万全であることは必須やけど

769 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:00:01.08 ID:lp5PbhOA

>>745
やから上半身が強くなりすぎてバランスが崩れたり肘肩への反動が強くならないようにウエイトさせてないのに、時代遅れだ筋トレ否定厨だ
とか言われてるわけだが、報道されるような目立つ登板や投げ込みばっかり批判されるばっかり

770 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:00:24.50 ID:jCbAJLhr

他はともかく安楽くんは確実に未来がある身なんだから空気読めよ
昔みたいに裏金流さないと労わってくれないのかね？

771 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:00:30.45 ID:AgCPnN9F

モリシの元に行くべきだった

772 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:00:34.72 ID:leQBj6Xu

>>742
＞上甲が言ってるのは今年しか無い3年の為に2年のお前らが選手生命削って投げろってことだ
に対してそんなことはないって話やで

773 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:06.76 ID:HJNlJ10a

上甲が叩かれてるとはいえ
こういう考えの監督は多いやろ
現状防ぐには日程変更か球数制限化しかない
ただ球数制限は正直地方から有望選手かき集めてる大阪桐蔭無双になるのがわかっててつまらんので
結局は日程を長期化するしかないやん

774 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:13.17 ID:MwyQai6i

酷使厨って脳内で勝手に補完するくせがあるよね

775 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:14.48 ID:cecY/9LL

>>745
監督をはじめ安楽自身も精神論のアホやから対策なんてﾎﾟｲｰや

776 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:35.59 ID:pPD0O8Mj

>>766
ないだろ
ワンマンエース学校の二番手なんぞごみ屑同然よ

777 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:39.61 ID:c0zdPUY8

球数制限以内で完投できないならその制球や投球内容を恨むべき

778 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:39.65 ID:v6Th2zli

選手がここで終わってもいいと本気で思ってるか
酷使でヤバいけど言い出せないでいるかなんて他人から見ても分かることじゃない

監督だってここでエースを温存して負けても将来を優先させるか
ここで無理してでも勝利を掴み取りにいくかどっちが正しいのかその時点で分かることじゃない

それでも酷使は絶対だめだと言うならルールで禁止にすればいい。選手も監督も苦しむことはない

779 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:53.18 ID:qVU0NM9G

しかし甲子園の日程伸ばしたら、阪神は怒りそうやな
一月以上ホームグラウンド使えないってなったら、大変やし

780 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:01:55.20 ID:C7wsvK4i

俺は嫌な思いしてないから

781 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:02:01.21 ID:IIP/lBry

スレタイが全く誇張でないから怖い

782 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:02:06.36 ID:hejFAizA

>>772
ああ、なんか勘違いしてたわ
すまんな

783 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:02:28.16 ID:mkn6kpuV

日程を長期化したらこんどは滞在費用がかかるからね
甲子園で野球をやるやらないのはなしになる

784 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:02:47.13 ID:xslYF+vk

なしでいいよ

785 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:00.21 ID:SG5MH35T

今だけでなく将来のことも考えてやれよ

786 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:01.36 ID:HGbez4IJ

仲間のために投げる！みたいなのが美化されてる以上は変わらんよ
ちょっと痛いくらいやと途中下車できんやん

787 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:03.30 ID:MwyQai6i

>>766
それまで自分がそれだけの投球を見せられなかったんだからしゃーないやろ
逆に二番手がメインになってる学校だってある

788 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:06.52 ID:ORooRKn5

今年しかない3年のためになんで来年もある二年生エースが酷使されなきゃならんのやw
3年が実力無いんだから負けて当然やんけ

789 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:10.19 ID:+B6zNBex

肯定してるやつってマウンドで選手倒れたら本人が望んだんだからしょうがないとでも言うつもりなのか
怪我してる投手が登板なんてこともよくあって肯定してるやつはそれを感動だの泣けるだの言って脳内お花畑状態だが
普通痛々しいという感情が先に沸き起こる

