最近の羽生の成績wwwwww

2013/7/26 佐藤康光 九段 名人戦 後手 ○ 164
2013/7/23-24 行方尚史 八段 王位戦 後手 ○ 86
2013/7/19 森内俊之 名人 竜王戦 先手 ● 114
2013/7/17 渡辺　明 竜王 棋聖戦 後手 ○ 100
2013/7/10-11 行方尚史 八段 王位戦 先手 ○ 83
2013/7/6 渡辺　明 竜王 棋聖戦 先手 ● 146
2013/7/2 小林裕士 七段 竜王戦 先手 ○ 77
2013/6/25 谷川浩司 九段 名人戦 先手 ○ 95
2013/6/22 渡辺　明 竜王 棋聖戦 後手 ○ 86
2013/6/4 渡辺　明 竜王 棋聖戦 先手 ○ 111

8-2 .800

羽生終わったなとは何だったのか

この勢いの羽生を止めるとは、流石森内

竜王戦が悔やまれる

羽生は別に不調でもなんでもないよ
森内が強いだけ

つよい（確信）

二敗もするとか羽生終わったな

>>4
挑決まで進んだら、竜王挑戦当確だったのになぁ
まぁ仕方ない

なんだ渡辺と行方とかいう雑魚から稼いでるだけじゃんｗ

言うほど序盤中盤終盤隙がないか？

なんつーペースで打ってんのよｗ

10戦で8勝しかできないとかwww
イチローなら12勝はしてる

>>9
3冠が雑魚だったら誰がつよいんですかねえ

>>10
10代の羽生の序盤は隙だらけだったから、まぁその頃に比べればね

永世七冠は無理かな
今後タイトル減ると思うから誰も達成できないな

よく知らんけど実力が上なら絶対勝つもんなんじゃじゃないの将棋って

なんか結構負けスレ立ってると思ったらなんやこれ
たまに負けると騒がれるあれか

渡辺ってなんで竜王なの

↓ひれ伏すAA

羽生vs横浜

>>17
6月に入ってからこんだけ勝ってるのに
今季成績は10勝8敗なんだから　4月5月の成績はあっ（察し

>>15
よくわからないんだけど
過去にその永世七冠っているの？

将棋では羽生無双
囲碁では井山無双
化け物だらけの世界でも無双するのは頭の作りから違うんやろか

>>16
そんなことはないで
羽生クラスと新四段がたたかっても新四段が勝つ確率はある
まあ一割程度だろうけど

永世7冠はまず誰かが渡辺引き摺り下ろさないとないやろなぁ
竜王戦が1日制だったならと

>>22
いない
羽生はあと竜王一期で達成

>>18
基本的に複数冠持ってると◯冠呼びになるけど
名人か竜王持ってると、それが優先される

>>26
可能性的にはどんくらい？

二日制で負けるのは対戦相手がＧＰＳ将棋で解析してる可能性が微レ存・・・？

>>26
やっぱ羽生ってすごいんだなあ……
頑張ってほしいわ

>>21
なるほど、平田みたいやな

>>22
そもそもちょっと遡ると竜王戦が存在しなくて永世6冠が最高やった

初にして唯一の永世竜王が渡辺やし

ポスト羽生みたいな棋士おらへんの？
いやいたら話題になってるか

>>29
お前GPS将棋の仕組知らんやろｗ

>>26
やっぱり羽生は化物やないか

>>22
中原、大山が永世五冠だったはず

流れは完全に森内竜王名人

>>33
山�ｱ（小声）

>>22
永世５冠はいる２人いる
永世６冠が羽生１人
この３人以外に永世位を複数持っている棋士はいない

>>33
普通に渡辺だろ
竜王含む三冠だから現時点では羽生より格上だよ

>>32
にわかにすらなってない人間ですまんのだけど
竜王戦ですごい成績を残したヤツが永世竜王になって
羽生は竜王戦以外の六冠で永世○○になってるってこと？

>>28
今年はもう終わった
最近は竜王相手の勝率いいから挑戦者になったらいけるかも

森内は挑戦者決定戦（モテ・郷田・山崎のどれか）でコロッと負けそう

>>40
まぁ去年は最優秀棋士賞（MVP)取ってるしな
棋王王将を防衛できるかどうかがカギ

名人獲得数 森内>羽生
竜王獲得数 渡辺>羽生

雑魚タイトルの雑魚相手に勝ち星稼いでるな

>>43
モテが来たら厳しいな…
山崎ならいけるやろ

渡辺っていう奴かなり強いらしいのに全勝じゃねーか

>>41
せやで
タイトルによって条件は様々やけど条件を満たせばいい

>>43
これはモテが挑戦してあっさり負ける流れですね、間違いない

タイトルに格があるから羽生はトップじゃないって
すごい笑える主張なんですけどｗ

>>34
いくらなんでもプロトップは現在ソフト使ってないと思うけど
将来プロ棋士がソフト使用とかありえるぞ
どんどん機器の計算速度とソフトの性能は上がるんだから
スマホつかってトイレでチェックとか

