藤浪晋太郎(19) 82.1回 7勝4敗 防御率2.84 78奪三振

3/31 vs東京　●105球 6.0回 2失点 1自責 7奪三振 *3被安打 4四球　　7/14 vs横浜　○*79球 6.0回 1失点 1自責 7奪三振 *5被安打 2四球
4/7* vs広島　ー*42球 2.0回 1失点 1自責 4奪三振 *1被安打 3四球　　7/25 vs東京　●*84球 4.0回 3失点 3自責 3奪三振 *6被安打 2四球
4/14 vs横浜　○*92球 6.0回 0失点 0自責 4奪三振 *5被安打 1四球　　8/4* vs巨人　○105球 6.0回 0失点 0自責 5奪三振 *6被安打 1四球
4/21 vs東京　○*83球 7.0回 0失点 0自責 4奪三振 *2被安打 1四球　　
4/28 vs横浜　○*96球 6.0回 3失点 3自責 6奪三振 *5被安打 2四球　　
5/5* vs東京　ー*97球 7.0回 3失点 3自責 7奪三振 *4被安打 1四球　　
5/26 vs日公　○*87球 7.0回 1失点 1自責 2奪三振 *6被安打 0四球　　
6/2* vs福岡　ー103球 5.1回 2失点 2自責 7奪三振 *8被安打 1四球　　
6/9* vs千葉　ー118球 5.2回 3失点 3自責 5奪三振 12被安打 0四球　　
6/16 vs楽天　●*56球 4.1回 3失点 3自責 4奪三振 *5被安打 0四球　　
6/24 vs横浜　●*73球 4.0回 5失点 5自責 7奪三振 *3被安打 2四球　　
7/7* vs広島　○*92球 6.0回 0失点 0自責 6奪三振 *3被安打 2四球　　

K/9 8.53(リーグ2位相当)
BB/9 2.53(リーグ9位相当)
K/BB 3.39(リーグ4位相当)

松坂大　25試合 16勝5敗 180.0回 防御率2.60
田中将　28試合 11勝7敗 186.1回 防御率3.82
遠山奬　27試合 *8勝5敗 128.0回 防御率4.22
武田翔　11試合 *8勝1敗 *67.0回 防御率1.07
釜田佳　20試合 *7勝4敗 112.1回 防御率3.28
藤浪晋　15試合 *7勝4敗 *82.1回 防御率2.85
真田裕　12試合 *6勝3敗 *70.0回 防御率3.73
寺原隼　14試合 *6勝2敗 *57.2回 防御率3.59
高井雄　27試合 *5勝6敗 102.0回 防御率5.03
ダルビ 　14試合 *5勝5敗 *94.1回 防御率3.53
唐川侑　15試合 *5勝4敗 *81.2回 防御率4.85

即ハメボンバー

１年目から三振取れるのは凄いわ
松坂ですらそこまで奪三振率高くなかったのに
しかもピンチになるとギア切り替えてる

すご太郎

勝負処に良いとこ投げるけど今のままじゃだめだろな

規定乗らないのはしゃーない
バケモンやけど怪物ではないから

改善点は
左打者に有効な変化球を身につける
球数を減らす
このへんかな

あんま見たことないけどストライク取るのに苦労してる感じある？
四球少ない割に球数多いように見えるけど

>>9
ある程度のキレのフォークかシンカー欲しいね

>>9
クイックもまだ改善の余地があるし
左打者に対しては球種よりコースが問題やと思う

松坂にはなれんかった

球種も制限されてる？

荒削りにもほどがあるんだよな。
でも、持ってるものが凄いから、今みたいな起用が出来る。
普通こんだけ荒削りなら、1軍で投げさせながら微調整を繰り返して
投げ続ける事なんて出来んで。
もちろん、大事に使われてるし疲労を考慮して飛ばした事もあったとはいえ。

普通はボコボコにやられるから2軍で勉強しないといけなくなる。
持ってるもんが凄いからそれを1軍でやってる。

やっぱり武田ってレジェンドだわ

松坂田中ほど酷使されないのがいいね
阪神でよかった

今日の投球見たかった

育成の阪神ってはっきりわかんだね

2年目やけど松田も楽しみやな

今日見てたらピンチになると圧倒的にコントロールがよくなって凄かった

>>17
田中と違って周りに恵まれてないから一流になれるかは甚だ疑問

松阪は人に恵まれなかったが田中はダルビッシュや岩隈含め一流の先輩投手やコーチに恵まれた
阪神には二流しか見本がいない

最近雑さが少なくなった印象あるわ

まっすぐの精度はシュートして悪いが
変化の精度はいいのかな

マッチ棒みたいな体型でここまで通用してるのは想定外だわ
2年目3年目に計画的にウエイトやって体作って欲しい

ルーキーのマーは越えそうだな
どれだけ伸びるか楽しみ

>>10
苦労してる
ボール先行しがちで、四球なる前にストライク取りに行った球打たれるのが多い

去年の釜田みたいにバテても投げさせられることもないだろうしな

>>26
防御率以外越えられる要素なくないか？

新人王はとれそうなの？

初見には強いよな藤浪って
でもやっぱ高卒ルーキーだから投げるたびボロが出てる

阪神だから、数年後は中継ぎにしてそうな気はするで

今日初めてじっくり見たけどすげーインステップするんだな
あら右打者怖いわ
なお左

>>30
流石に小川にゃ勝てんやろ

今年はボチボチでよいのに上出来
勝ち負けはどうでもいいわ別に
色々制限されてる中でよくやってるよ

>>22
本当の怪物やったらそんなん関係無いわ
プブもダルも絶対的エース不在の環境から出てきたんやし

春夏連覇や昨日の古城からの粋なプレゼントもやけど結構持っとる
この調子で成長したらえらい投手になる

１年くらいは２軍でも良かった気がするけどなあ
２軍に知り合いおるんやろか

これくらいやれてるのははっきり言って当たり前
高校生のときの完成度は田中以上やったし、二桁くらい勝たなアカンくらいの逸材やったし

>>22
ドヤ顔で語ってるとこ悪いんだけどさ、
そのダルビッシュや岩隈はどんな一流の先輩投手やコーチに恵まれたの？

>>30
小川がいるからなあ

高卒だからといって選考に優遇してもらえる訳じゃないし

松坂の頃ってラビットやったんやっけ？

十二分の活躍だな
一年は球数制限して、大事に使うのが大事
酷使はいかん
オープン戦の頃から成長してるのがいいね
全球解禁してない状態でもここまでやれる才能が凄い

ライアンは２０勝も狙えるな

>>36
ダルビッシュはコーチに恵まれた
それだけの話

>>38
阪神は自分らでも鳴尾浜の環境がアカンのはわかっとるんやろなあ

14試合に先発して100球越えたのは4回だけで、110球越えたのがロッテ戦のみ
間隔もキツキツじゃないし1年目の運用としては上出来だね

>>38
二軍におると余計なタニマチがつくから、多少無理をしてでも一軍におかんといけないんや

>>40
佐藤義則コーチじゃね

昨日の巨人戦見てたけど球数が多いのが気になったな
ボール先行してるのが苦労してる感じ
要所でしっかり押さえるんだけど

>>38
寮やから年の近いのと遊んでる

小川が調子崩したらまだチャンスあるな

>>32
する訳がない

とにかく一軍でローテ守ってエース級やきつい打線相手に勝てる度胸が凄い

まぁ二桁は何とか行くやろ

>>22
陰毛くっさ

松坂入団時の西武って西口西崎豊田石井潮崎森おまけにデニーとか
投手陣は揃い過ぎてたくらいだったじゃん

なんで田中がーって藤浪のスレで言うのか思ってたら楽天ファンだったのね…
楽天のスレで田中自慢してきなよそれなら誰も文句言わないし

そういや松坂には西口と言う見本がいたな
阪神には西口クラスの投手はいるんだろうか？

ちなちに大谷翔平
４回　８０球　失点５（自責５）　防御率8.22／通算5.16
６試合登板　　投球回：２９回2/3

小山君と藤浪の一騎打ち臭くなってきたな
ここから菅野がどう追っかけてくるかが見ものやけど、もう大体きまりやろ

変化球が凄い
変化球だけなら松坂以上かも

まぁ想定通りの数字だわ　違反球廃止を考慮すると予想の上かな

>>61
それこそ松坂だろ
あいつのスライダーはエグかったで

>>45
じゃあプブは？岩隈は？
もっと言うなら上原なんかは大卒ルーキであのレベルやったわけやけど
本当に能力ある奴なら周りなんて関係ねえよ

>>63
言うほどか？
松坂のスライダーが凄くなったのってしばらくしてからやと思うけど
１年目はそこまで傑出したものがなかった
コントロール以外どれもハイレベルやっただけで

ボール荒れてるから1球見ようとする打者心理を利用して簡単に追い込むの好き

>>63
松坂は化物だったわ
何で今あんなんになってしまったんかね

>>60
いやほぼ小川で対抗が菅野やろ
藤浪は今のとこ微妙やと思うよ

高卒でようやってるやん
エースになれるやろな

>>62
せやな
投球回数が物足りないけど大事に扱われてるから数年後が楽しみ

>>40
こういう返し憧れるわ

>>65
当時はイチローもスライダーが凄かったって言ってたよ

最初は過保護に育てながらって言ってたけど今やローテ一角やもんな
100奪三振、120イニング、防御率3.00　二桁勝利すればもう十分すぎる程の逸材やわ

何気に清水と組んで結果出したのは大きいと思う

ダルって楽天だったっけか
同じリーグでいいならマエケンっていう一流先輩投手いるやんか
いつも投げあってる三浦とかいるし

>>67
毎年のように酷使された結果松坂の肘は腱がなくなった
手術した今でも肘の状態が安定しない

>>65
いや凄かったよ、星野伸之が著書で絶賛してたの覚えてる
松坂がいきなり活躍できたのは155の速球があるからじゃなくて超一流のスライダー持ってるからですよ、みんな球速だけを見てちゃダメですよって

>>76
今でも安定しないんか・・・
イニング多かったもんな

エースである能見と投手Cがなんか頼りないんだよなぁ
メッセとスタンの英才教育や！

>>79
実際球動かすタイプだし外人に教わるのは良さそう

>>77
うーんそこまでやと思わへんけどなあ…
奪三振率もあんまり高くないしストレート良かったし…
１年目の数字が出来すぎやった部分もあるだろうし

>>65
エグい高速スライダーに緩急つけたカーブ
そこに落ちる球で155ｋm付近の大正義完投野郎
とにかくあいつのスライダーは外から入ってアウト寄りに決まるから、コントロールするのすら難しいレベル

改めて数字見るとすげーな、こんなの贔屓にいたらテクノブレイクしてまうわ

http://i.imgur.com/CsIIhMD.jpg
http://i.imgur.com/ov3aYGh.jpg
http://i.imgur.com/Eo4y1Q8.jpg
http://i.imgur.com/TdQ7UpG.jpg

新人王は成績的に他二人に劣るが高卒で十分以上の出来やろ
スペらずしっかり体作ってダルみたいになるといいな

阪神も無理させず大事に使ってるのが分かる

畜生ものまね大好き

1軍の戦力として機能してる以上落とすんも無理やろな
オフにどんだけ変われるかが楽しみや

田中以上松坂未満だと思ってたから驚きは全然無い
近年じゃ最も完成された高卒ルーキーだからね

さすがに当時の松坂と藤波では
完成度が違うやろ

松坂のスライダーって見送られるイメージ
田中のは三振をとるスライダー
藤浪は自称カットボールだけど田中ほど切れないもののカウントを取るにも三振を取るにも使える万能変化球だな

>>84
こういうのええな
藤浪は先達から可愛がられるタイプなんやろか

>>84
むっちゃ可愛がられてるな、ええやん

小川 2.67 12勝2敗 114.2回
菅野 2.70 9勝3敗 123回
藤浪 2.84 7勝4敗 82,1回
三嶋 4.09 4勝6敗 99回

小川＞菅野＞＞藤浪＞＞＞＞＞＞＞三嶋だな
藤浪はいくらなんでも回食え無すぎ

ASでの藤浪のトークスキルの高さには驚いた

>>82
だったらもっと奪三振率高そうなもんやけどなあ
藤浪なんてストレートはそこまでやのに奪三振率高いし四球も多くない

気が早いけどCSで何戦目に使われるかが楽しみ
最初は能見やろうけど2ndまで来ないか
絶対に負けられない1st2戦目か3戦目に回ってくるか

田中(19)RSAA-1.52
藤浪(19)RSAA11.08
松坂(19)RSAA31.30

松坂は別格、田中はチーム事情でイニング食ったことは立派だけど成績は特に

谷繁と岩瀬がオールスターで藤浪すげぇすげぇ言ってたそうな

>>98
比べるならRSWINやろ
RSAA比べてどないすんねん

高卒なのにあわよくば新人王って時点で十分に凄いやろ
しかも今年に関しては小川も菅野も新人とは思えんレベルの争いしてるわけやし
しかし昨日の菅野のツキのなさにはワイもほんの少しだけ気の毒に思ってもうたわ

田中は援護に恵まれたね
それでも高卒11勝はすごいけど

松坂入団時の西武は投手は揃っとったけど
打線が今のヤクルトからバレ抜いたようなレベルやったからな
ルーキー年に中継ぎ抑えに勝ち消されたのは１回しか無いけど
打線の援護なくて勝ちつかなかった試合結構有るし