790 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:18.55 ID:Qu72VqLv

安楽が打たれだしたのにブルペンには誰もいないのは見てて面白かったな

791 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:30.82 ID:wA+/fFgA

http://i.imgur.com/lzlqzqS.jpg

792 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:30.90 ID:qDeADQYZ

高校野球は大変だなあ。

793 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:31.96 ID:GpcqzXg6

プロとか関係なく、選手の怪我や故障に気を付けるのは指導者なら当然やろ

794 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:33.82 ID:n1E5lyDE

安楽はセンバツで手抜きまくりだったのに、
球数だけクローズアップされてかわいそうだよね。

数字だけ見て中身を見ない悪い大人が沢山いる

795 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:37.89 ID:JGFbyGS8

そういう意味では松井は今年甲子園行けなくて良かったと思う

796 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:41.49 ID:jCbAJLhr

球数制限も悪いことばかりじゃないと思うけどね
控えにもチャンスや思い出作りの場が生まれる
「強豪にしかチャンスが無くなる」って言っても現状ですでにそんな感じだ

797 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:41.41 ID:leQBj6Xu

>>778
今回のケースでいえばほぼ間違いなく前者やろ
監督の得になるのはどっちかと考えればすぐにわかるわ

798 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:46.97 ID:q+MWzT/b

逆にダブルヘッダー組んで更に日程厳しくして投手複数揃えざるをえんようにするとかどうや

799 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:48.46 ID:pPD0O8Mj

甲子園に出るチームを少なくするのはどうや
プレミア構想や

何年も出れない県とか出そうやけど

800 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:54.17 ID:htT69EQx

上甲監督が叩かれるのは悲しい

801 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:57.28 ID:+B6zNBex

>>745
肉体を凌駕する精神力を養わせたらしい（失笑）

802 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:03:58.97 ID:9psV2BMX

糞老害とっとと死ねや
甲子園なんて興味ないんじゃ

803 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:15.40 ID:yWbaeCcF

>>789
もちろん

804 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:20.96 ID:JewEHuwl

>>783
そういうお金の問題ってさ、朝日新聞や高野連が何とかするべきだろと思う
なんだかんだ球児のおかげで儲けてるんだろうからそのくらい負担するべき

805 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:23.24 ID:lyaKnaxl

いつも思うが「高校野球はプロになるための足場じゃない」いうてるやつは何がいいたいんや
プロ目的じゃなきゃ後遺症残るかもしれない使い方をしてもいいって思ってるんか（本当にその程度の
酷使かどうかはしらんけど）

806 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:23.49 ID:HKx41xh/

>>789
それの是非を決められるのは本人でしかないと思うよ
本人が満足しているのなら
本人以外の全員が非難しててもそれは肯定されるべきだと思う

807 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:30.96 ID:8UcJEnxN

PP上甲

808 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:35.55 ID:S2IkOxdx

選手は一生に一度の甲子園で燃え尽きてもええってなるし、監督も勝利するために最善を尽くす

甲子園のP酷使を止めるには運営側が対策するしか道が無い

809 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:43.70 ID:ut2FqhzQ

>>779
逆に日程延ばせば1日の試合数減るんやから、
早い時間に終わらせられるやろ
昼間高校野球1試合した後、数時間空けて阪神が試合すればええ
昔はダブルヘッダーとかもあったし出来ん訳やなかろ

810 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:04:48.85 ID:SCbvj3vC

木更津総合の千葉も可哀想だったわ

811 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:01.26 ID:ctJ9+e+e

安楽「おまんここわれる＾～」

812 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:03.38 ID:8zryIDh2

まぁ、安楽の場合は

>「予選が終わってから肩、肘、腰や太ももの張りがなかなか取れなかったが、だいぶ状態は良くなってきたね」

既に体が異常を示してるけど監督が分かってて顧みないのが明らかだからね。
球数制限とか以前の問題

813 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:04.96 ID:cecY/9LL

なんJは芸スポより精神論のアホがいなくてまともな意見が多くてほっとするわ。

814 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:10.86 ID:MwyQai6i

>>789
逆に大切な試合で投げさせてもらえなくて悔しくて自殺してしまったらお前は誰を叩くの？

815 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:19.12 ID:c7EDGP/R

確かに現状もう選手かき集めてる私立だらけなのに
今更強豪にしかチャンスがーってのもアホらしいね

816 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:20.17 ID:a+kaIXQ0

炎天下だ何だと言ってる奴は高校野球よりインターハイサッカーとか高体連の大会のほうきにしてやれよ

817 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:19.94 ID:U+0tcSb9

なんJってニワカ正岡ゴミクズしかいないからな
だから安楽だけ酷使と騒ぎ立てて
その倍近く酷使されてる小島と高校野球史上最低の糞監督モリシはスルー

818 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:35.10 ID:leQBj6Xu

>>796
甲子園ですら現状すでにそんな感じなのに球数、連投制限なんていいだしたら今度は地方大会でちょっと勝ち上がるのも無理になるよ

819 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:41.65 ID:qVU0NM9G

結局本人の意志ってところがあれなんやろうな
わいは高校生なんて子供だから、本人の意志を尊重すればいいってわけでもないと思うが
高校生をもう大人と同じような正常な判断が出来る存在である、とみなす立場ならまぁこの発言も納得できる

820 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:43.15 ID:LOelTw9Z

>>806
んなわけねーだろｗｗ
教育の一環なのになんで本人がのぞんだら無理していいことになるんだよｗ
それこそプロが自己責任でやるならともかくｗ

821 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:43.11 ID:xaMQaC51

>>769
年々テイクバックが大きくなってるのに肘の負担を避けるとか笑っちゃうよな

822 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:45.66 ID:s++4LD3t

上甲ばっかこの件で叩かれるのは意味がわからん
こんなん高校野球の監督のほとんどがこう思ってるだろ
人格者とか散々持ち上げられたモリシであのザマやで

823 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:50.11 ID:n1E5lyDE

>>810
千葉は夏投げるために一生懸命リハビリしてきたんだぞ

まあ確かに6球だけしか投げれなくてかわいそう

824 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:05:52.02 ID:+B6zNBex

>>763
そういうやつは投げさせてやりゃいいだけやん
選手によって細かい管理体制しくのが監督の仕事だろ
プロ志望でもあの熱気に駆られて投げたい投げたいという感情になるだろうがそれをコントロールするのも監督だろ