例えの表現としてイチロー＝武豊＝羽生っていう感じやからなぁ

森内みたいに特定のタイトルだけずっと守ってる棋士がいるのはなんでや？

>>41
野球でいえば３年連続HR王もしくは過去にHR王５回取ったことがある＝永世HR王
みたいなもんや
それが首位打者、打点王、盗塁王みたいに色々なタイトルで存在する

>>41
連続5期もしくは通算7期竜王になった場合永世称号がなのれるんや
渡辺と羽生はどちらが勝っても初代永世竜王になるって対局してるしな

羽生3連勝からの4連敗ってやつがそれや

>>48
サンキューやで
羽生ってやっぱ不世出なんやろなあ

>>41
そういうこと
永世にはタイトルごとに条件があって
永世名人は名人位を通算5期以上
永世竜王は竜王位を連続5期もしくは通算7期以上保持
とか

>>51
そのうち奨励会で何がありそうだよな

>>50
タイトルの格を考えなくても羽生三冠渡辺三冠で互角だよ
さすがに将棋界を知らなさすぎ

>>53
挑戦者になるまでの難易度と、防衛する難易度では
必ずしも後者のほうが高いとは限らないからかなる

>>50
これ思い出した

精髄打率　ヒットの量ではなく本質を見つめ直した打率　　　　　　→　松井
社会打率　１人目立とうとして周りの空気を悪くしない打率　　　　→　松井
来年打率　今年は忘れ来期に目を向けた将来性重視の打率　　→　松井
玄人打率　野球に詳しい理系の人間だけが知る真実の打率　　 →　松井
主観打率　数字に依存しない独自の視点から優劣を決める打率 →　松井
実績打率 過去の成績を考慮に入れた打率→ 松井
怪我考慮打率 怪我をしていてもチームの為に痛みを我慢して打席に立つ男気溢れる打率→ 松井
スタベン打率 チームの為なら調子の悪い時はスタベンでも構わないという人情味溢れる打率→ 松井
チームリーダー打率 リーダーとしてチームメイトの悩みを聞いたり、アドバイスしたりする打率→ 松井

>>54,>>55
わかりやすい説明サンキューやで

>>52
イチローの前にイチロー無し
イチローの後にイチロー無し
だと思うんやけど武豊と羽生もそのくらいすごいんか

羽生凄いけどいかにもどうでもいいタイトルばっかで勝ってるんだよなぁ
名人戦と竜王戦で勝ってくれよ
微妙なタイトルばっか稼いでる

>>58
今は携帯の電源切っておけ程度しかないんやっけ
何かニコ生解説でそんなこと言ってた気がするわ

>>53
防衛はただ4局勝てばいいからな
他の棋戦をかなぐり捨てて必勝型を4つ用意すれば守れると言えなくもない、実際にはそんな上手くいかんだろうが

>>61
これの羽生版作ったら対抗馬は誰なんやろか
現役だと森内渡辺だろうけど

>>63
将棋はわからんけど武豊はすごいでー
ただ野球や将棋みたいに個人だけでなんとかなるスポーツやないから
結構ケチはついたりする

挑決は3番勝負やからなぁ
森内挑戦で堅いと思うんやけど

一応携帯やPCの持ち込み禁止は最近新しくルールできたはず

>>64
名人７期、竜王６期計１３期は現役トップやから・・・・（震え声
まぁ渡辺には抜かれる気がするが

>>67
森内、渡辺、大山くらいやろなぁ

>>58
たしかにそっちのほうがありえそうだな
プロはいくら負けても一応プロでいられるけど
奨励会で負け続けたらおしまいだからな
それにプロより当然弱いからソフトの手をつかったほうがいいし

>>53
１．棋戦ごとに時期・持ち時間が違うから、棋士ごとの得意不得意が出る
２．頑張る棋戦を絞れば、貯めた研究を優先的に投入できる
３．対局数が多くなると体力的にしんどい
４．対局数が多くなると調子を維持するのがしんどい