イチローが松坂のストレートではなくスライダーを彼しか持ってない武器と評したのにそれを否定する奴がいるとはね

あと15年は戦えるな

田中は180イニング投げたことはめちゃくちゃ凄いけど防御率4点台近いしねぇ
藤浪も無理して投げさせればそれぐらいはできたんじゃない？
藤浪の場合7回無失点や6回無失点でも球数気にしてあえて下ろしたりもしてるし、セリーグだから打順の巡りで変えられたりすることも多い

>>103
当時は白にゃんこ打線って言われてたな
それこそ今の大谷宜しく登板ない日は松坂を打者で使えなんて言われてたくらい

地味に畜生魂が抑えきれなくなってきてるのが面白い

松坂は一貫してスライダー投手だったな
一番投げてたのがスライダーじゃないか？
ストレート割合が藤浪よりずっと低かった

>>104
あの試合に限ればとんでもないスライダーやったかもね

というかね、こんだけバカでかい身体使って全力投球すりゃそらそこそこ通用しちゃうだろ
身体の割に持て余さないのはすごいけどね

田中(19)RSWIN-0.16
藤浪(19)RSWIN1.16
松坂(19)RSWIN3.19

違反球ならどんな成績残してたか気になる

>>106
田中の時は飛ぶ球やん。

ダルみたく太ももむっちむちにして欲しい

左に弱いの改善できそうなんか？

>>116
無理そう
ダルですら未だに弱いし

>>113
やっぱり違反球ってロマンありますわ

あの試合に限ればｗｗｗｗｗｗ

>>94
食えないというか制限してるからな
その中で唯一高卒19もいう事を考えなよ
まだ身体も出来てない状態でここまでやれる才能

>>96
変な論争起こしたくないから流し程度で聞いてもらえたらええんやけど
松坂の場合はラビット時代やったからと答えているで

>>116
インステップを直せば改善されるかも

あとは中日に勝てば対セ・リーグ5球団全勝利やな
苦手な相手とか作らずに育ってほC

高２までは濱田の方が評価高かったってのはホンマ？

カットボール被打率.187(91-17)
スライダー被打率 .000(7-0)

ソースはデータで楽しむプロ野球

>>121
ラビットやったら奪三振率下がるんか？
もちろん総合力やったら松坂＞＞藤浪なこともわかっとるし

>>114
田中の年は実は2000〜2010で一番打低な年
2007パがリーグ平均OPS.706で
今年のセが今のところ.698

>>120
現時点で負けてるのは事実だけどな
同じプロなのに年齢云々で言い訳するのは相当恥ずかしい
「お前成績では負けてるけど若いから菅野とか小川より上だよ」とか言ったら本人ブチ切れるぞ

>>103
四番を鈴木健とか垣内とかやってた頃だっけ？

>>117>>122
そうなんか
流石に被打率3割超はアカンやろし何とかして欲しいね

>>126
三振が取れなきゃ必然的にその奪三振率も下がるんやないかなってさ
確かルーキー時代は猫と鴎以外が三桁本塁打やったし

セカンドリーグは最低でも1割減くらいで見ないとあかんで

高卒ルーキーでこれなら文句なしでしょ
松坂になるか
よしのりになるか

楽しみだ

>>128
言い訳じゃなくて事実でしょうw
そもそも即戦力の大卒や浪人と比較するのが間違い

>>131
むしろ奪三振率に限ればラビット時代のほうが上がりやすいと思うで
三振以外のアウトが少なくなるし打者も大振りだろうし
ただ四球はめっちゃ多くなっちゃうね

>>134
同じプロとしてマウンドに上がってるんだから関係ねぇわ
成績で負けてるんだから現時点での実力が下だってことぐらいは認めろよ
将来性(笑)を妄想するのはご勝手にどうぞ、現時点では妄想以外の何物でもないけどね

武　田

>>133
どっちも産業廃棄物なんですがそれは…

阪神は久々の大物ドラ1だけあって大事に大事に使ってるよな
周りは何かとそのことで文句つけてるけど、そんなのに耳を貸さんでええで

なんで必死に否定したがるやつがおるんや

>>135
まぁ流すくらいでええで、全く確証ないし単なるこんな理由やからやない？程度やし
そもそも甲子園レベルだと藤浪が奪三振率で上回ってるとかいう成績もあるくらいやしね
全く大したルーキーよ

>>137
今のレジェポはどれくらいなんだ？

>>124
センバツ直前にも「総合力では濱田」って書き込み見たな
東浜8球団とか言われてた時期

若ければ若いほど将来性がある
これは妄想でもなんでもなく事実

センバツ後もまだロマン枠評価だったような

>>133
（あかん）

>>136
関係ないわけがないけどなw
例えば新人王なんかもその辺考慮される場合もあるし
お前が現時点で実力がどうの言ったところで昨日その現時点で勝ってるらしい（笑）菅野は見事に投げ負けてたわけだが
成績的にもw

藤浪現時点で投球回数あんま稼げてないのは普通に欠点だわ
球数早い段階で変えるコーチの使い方もあるからなんとも言えんけど

イチイチ松坂クラスだの田中Lクラスだの誇張してるからじゃないっすか？
規定投球回投げれるかも微妙なのに

達成できるの？今のペースで

>>124
濱田は2年秋の神宮で準優勝したからな
左の速球派なのに制球力もあったから評価は高くなる

>>148
そりゃしゃーないやろ
高卒ルーキーなんてそれが当たり前
松坂とマーが異常やっただけや

>>129
せやね
左投手の時は平塚も４番打ったりしとったわｗ

ル-キー赤田将吾も１軍で出てて大型２塁手として期待しとったが・・・

一軍で練習しながら成長してる姿を見れるという
ファンにとっては最高

>>144
育たない選手、頭打ちになる選手なんていくらでも存在するんですが
そもそも自分の意志かは関係なく一番苦しい後半で下りまくってるのは事実なんだから
その分小川菅野に比べたら相当楽してる、それでも防御率勝ち星どこを取っても追いついてないけどね
その辺考慮したら正直過大評価だわ

そもそも松坂は怪物だったけど、結果無理して投げさせすぎて壊れたから、育成として失敗
まだ若いのにもう使い物にならなくなってる
本当に被害者だよな、西武の

勝手に菅野や小川の成績はって比べてるやつが何言ってんだか
藤浪は藤浪で19でこれだけやってるのが凄いってのは事実だろ
大卒や大卒浪人の菅野や小川が現時点で投手として藤浪以上に完成してるのもまた事実だけど5つも4つも年が離れてるルーキー同士を比べてどうするんだよ
一応言っとくけど年考慮すれば藤浪が凄いとか言ってるんじゃないぞ

>>148
高卒1年目でイニング稼げってのがよっぽど無理やで
したでは同期が2軍でもイニング稼ぐための体力作りしてる最中やのに
松坂と田中で毒されてる
高卒神話はそうそう起きるもんじゃない

成績では菅野が勝ってるらしいけど実力は

>>147
新人王(笑)とかいうゴミタイトルの話はどうでもいいわ
で、一試合で勝ったからシーズン通しての成績では負けてるけど菅野より藤浪は上だとか本気で言ってんの？
どんな投手でも負ける試合はあるんだからシーズン通して結果出すのが重要であって、一試合の結果でピーピー言ってるのはゴミ正岡ぐらいだよ

高卒にイニング食わす必要は全くないからな
中西コーチは旨いことやっとるわ

>>155
無理して投げさせすぎたから壊れたなんてのはわからんけどね
日本に残ってやってたらばりばりやってそうだったし

やっぱりいい投手やね
大事に育てなアカン

>>136
グラウンドに立ってる選手の意識としてはそうあるべきと思うが
ファンからしたら大卒と高卒を同じ目線で見るわけが無いやろ
そんな野球の見方してなにが楽しいねん

イニング制限してるのがベンチの意志だとしてもその分楽をしてるのは事実だからね
それを考えればキツイとこで投げてる小川菅野より結果は出やすいはずなんだけど
その補正を考えても成績で負けてる、現時点での実力差は明らかだね
上位二人と藤浪の間にはそれなりに壁があるわ

菅野が藤浪に投げ負けてメンタルボロボロの虚カスを労わって差し上げろ

>>156
わかる
藤浪凄いって言うために、ここまで予防線張らないとアンチがうるさいのがかなわん

ワイ「藤浪凄い」
アンチ「菅野にも小川にも負けてる」
ワイ「いや高卒ルーキーやし」
アンチ「藤浪が4年後にそこまで成長する保証は？」
ワイ「いや比べ出したんお前やろ」

毎日やってるやろコレ

>>148
むしろそこまで一年目に無理させないところが偉い
今年無理させる意味が将来的にないからな
完成を三年目で見てる使い方
一年目にイニング投げさせまくる意味は本当にないんだよ

>>161
そこはワイも引っかかるとこ

投げ過ぎいうても８０年代まではあのくらい普通やったしな

オフの自主トレは安易に母校で西岡中田桐蔭ブラザーズとやるより
マエケンにでもついて行って欲しいな

言ってる事がまんま去年のソフトバンクファンだな

今度はレジェンドとか言い出すんじゃないか？

菅野(24)や小川(23)にプロ入りした時点で負けてるからなんなんだって話だが

>>159
だれも菅野より藤浪の方が上って言ってないんですがそれは

>>154
若いほうが能力伸びやすいというのは客観的事実
そういった確率の寄せ集めが将来性
藤浪は伸びる確率高いし小川は低い　それだけ

藤浪松田で若手ニーが捗るわ！！

大砲候補の若手欲しいです…

>>159
イチローや松井ですら欲しがってたタイトルやのに・・・

というか他の投手出して必死に藤浪を否定しようとする奴は何なんだｗ

>>168
メジャー行くまでは順調に球界のエースとして育ってたしな松坂

高卒なんだからそれでいいんだよ
浪人までしてる菅野と同レベルなら菅野がショボすぎるだろが

松坂んときも上原と比較してどうってのはおったからなあ
学年５つもちゃうのに比較して落ちるとかどうでもエエ

ノーアウトのランナーよく出してるイメージやな
それで球数増えてる感じ
一人目きっちり抑えられればテンポもよくなってくるやろ

>>156
ポイントは「凄い」としか言ってないところだよな
「小川より上」「菅野より上」とかなら論争しようもんだけど、ただ高卒ルーキーとして凄いって言うのもあかんのかと

次も清水と組ませてみるか
この前の秋山の時は配給ミスを指摘されてたけど、昨日は比較的桑田の言ったとことかに構えてたし
藤井ばっかと組ませるのもあれやろ

>>166
結局ドラフト目線で見とるんやろ
将来性はまだわからんから同時期のやつらに比べていい選手かどうか
今年のルーキーはみんな良すぎや

>>159
はいはい、もうただの煽り屋ですなw
菅野が大好きなのはわかるけど、菅野は即戦力の23にしてはたいした数字でもないんだぞw
おまけに一試合だろうと優勝マジックもかかった大事な試合な上に二連続KOされてる相手とホームでやったわけだ、高卒19とw
それで投げ合って負けてるのに、まだシーズン終わってもないのにシーズンの成績が重要云々は片腹痛いよ
もしかしたら終わる頃には勝ち星並んでるかもなあw

オラオラ藤浪に嫉妬してるんじゃねえよカスどもｗ

すげえわ

>>170
ヒント 飛ぶボール

菅野(24)と小川(23)が藤浪(19)より凄いってそこまで強調したい事なのか？
若さと将来性っていう最大の武器があるんだから近い将来日本のエースクラスになることを期待してるファンばっかりだと思うけど

>>184
昨日の負けた試合も含めてここまでのシーズンで15試合ぐらいは投げてんだけど
その成績の積み重ねであるデータより1試合の結果の単発データの方が信頼性高いと本気で思ってんの？
どう考えても正確性では15試合分のデータ＞＞＞1試合のデータなんだけど、まさかそんなことすら理解できないほど頭悪くはないよな？

菅野普通にええ投手やし今日は負ける思てたけど先制点がでかかったな
点以上に中井の途中離脱による守備崩壊招いた

今日は要所で巨人の左打者も打ち取ってたし今後に期待が持てる

新人王は受賞のチャンスは一度だけって希少性あるからな。イチローも松井も獲りたかったってのは分かる

>>190
古城を打ちとったインコースへのストレートが最高だったな
左打者に対してのあれがもっと見たい

来年の成績

藤浪 15勝5敗 2.30
菅野 10勝9敗 3.80
小川 1勝4敗 4.50


馬鹿アンチはこのレス保存しとけｗ


藤浪は確変二人とはレベルが違うんだよ

>>1
しかし目に見えて大事に使われてるな
120球超える事はなかったんか、育つとええなぁまじで

実力なのか成績なのか

飛ぶボールといっても反発係数基準ギリギリの飛ばないボールなんだよね
それでいてセの平均防御率3.78って相当投手レベルが低いんやろな

藤浪は20年に一人レベルの逸材
来年から15年連続でタイトル争いするよｗ


嫉妬するなカスアンチども

松井の時って新人王伊藤智仁やからな
それは無理ですわ

>>177
でも松坂って普通に日本時代から故障してるからなぁ

>>194
こういう使われ方できるのも中継ぎがしっかりしててコーチが育成法きっちり定めてる阪神だからこそだしな
普通の球団なら先発が2点3点とられたぐらいで簡単にスパッと変えたりできないし

