野球の監督ってぶっちゃけ名将とか無いよな

ソースは昨年借金20の和田
結局選手次第ですわ。

あれはレフトの聖域が

誰が横浜の監督やろうが最下位なのはわかる

人間って学習できるんやで

>>2
ヤニキは昨年普通に打ってたやろ

愚将じゃなければ名将

まぁサッカーとかに比べると置物なのは間違いない

横浜で日本一の権藤は名将

>>7 金使った順番に順位が決まるサッカーに名将とかあんの？バルセロナとレアルマドリードしか優勝できないスポーツのくせに

横浜も楽天も結局外国人だよな
楽天に関してはマー君いればAクラス争い出来そうだが

監督じゃなくてフロントの資金力と戦略勝負やからな
巨人みたいな資金無限じゃなくとも、フロントが世代交代
きちんとできる球団は安定してる

>>9
野球よりは意味あるのは確実
流動的やし

セゲヲでも優勝できる時点でお察し

>>9
レアルはドルトムントにボコられてたで

>>9
そういうとこよりＪの中堅とかやろ監督で変わってくるの
補強に限界があるんやから

補強しないケロシマを1年目で優勝させたら名将扱いでええやろ(適当)

せやから監督の仕事は采配だけやなくて戦力整えるのも仕事やから
そういった意味で中畑は仕事してるし、星野は名将
おじいちゃんはなにもしてないんだよ

>>12 アスレチックスが優勝争いできる野球のほうが玉蹴りよりは確実に戦略できまる。金使った順番に順位が決まる玉蹴りなんか論外

視野が狭いな

>>14 そら、ソフトバンクが巨人に勝つこともあるからな。サッカーなんかある程度金使わな勝負にならないだろ。なん十年も優勝してるチームが決まってるんだし

金使えば優勝出来るなんて当たり前の事で言い争いしててワロタ

一回たまたま勝つならともかく常勝のチームはどこも金持ちに決まってるやろ

結果論敵名称

選手次第なのはどのスポーツも一緒だろ

２ｃｈで名称論って難しいよね

自分のお気に入り・嫌いな監督を過度に強調してしまう

そりゃ人間は感情の生き物だから、好みに左右されるのは仕方が無い

サッカーって言うほど監督関係あるか？
なんだかんだ指示出しても選手が勝ってにやってるやろあれ

>>23
両広島をみていると、強化と監督は両輪だと思ってしまう。片方が欠けても強くならない

えっ？カープは両輪とも欠けているって？

つまり贔屓球団の監督にジョイナスが選ばれても文句ないと

そも名将の基準が曖昧すぎる

常勝ならいいのか弱小を優勝させたらいいのか育成に成功したらいいのか。全部できるやつなんておらんし

ヤンキースなんかサッカーだったら毎年優勝してるわ。それだけ金使ってるからな。野球は難しい

>>26
監督変わってシステム戦術そのものが変わると一変することはある
もちろん、一定のチーム力がなきゃいけないのは前提だが

(　･`ω･´)それはどうかな

采配に正解はなし

>>30
レアルってどんなもんなの？
巨人やヤンキースと同じようなイメージやけど

>>26
ひとつの要素として、モチベーションが大きい。

オシムで千葉は強くなった。
休日なしの練習。

練習の内容をよそもやればいいじゃん、と思ったけど、
よそがやると故障するんだって。
カリスマがあるから、練習の集中度も高く、故障しないと。

>>35 それはどのスポーツも一緒

>>26
サッカーのが戦術ひとつで変わりそうな気がするから監督の影響が大きそう

>>26
監督がクソだとどうにもならんよ
野球で言えば打順バラバラにされて攻撃するようなもん

>>36
ベンチへ帰れるスポーツとの違いを考慮しようぜ

>>39 監督のモチベーションで変わるのなんか当たり前やん。元サッカー部のヘディング脳って痛いやつ多いな

>>38
史上最強打線の時の巨人とマケレレ抜けた後の銀河系軍団は被る

どっちもチームの事考えた編成をしてないあたりが

>>40
サッカーって言うほど監督関係あるか？
なんだかんだ指示出しても選手が勝ってにやってるやろあれ

に対する反論だろ

痛い人だな、お前はｗ

ヘディング脳って球蹴りが高尚で特別な存在と思うの好きだよね

>>42 お前がモチベーションがどうこうと言い出したんだろ。モチベーションにベンチに帰れる帰れない関係あるの？ヘディングで頭腐ってるなお前

俺に監督やらせて欲しい←これが一番馬鹿お前なんかの指示誰がきくんだよ