などの理由が挙げられる

>>67
ネタ的な意味で森内だな

まぁ羽生は名誉NHK杯があるから実質永世7冠みたいなもんやしなぁ

名誉NHK杯があるいみ一番頭おかしい称号やと思うで

どうでもいいタイトルっていうやつって棋士全体をバカにしてるよな
そのどうでもいいタイトルすらとれない棋士がどんだけいるんだか
まぁなんJで将棋スレとかもう角将粘着が定番になったからまともに話せない時代だけどさ

【急募】行（なめ）方（かた）尚（ひさ）史（し）挑戦者が羽生王位に一矢報いる方法

羽生は内野安打で安打数稼ぐイチローみたいな者

>>71
渡辺が9期なのを考えるとやっぱ物足りないなぁ
羽生ならせめて両方あわせて20期欲しいところだわ
まぁもう無理だろうけど

>>76
NHK杯と棋王は異常な難易度だな。

>>63
この板でこういう事言うと荒れそうだけど実績で言えば羽生の方がイチローよりすごい
全盛期は三冠王＋沢村賞みたいなもん

http://i.imgur.com/BMoQ8c6.jpg

将棋勝率

>>76
あれ凄いよな
二度と達成する人が出ないかもしれん

>>76
名誉NHK杯はやばすぎる
NHK杯連勝記録も抜かれないだろ

つよい（再確認）

>>78
番外戦術で頑張れ

>>80
でも羽生の前に羽生はいないが渡辺の前には羽生と森内がいるからなぁ

>>87
絶対に許さないリスト入りですね

>>77
羽生だからこそいうことやで
実際多くの人がそう思っとるやろ
将棋の世界で一番名誉と価値があるタイトルが名人と竜王なんだから
羽生がどっちかは持っていてほしいと思うのは自然やろ

名人竜王がどうでも良い棋戦だから森内（渡辺）が本気出してないってのは
森内や渡辺に対してあまりに失礼すぎる

森内は次の一手名人戦でも、お正月のお好み対局でも本気で指してるんだぞ
NHK杯で羽生の罠にまんまと嵌った時は泣いちゃったし

渡辺も王座戦最終局は見てられなかった　投げるに投げれない感じがもう…

>>73
極端なムラ社会だから考えにくいと思うがな
やってるのも将棋会館だからどこに人の目があるかわからんし

>>82
全部のタイトル総ナメにしたんだっけ？
キチガイやな

ワイは将棋なんて小学生の頃に遊びでやったくらいの素人やけど
プロ棋士ってどんくらい先が見えとるんやろうか

でもたぶん時々２４に来るponanzaにも勝ち越せんのだろうなと思うわ

地味に永世棋王は鬼畜
達成条件が５連覇しかない
５連覇できなかったら何期積み重ねても永世棋王になれない

むしろ、森内はなぜ羽生以外には弱いのかを研究したい

>>88
一日制ならともかく2日制なら渡辺のほうがすでに強いんじゃないかねぇ
名人戦はまぁ挑戦するまでが大変そうやけど
そういつまでもかからんやろ

でも永世七冠なったら本格的にやることなくなるような

>>96
アレは米長が棋王四連覇してた時に大山が作った規定だったはず
で、プレッシャーがかかった米長は負けて、永世棋王も露と消えた
鬼畜すぎるだろあのジジイwwwwww

>>63
興味の無いの一般人でも知ってる棋士と騎手やからなぁ
他に名前出てこない人が大半な世界やしなぁ

>>95
24のポナレベルなら勝ち越すやろ

>>98
竜王戦以外の二日制を殆ど見たことがないからなんとも言えない
王将戦はとても強かったけど、モテも大概二日制弱いからなぁ…

>>92
うん、だからやるとしたら年齢制限にひっかかりそうなひとが
藁をもつかむ思いでやるケースだろうね

>>94
局面にもよるし一概には言えんけど
幅と深さ含め元天才は690手って言ってた

竜王と名人の鉄壁のストッパー達すき

>>103
スタイル的に2日制弱いわけないよ
持ち時間の使い方とか鬼畜ってレベルだからな
あれで羽生とかリズム崩されとる気がする

NHK杯のなにがやばいの？
持ち時間の少なさ？

>>104
本当に強い棋士　例えば羽生佐藤渡辺なんかは単に勝ち星というより、プライドを奪い合ってる感じだから
そういう不正は絶対にしないだろうけど

弱い棋士、追い詰められてる棋士はやりそうだなぁ

渡辺は一度挑戦者になってしまえば名人獲得もその後の防衛もありうるんだろうけど
あの順位戦とかいう魔空間がなあ。

>>82
さすがに将棋自体には野手と投手のタイトルみたいな差はないから、
その喩えで言うたら三冠王+最多安打+最多四死球+盗塁王くらいやろね
もちろん前例はおらん