>>164
きついところで投げてる？
特に菅野なんて巨人打線相手にせずそれこそ楽してるわけなんだがw
将来性がないから年が離れまくりの相手に現時点で現時点でなんて連呼してるけど、まだ完成をされてない相手に普通に投げ負けてしまう菅野のしょぼ差の方が気になるけどねw
あと小川は援護率が五点台で流石に高すぎるwどこがきつい状態で投げてるのかわからないが

藤浪先発したときの高卒で平均イニングほぼ6回近く投げてるのにイニング食えないとかとやかく言われるほどか？

別に投手なんて若くても活躍できる選手は多いからなんとも
ただ早熟なんやなってだけやろ

正直菅野や小川みたいな雑魚と比較すること時代藤浪に失礼やわ

ダルビッシュ・松坂クラスなのに

>>189
どう屁理屈こねたところで、昨日投げ負けた事実を受け止めないとw

>>203
精霊いうからもっと神妙なレスするかと思いきや、意外にまともで草生えた

藤浪って高校の時はストライク先行だったのにな
制球悪くなったな
阪神はこれだからダメなんだよ

制球とかで桑田に色々言われるかなと思ってたけどそうでもなかった

藤浪 通算250勝
菅野 通算100勝
小川 通算 50勝






こんぐらい差がつくだろうな

>>201
15試合のデータで負けてるのに1試合の偏りで勝っただけでピーピー騒がれも別になぁ、シーズンで結果出せればそれでいいんだし
それに投手にとってスタミナが切れる後半の方がキツイのは常識だし、あっ「まともに野球見てるなら常識」だな
その点過保護に扱われて早い回で降りまくってる藤浪が楽をしてるのは客観的事実、投球回数が少ないのもそれを証明してる
別に藤浪がゴミとは言わないけど、菅野小川の二人とはちょっと格が違うわ現時点ではね
これを言うとショウライセイガーって始まっちゃうかもしれないけど(笑)

>>3を見てわかることは高卒で一年目から活躍しても二年目以降ローテ投手になれた例は少ないってことだな
それこそ松坂田中ダルくらいか

藤浪はここからどこまで伸びるが勝負
菅野はほぼ完成してるやろ

桑田は言いたい事は沢山あるけど、現状は荒削りでここまでやるのは凄いね的な評論だった気がするが。

>>209
割と菅野評価しててワロタ

高卒新人ってのは結構なフィルターよ、これないと藤浪微妙かもしれんけど
これがあるからすごい成績にワイは見えるで
小川と菅野とはまぁ年齢的にイーブンじゃない時点で現状誰が上だのどうこうは不毛やとおもうよ
ただみんなすごいとは思てるけど

藤浪は10球団ファンから愛されてるからな
球界の宝だし(笑)




藤浪に嫉妬してるアンチは虚カスと犬カスだけ、せやろ？

>>202
おかしいよね
七回まで最高に投げてるし、雨で続投出来なくなったり、チャンスで代打出されて降りる事が多いのにイニング食えないとかイチャモンすぎるわ

>>207
それ高校生が振るボール球をプロは見極めて振らんからってだけやろ

確かに松坂は凄かったけど酷使酷使アンド酷使の結果
どうなったかを知っちゃってるからなあ…
藤浪には長い間エースやってもらいたいから
今の過保護環境はウェルカムやで

>>3
いつも思うがこの遠山は遠山昭と書いてもらいたい

>>217
現実としてイニング食ってない＝早い回で降りてその分楽をしてるという事実はあるんだから
小川や菅野に比べて成績は残しやすいはず、だけどその有利さの上でも二人に負けてる、これが現状

桧山の２ゴロの時
赤星が今のはベンチがゴロゴーのサイン出してたんでしょうて言いかけた時
桑田が俊介くん凄い判断いいですね！今素晴らしいスタートでしたね！って連発して
赤星がちょっと言いづらそうになって結局桑田に合わせてたのが面白かった

>>221
だからなんなんだよ一回り年の離れてる彼らに負けてるのがそんなに駄目なことなのか？
ただでさえセリーグでも上位の成績残してる二人なのに

言っとくけど早い回で降りてるのが絶対的に悪いといってるわけじゃねーからな、そら回食える方がいいに決まってるが
ただその分回食ってる投手よりは楽してるんだから、成績的には有利なはず
その上でさらに成績で負けてるんだから実力差があるのは理解しろという話

>>216
せやな

>>221
なら大卒社会人の方が成績は残しやすいだろ
下地が多いんだからな

ワイはダルになれると思ってる
むしろなれないはずがない
むしろ手長いからダル越え目指せる

まずはビルドアップからや

>>210
ピーピーって（笑）
よっぽど悔しかったんだねw
シーズン云々はまだ終わってないし
大事にされるのは19で高卒って事を考えれば当然の事
故障が何よりも避けたい事なんだから
実際将来性があるから、既に完成されてる二人とは立ち位置が違う
それこそ菅野の年齢に藤浪がなった時は今の菅野以上になってるだろうね
小川は正直長持ちしないと思う、小川の方が好きだけどね

>>224
お前はなんで当たり前の事を偉そうに語ってるの？

藤浪はまだ体の線がほっそいほっそいからまずは下半身おっきくせなな
ケツももっとおっきくなってほしいやで〜

>>228
＞どう考えても正確性では15試合分のデータ＞＞＞1試合のデータなんだけど、まさかそんなことすら理解できないほど頭悪くはないよな？
君はこれを屁理屈といって逃げたけど、どこが屁理屈なのかな？
1試合の結果よりは15試合の結果が、15試合の結果よりは30試合の結果がより実力を反映するなんて猿でも分かると思うんだけど
この事実はどう受け止めてんの？

横浜相手に多く投げてる藤浪が広島相手に多く投げてる菅野より楽してるんか

>>221
身体の成長度成熟具合いが全く違うのになにいってだ
何が楽してるだよ

横浜は強力打線だからな

　　新　　人　　王　　正　　田

>>221
だから楽してるというのはおかしい
それをいうなら菅野なんて強力打線の巨人を相手にしないのが何よりも楽してるでしょうに
しかも彼も完投してないじゃんw
ぶっちゃけ菅野は藤浪に追撃される可能性は残り試合であるかもしれないよw
直接対決ですら負けたのだから

>>233
いや投手からしたら6回で降りるのとスタミナキツイ中そのあと1回2回投げるのって凄い差だけど
その差を楽してると言わないで何と言うんですかね

現時点では小川よりは下やけど菅野よりは上やろうな
菅野はインチキドラフトと強奪がなきゃ成り立たない巨人打線を相手にしてへんからな

ダルビッシュを過小評価しすぎ
小宮山はダルビッシュはずば抜けすぎててそれ以外の投手が超えるのは非現実的と言ってる

ちな巨だけど甘く見てたわ

>>236
完投してないから何なんだ？少なくとも藤浪よりは平均して圧倒的に長い回数投げてるんだが
そして後半の回で投げるのは前半よりもキツくて負担が多い、この事実をもってして楽してるのはおかしいってどういう理屈だよ

>>237
スタミナきついから変えた場面なんて全然ないぞ

>>231
データどうの語るならせめてシーズン終わってから言うべき
直接対決の成績は完全に成績で投げ負けたのにw

深夜に伸びてると思ったら…
打線の援護やら相手打線のレベルやらあると思うんやけどな
楽してるって言われると藤浪本人の意思っぽいから何か癪やな

こいつは高卒新人に何を求めてるんだ
武田や釜田見て感覚狂っちゃったのかな

本格化は筋力つけてフォーム変えてからやな
今の無理のある変則フォームではあまり投げさせたくない

>>243
そりゃシーズン通してのデータがより正確なのは間違いないが
15試合分のデータ＞＞＞1試合のデータなのもまた事実だろ
15試合分に含まれてるうちのわずか1試合を抽出して「直接対決で勝ったから15試合分の積み重ねで負けてても藤浪が上」って頭おかしいぞ

>>237
だから年齢が違うんだから当然体つきとかスタミナも違うだろ？
身体の作りが違う大卒と高卒単純比較して早く降りてるから楽だとか言えるのか訳わからん
それ相応の度合いがあるやろ

>>241
楽だろうがなんだろうが成績あるからいいんだよ
小川なんてむしろ無理させてるじゃねーか

阪神戦しか見てないけど菅野は毎試合打ち崩してるからあんまり凄さがわからん

松坂25試合2980球180.0回 1試合119.2球 1回16.6球
ダル14試合1526球094.1回 1試合109.0球 1回16.1球
田中28試合3109球186.1回 1試合111.0球 1回16.7球
藤浪15試合1312球082.1回 1試合087.4球 1回15.9球

各投手の一年目の使われ方とか投球内容とか
やっぱ藤浪は明らかに使われ方がおかしいから投球回数少ないって言われても＝イニング稼げないに直結するかどうかは難しい
しかも唯一のセ・リーグだし

もしかして次ナゴドで中日戦か？
藤浪見たいから楽しみだわ

今日、直接対決で菅野を潰したことで、小川のアシストになったな
後半に小川が大崩して、3つどもえの成績になったら、年齢補正で新人王獲るんじゃない？

おっさんがムキになって高卒新人のネガキャンするのは大人げないで

>>241
それこそ菅野は楽な対戦相手とばかりやってイニング稼いでるな、対戦相手を考慮すれば藤浪の方がエース級や得点力1位だっけ？の横浜打線ばかりやらされて楽じゃないけどな

>>244
別に藤浪本人の意思かどうかは全く関係ない
現実として投手がキツイ後半のイニングを投げてるのか？投げていないのか？そこだけが論点だから
そして投げていないのであれば、投げている投手よりは比較的楽だろうという話

Jスタンリッギの方が凄い
防御率一位で3勝9敗や

>>241
1/3回長く投げてもKOされたら意味ないよね？ｗ
巨ち〜ん（笑）

昨日の試合は爽快だったやでサンキュー虎
ちなＣ

>>256
それこそどうだっていいよ
俺が癪だってだけの話なんだからそもそもその論点に話を持って行ってない

>>256
で楽だったらなんなの
200回投げて20敗する投手と150回投げて15勝する投手だったらどっちがいいんだよ

なんでそこまでムキになって菅野＞藤浪と主張してるんだ？
現時点で菅野が藤浪に勝ってるってことがそんなに必死になるほど伝えたいことか？

>>258
シーズン成績での積み重ねの話をしてるんだけど
いい加減目先の一試合の成績で選手を評価するのやめたほうがいいよ、短絡的すぎ
どんな名投手でも負ける試合はあるし、その逆もあるんだから
そんなことも理解できないほど頭悪くはないだろ？

>>247
15試合とか中途半端すぎるだろう
事実なら直接対決したんだから、そこで完全されてる筈の菅野が藤浪に投げ負けた事実を受け止めるべきw
投手戦してたんだから、先に失点したのも踏ん張れなかったのも高卒の藤浪ではなく菅野の方だったろ
これで上だ！と言ってもねえ

>>251
イニングあたりの球数一番少ないんか意外やな
今年はなんとか2000球以内で抑えたい

そうやな、藤浪程ならセ界No1投手スタンリッギと比較するべきだ

>>260
現実には菅野の方が投球回上で勝ち星も上回ってるんですが
なんでそんな極端の例が出てきたんですかねぇ・・・
そりゃ回数食っても防御率ウンコで負けまくってるならともかく、防御率勝ち星でも普通に勝ったうえで投球回で上回ってるんですよねぇ

>>264
低反発球だし

藤浪の高卒一年目でこの成績はすごいやろ
球も菅野よりええ球をほおっとるしな

球数がなあ
コントロールかな

>>263
1試合よりは2試合、2試合よりは3試合
1試合でも多いほうがデータはより正確になるだろ
少なくとも1試合の結果で喚くよりは15試合の結果で見たほうがまだマシ
理想はシーズン終わってから振り返りだけど、現時点ではこれがリミットなんだから現時点で振り返れる全部の試合で判断すべきだろ

防御率も勝ち星も菅野が優秀やけど好感度が2000倍くらいあるから藤浪の勝ちで

中継ぎ安定してるから変えてもええやん別に

>>266
ウンコなのは菅野とかいう脱糞野郎だろ
例の話と現実分けて話せや

現時点でスタンリッジと藤浪ってどっちが上なの？

別に菅野が上で良いんだけどさ、
読売系列が「ルーキー対決！」って煽ってるのが滑稽だわ。
高卒1年目のルーキーと大卒＆浪人のルーキーの対決でさ。

グループで菅野をスターに押し上げようとしてるのが丸わかり。
別に菅野のピッチャーとしての能力は全否定はしないけど、
どうみても華のある選手ではないぞ。止めとけよ。読売ｗｗ

>>274
それはスタンやろさすがに

即戦力の小川が頭抜けてるけど、菅野は高卒の藤浪に何歩もリードしてる程でもないw
これは結構恥ずかしいと思うけどな
菅野の対戦相手は楽な相手が多いし、二位の阪神には毎回KOされて一度も勝てない
昨日藤浪は首位の巨人に勝ったんだがw
現時点で投手として完成されてても成績はひっくり返される可能性はなくはないねw