これを自称ジャーナリストが言っちゃったりするから笑える

>>44
もう少しまっとな反論たのむ。

編成（ほとんどは監督ノータッチ）＞その中から主力選出＞試合中の采配

ニワカはこれ重要度逆に思ってるから救えんわ

ヘディング脳は馬鹿だからしゃーない

野球の監督の仕事はスタメン選択が95%かな

>>46 お前がサッカーを高尚で特別なスポーツと思うのは勝手だが、なんJに居座るのならヘディング脳治してからこい

>>47
監督論はあっても編成論がないのが残念

>>50
もちつけ
＞サッカーを高尚で特別なスポーツ

俺はこんなことを主張してないぞ
これはお前のコンプレックスが表にでたものではないかな

>>1の理屈に従うならば，鶴岡一人みたいに選手を自分で連れてきたりする監督は名将なんやないか？

>>52 サッカーは監督のモチベーションで変わる(ｷﾘｯ アホなの？ヘディング脳なの？

監督のモチベーションを強調するのはちょっと違う気がする
選手のプロ意識の欠如を指摘しているのと変わらない

プロの監督より高校の監督の方がすごい

継投で出るんちゃうか
投手コーチも半々やろうけど

別に野球もモチベーション重視する監督いると思うけど

中畑とか原とかそういう選手のやる気出させるの上手い監督だと思うが

そりゃ戦力が変わればで成績が変わるなんて当然じゃん
保有戦力から力を存分に引き出せるか、逆に邪魔しちゃうかが監督の力だろ
競馬の騎手みたいなもんだ

今年のWBCを思い出せよ

野球って巨人が毎回優勝できるわけじゃないってことは運の要素が強いってことだろ？
サッカーが将棋で野球が麻雀だな

高校野球には名将おるで
箕島の尾藤とか池田の蔦とかな

>>61
巨人の戦力ってそこまで絶対的じゃないと思うけど
いい選手根こそぎ集めてるわけでなし

>>61
サッカー選手は駒に過ぎないって訳か
かわいそうな扱いだね

愚将が居るんだから名将も居ていいじゃん
チームバラバラにしたり選手潰したりする監督もいるし

>>63
>>64
なんで2レスにわけたの？

なら原とジョイナス交換しても巨人サイドは問題ナシだな（白目）

>>61
でも巨人が最近優勝できなかった二年って
清武が育成方面に舵をきりたくて補強をしぶった時期だから
（それで近年の中では戦力も薄くなって原が恨み節）
やっぱ補強とか戦力はある程度、比例してくるもんだと思うよ

>>66
思い付いたのが遅かったから

>>68
それでもほかの5球団より明らかに強いんですが

初年度楽天でも約3割で勝てるのが野球
番狂わせはおきやすい

ジョイナスがジョイナスがって数字的に妥当な順位だろ
投手も野手も足もない球団でよくやってるほう

>>69
逆に監督からしたら選手は駒やろ
そう考えなくちゃいけない（勝つために私情が入るのは好ましくない）

Jリーグは個人タイトル増やしたら
監督で決まるとか選手もやる気出ないっしょ

>>70
優勝逃した二年の数字見ると
明らかにってことはないんじゃないかなあ
いや、それでも中日に劣るものではなかったと思うし
原の戦力足りない発言はアホと思ったが

監督で負けるのは簡単だけど勝つのは無理

サッカーはチームスポーツだからね
バスケットとかも監督の存在は大きい

Jリーグの監督とか全然知らないな
誰が名将なんだ？

つーか広岡って言うほど名将とは思えない
あいつの本何冊か読んだけどかなり独善的な意見

>>79
別に独善かどうかって名将の条件でもなんでもなくね
その独善で結果が出てるかどうかで
広岡は一応二球団で結果だしたから言われる

>>77
連続したフィールドプレーがあるスポーツ
フィジカルコンタクトがあるスポーツは
番狂わせおきにくいな
両方のラグビーとか実力差がでまくりで番狂わせは滅多にない

監督の英語でマネージャーとついてるのとヘッドコーチとついてるスポーツって何が違う？
まあ意味としてはチーム作りに重きを置くか采配に重きを置くかってことなんやろうけど

>>46
ベンチに帰らないから、円陣なども行わないため、野球に比べると一見勝手にやってるように、
フィールド内の選手と監督がコミュニケーションレスのように見えるが
選手も監督の指示に具体的に従ってやっているという主張なのだろうけど、君の言い方では相手に伝わらない