825 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:00.92 ID:0DXj8AH2

怪我した状態で投げさせる例ってそんなあるの？
怪我した状態の奴より使えないピッチャーとか今までマジ何してたんだよ

826 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:01.53 ID:Qu72VqLv

>>798
なお上甲君は練習試合で安楽連投を達成した模様

827 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:11.46 ID:huHH/Bff

>>799
その場合、なかなか出れない県の救済措置として希望枠や21世紀枠を作ろう

828 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:17.02 ID:pavAmzsC

体だろうがなんだろうが、使えば減るんだよなぁ

829 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:28.54 ID:I/EwofJr

>>778
わからないからルール決めるしかないね

830 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:37.33 ID:uQcmhQx+

やるなら球数ではなく日程でどうにかするしかないだろ。

831 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:48.27 ID:+71s3Bzu

>>816
高校サッカーはプロ注目の選手居ないからセーフ

832 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:49.48 ID:WFTfL1MU

>>799
むしろ春は都道府県代表センバツくらいでいいと思うんやけどな。
各県に隠れてる名選手をみて見たい

833 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:50.12 ID:xDb3pVDf

日程長期化が妥協策としてアリだな
上で言ってる人もいるけど新聞社とかが補助金出せばいい

834 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:56.85 ID:yJkceO6v

>>817
正岡民が叩く基準はドラ1候補かどうかだからね
今日の先発が何球投げたかなんて誰も気にしてない

835 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:57.31 ID:J279O3XD

>>798
それ戦時中に既にやってる
平安中学のエースがダブルヘッダー一人で投げ抜いて最後に力尽きて準優勝で終わった

836 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:06:57.15 ID:rbWdCFLl

実際プロに入れるのが甲子園で活躍した一握りの選手で、そこから這い上がれるのなんてひとつまみの砂やし、甲子園が最終目標になるんはまぁわかる

選手本人がここで終わりだと考えてるならそれでええんやないか？

837 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:01.30 ID:yWbaeCcF

>>830
無駄無駄
高校生なんて壊れても代わりが居る

838 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:02.80 ID:b3j00LYU

>>817
モリシは全くスルーされてないやろ
なんJ注目度No１や

839 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:03.75 ID:LOelTw9Z

>>814
意味不明な極論持ってくるのはNG
選手の体も精神もある程度までは管理者がケアするし、極端に例外的なことはどうしようもないのは当たり前

840 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:09.84 ID:qVAR6CXZ

四国はしゃーない

841 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:14.22 ID:d9o9vVzm

千葉は何だったの？
あれも出たいって言うから出したの？
言えなかったにしろ言わなかったにしろおかしな話だよな
監督要らねーじゃん

842 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:17.97 ID:qVU0NM9G

>>809
ああ確かに、それも面白いかもな
昼間高校野球で夜プロ野球ってのも

843 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:28.69 ID:jdkyogU5

>>839
意味不明な極論に極論で返しただけやでどアホ(笑)

844 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:29.35 ID:a+kaIXQ0

>>809
プロやとナイトゲームでも昼には来るから8時開始でも1日一試合程度が限度やで
大会が4倍に伸びるな

845 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:39.51 ID:+0U9rd9v

全国大会を1つの球場で行うから過密日程になりやすいわけで
3つぐらい球場用意してそこで試合行えば1日で多くの試合を消化できて休養日を作れるわけだけど
甲子園で野球をやるってことがブランドみたいになってるからそれは無理だろうな

846 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:42.59 ID:ujLUN4s7

甲子園優勝よりプロが大事とかなんで勝手に外野が決めれるんだって話だよ
アメリカがグチャグチャ言ってきてるのもそれに同調しとる奴らもおかしいで

847 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:44.51 ID:qlByYgG1

>>822
小島をさっさと変えたら、
負けたら100％小島のせいになっちゃうんだけどね

小島が投げ続ければ挽回のチャンスが生まれる。

848 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:07:45.41 ID:VpJu8AcT

>>779
中4日や中5日の日程組んで、その間に阪神戦やればええんちゃう
阪神園芸は大変やけど

849 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:01.98 ID:ZV3CjVDr

>>822
せやな、上甲が目立って叩かれてるけど
こういう絶対的エースがいてそいつのお陰で甲子園にこれたってなると
どうしても本人が望めば投げさせたくなる
ここにいる連中も叩いてるけどたぶんそうする

850 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:03.65 ID:tPj7yeC+

>>809
今度は阪神園芸を酷使するのか・・・

851 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:07.69 ID:/ulJMVvB

外野が騒ぐのは簡単なんですわ

852 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:39.85 ID:iEG+n5yO

実際本人は今投げたいんやろ
本気で酷使を止めたいなら一律ルールを設けるしかないと思うで

853 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:40.61 ID:qVU0NM9G

そういえば高校サッカーの全国大会とかどんな日程なんやろ？
こんな厳しいんかな？

854 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:47.16 ID:MkWQfcDr

>>789
障害者認定受けるような後遺症を残す酷使ならアカンと思うが普通に就職もできるようなレベルなら高校生にだって判断する権利はアルと思うわ
大体その程度の後遺症だったら酷使されとらん普通の運動部のやつですら持ってたりするからな