>>273
菅野は藤浪を防御率勝ち星投球回全部で上回ってるのに
なんですごく負けまくってる投手を例に出してるの？おかしいですよね

別に今どんだけ菅野の方が上って言われてもどうでもいいわ
事実そうやと思うし
ただイニング云々言ってるやつは頭悪いやろ
これからは大物ルーキーに対しては藤浪みたいな使い方が主流になっていくから
昔の誰々と比べてイニングほってないからクソとかどうでもよくなっていくわ

こんな深夜に何を言い争ってるんですかね…

>>279
だから「イニング食えないのが悪い」のではなく「イニング食わないで楽してる割に成績が伸び悩んでる」のが悪いだけ
早く降りて楽しまくってようが防御率や勝ち星で圧倒してるならそら誰もなんも言わんけど、現実負けてるからな

>>256
なんで対戦チームは考慮されないの？
イニングを楽な相手から稼ぎまくっててもあまり褒められた事じゃないが

藤浪が成功したら即戦力投手に関しては藤浪式起用法がスタンダードになってくるだろうね
高卒新人にイニング食えないから糞扱いとか馬鹿げてるわ
そもそも藤浪はそこまでイニング食えてない方ではないし

松坂の現在の壮絶な終了っぷりを見たら
もっとイニング投げろって意見は狂ってるとしか思えんわ

田中も早くガタが来そうやな
不良債権収集が趣味のエンゼルス当たりが獲りそうで心配や

ほんまやで、深夜のなんJスレはにわか居ないから居心地ええんやないか・・・

>>278
回数多く投げられてるから有利っていいたいんやろ
そら単純比較して回数多くて勝ちも多い方がええ投手に見えるに決まってるやろが
あとこの例えは菅野と藤浪ではない
あくまで例えだバカ

現時点では
小川＞＞＞藤浪＞＞＞菅野＞＞＞＞三嶋やろな
菅野がヤクルトや横浜や阪神に行っても成績は残せんわ
夏場の暑さを避けれるホーム球場のからくりの空調の恩恵があるんやから
藤浪と比べても下ですわ

>>281
成績が伸び悩んでるって言ったなお前
どれだけのものを望んでるんだ？

ちな虎やけどこのスレ読んで新人王はますます小川に頑張ってほしくなったわ
藤浪は新人王とかどうでもええ
とにかく長いこと活躍できるよう育ててくれ

イニング食え無さ過ぎで始まった批判やのになぁ
この成績で伸び悩みねぇ…
伸び悩みってルーキーに使う言葉やっけ

>>281
勝ち星増やしていってるのにどの辺が伸び悩んでるんですかねw
むしろ伸び悩んでるのは菅野では？
同じ相手に3連続KOだし、未だに10勝出来てないしw
楽な相手とばかり投げてるのにだ
藤浪はエース級ばかりと投げさせられてる事を考えたら？

松坂は確かに西武で酷使されたとはおもうが、1年目はどうだ？
当時の印象としては、東尾が割と松坂がマズくなれば（打たれ出したら）
ササッと交替させてた気がしたんだがな。　当時そう思って、その記憶が今でもある。
ただ、数字は見てないから知らんけどさ。　

松坂が潰れたのは初年度よりもそれ以降の酷使じゃないかね。

>>262
別にどっちが優れてるかとかについての話はしてないんだが？
変える変えないは球団サイドの判断なんだから楽させようが何だろうがうんこさんサイドには関係ないやろ

大事に使ったからと言って壊れる時は壊れると唐川が教えてくれた

阪神打線て何故か小川と菅野はよく打ってるよな
そういう意味では珍ファンからみたら２人とも小物に見えてしまう

>>286
投球回はあくまで投手の価値を補正するものでしかないのに、極端な例を出してるお前の頭一番バカなんだよなぁ
長く投げてる投手の方が自然とキツイ場面も増えるし、短い投手はそれが少ない
その分後者のほうが楽なんだから成績が少しぐらい良くなって当たり前という話で、極端な防御率や白星の差があるときの話なんてしていない

菅野とかいう中田と同い年のルーキー(笑)が高卒新人に勝ってることがそんなに嬉しいかね

規定投球回にも達してない投手の成績なんて参考記録です

個人成績の欄にも成績は出ません

大体、高卒相手にイニング食ってないから楽してるはないわなw
故障しろと言ってるようなものだ
身体が出来てないルーキーと即戦力比較して現時点で勝ってる！はちょっとねw
おまけに投げ負けたしw

>>295
阪神が相手したときの小川は明らかにおかしかった
あのライアンフォームっぽくなくて、手投げみたいになってたと思う
まぁ春先以来当たってないから、今んとこ印象はいいけどなｗｗ

>>291
菅野に比べりゃ成績伸び悩んでるよね、楽してる割に防御率白星で負けてるわけで
それが現時点の実力差であり藤浪が劣ってる話で菅野より下だから藤浪がゴミとか言ってないし
そこまで怒るなよ、年の差(笑)があるから菅野より藤浪が下でも仕方ない(笑）だろ

小川の評価はもうちょっと阪神に投げてからや
現状ではまだ過大評価にしか見えん

>>292
松坂
4/7*　8回2失点(自責2) 132球　○
4/14　9回2失点(自責0) 155球　●
4/21　7回2失点(自責2) 145球　●
4/27　9回0失点(自責0) 146球　○

>>296
楽かどうかの話で言ったら高卒大卒でも違うし投げる環境相手チームにもよると言っただろ
イニング少なくて楽してる藤浪が菅野より下という結論には至らないんだが頭おかしいのか

>>295
一理ある
小川菅野三嶋だったら三嶋が一番打てる気せーへん
他球団は何であんなに打ててるんや…

小川もよう分からんけどな。たまたま阪神にうたれただけかもしれんし、
ヤクルトの村中コース（阪神苦手）かもしれんし。

年齢差の事言うとなんか卑怯みたいな風潮あるけど5つも離れてりゃ差があって当たり前だろ
誰も藤浪が年下だから小川や菅野よりは上だなんて言ってないじゃん

>>296
長く投げてるからきつい場面が多いってのより、対戦相手比較の方が余程きついかどうかが分かるんだが
そういう意味では小川は巨人戦に強いし、よくやってる
だが菅野は？イニングイニング言ってるけど、弱いチーム相手にイニング稼いでるだけ
二位の阪神には3回KOが2連続、昨日は、6回KOでしょ？

普通に良い成績と思うけどもうちょっとプッシュしてもええんちゃうか
大谷はプッシュされすぎて嫌いになったけどさ

規定投球回にすら達してない投手の成績なんて参考記録っすよ

一年間を頑張ってローテを護ってる投手に失礼
小川と菅野なんかと比べるまでもない

スタートラインにすら立ってない投手を評価する事なんてできません

>>304
×イニング少なくて楽してる藤浪が菅野より下
○イニング少なくて楽してる上に菅野に防御率と白星で負けてる藤浪が菅野より下

イニング少ないってだけで藤浪が下とはそりゃいいきれんわ
でもそれに加えて防御率と白星で負けてる以上さすがにそこから言い訳するのは無謀すぎ

>>305
三嶋は球が速くて割と荒れ球じゃないか？
阪神は速球荒れ球タイプが苦手なんだよ。　
かつての中田賢一やな。
もう一つ苦手なのがボールを動かしてくるタイプ

対菅野は新井が大事なところでタイムリー打ってるのがでかい

正直最近の投手は統一球になったから高卒1年目とかってあまり意味ないと思うわ

>>301
菅野に比べたらってむしろ菅野が伸び悩んでると言ってるんだがw
オールスターでさえ、こいつだけ失点してたよなw小川も藤浪も無失点だったよ

勝ち星は実力の差にはならないと思う
打線の差になるしね
防御率は大差ないし、菅野はここからひっくり返される可能性高いからその心配した方がいいよw

>>292
1999　松坂データ
http://www.alles.or.jp/~syussyu/baseball/matu99.htm

小川 RSAA14.04 RSWIN1.48
菅野 RSAA12.89 RSWIN1.35
藤浪 RSAA11.08 RSWIN1.16

>>315
オールスターで打たれたから伸び悩んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭大丈夫かこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
エースしか打てない打線だから小川菅野はエース級なんやろ(てきとー)

>>311
高卒と大卒で違うと言ってんだろ
即戦力と素材型の違いもあるし球団によっても違うわ
なんだったら今年のマエケンはどうなんねん

藤浪叩くのに小川利用しといて別の時には小川を創価だ創価だと叩いてるんやで

菅野が小川にはもう敵わないから藤浪が標的になったのか
どこのファンとは言わんが困っちゃうよもう

>>310
今年に規定を無理にクリアする必要がないからねえ
一年間ローテ守ってるのは藤浪も同じ
19でこれだけやってる以上上より凄い事になる

貶める奴きらい

>>316
ありがとう。初年度から投げさせられてたようだね。

小川は投げてる試合をほとんど見ないから何が凄いのか今一つ分からん
フォームが特徴的やけど投げてる球はそんななイメージ

藤浪やるやん！でもそれより成績出してる菅野・小川すげえ！にならないのが残念やね
貶すことしか考えて無い

>>309
関西では充分プッシュしてもらってるんだよなあ…
ASでの大谷ゴリ押しの不評ぶりを見るに今くらいがちょうどいい
むしろもうちょっと遼馬をプッシュしてほしい
19歳リレーのロマンを理解してないマスゴミ 無能

>>318
いやいや、その前からずっと菅野は勝てなくて打たれまくりだったでしょう？
実は菅野って連続初回失点中でもある
オールスターはオールスターとしても、そこでも早々に失点してたわけで、結局状態はよくない
伸び悩んでるよ

AS後の意味のない中4日で成績落としたのがもったいない

しかし佐藤義則には居ってほしかったな
オフにはどの程度かわからんにしろ絶対フォーム改造するわけだし
管理に関しては中西はよくやってると思うけど、育成面に関しては実績ある人が欲しい

藤浪コントロールはよくないけどなぜか未完成の伸びしろとポジティブにとらえてしまう

>>311
白星は打線の差があるのに、それで判断するのは難しいだろう
小川も菅野も打線のおかげでどれだけ勝ってるのか
援護率小川なんて高杉ですしw
イニングより何で菅野は楽なチームばかりと投げ合ってイニング稼いでるのか、そこや考慮しないのは不自然

>>328
シーズンに不調な時期があるのは別におかしくないし、それを含めても現時点で菅野が上だからなぁ
これから藤浪が抜く可能性があるだろ！と言われりゃそりゃ不確定な未来を否定することは出来ないけど
それこそ菅野が復調する可能性があるだろ！とも言えるわけで、未来を妄想してもキリがないわ
この前ポジハメが最近好調だから三嶋は調子上げるってポジったあと昨日爆発炎上したりしてるし最近の成績とかアテにならんよ

小川なんて今年がピークでしょ
菅野とは格が違う

>>323
どんなに声高に主張してもそれは結果が認めません

規定投球回は絶対です
試合数×１.０という５、６回程度を毎回投げれば達成できる条件をクリアできないという事は
つまりは一年間の先発ローテを守れてないという証拠

阪神ファンからしたら阪神は小川も菅野も打ち込んでるからすごさがわからんのよな

藤浪ってよそのファンからの扱いが高卒新人のそれじゃないよな
なんか高卒5年目の選手みたいな扱い
規定乗らないと評価しないとか菅野(24)に劣ってるから糞とか

>>333
伸び悩んでる云々言い出してて、今度は調子ですかw
現時点で上なら投げ負けないと思うけどw

>>338
20勝投手ですらシーズンで負ける試合が複数あるんだから、切り取った1試合がそうなることは誰にでもあるだろ
これまでのシーズンの積み重ねで負けてるのに1試合の結果がどうこうっていうのはアホだって何回言えば分かるんですかね

>>337
阪神ファンちゃうけどそんなこと言ってるのただの対立煽りちゃうか
むしろ今年5勝して勝ち越せたら上出来だとシーズン前思ってたけど

>>337
肝心の阪神ファンは今の成績で満足してるのにな
それだけ他球団ファンから脅威に思われてるとポジティブに受け止めよう(提案)
ほんまええの獲ったわ！

はっきり言って昨日だって藤浪も味方にエラーされたり、貧打で援護貰えないまま投げたり、菅野より余程きつい状態で投げてたわけで
自分が打たれたらチームの自立優勝さえ消えてしまうような悲惨な状況
一方菅野は、首位で強力打線をバックに得点力が最下位広島の次の阪神打線相手に投げて初回から失点して、結局エラーから崩れて自滅
これで上上言われても微妙なんだよね