>>99
俺TUEEEEEEEEEEEEEEするんじゃね？

かつてモテが羽生の持つタイトルに挑戦しまくり尽く負ける姿から
羽生の忠犬と言われたけど
今や羽生が森内の名人位を守る忠犬になってるんだよなぁ

>>108
６連勝（シード有りで５連勝）しないと優勝できないから

竜王戦や名人戦だと３回負けても４回勝てば良いが、６連勝しないと優勝できないというのは
将棋という競技の性質上、極めて難しい

>>108
名誉NHK杯のことなら、合計10回優勝すること
前回優勝したからといって他のタイトル戦と違って決勝戦から登場というわけではないのが厳しい
達成者はこれまでに羽生のみ

>>108
名人戦とか竜王戦とかのタイトル戦って
タイトル保持者は必ず来年もタイトル戦で戦えるから
連覇しやすい環境にあるんだけれども、
NHK杯は優勝者でも翌年は2回戦からの出場だから
10回優勝というのは本当に難しい。

>>111
野手全タイトルみたいなもんか
全盛期は毎年三冠王してるくらい主要タイトルとりまくってたんか？

>>99
趣味だったチェスの方を本気でやって世界一を目指そう

ちょっと前に武豊はあと朝日杯を勝てば全G1制覇（全部で22種）だって話題になったけど
武豊以前の騎手だと名手と呼ばれてても八大競争(G1の中でも特に格が高い8種)すら
全部勝ってないのが当たり前の世界やったんやで

前人未踏の境地を切り開いたって意味では羽生にもイチローにも負けないレベル

>>100
大山の性格の悪さが垣間見えるエピソードだな
まあカモにしてた桐山に負けた米長も悪いっちゃ悪いが…

>>113
羽生世代全体で考えると
渡辺の挑戦を順位戦で食い止めるというのは非常に有効な策といえる

>>112
既にその状態をすぎて相手のミスを許さないリアル神の一手的なものを探してるんだよなぁ･･･

>>112
さすがに衰えてくるだろうから若い世代との戦いが大変よ
70代でA級在籍とかタイトル獲得したらすごいな

ヒエッ…
羽生ってバケモノやんけ

>>115
じゃあNHK杯に限っては60連勝したってこと⁉

>>119
武豊もとんでもねえな

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
歴代通算勝数記録　(2013年7月27日対局分まで)

*1位　大山康晴　 　2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472　物故
*2位　加藤一二三　2416局 1312勝 1103敗 1持将棋 0.5433
*2位　中原　 誠　 　2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258　引退
*4位　羽生善治　 　1716局 1238勝 *477敗 1持将棋 0.7219
*5位　谷川浩司　 　1963局 1224勝 *736敗 3持将棋 0.6245

機械が人間に勝ってニュースになるのがいまだによくわからん
こういうのって計算機の超得意分野かと思ってた

>>120
意地悪爺さんだからな
棋界の暗黒星雲　なんてアダ名付けられる奴他にいねーよwwww

つい先日も羽生は「神武以来の天才」との二つ名で呼ばれる偉大な棋士に完勝してることから好調なのは明白

>>119
競馬の場合は馬の実力が大きいからなあ
ディープだって誰でも３冠とれただろ

>>130
？？「手合い違いでしたね」

将棋は個人の競技だから
野球やサッカーみたいな集団でやるスポーツで例えるのは難しい

テニスみたいな個人競技だと比べやすいんだけど

だいたい、羽生は通算タイトル獲得回数が83回だか4回のバケモノ
1年に7戦しかないタイトル戦にここ20年で半分登場とかおかしなレベルや

>>128
指す一手の価値をどう判断するかっていうのはかなりファジーな問題だからね
単純に数手単位の損得だけで割り切れるゲームなら10年前くらいにコンピューターに抜かれてると思うよ

将棋とかあんな駒の入れ代わりがないもんをよく何年も飽きずに続けられるな

俺も昔は武をバカにしとったけど
最近の福永とか見てるとやっぱ武ってレジェンドやったんやなって実感するわ

>>128
ファミコンに将棋やらせてたような時代は
まともな手は人間にしか指せないと信じられてた時代があったんだよ
チェスのGMがPCに負けてすら将棋は手持ちの駒が使えるから違うと信じて疑わない人は大勢いた