855 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:55.40 ID:k1IMNkZ8

>>816
他スポーツの日程批判しても高校野球の問題点が改善されるわけじゃないから仕方ないね。

856 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:56.09 ID:0DXj8AH2

てか他の競技でも無理なら交代や場合によっては棄権もするし別に制限設ける必要があるとは思わないわ

857 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:08:58.37 ID:rSFDIGKA

>>814
メンタルケアも監督の仕事だろ
そんなことも知らずに鬼の首とったようにずれた意見で勝ちほこるとか情けないやつだな

858 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:00.65 ID:LOelTw9Z

>>763
だからなんでプロになるやつは無理したらいけないけど、他は無理していいことになるんだよ

859 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:02.80 ID:s++4LD3t

>>847
それで結果あしつるまでいって
しかも負けてるとか最悪の結果になってるじゃん
擁護するところなんてないわ

860 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:03.64 ID:5JjEOTHs

県大会と甲子園の間に地区大会をやろう（提案）

861 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:06.10 ID:i9tlx33w

>>848
阪神園芸「今度はわいらが酷使されてまう」

862 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:07.77 ID:jdkyogU5

>>853
もっと厳しい

863 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:09.66 ID:fAMSqWTk

でも、お盆の休みに起きたら毎日野球やってて、ボケーっとそれを観て一日終わる
あの雰囲気は好きなんだよなあ
どうすればええんやろ

864 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:10.97 ID:s/R5HHX1

難しいもんだけど解決策として日程間隔を空けるっていうのは悪くないと思う
純粋に平均気温昔より上がってるからな
実現するのは相当難関だけど

865 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:12.12 ID:YHxWcbNX

球数制限もさあ、100球とはいわんから150球クラスは制限してくれ
これで連投とかなったら潰れんの当たり前だわ

866 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:12.85 ID:79L1Jr5y

>>838
ネタにされてるだけであって叩かれてはないだろ
モリシは散々糞采配をし続けたのに

867 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:33.51 ID:/7pH++Ni

>>835
申し訳ないが選手交代禁止、エラーしたら兵隊に殴られるキチガイ大会はＮＧ

868 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:34.14 ID:V9ZaFcNa

言うほど間違ったこと言ってるか？
部活の監督として見れば本人の意志のままに投げさせるのも一つの親心じゃないの

869 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:38.56 ID:n1E5lyDE

>>852
一律に制御とかお役所仕事すぎて草生える

何時代やねん

870 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:42.68 ID:qVU0NM9G

>>862
それは問題やな
そっちも騒がれるべきやけどなぁ

871 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:55.95 ID:fN+7ZmPQ

>>844
別に阪神がホームで使いたいカードの数日だけでええやん
お前の頭ん中じゃ阪神は1ヶ月毎日甲子園つかっとるんか？ｗ

872 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:09:56.94 ID:jdkyogU5

>>870
察しなアカン

873 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:13.89 ID:yWbaeCcF

>>868
砕けるつもりのエースを代えるのは一種の裏切りやからね

874 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:19.25 ID:JewEHuwl

そもそも実生活で支障が出るほどの状態だと大会前のメディカルチェックでひっかかるはず

875 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:20.36 ID:MM+dSkse

愛媛の予選でも安楽の球数は相当減ってるんだけどなあ

876 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:25.53 ID:rbWdCFLl

まぁ、明らかに世代からみて突出した才能を守ってあげるのは、本人のためでもあるし将来の野球界のためにもなり得るからなぁ

そこが監督の裁量になるんやろうけど

877 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:25.30 ID:0DXj8AH2

>>848
どこにそんな金があって誰がそんな暇持て余してんだよ

878 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:25.84 ID:k1IMNkZ8

>>847
打てない打線もわるいから小島のせいだけにはならんやろ

879 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:28.71 ID:jdkyogU5

酷使厨はタダで滞在できると思ってるお花畑だからな

880 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:30.51 ID:7TZgL0wj

甲子園で終わりたいやつが大半なはずとかいう風潮

881 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:31.27 ID:VzEmj/i2

アメリカはアマはあくまでもプロの準備期間でしかない
アマの時期にプロになるのに悪影響が出るような無理する奴は全く存在しない
そこが根本的に違うから日本が同じやり方を採れるわけがない
まず前提としてそれを頭に入れないとな
アメリカと同じやり方にするならまず甲子園自体を廃止するところから始めないといけない

882 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:10:34.35 ID:yJkceO6v

上甲は練習試合どころか試合でも必要な時にギアを上げる投球を覚えて
あとは手抜きで投げろと指導してるんだよなあ
正岡民はそういうの一切知らなさそう
練習試合の球数でも発狂してたし

883 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:00.03 ID:LOelTw9Z

>>843
約二週間ちょいの間に500球～600球超も投げるのが常態化してるから問題になってんだろ
それが酷使にあたるかどうかは医学的に調査するしかない話で極論かどうかは別の議論だわ

884 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:00.54 ID:qVU0NM9G

でも本人の意志いうても高校生やからなぁ
例えば、俺は絶対バンドマンになるって言って勉強一切せずバンドばっかりやってる高校生いたら
注意して諌めてあげるのが大人の立場ちゃうかなぁ

885 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:11.15 ID:QdXz5YcC

ルール化で防げる問題は防いでけばええやろ。なんでも時代に合わせていくべきやと思うで。
日中MLBのチャレンジ導入で盛りあがっとったやろ？

886 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:19.35 ID:n1E5lyDE

>>859
8回ノーアウト満塁からの三者連続三振は小島君の大切な財産になったと思うよ。

すぐ変えたら経験出来なかったね。

887 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:27.93 ID:huHH/Bff

>>870
ピッチャーは酷使するとつぶれてしまうってのがあるから他のスポーツとはちょっと違うんだよなぁ

888 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:34.21 ID:ZV3CjVDr

>>882
そりゃ絶好の叩きネタやからしゃーない

889 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:36.07 ID:MkWQfcDr

>>820
無理のレベルがあるやろ
崖の途中のお花を摘みにいきたいとかいってるならともかく、乗馬に挑戦したいって言ってる高校生を先生がやめさせるようなもんやで

890 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:37.74 ID:UW199CPV

>>878
10点取ったんやけどなぁ

891 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:11:50.39 ID:5JjEOTHs

つうか要約すると
「投げたがってたから投げさせあげた、俺は悪くない」
じゃん
クズ過ぎる

892 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:00.34 ID:a+kaIXQ0

>>853
野球は地方大会でも1日一試合やがバスケやサッカーなんか予選やと1日に二試合3試合やらされるからな
高校野球はなんやかんやで金があるおかげでだいぶ恵まれとるんだよ