菅野のファンって居るんやな
巨人ファンでもあまり好きになれないタイプの人間やと思うけど

>>339
もうダブスタになってない？あんた
菅野は許される事を藤浪には伸び悩んでると言ったり、対戦チーム考慮したら菅野小川藤浪の中で菅野が一番楽してる

能見スタンメッセがチーム内にいるのはかなりラッキーやと思う

昨日の藤浪は本当は巨人戦で投げる予定じゃなく、移動してきたんだよね。
榎田がスペったからさ。学徒動員だった訳さ。藤浪は

>>342
藤浪は失点27に対して自責26だけど、菅野は失点44に対して自責37
菅野の方が遥かに守備で足引っ張られてるんですがそれは大丈夫なんですかねぇ・・・

勝ったおかげで2人くらいしか煽りがいない
負けてたらえらいことになってたやろなあ

情けない先輩の失策をカバーしてるからな。藤浪は。
良太が酷くてな。榎田と藤浪の時にやらかしまくるんだ。
あと桐蔭の先輩の西岡も藤浪の時にちょいちょいとなｗ

>>330
普通に成長してもただのエースにはなれるやろうけど
素材としては日本にいた頃のダルビッシュみたいな名前を聞いただけで相手チームのファンが絶望するレベルも狙えそうやからな
上手いこと育ててほしいわ

>>347
昨日の話してるんですがねえ
守備で足を引っ張られようと強力打線のおかけで菅野は何度負けを消して貰ってるんだ？w

>>343
久しぶりのエース候補やからね
そら応援するよ

ほんと勝ってよかったなぁ昨日は
これまで巨人に投げてないからって逃げてる逃げてる連呼するやつも黙ったしいいことづくめだ

>>347
それエラーされたら大抵崩れだしてしまうって事で褒められたことちゃうで
実際リンに足引っ張られてもその後打ち取って切り抜けたの2回あったし

菅野は小川にも藤浪にも投げ負けてるんだけよね
これこそ実力な気がするぞw
どっちも最下位と二位のチームで菅野の巨人に比べたら打線もひどいもんだぞ

>>351
おやおや自分が守備で足を引っ張る云々と言い出しておいて不利なデータが出たら即ダブスタですか
これだとシーズン通して菅野の方が藤浪より遥かに守備に足引っ張られてたことになるもんなぁ

自責にならんところでキッチリ打たれてる証拠やないか

菅野がエース候補(笑)とか正気か？
澤村がおるのに良くわからん雑魚をエース候補って何言うとるんや
藤浪が将来のエース候補で小川がヤクルトのエ−スならわかるんやけどな

ちょっと打たれただけですぐ変えよるし投球回食えないのは当たり前やな
そのまま投げてたらもっと成績悪いやろ

>>356
フリもないも昨日の話してたからな
とりあえず菅野がエラーされるも踏ん張れず失点してる事だけはよく分かるけどw

記録はエラーじゃないのに足引っ張ってるという風潮

ところで昌との最高年齢差対決は実現しそうなん？
中日のローテどうなってんのか分からへん

>>359
好投してても状況で球数や代打の為に交代してるんだから、それは言っても無駄だね
むしろ変えてなかったらもっと良かったかもしれない
完投出来そうな時もあえて変えたし

香月良太は柳川の時すごかったで
菅野とかいうどこぞの馬の骨より香月育てんかい

とにかく菅野は対戦相手が楽すぎるだろう
藤浪はエースばかりと投げ合ってる
田中だのマエケンだの三浦、、、

>>360
直接タイムリーエラーされたら防ぎようがないし
それ以上にエラー絡みで失点して白星が遠くなってるのは客観的事実だけどな
そうやって守備のエラーで余計な失点しても藤浪より白星は上なんだなぁ

藤浪って個人成績の欄に名前ないけどなんで？

4/14、4/21、5/26は普通に完投狙えたけどあえて下ろしたからな
7/7は雨の影響で下りざるをえなかった

しょぼ
俺の方が体重重いし

>>367
規定投球回っていうのがあるんだよ

>>366
直接より踏ん張れず崩れてるケースが多いんだろうw昨日もそう
勝ち星云々は打線で差がつきすぎるし、結局菅野は藤浪よりたった2つ
並ばれるのも時間の問題かもね

藤浪の素材は良いかもしれんが本当の評価は各打者から研究されてどう対処出来るかだろ

まだまだ線が細いしプロの身体ではない

それでいて菅野や小川で藤浪と比較対象するにはハンデがあり無理があるわな

単に藤浪が一回戦ったのみで巨人に勝ったぐらいで大袈裟になり必死に舞い上がっているアホな阪神オタが見る目が無いのは一目瞭然だ(苦笑)

とりあえず阪神打線を抑え込まなきゃ阪神ファンからの菅野の評価は低いままだろ
今日は菅野か、何とかなるな見たいな評価だし

その後の大和にタイムリー食らうのは防げたはずだが

>>372
相手を研究するのはお互い様だけどな

>>347
菅野はランナー溜まったら変えられてるだけなんじゃないですかね
阪神戦では打者途中で下りたり

今はスカ野の方が上だろ安定度がダンチ
藤浪はいずれ日本のエースになる器なんだから
比べなさんな

完投出来たのにあえて下ろして評論家から采配批判されてたが、そんな無理をさせる必要がないんだよねえ
今年はある意味育成でもあるけど、そんな藤浪に菅野は投げ負けた上に、成績もシーズン終わる頃にはひっくり返されるか並ばれる可能性もなくはない現実

>>372
藤浪の話題に横入りして菅野小川と比較しだしたのID:X/6bm8pzちゃんやで(小声)

あ、おかしなこと書き込んだ
てか意味わからん

>>378
＞成績もシーズン終わる頃にはひっくり返されるか並ばれる可能性もなくはない現実
ずっとこんなこといってるけど全部君の妄想だからね
現時点では成績で負けてるというハッキリとした現実があることだけは忘れないように
妄想するのは自由だけどそれが確実または高い確率みたいに吹聴し始めたら頭が危険な徴候だから

94 名前:風吹けば名無し :2013/08/05(月) 03:03:43.54 ID:X/6bm8pz
小川 2.67 12勝2敗 114.2回
菅野 2.70 9勝3敗 123回
藤浪 2.84 7勝4敗 82,1回
三嶋 4.09 4勝6敗 99回

小川＞菅野＞＞藤浪＞＞＞＞＞＞＞三嶋だな
藤浪はいくらなんでも回食え無すぎ


いきなり他の大卒ルーキー持ち出して藤浪と比べる馬鹿

>>372
既に藤浪は研究されまくってるわけだがなw
その上で一度も壁にぶち当たって勝てなくなり、その後修正させてまた調子を戻した
対応させてるんだよなあ

まあ一回と言っても菅野は阪神に三回フルボッコKOされてるわけだ
そして昨日はただの一試合というには重い試合
巨人はマジックがかかり、阪神は自力優勝消滅阻止がかかる
プレッシャーがかかりながら、菅野は高卒に負けたという事w

なんか頭おかしい虚カスが一匹わいてるな

おい援軍呼んだ奴ｗｗｗ視豚みたいなことすんなよ

638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 03:03:28.88 ID:mnnG0pmi0
藤浪晋太郎(19) 82.1回 7勝4敗 防御率2.84 78奪三振
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1375637688/

このスレ見てびっくりした
藤浪って松坂以上田中将以上らしいんだけどマジ？だったらもうセリーグは阪神の黄金時代じゃん

菅野は高卒にただ負けたんやないからな
６失点でボコボコにされて負けたんやからな
しかも巨人の打線と阪神の打線を比べたら
どれだけ酷いことか普通の頭があればわかるやろ

>>381
だから現時点で比較する必要がないんだが
まだシーズン終わってないんだから
直後の1試合1試合で比較されるのは当然の事だけどね
トータルで比較は全日程終わってから
悔しいだろうけど、直接対決で負けた時点で成績ガーとか言っても無駄だよ
ただでさえ比較するのがおかしい程年齢差があるのだからw

虚カスってまだ6ゲーム以上あるのに余裕ねえなあ

不思議だよね
昨日の対決にしてもプレッシャー度は藤浪の方がかかるのに、菅野は最初から汗かきまくりできつきつ、藤浪は笑顔さえこぼしながら楽しそうに投げてた
おまけに最後には投げ負けて菅野は泣いてたんだぜ...
メンタルでは完全に負けてるぞ菅野

でも結果的に今の阪神に６点も取られるようなら横浜に１５点取られるよ
いや本当に

>>388
先発陣が去年程良くないからな
球変わったから見た目の成績はあんまり変わらないけどスコット鉄太郎で粉飾してる部分が多い

若くて線が細く荒削りなのに成績残せるから藤浪は評価高いんだよ
小川とかあんなもん頭打ちだろ
研究されて成績落ちつつあの体に負担かかるフォームが原因のスペで5年持たず終了ってとこ

>>390
それはないでしょ相性というもんがある
阪神は菅野に相性いい藤井には悪い

>>387
つまり15試合の積み重ねで負けてても1試合で上回っただけで勝ったと君は本気で思ってるわけか
そのレベルだと最低限の知能すらないと言わざるをえないわ、話にならん
データはサンプル数が多ければ多いほど信憑性があがるという常識ぐらいは理解してもらわないと

今の調子のいい読売打線をからくりで抑え込んだのは大したもん
というか今の阪神の先発陣でそれができるのって藤浪だけちゃうんか

阪神ファンとしては菅野や小川の凄さは直接は感じられないもんなぁ
前回はボコったけどヤクルト八木の方がよっぽど厄介だったぐらい

>>392
小川は頭使うて投げてるみたいやからわからんで
うまくいけば石川みたいになって
館山がダメなままなら右の石川みたいなエースになるんちゃうか

>>395
なんでやスタンリッジ完封したやろ

>>393
視聴者でも相性わかるなら菅野は阪神と相性悪いって気付いてたやろ？
実力ある投手ならそれくらい修正出来るやろ、球種もあるし緩急もあるんやから
結局は実力が足りんてことや
ライアン以下なのは間違いないが藤浪以下ではないな

>>394
少なくとも一年目で前年のデータもないのに、残り試合まだまだあるのに、現時点で高卒と比べて勝ってる勝ってるなんて言ってもね
データというと、菅野の小川藤浪に比べて対戦相手が楽すぎるのに勝ち星が藤浪とは大差ないのはどうしてだ？w

>>395
スタンドリッ「そんな事はありえない」

エースすらドームラン連発されて負けたのに完封で抑えた19を素直に褒められないのはアワレだね
直接対決の投手戦で完全に投げ負けたのに

>>397
可能性は否定しないけどね
ただ藤浪菅野のような球界を代表するレベルの投手と比較されるのは今年限りだろ

１投手として見たとき藤浪と菅野のどちらが上かと聞かれると菅野と答えざるを得ない
だけど年齢と菅野の1年ブランクを加味すると同じくらいの実力なんじゃないかと思う
プロであり一軍の試合に出ている以上、年齢の差云々は言い訳にしかならないしな

あ

>>402
本当に優れてるならサンプル数積み重ねても上に来るはずだからな
よく考えたら1試合の結果で選手の優劣を判断できると思ってるような正岡とは話す価値ないわ、最低限の知能がないと会話すら困難だしな
すげー時間無駄にしたわ

来週は広島やから10勝目は当確やろなあ
下手すりゃまた中崎と当たる

菅野は負けたらダメな試合を高卒相手に落としたという事実は受け止めるべきだな
メンタルも実力のうちだし、打線なんて比較するまでもなく巨人の方が阪神より圧倒的に上だろう
かなり楽な筈だぞ、菅野の方がw

>>403
藤浪はまだしも菅野が球界を代表する投手はないわ
来年になったら研究されて今年ほどは勝てんやろ
マーやマエケンはもちろん菊池より上になることすらないわ
球の質そうやけどコマンド以外は澤村より全部下やん

菅野はそりゃ凄いよ
正直ビビったけど、今は藤浪の話をしてるんですが

>>406
負けて悔しかったのは分かるけど、シーズンは1試合を1試合で判断されるんだよw
原も言ってたけど、菅野は初回から簡単に失点してその時点で負けてたわけ
シーズン終わった頃に藤浪と変わらない成績な気がしてならないわw

>>404
一年のブランクは本人の頭の悪さが原因やろ
巨人で楽したいからしただけで言い訳にはならんわ

>>411
最後にもう一回だけ同じ質問するけど
その1試合を含めた十数試合の結果と1試合の結果、どっちが信憑性高いですか？
これに対して後者だと答えるレベルなら、本気で話す価値がないゴミです

菅野は広島にしかまともに通用しない防御率なんだよなあ
そんな貧打な広島ばかりと対戦しては勝ち星とイニング稼いでる
一方藤浪はベイスとの対戦が多い
流石にこの打線を雑魚扱いは難しいよな？
↓

ぶっちゃけ藤浪叩いてるやつらもこれだけの成績残す高卒ルーキーがいたらオナニーしまくるやろ
それを分かった上であえて叩いてるんならただの嫉妬や

>>3　貯金の順でソートすると既に5位タイ
松坂大　25試合 16勝5敗 180.0回 防御率2.60 貯金11
武田翔　11試合 *8勝1敗 *67.0回 防御率1.07 貯金7
田中将　28試合 11勝7敗 186.1回 防御率3.82 貯金4
寺原隼　14試合 *6勝2敗 *57.2回 防御率3.59 貯金4
遠山奬　27試合 *8勝5敗 128.0回 防御率4.22 貯金3
釜田佳　20試合 *7勝4敗 112.1回 防御率3.28 貯金3
藤浪晋　15試合 *7勝4敗 *82.1回 防御率2.85 貯金3
真田裕　12試合 *6勝3敗 *70.0回 防御率3.73 貯金3
高井雄　27試合 *5勝6敗 102.0回 防御率5.03 借金1
唐川侑　15試合 *5勝4敗 *81.2回 防御率4.85 貯金1
ダルビ 　14試合 *5勝5敗 *94.1回 防御率3.53 貯金0