>>134
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7_%282%29

１９９２年から真っ赤になってて草不可避ww

チェスのチャンピオンがコンピュータに負けて話題になったのが何年前だっけ

>>136
羽生「同じことを10年20年30年と続けられるのが才能」
って棋聖戦のニコニコPVでも言ってたで

NHK杯は通算10回やで
羽生も4連覇までしかないはず。その次が2連覇が3人(そのうち1人が羽生)いるってだけという難度の高さ

>>138
実際、ファミコンの将棋は酷かったしなww
ボナンザが出るまでは、ソフトの棋力上昇なんてカメの歩みみたいに遅かったけど
アレで劇的に変わったらしいね

>>128
パワプロで本気のCPUに勝つみたいなもんやないか？
さすがにそれは絶対に無理やけどミスを一切しない機械相手に勝てるルールって凄いと思うんや

10戦2敗とかひでえな

>>136
それが飽きないんだわ
ネットで指せるし気を抜くと一日やってしまう

>>140
1997年
ちなみにその前年に羽生7冠独占

>>144
ミスを一切しないってのが間違ってる
超高速で片っ端から読んでるだけなので、持ち時間が少ないと人間同様、悪手は出る

>>131
シービーで三冠の吉永、ルドルフで三冠の岡部、ナリブで三冠の南井は
八大競争を全部勝てましたか？（小声）

>>142
安価つけ忘れたわ>>125宛な

>>119
「八大競走」と呼ばれてた時代は東西交流が今程なかった時代だから
仕方ないと言えば仕方ないんだけどな
関西の騎手が関東の馬に乗ったりということがほぼない時代で
加えてオークスなんて80年代に入るまで関西馬はほとんど勝てなかったし

>>144
今の手は10手後は大丈夫だけど
30手後にはミスになってるかもしれない
人間は経験でこの手はミスになることがわかってるけどるけど
みたいな話

電王戦面白いんだけど、あと２、３年早く始めてればなあ
羽生が出るころにはもう手も足も出なくなってそう

>>131
そんなことないと思う
豊の場合は強い馬以外でも結果出してるし

飛車角落ちの羽生になら速攻で負ける自信あるわ

>>152
なるほど
それが100手後まで大丈夫とかになっちゃうともう勝てなさそうだな

>>152
その辺りこそがいわゆる定石だからなぁ
棋譜提供とかやり出したわけだしコンピュータがその手が最善と言い出したことで定石が見直されるってこともあるやろうからまだなんとも言えないけどなぁ

NHK杯（早指し）に強い棋士って、直感で間違えない棋士って事で最強じゃないか？
ってのは棋士のあいだでも言われてるって話もあるくらいだしね
チェスクロック10分と考慮時間10分で結果を残すのは大変

入玉を除けば終盤はもうコンピューターの方が強いだろうね
序盤中盤の構想はまだまだコンピューターも発展途上で、定跡を組み込んでる状態でしょ

>>148
処理速度ハンパないスパコン使ったら絶対に負けないんやろか？
機械相手に処理速度勝つ人間ってのも凄い話やけど

羽生が不調でもなく森内が羽生より強い事にいつ気付くのか

>>157
今のコンピューターソフトって統計的な手法で作られてるんだよね？
穴有りそうな気がするけどなあ

>>149
じゃあ武豊は営業力にすぐれてるんやなとしか思えんで
保田隆芳って人が八大競走達成しとるやん

>>153
去年スタートというのはタイミング的にはそこしか無かった感もあるけどなぁ
米長が結局ボンクラの挑戦を受けたのも、癌が再発して余命幾ばく無いという告知を受けたからってのもあるし
あれがなければ興行として成立するかどうかもわからん状態だったし