893 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:00.40 ID:Cwa5qxWQ

よく言われてるけど、ここで終わりだから肩壊れていい→そうかわかった、って人間としてまずおかしくないか？
甲子園がゴールの選手はこれからこういう倫理観で生きてくならそれが一番の弊害だわ

894 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:01.84 ID:jdkyogU5

>>882
叩いてるのは正岡民ちゃうで

895 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:03.57 ID:9EL/oApM

>>868
野球ってチームでやるスポーツやからいくらエースでも投げたいから投げさせちくり～って言って簡単におｋ出すのは違うんと思うんやけどなぁ

896 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:03.99 ID:LOelTw9Z

>>869
意味不明、一律にルール入れるしかないだろ

897 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:05.42 ID:WFTfL1MU

>>863
その時期が一番暑い時期やからなあ。
昔とは気候も大きく変わってるんやし日程を変更するか涼しいドームでやるかナイターでやるか考えなアカン時期やで

898 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:09.92 ID:rSFDIGKA

>>882
普段の練習での投げ込み数も知らないで何を知ったかぶりしてんだか

899 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:18.27 ID:yWbaeCcF

>>880
現実問題として本気のやきうを続けられる奴なんて1割程度やろ

900 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:27.04 ID:n1E5lyDE

>>882
安楽が手抜いて投げてるの知らないんだよな
バカは数字だけ見て中身を見ない

901 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:30.49 ID:J279O3XD

>>853
昔は連戦連戦でベスト8前に一日休養のみやったけど、今は決勝戦が一月の第二日曜日実施っていうことになってる
通常なら決勝前にそれなりに間隔空くんやけど、２００６～２００７年の大会は準決勝から中１日になってしまい
体力バカの盛岡商業が奇跡のまぐれ優勝を遂げるというオチがついた

902 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:48.80 ID:PpE6qu5L

こんなん言ったら叩かれると思うんだけどやっぱりこの酷使は今の状況じゃどうしようもないと思うわ
仮に安楽の肩のために二番手が投げて、もし負けたとしたら全員がすごく悔いが残ると思う。仮に自分が監督で安楽みたいな投手持ったら投げさせてしまう

903 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:50.21 ID:+71s3Bzu

>>892
結局酷使厨の根底にあるのはプロだからな
プロ注目選手の居ないスポーツなんて相手にされない

904 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:12:54.06 ID:qVU0NM9G

例えば神宮で東日本大会やって、甲子園で西日本大会やるなんてのも面白いかもね
その上位8校ずつくらいを甲子園に集めるとか

905 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:21.61 ID:k1IMNkZ8

>>890
せやったな。
まあでも逆転できなかった打線も悪いし小島も悪いでしまいや。
後はお互い切磋琢磨すればええ。

906 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:30.57 ID:C6W6aU+0

この人の采配は良くも悪くも人間臭い采配だと思うわ、ホントに

907 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:34.64 ID:5JjEOTHs

手を抜いて投げたら負担はゼロみたいな論調はやめろ

908 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:35.02 ID:1AEKSBIV

プロ入り前に壊れたら監督が一生安楽の面倒看てやれや

909 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:36.32 ID:yJkceO6v

上甲は140で充分抑えられるからそれで投げろつってる
ただ安楽が最速を更新したいのならそれの手助けはするし俺が止める事ではないとも言っている
事実強打強打言われてる浦学もへろへろのMAX138程度で5回まで無失点
初甲子園や最速記録を狙ったのもあって、勝手に自滅した感はどうしても否めない
更に安楽は肩や肘の消耗よりも下半身がきつかった事を挙げ、そこを徹底的に鍛えた
彼は選抜後ノースローで調整、選手権予選開幕ギリギリになってようやく感覚を思い出した
それくらい上甲は考えて使ってる
そもそもが酷使連呼厨の場合は松坂しかり、プロに入って投げすぎて壊れたせいで壊れてる奴らは無視だからな
何故か高校野球のせいにしてるという

910 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:39.60 ID:ujLUN4s7

>>880
というか現実的にそうやろ。高校で野球やっとる奴らの99％にはプロにはなれんよ。

それで「将来のために」とか言われてもピンと来んって。

911 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:47.08 ID:esiW06DC

阪神園芸に助っ人として横浜隼人野球部を送り込もう

912 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:59.24 ID:uQcmhQx+

本人が投げたくないなら投げなくていいよ
別に死ぬわけでも寝たきりになるわけでもないんだから
監督が生徒の将来を心配する必要はないよ

913 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:13:59.27 ID:usFDxO3y

>>870
サッカーだと35分ハーフで野球で言うなら7回で終わる制度と
前後半共に17分頃に短い給水休憩を採用してる

あとサッカーはピッチサイドに置かれてるドリンクを自由に飲めるから、熱中症に限れば元々被害が起きにくいスポーツでもある
連戦が膝に与える影響は知らん

914 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:00.93 ID:JewEHuwl

>>884
そういうのは結局、結果論にしかならないでしょ
そこで親や教師が「夢を追いかけるのはいいことだ、がんばれ」といって実際に売れっ子バンドマンになれば、
親や教師は感謝され周囲から賞賛される
でもたいていはそうならない