>>413
両方、統計の母数的にはゴミみたいなもんだよ
つまりなんの結論も出せない

↓
二 石川 .261 4本 出塁率.358
遊 梶谷 .338 1本 出塁率.377
中 モーガン .301 8本 出塁率.385
一 ブランコ .333 31本 97打点 出塁率.431
三 中村 .291 12本 出塁率.353
左 金城 .311 4本 出塁率.358
右 多村 .260 7本 出塁率.373
捕 鶴岡 .280 3本 出塁率.350
※リーグ平均出塁率は.320

菅野はブランクが痛かったな
凄いけど思ってた程じゃないって表現が一番しっくりくるわ
大学時代考えたらそらねえ

>>413
シーズン終わるまでは1試合になるね
だって15試合とか意味不明だよw

>>412
実力の話をしてるだけなのに自分が悪い云々は関係ないだろ
浪人は悪とかいう風潮あるけど、小さいときから叔父の活躍を見て憧れてその人が監督をしている球団に入りたいと思うのはそこまで悪いこととは思わないんだけど

>>420
1試合よりは2試合、2試合よりは3試合の結果の方がより信憑性があるのは当たり前
それを積み重ねれば1試合より15試合の方が信憑性があるのもまた当然
結局このレベルも理解できないゴミ頭だったのか、さすがに失望したわ

高卒一年目から即戦力で活躍できる選手なんてほとんどおらんからな
>>416を見てもマエケンや桑田はおらん
巨人も競合して引き当てた辻内を見ても活躍せんかったしわかるやろ
７勝する時点ですごいことや

対して大卒で巨人に入った即戦力として見たら
１2球団で考えへんでも菅野より澤村の方が上なんやし話にならんわ

とりあえず遠山は越えてくれ

だってね、菅野程度の活躍する大卒は毎年出てくるレベルだが、藤浪みたいな高卒新人＋阪神という激弱いチームでこれだけ勝てる投手がどれだけいると思ってるのかねw
そう考えるとどれだけ藤浪の成績がよくやってるか分かると思うけどね

>>413
15試合と18試合じゃ積み重ねたサンプルとかいう数字に何の意味も
もたない現時点じゃ判断できないな

>>422
信憑性なんてあんたが勝手に決めてるだけだろうに
直接対決で投げ負けて、現実逃避したいのだろうけど、ルーキー同士まだシーズン残ってるのに現時点で上だ下だの言ってるのがアホw

>>421
頭が悪いのも性格が悪くて一年も棒に振ったのは実力のウチや
それでしかも大学の施設を使わせてもらって野球漬けして
年下で最下位の球団におる小川に差をつけられて負けとるようじゃ話にならんわ

1年目でこれだけ出来る高卒投手なんてそうはおらんしやっぱ凄いわ

>>2は相当凄いデータだと思うな
四球率は微妙だけど

あんまり煽ってやるなよ
散々雑魚専言っておきながらからくりで菅野出して負けるとか普通ならなんJ見れない中来てくれたんだ

藤浪は現時点で凄く非凡に感じるのは能力よりメンタルの強さだよなぁ、昨日もファール打たれた後すぐ体の開き気にしてたり
試合中の冷静さはほんと凄いと思うわ、何年たってもマウンドで修正できずに悲壮感漂わせてる岩田みたいなもんもいるのに

まだやってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
しかもどこの球団でもやるつもりやったしな
叔父の原が巨人におるからやりやすいと思って最低な行為をした菅野とはちゃう

おまけにこのルーキー対決で投げ勝ってしまうわけでw
マエケンにも投げ勝ってたからな
菅野はエース対決ろくにないよね
能見とやった時も能見には投げ負けた筈
小川にはかなりリードされてるし、藤浪にも普通に上とか言えるレベルじゃなくなってるよ
明らかに前半戦の勢いはないし、伸び悩んでるから

中崎しか倒せないんやからしゃーない
運（ウンコ）がついてる投手

菅野のデータ（母数15）
藤浪のデータ（母数忘れた）
直接対決のデータ（母数1）

この3つのデータを ID:X/6bm8pz 混合してないか？
上2つは比べられるけど、上2つと一番下を比べても意味ないやろ

甲子園だけでなくカラクリでまでKO負けしてしまった菅野を藤浪より上とは評価出来ないなw
小川は確かに凄いし、チーム状況も悪いのに孤軍奮闘してると思う
完投しまくってるのも素晴らしい

ノムケンが久本とか当ててくれとるから助かっとるだけやからな菅野は

>>428
年齢を加味しない実力では
小川＞＞菅野＞藤浪
これは譲れない
藤浪の凄さはまだまだ伸びる素材であり今のままでも高卒一年目としては十分な成績を残してる点だろ

あと、一試合だけの結果ばかり言ってるやついるけどそれを言うなら藤井＞＞＞スタンリッジだからな

虚カスイライラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際負けたんやし認めろよｗｗｗｗｗｗ
あんなクソ人間がオールスター２戦目先発とか家系もクソｗｗｗｗｗｗｗｗ

菅野が余裕なのって広島くらいじゃね
こいつ自身が巨人打線相手にしたらフルボッコだと思う
小川も藤浪も巨人打線をしっかり抑えられる実力がある
菅野は本当そこすごく楽してるんだぞ

>>440
いや小川より三枚ぐらい菅野は下やろ
ノムスケと投げ合った試合も8回かなんかに4点取ってもらって
勝ちを消してもらってたやん
ヤクルトと巨人の勝率を見てみれば差はもっとあるわ
藤浪にしたって投げとる相手を考えれば菅野よりは上や

>>440
譲れないと言ったところで同意は出来ないな
色々考慮すると菅野の方が楽してるから
それに何で藤井？？

菅野の球が完全にペローン以下

正直本当に菅野はやばいよ
投手としての完成度が菅野の方が上なのは年齢が違うんだから当然の事
だが、それでもそれ程藤浪と成績に差がなくなってる
これで藤浪より上上とは言えないよな
直接対決でも見事に投げ負けて悔しくて泣く羽目になってましたし

スタンは藤井に身をゆだねてるから藤井には適わんのや
万事は藤井さんのおかげなんや
藤井さんにイエス様を見てるねや

でも菅野の球見てたら打ってる方すごいと思うけどな
藤浪は自滅するだろうと勝手に判断
ライアンはそんなにビシバシ抑えてるのがエースって感じ

菅野よりライアンのが下半身でかい

わいがこの3人を見て確かに言える事は、
将来エースになれそうにない一番の奴が菅野ということだけやな。

菅野スレになったんか(驚愕)

優勝に近いわ、巨人打線を味方につけて頼もしいわ状態なのに投げ負けてしまう菅野
はっきり言って今のボロボロ状態の阪神打線でどれだけ投手に負担がかかってるかw
圧倒的に不利な立場から菅野より踏ん張って勝った藤浪なんだよなあ

珍やが、東野と菅野の区別がつかんのや

>>443
結果負けてるなら同じだろ
藤浪が相手にした投手に菅野が勝てる保証はないが、菅野が相手にした投手に藤浪が勝てる保証もない
それに藤浪も相手投手と戦うのではなく相手の打線と戦うのだとも言ってたし投げ勝った投げ負けたは言い訳にならん
>>444
藤井がスタンに投げ勝っただろ

>>448
ちょっと意味がわからないですねえ

菅野は何か打てそうなんだよな制球力が良すぎるのもあかんね球荒れまくってる
澤村のが打てる気せえへんわ

阪神の話しようや！大阪帝国歩いてたら３人に１人はタイガースのハッピ着てるで

森くんの指命頼むで！

>>453
投げ勝ったというのは投手戦で言ってるのだけどね
藤井は確かにスタンより上かもね、少なくとも阪神からすると

言い訳はいいよ
菅野は打たれて藤浪との直接対決に投げ負 負けた
これがすべて

>>457
相性の良さを考慮しないのは何故か
たった一試合の結果に以上に執着するのは何故か
この二つの疑問が解消されない限りただ叩いてるとだけにしか思わない

>>453
結果藤浪に負けたやん
高卒の藤浪が相手にした打線より弱い打線に6点も取られて負けたやん
その時点で下やで

結局大事な試合で藤浪以下の成績でKOされちゃってる大卒だろ
言い訳しても恥ずかしいだけｗ
被安打数も四球も菅野の方が多いじゃないか
勿論失点もｗ

老人タイガースの唯一の希望
鼻息荒いが来年には故障で消えてそうだな

>>459
調子、運、相性
これがとてつもなく大きく関わるのが野球やろ
例えば菅野と藤浪が野手はランダムで100試合投げ合うとすると菅野が50試合以上勝つと思うんやが違うか？

相手チームよ良さを考慮っていうと余計
菅野がしょぼい事が分かってしまうだろうにw
楽な相手とばかり投げてるし、二位と当たれば3回連続KO。二位と言っても打線はしょぼいのに
そして藤浪は敵地の巨人に勝ったのに

>>462
そいつは根本的に頭が悪いから話しても時間の無駄やで
「一試合というサンプルが選手の優劣を判断するにはあまりにも足りなすぎる」という当たり前のことすら理解できない脳みそやから

>>462
三回も阪神KO負けしといてよくそんな妄想出来るねw
調子やら運やらの前にそもそもの戦力差を考慮したら？巨人阪神の
どれだけ菅野が楽できてるか

所詮他を貶さないと評価できない選手なんだな、菅野って

6回1/3　自責3　失点6　100球　敗戦投手

>>462
可哀想だけどいまだにもたもたして阪神にも勝てないような菅野には無理な話だわなｗ
しかもランダムってなんだそれｗｗｗ

>>464
頭が悪くてつっこまれまくりはあんたなw
直接対決については一試合だけど、他を考慮すると尚更菅野の対戦相手の楽さを感じずにはいられないし、広島専用ピーにしか見えないw

一試合の結果で言えば最弱のベイスが日本一の巨人に圧勝することもあるけど
それで「この試合で勝ったんだからベイスは巨人より強い！」とかいう奴がいたら白い目で見られるだろうね
そういう当たり前のことを本気で理解できないほど頭が悪い人間が早々いるとは思えないから、多分その辺の認識をごまかしてるんだとは思うが

>>465
相性って文字が見えんのか？
藤井とスタンは明らかにスタンのほうがいい投手
だけどスタンは藤井に投げ負けた
これは相性やろ
>>468
毎試合同じ結果にはならないってことが言いたかったんやけど伝わらんか？
もっと行間を読めよ

藤浪がいかに高卒で凄いかってスレなのに
突如昨日藤浪に投げまくった浪人野郎のフアンが乗り込んできて
菅野の方が上ふじこ！ってやってたらそら鼻で笑われて叩かれるわ
とりあえず高卒にまけるなよ（笑）
成績も変わらなくなってるじゃん（笑）

とうとう相性とかそれこそ妄想上のものまで持ち出してきたかｗ
みっともないｗ
相性じゃなくて単純に打線差だったでしょう、試合内容見ればｗ

6回　自責0　失点0　105球　勝利投手

藤浪のスレで菅野の話するのやめろや

>>469
4試合広島に投げてる菅野が広島専用ピーなら4試合ヤクルトに投げてる藤浪はヤクルト専用ピーになるんですが
そして広島は現在4位なのに対してヤクルトは最下位なんですが、最下位専用ピーってことですか？

>>470
頭悪いねえ
それは投手対決ではなく、もうチーム自体の話じゃないのw
投手戦で投げ負けたという話してるのにw
いい加減同じ状況で投げ負けてしまった菅野の高卒以下の実力を素直に認めた方がいいと思うよ

過去の高卒投手と比較してるスレかなと思ったら
大卒投手のファンが青筋立てて因縁つけてきてるとかたまげたなあ

しかしよくもまあ昨日あんなみっともない負け方したのに藤浪スレにずけずけと乗り込めるな

>>473
相性が妄想上のものなら菅野が広島に多く投げてるのも関係ないだろ
阪神は藤井に4敗してるけど藤井を神だとは言わないだろ
それは相性があるからだよ
選手対選手にも相性があるのに選手対チームに相性がないわけがないだろ

藤浪は同じくらい横浜に投げてるから最下位Pって表現がおかしな話ｗ
藤浪はまだ対戦してない中日以外は勝ってるけど、菅野はあれだけ投げても
阪神戦でいまだに勝ててない事実ｗｗｗ

ID:cYfWHmX+＝ID:X/6bm8pz

もうみっともねーなこいつｗ
しかも相性を言い訳にしてるとかｗｗなんだよ相性ってｗｗ
一位独走してるチームの投手が高卒ルーキーに実力で投げ負けた
これが現実ｗ

あと早く阪神戦で早く勝ったらどうですかｗｗ

>>480
最早支離滅裂
語るに落ちてるねw
なんで関係ないのよ
あと、相性（笑）とか言い出したら終わりだよ
なら、菅野くんは相性（笑）で高卒ルーキーにボロ負けるということでw