角将さんいらっしゃったみたいやからこのスレ終わらせようぜ（提案）

>>161
森内が竜王取ったらケツの穴に飛車２枚入れてやるよ

羽生が強いのは当たり前だけど今の若手が弱すぎんだよなあ

>>160
将棋の勝ち負けは処理速度だけでつくんじゃないんだよね
それだったら流石にプロ棋士でもコンピューターには勝てないよ

羽生世代がおかしいねん

【第72期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　２−０ ○谷川 ○佐藤 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先行方 ＿久保 先深浦 ＿郷田
09　行方尚史　２−０ ○郷田 ○深浦 先渡辺 ＿久保 先三浦 ＿羽生 先佐藤 ＿谷川 先屋敷
02　三浦弘行　１−０ ○屋敷 ＿谷川 先羽生 先深浦 ＿行方 ＿佐藤 先郷田 ＿渡辺 先久保
04　渡辺　明 　１−１ ●深浦 ○郷田 ＿行方 ＿羽生 先久保 ＿屋敷 先谷川 先三浦 ＿佐藤
06　佐藤康光　１−１ ○久保 ●羽生 ＿郷田 先谷川 ＿深浦 先三浦 ＿行方 ＿屋敷 先渡辺
07　深浦康市　１−１ ○渡辺 ●行方 先久保 ＿三浦 先佐藤 ＿郷田 先屋敷 ＿羽生 先谷川
05　屋敷伸之　０−１ ●三浦 先久保 ＿谷川 ＿郷田 先羽生 先渡辺 ＿深浦 先佐藤 ＿行方
08　谷川浩司　０−１ ●羽生 先三浦 先屋敷 ＿佐藤 先郷田 先久保 ＿渡辺 先行方 ＿深浦
10　久保利明　０−１ ●佐藤 ＿屋敷 ＿深浦 先行方 ＿渡辺 ＿谷川 先羽生 先郷田 ＿三浦
03　郷田真隆　０−２ ●行方 ●渡辺 先佐藤 先屋敷 ＿谷川 先深浦 ＿三浦 ＿久保 先羽生

>>167
広瀬永瀬豊島あたりは結構やりそうだと思ったんだがなぁ
３年ぐらいしたら羽生がもっと衰えてるから、そこでタイトル獲ってくれるかな

>>157
面白いことに定跡の研究能力は人間の方が上で
人間対ソフトだとソフトが定跡外して指してくる

森内は名人戦以外は手抜いてるとか一部で叩かれてるけど
それの何が悪いのか
大山だって名人戦とか重要な棋戦以外は研究披露せずに適当に戦法選んでただろ
名人戦というタイトルの格を考えれば当然の行為
オープン戦やオールスターで日本シリーズ並の本気出すベテランとかバカだろ

>>11
「指す」やろ
こういうところでニワカがバレるな

>>170
渡辺がまたしても息をするようにホモに負けてて草不可避

>>169
本当に、ストイックだよな〜と思う
羽生世代が出てきた頃は、「こいつらハングリー精神なさそうだから、すぐ衰えそう」とか言われてたけど
全然そんなことねーよ　よくもまぁ、ここまで将棋に情熱傾けられるもんですね

つくづく渡辺の見た目がまともやったらと思うわ
せめて山崎ぐらいやったら将棋人気に発展したろうに

>>168
せやな･･･しかし機械に勝てるルールって事を考えると将棋作った人は神か何かとしか思えんわ
完成されてるというか究極の未完成というか形容しがたい

>>173
なお手抜きの森内に竜王阻まれた奴がいるらしい
しかも先手で

>>171
豊島は来年A級にいるかもよ？

>>176
羽生だけが突出してたらこうはなってなかっただろうね
安っぽい言葉だけど切磋琢磨ってやつですわ

>>173
大山は羽生と同じで「タイトルは全て俺のもの」タイプの人間だっただろ
晩年は王将に絞ってたけど、まぁアレはしゃーない

>>176
それもあるけど、徹底的にすぐ下の世代を潰したのも大きいで
米長中原が青野真部淡路とかを叩きのめしたのと一緒

>>163
なにいってだこいつ
実力が物言う世界で営業力に優れる＝実力が周囲に認められるってことやんけ
良い馬集めるのも騎手の実力に決まってんだろ

しかも保田って日本の近大競馬黎明期の騎手だから
例えるならハイレベルすぎて近づける選手がいないから忘れられてた
過去のMLBの大記録がイチローの活躍によって掘り出されたみたいなもんだし
武豊が凄くない証明には全くならない

>>181
羽生の30代は、羽生世代のせいでタイトル20は損してる感じだったが
これから、その分を取り返しそう

>>182
それは大山が全力出さなくてもタイトル出せるくらい傑出してただけの話

>>172
それは定石がソフトの評価的に正しくないと判断してるからそういった手を指してるだけやろ？
今のソフトだって先の展開を読んでないわけじゃないんだから今の定石よりコンピュータの指す手がもっと最善となる可能性だってなきにしもあらずだとは思うんやが