915 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:04.86 ID:d4Ammlpd

>>900
手を抜いた結果ボッコボコで球数増えて試合時間長引いたら逆効果だけどな

916 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:09.51 ID:s++4LD3t

そもそも大抵の場合
壊れやしないんだから投げさせるのは当たり前だろ

917 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:16.44 ID:fN+7ZmPQ

>>890
あの試合の戦犯は、リード分4点謙譲した守備ボロなんだよなあ…

918 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:23.82 ID:y+iH0Kv2

甲子園の扱いデカすぎだわ

919 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:31.98 ID:qVU0NM9G

いやプロなのは当たり前やろ
だって別に最初からプロいかない人間は肩壊してもそんな問題無いんやから
プロという可能性を潰してしまうことが問題なんやろ
まさか一般生活に支障が出るから問題とか言ってんなら、それはちがうわ

920 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:33.77 ID:ZV3CjVDr

>>902
いや正論やとおもうで
絶対的エースがいてそいつのお陰で勝って来れた
で、疲れてるけど本人が投げたいです、と言ったら
そりゃ怪我してないなら投げさせるやろ
赤の他人なら冷静に駄目って言えるけどな
ずっと一緒にやってきた仲間やで

921 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:34.01 ID:0DXj8AH2

投げて投げられないわけでもないから別にええんちゃうんと思うけどね
虐待でもないし

922 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:38.39 ID:jdkyogU5

酷使厨の根底にプロなんて無いで
叩きやすい対象を見つけて勝手に持論展開して叩きたいだけ
だから騒がれてるとこ以外は全く知らない

923 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:40.28 ID:a+kaIXQ0

>>871
アホか？プロ野球の交流戦だってあんだけ予備日取るんやから屋外の高校野球をプロ野球の日程と併せて伸ばしたら少しの順延やらだけで一気に日程崩れるは

924 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:44.64 ID:rbWdCFLl

>>880
プロとしてあの場に立ってるやつらがどれだけ半端ないか
甲子園までいけるだけでも一般からして常規を逸したことやのに
甲子園が最終目標やって、大半の選手は気づいてるやろ

925 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:14:48.49 ID:4KQJOBJX

俺が甲子園で見たいから安楽を酷使しろ！安楽の将来？知るか！

俺がプロで見たいから安楽を酷使するな！安楽の高校三年間？知るか！

当事者の意志を無視して自分のワガママを通したいところそっくりだし
お互い仲良くしなよ

926 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:09.66 ID:aj5RmAvC

>>904
東日本下位だけ不公平だろ　それなら西日本は京セラでやれよって話

927 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:13.16 ID:0DXj8AH2

>>887
まず潰れた例ってどれほどあるんだよ

928 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:29.48 ID:79L1Jr5y

>>879
外出たことないんだろうな

929 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:30.22 ID:usFDxO3y

>>920
仲間だからこそ涙流してでも体張って止めないかんやろ！(熱血

930 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:30.84 ID:qVU0NM9G

>>914
まぁそうやけどね
ただリスクマネジメントをしてあげるのも大人やからな

931 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:33.52 ID:n1E5lyDE

>>896
個体差があるのに？
チェンジアップ多投派は涙目だろうな。
柔良く剛を制すが泣きを見る酷いシステムの出来上がり。

932 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:36.17 ID:ZV3CjVDr

>>922
ズバッといったなｗ
まぁそうなんやろうけど

933 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:46.10 ID:yJkceO6v

だいたい宇和島東とかいう無名校と済美とかいう共学化して間もない新設野球部率いて
二度も奇跡のような選抜制覇を成し遂げた監督が無能なわけないだろ

934 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:58.41 ID:MkWQfcDr

>>895
そりゃエースおろした方が勝ち抜ける可能性たかくなるならそうやろな

935 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:15:59.90 ID:0DXj8AH2

>>897
ナイターは高校生を拘束できないから無理

936 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:16:20.78 ID:79L1Jr5y

>>917
特に山根が酷かったよな
ずっとセンター山根は不安視されてたけど一番大事な時にやらかした

937 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:16:28.65 ID:Cwa5qxWQ

自演くさいのがちょくちょく馴れ合ってて草生える

938 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:16:33.23 ID:UW199CPV

>>905
逆転してさらに4点差付けたのを小島が追い付かれたからあの試合のタチが悪い所やけどな

939 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:16:47.44 ID:jdkyogU5

>>913
野球の方が水分補給やら短い休憩やらしっかり取れてるじゃねーか
サッカーの擁護になってなくてワロタ

940 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:16:56.99 ID:LOelTw9Z

>>889
意味がわからん、一日200球なげてその二日後にまた150球くらい投げるみたいな状態が
異常かどうかって話だろ。
それが評価基準によって無理があるかどうかはまばらだし個人差もあるからなんとも言えないが、無理があると考えてる
人らが多ければ教育上「無理がある状態で学生に部活動させてる」という構図になるわけで。