負けてイラたまってる虚カスとアンチ争わせてレスのばそうってのが見え見えなのに毎度懲りないな

藤浪は初見で打つのは難しいだろうな
昨日もインステップに慣れたロペスしかタイミング合ってなかったし
２巡目以降は巨人打線も対応してきたが
できるならCSまで投げさせたくなかったろうな
和田は

菅野バカはいいかげん見苦しい真似してないでスレから去ったらｗ
大事な一戦を託されても藤浪以下の内容で投げ負けてしまった
これが実力だよ、菅野の
本人泣くほど本気でやってたんだから相性ｗとか言ってないで認めてあげなさいよｗ

アホ丸出しの文体が似てるけどID変えたのか？
阪神相手に4戦4勝する投手もいるけど3戦3敗する投手もいる
この二人の投手は前者のほうが優れているように見えるが一般な実力として実は後者のほうが優れているとされる
これが相性と言わずになにというのか

ロペスも大事な場面でタイミングずらされて凡退してましたがww

アホが「藤浪は強い相手と当たって菅野は雑魚としか当たってない」というので調べてみた
現在の順位(1位巨人 2位阪神 3位中日 4位広島 5位横浜 6位ヤクルト)にそれぞれ6点-1点までを割り振る
巨人と1試合すれば強いとこと試合したので6点、ヤクルトなら弱いので1試合で1点となる。

菅野 13試合 阪神3戦 中日2戦 広島4戦 横浜1戦 ヤクルト3戦 15+8+12+2+3=40 一試合平均 3.07
藤浪 11試合 巨人1戦 広島2戦 横浜4戦 ヤクルト4戦 6+6+8+4=24 一試合平均2.18

数値を見ると菅野のほうが強いチームと平均して当たってる
それも当然でそもそもAクラスとBクラスで当たってる数が違う
菅野がAクラスとの対戦が5試合、Bクラスとの試合が8試合に対して
藤浪はAクラスは巨人と1回やったのみ、あとはBクラスと10試合やってることになる
これを見ると藤浪の方がずっと雑魚と当たってるんですが

>>489
藤浪はリーグ最強横浜打線に4回投げてるんだけどそれは考慮されないの？

菅野が藤浪と同じ年齢だったらまともにやれてないだろうな
本人も言ってたけど
それくらいポテンシャルが違いすぎた
菅野は化けの皮が剥がれてる、完全に
不調に陥っても立て直してくる藤浪とはそこが違う
修正力が段違いなのだろう

藤浪関連のスレって毎回こうなるな

>>490
その分防御率がリーグ最低の4.53なんだから勝ちやすさでは変わらない
むしろチーム全体でそういう能力だからこそ5位なわけで当然なんだが
菅野を雑魚戦扱いしてたけど藤浪の方がはるかにBクラスと多くやってる現実をどう受け止めるの？

>>492
藤浪しか希望がない阪神ファンが絡むとこうなるのはしゃーない

レス付いてないけど>>432の言う通りなんだよなあ
藤浪の一番の良さはこの心臓の強さやで
普通の高卒1年目が甲子園でビビってないっていうのが一番ヤバい気がするわ

>>493
1位2位は固定として3位はすぐに入れ替わる状態だからAクラスBクラス言うのは不毛なんだが
今は菅野に都合よく中日が3位だけど
それに菅野は2位の阪神に全く通用してないよね

>>489
順位以外の打線等の成績考慮すれば圧倒的に藤浪の方が苦しい相手と
戦わされてるね
更に自チームの打線を考慮すればどっちが圧倒的にバックアップされてるか
一目瞭然だろ？
普通なら年齢考えると藤浪の方がバックアップされてなきゃフリなのに
菅野の方が何もかも状況的に楽
しかも三回もリベンジ機会与えられて、昨日なら一番楽な相手の高卒ルーキーなのに
投げ負けたｗ完全に投げ負けてるんだぞ？同じ6回までやったんだからな

>>493
そんな適当な数値より投げ合った投手と比べてみてや

荒削りでこれなのがすごＥ

>>496
雑魚とばかり当たってるわけじゃないことの証拠として出されたんだから勝敗はとりあえず関係なくないか？

>>498
てめーが自分で手間暇かけて調べろやゴミ、他人にやらせんな
俺はID:8knhXm0Gが菅野は雑魚の広島専とかいうから調べたら藤浪の方が遥かにBクラスと多く当たってる事実を見つけたから晒しただけ

>>494
高卒に負けてしまう余裕のない首位チームの浪人生ヲタがいるようなんでねｗ
ここ藤浪スレなのになんで菅野ヲタがボロ負けした相手のスレに乗り込んできてんの？
邪魔だから消えたら？都合が悪い指摘には答えないよねこいつｗ

抑えたら単にほっとするのではなく
「上手く行ったな」って顔で味方とハイタッチ
打たれたら打たれたで結構けろっとしてるし
実際何を考えてるのかはわからんが見てて頼もしいのがええわ

ついに勝敗は関係ないとか言い出したぞwww
大丈夫かこいつww
いや雑魚ばかりじゃん
阪神打線は正直二位とは思えない得点力のない貧打戦ですが？

>>502
お前ID変えすぎだろ
アホ丸出しの文体が変わってないからばればれだけど

>>501
よくわからん指標を自分で作って納得するんかｗｗｗ
あんさんホームラン級のアホやなｗｗｗｗ

>>502
事実言われたからって顔真っ赤にしてどうしたのｗ
藤浪以外希望がないって本当のことだろｗ
あるなら行ってみ

だって昨日の投球内容もだし、投げてる時の相当の余裕加減見た？
菅野はヒーヒー、藤浪はマウンド上ですら余裕の笑顔
もうこの時点で負けてたね菅野

>>500
リーグ最強横浜打線に1回しか投げてなくて最弱クラスの広島に4回投げてる時点で楽してるだろ
そもそも菅野は広島にしかまともに通用してない
中日は現時点ではたまたま都合よく3位にいるけど

>>506
指標が理解できない脳みそでも中身は理解できるだろ
少なくともこれをみてどっちが雑魚専に近いかっていったら藤浪だよなぁ
＞菅野がAクラスとの対戦が5試合、Bクラスとの試合が8試合に対して
＞藤浪はAクラスは巨人と1回やったのみ、あとはBクラスと10試合やってることになる

>>507
もうそんな煽りしか出来なくなってるのかw

>>510
3日前までは横浜がAクラスだったんだが本当に都合のいい事しか言わないな

>>511
やっぱり言えなのかｗ
てか現時点の成績で菅野＞藤浪
ハイ終わり

>>509
打線が良い分投手が悪いから
それを考えれば相手の打線が良くても相手の投手も悪い分で帳消しになるわ
そういう総合的なとこが弱いからBクラスに沈んでると考えるのが自然だしな、打線も他も強いならBなわけない

だからＡだBだと単純に分けても戦力差がちっとも考慮されてないよw
得点力をみなさいw
例えば横浜はあんな位置でもあの爆発力だよ
巨人以上に怖い

>>510
そもそも三位から五位までの勝率はあんま変わらんやろｗ
それに一位と二位の勝率やってちゃう
巨人打線と阪神打線を比べてみろやｗ
そんなくだらんオナニー指標出す前に対戦相手の打線と先発投手の一覧を持ってこいやｗ
ホンマアホでここまでアホやと涙がちょちょぎれるわｗｗｗｗ

>>504
打力ではそうだけど投手力ではリーグ2位なんだから投げ勝ちにくい相手であることにはかわりない
>>509
得点はリーグ3位だけどそれでも最弱か？

そもそも即戦力順で言えば

社会人＞大卒＞高卒で

ほぼ社会人枠である菅野が高卒程度の藤浪と比較されてる時点でお察しよ

名誉沢村賞やな

>>513
どう涙目で暴れたところでいい年こいたおっさんが
19の高卒ルーキーに力で負けて、成績ももはや変わらなくなってるんだよなぁｗ
菅野こそ巨人の希望ｗだったんじゃないのｗ

>>517
広島の得点力が上がったのはつい最近やで
キラが加入した後やから菅野と対戦しとらん

昨日から発狂しすぎて荒らすことしか楽しみがなくなってんの？
3人同じやつがやってるようにしか見えん

>>514
帳消しになるってのは勝敗のことだろ？
打線弱いところに多く投げて数字稼いでるのは事実

>>512
現実として今はBクラスだし、Aクラスに上がったのも確変連勝で一瞬浮いただけじゃねーか
ここまでほとんどBクラスだったんだからその一瞬を切り取れっていうほうがよっぽど都合のいいことだろ

>>517
投げ勝ちにくいから投げ負けたとか
見事に負け犬の遠吠えですな

つーか、菅野が一番楽な相手と戦わせて貰ってるわ

>>520
あれだけイニング数違うのに変わらんとかｗ
さすが阪神ファンｗｗ
巨人は菅野以外たくさん希望あるからなー
阪神と違ってｗ

>>524
言い訳言い訳w
横浜は投手力がないだけで、打線は強い
そこと対戦ばかりしてるのが藤浪

>>524
1位2位と違って3位は数試合の結果ですぐ入れ替わるのに今現在を切り取ってAクラスがどうとか言う方がよっぽど都合いいわ
横浜と中日なんか特に三タテしたりされたりで拮抗してんのに

菅野は５年も先輩な訳だろ？

５年も長く野球やってて、勝ち負けで言えばたった２つ差だぜ

なんて無駄な５年なんだろうね

菅野が最後に対戦した広島打線はこれやで
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2013062503/stats
(左) ルイス .245 4 0 1 0 1 1 0 0 0 0 中飛 四球 遊ゴロ 見三振 中安
(二) 安部　友裕 .256 5 2 3 2 1 0 0 0 1 1 中安 二ゴロ 中２ 中本 空三振
(中) 丸　佳浩 .297 4 0 2 0 1 1 0 0 0 0 中安 空三振 四球 右安 一ゴロ
(一) エルドレッド .218 5 0 1 1 3 0 0 0 0 0 中安 見三振 空三振 空三振 三ゴロ
(右) 松山　竜平 .309 4 0 2 0 0 0 0 0 0 0 中飛 中安 三ゴロ 遊安
(遊) 梵　英心 .279 3 0 2 0 0 0 1 0 0 0 三ゴロ 左安 中安 投犠打 打 岩本　貴裕 .205 1 0 0 0 1 0 0 0 0 0 空三振
(三) 堂林　翔太 .219 4 1 1 0 1 0 0 0 0 0 中安 左飛 右飛 空三振
(捕) 石原　慶幸 .225 3 1 1 0 1 0 0 0 0 0 右安 空三振 遊ゴロ
(投) 野村　祐輔 .091 2 0 0 0 1 0 1

>>527
そんで抑えてるの？って思ったら対横浜の防御率3.68なんですが・・・
その上そのゴミ防御率で3勝1敗、明らかに相手の投手が糞な分助けられて白星拾ってる

>>526
そのイニング数云々は上の方で散々論破されてんだから読み直してきなよｗ
雑魚相手にイニング数稼いでも阪神だと最短降板ばかりして3試合連続KO
くやしいのぉｗ

そりゃもう悔しくて仕方ないから首位だろうと
こんなとこまできて発狂してるんだよねー
しかし菅野ってどこ見ても嫌われてて笑うわ

>>531
うん、でも楽はしてないよね
それに勝った試合は全部QS達成してるから

>>521
キラの打点抜いても3位なんだけど
あとお前エセ関西弁みたいな感じで気持ち悪い
>>525
投げ勝ちにくいのも大切な指標になると思うが
この前の澤村対スタンなんてそのものだろ

>>528
すぐ入れ替わるから一部を切り取るなっていうならここまでのシーズン全体で一番Aクラスに長いところが上でいいよな？
それこそ上に来るのは中日か広島で横浜の可能性はゼロになるんだが

>>531
別に普通の数字だなw
菅野の対阪神戦に比べたらww
あと、阪神は横浜の投手を打てませんw
基本的に
援護も藤浪が投げ切ってから打つくらいだし

>>536
いや阪神はAクラスの中でも頭ひとつ抜けた2位に対してベイスは大半Bクラスの雑魚なんですけど
それを同列に並べられても

>>532
別に阪神相手に負けるのなんか問題あんの？
野球はトータルの成績なんだよｗ
パ相手に抑えてる菅野が雑魚専とかないからｗ
で早く阪神の希望教えてよ
藤浪以外ないなら別にいいけどさｗ

ID:cYfWHmX+＝ID:X/6bm8pzはもうればレスるだけ
墓穴掘って恥ずかしいからかきこまない方がいいよ
昨日見事に菅野より藤浪の方が評価上がってしまったからなｗ
まぁ元々もってる伸びしろや才能が違いすぎるから当然の結果だったと思うよ
菅野は上原になんてまずなれないしょぼP

>>534
アホやな
キラが加入して相乗効果で上がっとると言っとるやろ
加入する前のチーム打率と後の打率比べてみろや
何も知らんのに言うのは恥ずかしいでホンマに
ウケルからええけどなｗ

>>535
そもそもAクラスBクラスで比べようとするのが間違ってんだよ
巨人阪神以外の4つには上に抜け出してる球団なんかない

＞別に阪神相手に負けるのなんか問題あんの？

とうとう負け惜しみｗｗｗｗ
トータルのスカノの対阪神戦の数字見てみたらｗｗｗ
あとパ相手に抑えてもここはセリーグだし、結局ろくに勝ててないから
小川に抜かれ、藤浪と勝ち星も追いつかれそうなんだよｗ