羽生さんも豊さんも２０年くらいはずっと一線級だろ
この二人はマジで生きる伝説だと思うよ

>>183
すぐ下の世代の三浦深浦久保あたりは羽生世代相手にまぁまぁ勝ってるんですがそれは

橋本阿久津あたりの世代はまさに焦土って感じだけど

後手必勝法でも見つけたか

まず今月の対局数がおかC
先週水曜日からずっと中1日で対局やで・・・

そして来週月曜日に王位戦とか・・・

武豊もダービー勝ったしイチローももう一回3割打ってくれや

>>186
名人位に絞ってたのは大山よりも升田・中原だったろ

>>189
焦土の中にとんでもない大木がある模様。

>>187
将来的に可能性はあるけど、序盤の構想っていうのは機械的な判断がすごく難しい分野だと思うから、まだまだ時間はかかるんじゃないかな
中盤から終盤にかけてはこれからもう圧倒的な速度でコンピューターが伸びていくだろうけど

>>191
羽生はいつもこんな感じ

むしろ、名人戦で弱いのは4月に対局数が少なくて調子を崩してしまうからという説もあるほど

>>189
その3人でタイトル何期獲ったかという話なんだよなぁ…
そこら辺は中原米長世代から見た桐山森安森けいじみたいなもんでしょ
一矢は報いたけど切り崩すまでには至らなかったという

>>187
２行目はその通りだけど
おれが言いたいのは現状の話ね
現状は定跡通り指すと人間にはめられるのが怖くて
定跡エンジン切って対局してるってこと

なんだかんだで羽生より森内の方が上位に居座り続けそう
森内将棋は懐が深すぎるし、大山を髣髴とさせる

>>194
ああ、竜王も同じぐらいの歳だったっけ
色んな意味で見えねーよww

>>136
将棋の総局面数は10000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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あるといわれてるから多少はね？

明後日からまた対局か

>>170
今年も挑戦しそうですね…

>>197
一度は切り崩したじゃん
2008年〜2010年あたりは羽生以外の羽生世代が全滅して
森内佐藤が持っていた分を深浦久保が持ってた

その後、また羽生世代にやられちまったけど…

>>204
その後またやられた時点で「一矢を報いた」だけなんだよなぁ
それに本丸の羽生を切り崩せなかった時点で…

>>170
郷田が陥落しそうな件

棋聖王座で挑決まで進んだのにA級陥落とか
おいおい久保の最期か

森内が名人もってて羽生と渡辺が三冠ずつ持ってる今この状況を崩せる棋士おらんやろな

ワイの太一君の調子はどうや？

>>208
王座挑戦！なお

>>205
佐藤・森内・郷田の生命力がワルナスビ並やったんやからしゃーないやろ
あいつら化物すぎんねん

>>208
王座挑戦するで
なお羽生

>>208
解説もだいぶ慣れてきた
これで女遊びを覚えたら間違いなく師匠を超えるやろな

勝率８割とかハブ終わってるな
全盛期なら１０戦２３勝とかやってたのに

>>212
師匠も若い頃は大山にボコボコにされたからな
そこから立ち直った精神力を見習ってほしい

>>209,211,212
なお羽生はおいといて、いけるやん！

あの子すっげぇ礼儀正しくてすきやねん

さっきまで教育でやってた番組で、渡辺が羽生の将棋は個性がないって言うてたけどブルース・リーに通ずるものがあるな
ブルース・リーも水になれとよく言ってたけど、二人とも決まった型がなくて何でもできるんだよな

>>212
師匠の女遊びは遊びという範疇を超えてるんですがそれは・・・

>>207
なんか将棋界が均衡を保ってる雰囲気が出ててかっこええよな

>>206
郷田の対戦予定みていくと、いちばん長い日の対戦相手が
「A級の死刑執行人」やないか・・・

>>170
魔太郎って深浦苦手やったっけ

郷田さん去年もなんか始め4局1-3とかじゃなかった？

森内勝率３割名人の今年の成績ｗｗｗｗｗｗｗ
4月9日 ○ 後 羽生善治 第71期名人戦 タイトル戦 第1局　　4月17日 ○ 後 畠山鎮 第61期王座戦 本戦 1回戦
4月23日 ○ 先 羽生善治 第71期名人戦 タイトル戦 第2局 　　5月5日 ○ 後 佐藤天彦 第26期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
5月9日 ● 後 羽生善治 第71期名人戦 タイトル戦 第3局
5月17日 ● 後 佐藤康光 第26期竜王戦 １組 ランキング戦 決勝
5月21日 ○ 先 羽生善治 第71期名人戦 タイトル戦 第4局
5月30日 ○ 後 羽生善治 第71期名人戦 タイトル戦 第5局
6月5日 ○ 先 木村一基 第61期王座戦 本戦 2回戦
6月21日 ● 先 中村太地 第61期王座戦 本戦 準決勝
7月11日 ○ 先 谷川浩司 第26期竜王戦 本戦 準々決勝
7月19日 ○ 後 羽生善治 第26期竜王戦 本戦 準決勝
7月25日 ○ 後 畠山鎮 第39期棋王戦 本戦 2回戦