正直その調査をすべきであって、精神的にどうこうなんて関係ないわ

941 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:16:59.55 ID:fN+7ZmPQ

>>927
連投に次ぐ連投をしていた昭和中期の投手と、
今のローテ管理された投手の選手寿命比べたら一目瞭然やろ
正岡民だろうがそのくらいの知識持っとけ

942 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:07.80 ID:tOjmqqcG

一介の公立校ならともかく、甲子園上位進出目指してる
済美が第二投手用意してないってのはなあ
無能呼ばわりされるのもやむなしと思う

943 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:07.65 ID:/ulJMVvB

>>931
本人は大丈夫と思ってても酷使酷使騒ぐ奴がいるんだから
それを防ぐにはそうするしかねーわな
なにも知らん外野が騒いでくるんだから

944 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:10.81 ID:u30+nizc

発熱くらいならリボビタンＤ飲んだら多少マシになるだろ

945 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:17.26 ID:ujLUN4s7

ドームでやれとか言ってる奴らは自分が高校球児でドームか甲子園どっちでやりたい？って聞かれたらどう答えるんや
ほんまに本心から「冷房効いてるドームでやりたい」とか言えるか？

946 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:20.11 ID:y+iH0Kv2

2番手が疲れたエースよりいい投球できるなら代えると思うんだわ
監督も金貰ってるわけだから勝つためのベストを尽くすだろ

947 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:37.24 ID:ZV3CjVDr

まぁ酷使せずに勝てば一番有能
酷使するけど怪我させずに勝てば有能
酷使して負ければ無能ってことやろ
つまりモリシは・・・

948 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:38.28 ID:yJkceO6v

だいたい上甲は育成に関しては名将中の名将だろうが
宇和島東では岩村を筆頭に、中日の平井、ロッテの橋本将、ヤクルト宮出といった選手を輩出したが、
上甲が辞めてからはただの一人もプロを輩出出来ていない

済美に移ると、広島福井や日ハム鵜久森、元阪神高橋勇らを輩出
特筆すべきはこれら全員を大学や社会人経由じゃなく、高卒でプロに送り込んでる事（福井はドラ拒否）

プロになれる素材をしっかり育ててプロ入りさせることに関しては、日本屈指の名将だよ

949 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:40.50 ID:n1E5lyDE

>>915
手抜いた方がコントロールいいからイヤでも球数減るけどね

安楽は全力で投げるとストライクが入らないから球数が凄い事になる

950 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:43.10 ID:rbWdCFLl

>>931
軟投派ピッチャーこそ球数抑えてイニング稼げるやろ

951 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:47.42 ID:LOelTw9Z

>>931
個人差なんか関係あるかよドアホ
100キロ走れるやつもいるなら100キロみんな走らせろって言ってるのとおなじ
極論いうかもしれないが無理があるかないかってのはそういう話

952 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:48.64 ID:J279O3XD

>>920
沖縄水産の大野倫のことちょっと調べてみ？周囲のあまりのぐう畜ぶりにちびるで

953 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:49.38 ID:nrPYNv5H

大会前のメディカルチェックを大会途中の休養日にも行うとかが一番簡単に導入できそうやね

954 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:56.88 ID:ZGIK6QC2

肩の酷使さえしなければええわ
体調少し悪いぐらいなら投げさせろ

955 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:17:57.46 ID:2O5UhX4D

まあ主催の高野連や新聞社どもも無責任すぎますわ
投手に明らかに負担かかりすぎるのは判りきってるのにほぼ見て見ぬふり

956 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:15.06 ID:lz1UnpKz

安楽クラスならどの高校行っても絶対的エースだから、上甲云々関係ないでしょ
公立行っても酷使。甲子園目指して上甲の下を選んだんだから、今のところ順調じゃないか

957 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:19.02 ID:vmAmsAcO

こんなゴミが子供を預かっているのかと思うとほんと警察が動かねえとダメだわ
というか国際問題になっても何の問題もないわ、ガキ使って金稼いでるのと同じだぞ

958 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:22.77 ID:cl+skjJh

>>930
リスクマネジメントって聞こえはいいけど押さえつけだからな、才能育たないよ

959 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:37.37 ID:7TZgL0wj

甲子園をドームにしたら半分は解決するな！
あそこ昼暑すぎるねん

960 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:46.11 ID:MkWQfcDr

>>919
プロに入る間近の人間が別に入れなくても良いっていってるのにいや！プロいけよ！っていうのはおかしくないんですかねえ

961 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:47.23 ID:WFTfL1MU

阪神戦と高校野球の集客どちらが儲かるかは知らんけどいっそのこと京セラで高校野球をやろうｗ
高校野球は野外でしないといけないなんてルールは無い
オリックスは幸いホモフィーがあるし。

962 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:49.57 ID:5JjEOTHs

？？？「沖縄県の為に死んでくれ！」
？？？「投げなかったら一生恨むからな」

963 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:50.72 ID:n1E5lyDE

>>943
なんで外野の事をイチイチ気にしてんの？
気弱な人？

964 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:53.54 ID:N2XnnX6B

>>853
日程そのものは厳しいけど水分補給タイムもあるし
ボールアウト時水分補給出来るし野球の方がキツいと思うで
守備が終わらん時長いやん

965 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:55.14 ID:79L1Jr5y

>>942
してるだろ
山口と宮田がいるやん

966 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:18:58.10 ID:ZV3CjVDr

>>942
済美過大評価してるけど初戦は新鋭校
最近はスカウトも殆どしてないし選手も殆ど集まらず苦労してたんやで
大阪桐蔭や明徳とかと一緒にしちゃあかん

967 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:19:06.52 ID:VL1S16tQ

本人がどう考えてようが、仮に選手が大人だとしても、
無理をしすぎるのを肯定してはいけないと思う。
結果的にある程度怪我や故障をする人は出てくるのは仕方ないにしても、
なるべく減らすようにするのは普通のことだろう