菅野が最後に対戦した広島のチーム打率が.242
今現在が.247
キラだけやなくどれだけ最近当たっとるかわかるやろ
菅野の時はホンマ酷い状態やったんやで

>>541
じゃあ唯一下に突出してる犬ルト狩りをしてる藤浪クンが雑魚専という結論でまとめましょうか
あそこはぶっちぎり最下位だし文句無いでしょ

このバカ、飽きたな
とりあえず菅野は藤浪以下
オールスターですら一人失点する始末
それもルーキー相手にw
藤浪大谷、両方にボロ負けしてる事になるね
ルーキーでもこの二人の半分も注目度も人気もないし、なんか哀れだ
引き立て役だな、まるで

まだ続いてたんかこのスレ（驚愕）

>>542
阪神＝トータルとかｗ
流石阪神ファンｗ
巨人は日本一目指してるからパ相手のが重要
中日が雑魚化した今セは相手はＯＰ戦のようなもんだ

>>539
言い返せないからって顔真っ赤にしてそんなこと言うなよ
>>540
相乗効果のほうが相性よりよっぽど信憑性のない妄想上の指標だと思うけど
あと関西人でもないのに関西弁使うなよ気持ち悪い

>>544
あそこはバレンティンもいるチーム
広島よりも強いわねw

日本一行く前に菅野くんでCS負けるんじゃないですかねｗ
あんな恥ずかしい投球してるようではｗ

>>548
妄想上やない
最近の得点力と菅野が投げてた頃と比べてみろや
ニワカならニワカなりに調べろや
ホンマみっともないやっちゃなｗ菅野みたいやｗ

>>550
どこに負けるんですかねｗ
もしかして阪神とかいうんじゃ・・・
勝ち負け以前に上がってこれるとはおもえんけどｗ

>>544
ヤクルト戦の登板試合数一つしか変わんねえじゃん
1試合にどんだけの差があんの？

朝っぱらから元気だな、Gキブリｗ

>>551
偶然チームの好調とキラの入団が重なったんだろ
そんな変な関西弁使ってるお前のほうが新参ぽいけどな

偶然(大爆笑)
今から最近の試合ごとの得点を見せたるわｗ

>>544
藤浪はヤクルトに限らずエース級と戦ってる
それこそ広島戦だって阪神が今年は1得点すら出来なかった状況で
ホームランの1点のみを守って投げ勝ってるんだよねぇ

毎回3点程初回らへんに失点して野手のお陰で勝ってきた菅野とは違うから
菅野とかいう雑魚戦との直接対決でもその辺がモロに出た
結局菅野は野手が助けてくれないと踏ん張りがきかなくなって負けてしまう
投手戦には勝てないピッチャーだね
小川にも負けたしねｗ

もう悔しくて悔しくて仕方なかったみたいw
菅野、藤浪にボロ負けて泣いてたんだもんなwww

>>552　普通に阪神て言ってええやろ2位最有力やねんから

あ、広島戦はマエケンとの戦いねｗ
マエケンに藤浪で阪神は初めて勝てたんだよｗ
菅野は大事な試合では絶対勝てないよなコイツ
小川とだって藤浪とだって勝てない
メンタルもどうにかした方がいいねこいつはｗ

>>559
ＣＳで巨人と対戦するチームのことなんだから
２位とか関係ないよ

>>557
じゃあなんで防御率も白星も菅野に負けてるの？
毎回初回らへんに三失点する菅野に防御率でも白星でも負けるっておかしくないですか
藤浪が全体的に菅野より好投してるっていうなら防御率か白星かせめてどっちかぐらいは上に行くと思うんですけどどっちも負けてるって

オールスター明けの広島の得点はこんな感じや
4、11、6、3、10、1、11、7、13、2、7
平均得点6.8や
菅野が投げとる時とは全然ちゃうやろ
菅野が最後に投げた時は四番のエルドレッドが打率.220なかったんやで
それでも菅野は３点取られてノムスケに投げ負けたけどなｗｗｗ

>>563
相性が偶然ならそれも偶然
チームが好調なんだねよかったね
としか思わんが

だいたいチームの勝ち頭だ右のエースだ抜かしといて阪神戦で最短KO繰り返して、阪神の息の根を止める正念場の戦いに
19のルーキーに投げ負けるって実力ない証拠ｗエラーされて心が切れるのも素人くさい
藤浪はエラーされても心切れてなかったぞ

>>565
得点に繋がる大事な場面だったからだろ
状況を考えろよ馬鹿か？

>>566
くっさ

>>564
(最近)得点力がある広島打線相手に投げとる菅野はえらい(ｷﾘｯ
あくまで(最近)であって菅野は関係ないんやから単純にありえないということやでｗ

>>562
そんなのもわからないの？
単純に高卒だから
規定も球数も無理させられないからだよw
完投出来そうな時も何度も途中で下ろしてる100球制限があるからな
これがなかったらそれこそ本当に変わらなかったろうねw

あと、白星は打線の差で左右されると言ってるだろう
藤浪は初登板は1失点だかでエラーされて負けてる

どうでもいいが昨日阪神ってエラーしたんか

投球回少なくて楽なとこで投げてるのに防御率は菅野に負けてるんだっけ
そうかそうか、ま、高卒だからしかたないね(笑)

>>566
24でそんな事で心切れて炎上するって・・・ｗ

またID変えたのか

菅野に投げ勝つって相当気持ちいいな
最高やわ

>>571
散々つっこまれてるのにぼけたの？ｗ

楽な所で投げてるのは菅野で、藤浪はむしろきついところで投げてる

まあ防御率もほぼ差がないんだけどなｗ
そんな高卒（笑）って言ってる相手に見事な投球で投げ負けてしまって可哀想にね
大恥だねｗ

ID:cYfWHmX+(
コイツは試合見とらんしアホ丸出しやｗｗｗ
広島が得点力リーグ３位でも打線が良くないのは普通やったらわかるやろｗ

>>575
投手にとって試合後半がキツイのは当たり前で、しっかり規定乗ってるのと規定すら乗らない過保護ぶりじゃ全く違う
菅野より藤浪の方がBクラスと当たってる回数は多い
どこが菅野の方が楽なんですかね

首位攻防戦三回投げて三回ともボロボロ菅野ｗそら未来の球界のエースに投げ負けますわ
昨日も余裕の藤浪、汗まみれ菅野って感じで笑えた
最後は泣いてたし

別に巨人が高卒ルーキーに勝てないのは珍しいことでもないけどな
何年か前に横浜の高卒Ｐに抑えられてたし

松坂が田中が小川がーと比べるのはようわからんけど
あの年であんだけトークスキルがあるのはすごいって思ったわ

試合後半とか関係ないんだけど
菅野は初回に失点しまくりで早い段階で降ろされることが多いしｗ
高卒相手に過保護とか言ってるのがまずあほ
この浪人生と違って、将来の為に今無理する必要がないだけ
菅野は先がないから今必死にやらないとだけどねｗそれでもドラフト何巡目だかの小川さんに負けてるわけですけど

ここで発狂すればするほど、負けたのが悔しくて惨めに暴れてるってさらされてるのに

虚カスはいつ気付くのかなｗｗｗ

菅野がいかに楽かって散々言われてるのにまだ言ってるんだなあ
場面だけでなく、こいつの場合どこよりも強い巨人打線に援護されて投げてるという何よりものアドバンテージがあるだろうが

広島のチーム打率が上がったのは単に巨人阪神との対戦が少なかったからやろ
対巨人.224　対阪神.226
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Central/C/t/teamdata.htm

本当にメシウマだよな
あの菅野の泣き顔は笑わせてもらった
敗北者にふさわしい表情だった

>>584
ID:cYfWHmX+
このホームラン級のアホが広島打線は得点力３位だから強い(ｷﾘｯ
キラの打点抜いても強い(ｷﾘｯ
それを抑えていた菅野は強い(ｷﾘｯ
とワケわからんこと言うてたから打率が上がったことを話したんやで
広島打線が強いなんて誰も言えへんやろ
去年までなんてホームランガールの出番がないとネタにされるぐらいやったしな

菅野ってそんな貧打の広島戦でも毎回失点してるよなw

>>587
貧打(であるはずの)広島相手に毎回失点する菅野より防御率が悪い藤浪は救いようがないってことですか

ぶっちゃけ藤浪が上とか菅野が上とかどうでもいい
大嫌いな裏金糞野郎がまっとうなドラフトで入団した期待のルーキーに叩き潰されたのが痛快

>>586
せやから菅野との対戦以降巨人阪神戦が10試合、それ以外が21試合あるんやから
その分打率が上がるのはデータ的に見れば当たり前のことやろ

>>587
最後に対戦した試合の広島の四番のエルドレッドの打率が.220やったからなｗ
でもノムスケに投げ負けてマウンド降りてもうたｗｗｗｗ
ホンマ過大評価やでｗｗｗ
こないだの中日戦やってルナがおらんかったしなｗｗｗ

菅野って前も泣いてなかったか？
異様に感情的だな

>>588
防御率防御率って言ってるけどほとんど差もないし、散々言ってるけど藤浪はいい場面でかなり下ろされてるからw

しかもその訳わからん理屈で言うと、
その菅野より下の防御率の藤浪に見事な投球で投げ負けた菅野は藤浪以下ということが確定ですね

しかし藤浪はまだ時間がたくさんある
化け物になろうぜ

結局直接戦って、アウェーでの藤浪の勝ちは変わらないし

負けたほうがなんやかんや言っても、言い訳にしかならんよ

>>590
ない
四番が.220の扇風機のエルドレッドと
キラとどっちが怖いかは考えなくてもわかるやろ
しかもエルドレッドは菅野に破壊されておかしくなった後やからな
菅野は当時の四番を破壊して得点力下げて抑えてただけや

>>501
こんな意味ない欠陥だらけの指標作ってドヤるなカス

Twitterでも菅野くん、ざま〜の嵐だったで
こいつ嫌われすぎw
みんな藤浪を応援してるんだな
それがまた藤浪の力になってるんだわなw
嫌われ者菅野には一生ない事だ

>>593
一試合の結果で選手の優劣が判断できると思ってるならお花畑ですよ、何度も言ってるけどね
いい場面でおろされてるっていうのはお前の主観だけど、スタミナが切れてくる後半の投球がキツいというのは投手の一般論
それを考えりゃどう考えてもすぐ降りる藤浪の方が楽してんのに防御率負けてるからな

>>598
藤浪は野球を好きでやっとるからな
対して菅野は叔父さんやジジイが好きでやっとるだけやしそら差がつくわ
ドラフトの時にハムが指名した時拍手が起こったやろ
その意味もわからんハタチも越えて親族離れができないクズやからしゃあない

>>596
対巨人戦に限って言えばキラとエルドレッドのOPS(それぞれ.889 .873)にほぼ差はない
さらにいうとキラは対巨人阪神2試合、それ以外が17試合なのでチーム成績に照らし合わせれば次の6連戦で成績を落とすことになる

>>599
本人は余裕でまだまだ投げたそうなのに
球数制限で下ろされるんだよw
昨日は代打策の為だけど
毎回KOされてる菅野とは違うわけw
あとね、菅野って後半どころか前半から汗かきまくりでバテすぎw

>>601
キラの話はしとらん
最近の異常な得点力の話や
しかもエルドレッドは菅野に破壊されて出れてへん試合もあるやろ
だから広島の得点力三位はアテにならんということや
団子状態が最近の異常な得点力で三位になっただけやからな
菅野が投げてた時は酷い状態やったんやし関係あらへん

>>600
そういえば、甲子園やオールスター神宮のスタメン発表時にブーイングがあったw

雑魚ハメに３タテされた時こいつがローテ入ってなくて良かったな

入ってたら珍にボコられて死んでたで

親御さんも巨人ファンから阪神ファンに変わりました

>>604
いい歳して親族離れできないせいでドラフト制度を冒涜したからな
会場に拍手が起こったのはおかしいと思ってた人が大多数だったからや
縁故採用で楽したいから異常なことを平気でする屑やからしゃあない

虚カスは本気で「菅野を叩くのはおハムだけ」とか言ってたからなｗ
あんなことして11球団ファンから嫌われないとでも思ってるおめでたい頭してるからしゃーないｗ

ウォーレンは球よく動くからすき

しかし藤浪はええ投手に育ったな

能見とかいうゴミクズ糞野郎とは大違いだな

>>608
あとアンチ巨人は2chねらーでなんJに媚びてるとも言ってたで

アイツら病気やろ

この藤浪と同格の浜田くんってのはさぞ凄いんやろなあ

>>607
で去年菅野が巨人入りが決まったときに拍手されたの覚えてる？ｗ

あく中日戦に登板させろよ

>>40
大成しないって話じゃなくて松坂レベルにはなるって言ってるんじゃないか？
まあ、松坂に数字の割にイマイチ感があったのは確かだがダルやマーに比べてそんなに劣るかって話だし
もっといや松坂が良き先輩や伯楽に恵まれなかったとは思わんけどな

そら巨人ファンは拍手するやろな

畜生らしいし将来一流銭闘戦士になってくれんかな

ところで蛆浪珍カス太郎っていうネーミングはどうなったん？