>>219
羽生が最終局で負けたことなんて見たことない
4勝5敗で残留できるとして

佐藤屋敷谷川深浦三浦久保を4勝2敗で切り抜けないといけないのか…
意外となんとかなりそう

渡辺がプロ野球選手だったら

渡辺「なんですかこれ？昔の草野球の映像か何かですか？あ、川上さんの映像なんですか。へー」
渡辺「全盛期の王さんをそのまま現代につれてきたら？ってそりゃ成績は大幅に悪くなるに決まってるでしょ（笑）青年期から現代トレーニングを受けるなら別ですけど」

これくらいのことは悪気なしに言いそう

>>215
あの子礼儀た正しい上にトークも上手いんだよなあ。ニコ生に解説で出た時もちょいちょい笑いを放り込んでくるし

戦ってる相手がすごすぎる

>>225
NHK杯でナチュラルにサトシン(禿)のアレを言ってたりするしな

>>225
顔も良いし
まさに次世代のヒーローって感じだよな羽生さえいなけりゃ

現れたの角将やなかったんやね
>>220
苦手とかいうレベルじゃないくらい負けてなかったっけ？

>>218
夏に強い羽生と冬に強い渡辺って感じがよく出てて良いね

>>225
なー
この前イベントいったときに優しくしてもらったやで〜
掘られてもええとおもった（小学生並みの感想

>>224
渡辺ってなんかダルっぽいなぁとたまに思う

竜王戦森内が行きそうなのか
渡辺と相性悪いけど楽しみだな

勝又六段曰く
小６で奨励会に入ってちょぴっと勉強して早稲田実業中等部に余裕で合格ハンカチ王子と同級生で
高校生で棋士に主席で卒業して早稲田大学政経学部へ３年で単位を取り終え論文書いたらスカラシップ
Ｃ２全勝して棋聖戦も挑戦者になり長身でかっこよく持ち駒多すぎふざけるなといいたい中村太地君

太地は持ち駒多すぎるんや（勝又教授並の感想）

>>232
なんとなくわかる
でも渡辺の解説はわかりやすくて好きだよ
意外と面白いキャラだし

>>233
山崎（小声）

>>233
左側の山から郷田山崎が来たら森内
康光が来たら分からん

>>233
良くも悪くも期待を裏切るのが森内だから
今年はダメみたいですね

>>233
モテが来たら厳しそう
今年はがんばるかもだが

>>222
強い（確信）

>>234
なお羽生

太地はダメだわ、あいつシイタケが苦手やろ？
シイタケならワイでも食えるで干しシイタケやなければ

>>222
よく見たら、竜王戦と名人戦しか戦ってなかった
王位戦とか棋聖戦は昨年度のうちに予選敗退したってことですね

>>231
小学生が掘られてもいいと思うのか（困惑）

>>222
これは森内十八世名人ですわ

王座戦の羽生に1つでも勝てたら竜王獲得レベル
王座戦の羽生からタイトル奪えたら永世竜王獲得レベル

次に時代を築ける可能性がある棋士って誰だろう？
渡辺より年下くらいの世代で
中村太地か阿部こーるかなぁ？

太地で思い出したけど広瀬はよA昇級しろや

>>234
これで性格も良くてトークも上手いとか、変な性癖あるとかブス専とかなんか変なところないと人間としてのバランスが取れないわｗ

>>248
豊島かな
A級見えてきてるで

豊島

>>249
無茶言うな
渡辺だって3年ぐらいかかったんやぞ

>>248
渡辺はせいぜい三冠ぐらいしか維持できないだろうから
残りの四冠〜六冠をそいつらで奪い合う感じかねぇ

詰将棋選手権5位の藤井くん

>>248
増田三段にはよ上がってきてほC

>>224
ダルどころか大松みたいな気がするんですが

>>256
大松はワイらが勝手に発言作ってるだけなんだよなぁ・・・

>>256
渡辺は実力がある大松みたいなもんだから