968 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:19:06.68 ID:be6s6NlY

高校球児が壊れても

朝日新聞さんが美談にして報道してくれます＾＾

969 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:19:26.57 ID:YHxWcbNX

まあ、多少酷使してもその後ちゃんとケアすれば問題ないのかもしれないけどな
どっかのハンカチも高校→大学→プロでずーっと先発やった上にクソフォームにして肩壊したわけだし
その辺も含めて監督や周りがちゃんと諌めなきゃいけないという話だろう

970 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:19:39.31 ID:LOelTw9Z

>>958
よくわからん、プロでもなげないような球数で何の才能開花をめざしてんの

971 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:19:45.44 ID:n1E5lyDE

>>958
リスクマネジメントし続ける人生って超退屈だものな

972 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:19:55.95 ID:2O5UhX4D

>>964
野手は楽勝だろ、問題は投手だけ

973 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:19:58.62 ID:VzEmj/i2

>>964
休める時間は明らかに野球のほうが長いだろ
更に帽子も被っとるしグラウンドで常時動いてるわけでもないし

974 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:00.75 ID:lz1UnpKz

>>961
甲子園は高校野球の為に作られた球場
立場はプロ野球界よりアマチュア野球界が上
無理

975 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:02.50 ID:3ISr7Yn9

投手潰してでも実績残してたら他の学校からお呼びがかかるからね、しょうがないね

976 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:04.99 ID:camOCzVB

俺がとやかく言おうが世間的な風潮があろうがこういうのはなくならないから変えるとするなら日程しかないんだよな

977 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:05.40 ID:qN0veh+2

>>958
まぁそれで天才を潰してしまうかもしれんのは間違いないけどな
ただ可能性の大きさを考えたら、太い道を進めさせるのが大人の役目だと思う

978 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:05.61 ID:a+kaIXQ0

>>964
野球は攻撃時とイニング間に水分補給タイムのようなもんやろ

979 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:06.97 ID:C6W6aU+0

上甲の気持ちはわかる、無能だけど

980 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:11.83 ID:fAMSqWTk

>>962
戦争と同じやな
死んだら名誉
逃げれば不名誉

981 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:12.70 ID:uQcmhQx+

何のために球数制限をするんだよ？怪我したら何なんだよ？

982 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:20.08 ID:Mp1ODNjW

結局数年後、数十年後にしかわからんのがな
松坂だって酷使言われまくっとるけど怪我してなかったらあんま言われてへんやろし

983 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:23.09 ID:Y9WQAWj2

ボロボロで打たれまくってるエースをそれでも降ろさないのは一種の奇妙な情やろ
勝ち負けも超越して酔ってるんや

984 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:28.81 ID:jdkyogU5

>>964
ボールアウトせんかったらどうすんねん

985 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:28.89 ID:usFDxO3y

>>939
芸スポ脳は帰って、どうぞ

986 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:34.75 ID:LOelTw9Z

>>919
はー？これが理解できん
肩あげられなくなろうと教育者は別に放置でいいのかよ

987 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:45.02 ID:rSFDIGKA

結論
監督「選手の意思を尊重して投げさせてる（だから俺を叩くな）」

988 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:20:48.66 ID:2O5UhX4D

読売あたりが問題提起してくれねえかな

989 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:12.59 ID:MkWQfcDr

>>940
無理がある状態の基準の問題やろなあ
ほぼ確実に怪我をするならともかく、かなり低確率だから普通に考えたら無理があることにはならないんだよな
プロ野球が強すぎて万が一にも潰れたら監督はどう責任取るんだ！見たいなやつが沢山おるが

990 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:15.10 ID:fN+7ZmPQ

>>964
そこ不思議なんやが、野球やってタイムとれるんやからそこで軽く水分捕球とかしたらあかんのか？
いつぞや広島大竹が脱水症状で大崩れした試合とかあったし、
プロでもそんな管理ずさんなんかと唖然としたわ

991 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:18.23 ID:n1E5lyDE

>>950
全然疲れてないのに交代されちゃうんだぜ？
不完全燃焼にも程があるだろ

992 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:29.29 ID:nrPYNv5H

酷使厨「選手を洗脳して無理矢理投げさせてる」

↑なんJにはここまでぶっ飛んでるのはいないから楽やね
芸スポやヤフコメ民はこれが多数派だからキモい

993 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:30.22 ID:LOelTw9Z

>>967
自己責任いうんならそれこそむしろプロが勝手にやることだよなー
なんで教育という大前提放棄して燃え尽きるためには～とか、勝つためなら～とかいう
話になるのかマジで意味が分からん

994 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:31.66 ID:yJkceO6v

>>982
そもそもプロでも投げまくってたしな松坂
それで実働何年だと

995 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:31.99 ID:N2XnnX6B

>>984
10分も20分も試合が止まらんなんてありえんわ

996 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:47.02 ID:e19HaFh/

まあ何も変わらずやろね

997 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:47.97 ID:usFDxO3y

投手の責任が元から重いスポーツやし、何らかの保護システムは必要やろ

998 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:21:55.03 ID:jdkyogU5

>>985
お前が帰るんやで

999 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:22:01.36 ID:WFTfL1MU

>>974
せやけど熱中症予防運動指針との折り合いはどうつけるんや？
無視しながら事故起これば一大事やで。

1000 ：風吹けば名無し：2013/08/17(土) 00:22:06.66 ID:yWbaeCcF

>>986
肩より上に腕を上げることなんて日常生活でほとんどないで
ちょっと痛みがある程度別に問題ないし、これくらいの故障なら甲子園で連投しなくてもやってるやついくらでもおる

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