夏厨の多いこの時期に君が不用意だったと思うし、それを除いても君は説明が足りてない
相手にはわざわざしっかり読み込んで前提まで共有しようとしなければならない義務はないんだ
異文化のぶつかる場所においては、どこに反感をもって、どういう趣旨で反論しているのかは
言葉でちゃんと説明しなきゃコミュ障状態になって煽りあいで終了するのは当然だ

ただでさえ、なんJのサッカースレでは野球はベンチに帰れることで運動量が少ないという貶しが横行しているし、
貶し決めつけた奴も相当アホだとは思うけど、なんJではそういう変な煽りが多いから仕方ない面はある

高校野球見てると野球は監督の違いが顕著な方じゃないかと思うがな

香田就任で道内ですら弱小だった駒苫があっという間に全国優勝して、
常勝チームになって、香田が居なくなったらすぐ弱小に落ちた
香田の頃のキャプテンの佐々木が戻ってきてその頃の練習もやってるみたいやけど、
数年かけて道大会決勝常連にするのが精いっぱいみたいだし、あのころの守備の固さはもうない
ここら辺は守備のポジショニングも含めた勝負勘の問題が完全に出てしまってるんだろう

もちろん、プロだとアマなら一人でやってる業務でも分業が進んでるから
プロ野球においてはコーチングスタッフを含めた首脳陣という意味合いにはなると思うが

采配で差がでるのは多くても10試合やろなぁ

>>80
水原、三原、広岡しかいない
セパ両リーグで日本一だからな

>>84
野球に限らず
アマはプロより監督が重要だろね
未熟だし、本当に一から育てないとだし

>>86
王って巨人で日本一なってなかった？

采配の差なんてないだろ
いい時もあれば裏目に出るときもある
セオリーがあるし、リードみたいなもん

>>80
いや、選手をぶっ壊してるのに
「責任は俺が取る」の一言で終わらせてしまう
お前はその選手の人生を同責任取るのかと？

>>87
コーチが重要なんじゃないの？
高校野球はコーチと監督分業してないけど

>>88
なかったような・・・

>>88
1987年リーグ優勝のみ
ノムさんもパリーグでリーグ優勝（1973年）のみ

本来選手の邪魔せず怪我させず1年公平に扱うだけでいいはずだが
それができない監督ばかりよ

>>90
それは人間性の問題、評価で
監督としての評価とはまた別じゃないかなあ

>>90
選手辞めた後の職さがしとかするくらいやろね

サッカーやバスケやアメフトに比べるとやることがあまりに単純だからね
戦術とか戦略が何もない

監督の仕事ってぶっちゃけ試合中と試合外の重要度の比率が9対1くらいやろ
つまり星野最強

>>98
あ、比率逆やった
試合外が9で試合中が1や

>>95
人間性に問題のある監督を信頼してプレーすることなんてできないだろ
勝つために厳しいとかそういうたぐいじゃなくてただ嘘つきとかは信頼に値しない
そういうのが大事だろチームスポーツってさ

>>100
一理はあるよ
でも、広岡は選手から相当嫌われていたとは聞くし
ダメな年は内部分裂もあったみたいだけど
実際に勝ってる年も多いからなあ
チームは勝っていけば自然にまとまっていくとよく言われるけど
本当にそうなんだろうなと思う

名将は優秀な参謀コーチを使える人だと思う
劉備玄徳が関羽や張飛や諸葛亮を使える人物だから成り上がれた
素人監督には素人コーチ陣ぐらいしか使えないし
有名監督はどんな名コーチでも呼び寄せて使える

こんなスレにもサカ豚ってわくんだな

>>102
同意
この点落合は割り切ってたよな
原の采配も好感がもてる

甲子園みてからもう一度言ってみろ

名将に名手なし

栗山の評価はどうなんや
打者と投手の使い方で全く別ものになりそうやけど

例えば、昨日の和田采配ってどうなんや？

メッセンジャーが9回裏まで投げてた、
�@9回はAFKに託す
�Aルイスが出塁した時点で変える
�B悪送球で二塁に行かれた時点で変える
�C送りバント決められ、一死三塁の時点で変える
�Dそのままメッセンジャーを信じて続投

�Dを選んだけど、これでよかったのか？

ジョイナス「せやな」

>>108
状況による

>>106
「いや、普通のことをやったまでです」

ヘディング脳うぜーわ

真弓時代の戦力なら普通にやれば優勝しとったやろ

戦略と作戦と戦術をごっちゃにしちゃいかんでしょ