死刑反対派ニキ　ちょっと来い

賛成派ニキの言い分

一次犯罪の増長・二次犯罪防止
再犯の可能性
税金の増長
被害者人権の軽視
被害者遺族人権の軽視
殺人者の優遇によって命の重視の国民性は失われる
冤罪は死刑に関わらず防げない


反対派ニキの言い分聞かせてくれ

このスレは伸びる

嫌儲とかでやれという言い分

人の命を奪うことに理由をつけるなんておかしいでしょ！！（憤怒）

冤罪だったら取り返しがつかない

これで十分やろ

死刑があったらワイが死刑になりかねないやろ
生きていたいんや

J( 'ｰ`)し｢死刑すべき人をしなくてどうする｣

じゃあ思いっきり現行犯の超悪質な犯罪者はどうすればいいんだよ？

生かしておく税金が無駄とか

>>5
痴漢冤罪だって取り返しがつかないんだよなぁ・・・

>>8
人権ガ―

>>5
冤罪でも取り返しがつく刑罰って何？

>>10
冤罪はなんもかんも取り返しがつかんもよう

>>5
懲役だろうが禁固だろうが失った時間は戻ってこないんですがね。

>>5
死んでなければ取り返しがつくという風潮

ねえよ、ねえ

>>12
強いて言えば罰金刑。

>>8
その場で銃殺

アベック事件もコンクリ事件も死刑にはなってない

つまり死刑はあってないようなもの

どんなことがあろうと人が人を殺してはならない

それは殺人でしかない

>>16
小太りの弁護士「お金」

死刑は社会からのパージ
人が人を殺すのでなく法が人を殺す(建前)

>>18
少年法がなぁ・・・

死刑なんかより少年法廃止すんだよ、あくしろよ

死刑は加藤みたいに現行犯のみにするべき
それ以外は無期懲役刑

>>12
冤罪はマスゴミが逮捕された時はこれでもかと報道するけど
冤罪とか誤報ってわかった時はほとんど報道しないからねぇ
世間的な信用は終わりだよ…特に近所からは冷たい目よ

中国みたいに連発せんかったらええで(白目)

冤罪の補償金やすすぎぃ！

世界の大勢は死刑廃止

どうせ殺すなら作業船か原発にでも突っ込めばいい

少年法批判してるやつは大多数が更正してまともに生きている事実を無視しすぎ

>>28
廃止した国の犯罪率って日本より低いっけ？

殺人は絶対悪と子供に言うため
何かが許せば殺していいと言うのが死刑制度

>>30
人殺しといて更生も糞もないやろ
未成年が罪犯しても罪ちゃうんか？

有罪率99％超えてる日本に死刑制度があるのが本当に怖いわ

国が人を殺すのが好きやない

ざっくりまとめると

殺人等の死刑相当犯罪に対する抑止効果は疑問
死刑を執行してしまうと再審の余地がない
国際世論に反するので外交上の不利益

かな

人殺してすっきりしたら殺人者と同じやん

>>31
なんか関係あるんかそれ

>>31
アメリカ「せやろか？」
まぁ、州ごとに違うが

>>33
そもそも成人も罰を与えると言うより更正がメインやし

痴漢や懲役刑は冤罪でも賠償金で取り返せる
死刑は取り返せない

>>38
たぶん、死刑があることによって犯罪の抑止につながるか
ってことだろ

>>40
更生したら罪はなくなんの？
ええなぁ…いくらでも犯罪できるやん

ほら伸びた
やっぱりな(レ)

死刑にびびって犯罪起こさなくなるようなやつはそもそも死刑相当の犯罪するわけないだろ

>>28
犯人が抵抗したりで銃撃戦になるとあっさり射殺するんだよなぁ

>>43
いやそれ更正してないやん…

>>43
それ更正してなくね

被害者人権の軽視
被害者遺族人権の軽視
殺人者の優遇によって命の重視の国民性は失われる

これに関してはどうや？

>>43
ここは中世土人国家じゃねえぞ

死刑は取り返しがつかないって意見よくあるけど、それは誤審があり得ないのであって死刑に対する真っ向な批判になってない気がする

無期懲役でいいじゃない食事抜きにすれば

>>49
刑罰は国が科すのになんで被害者の人権が出て来るんや
草不可避ｗｗｗ

ピュア虎ノ門　核
ピュア虎ノ門　サティアン
ピュア虎ノ門　ミサイル
ピュア虎ノ門　恒心綜合法律事務所
ピュア虎ノ門　唐澤貴洋
ピュア虎ノ門　弁護士
ピュア虎ノ門　尊師

お前ら何か買ったら金払うやろ。商品てのは店の財産やぞ
人の財産取るなら原価より高い代価払わんとダメやろ。

命奪ったら自分の命差し出すのが筋やろ

軽犯罪は重罰化で抑止効果があると認められる
重犯罪は必ずしも抑止力が上がるとは限らない
特にレイプは減少するが生活に困窮しての殺人や強盗は効果が認められないんだよね

殺人犯した人間が出所してのうのうと普通に生活してるのが気に食わんのじゃ
人を殺したという事実を周囲に晒しながら暮らせ

>>41
時間とか名誉は帰ってこんで

とりあえず無能ワイが必死に考えたけど何も思い浮かばんかったわ
普通に死刑すれば良くね？
強いて言えば冤罪だった場合は確かに後味が悪いと思うわ
後死刑にしなければ発覚した場合刑務所から出て来れるんやろ？

>>57
戦争で人を殺しに行った川上哲治さんのことですね
わかります

>>49
被害者や遺族の人権救済は福祉的に行うのが本筋であって
「犯人吊るしたからいいでしょ」は本質的に救済になってないと思う
あと日本は近代のごく一時期を除けば死刑の少ない文化だったから
むしろ本来の国民性に合致するとも考えられる

>>34
日本は起訴=ほぼ確実に黒の証拠がある時やから他の国とくらべるのはおかしい

世にも奇妙な物語の懲役30日みたいなシステムあればええのにな

死刑には反対
一生きっつい強制労働させとけばええ

恩赦とかいう糞制度wwwwwwww
廃止して、どうぞ

その後の人生を悲観して自殺した殺人者も多いやろ。
普通の生活なんか戻ってこんわ

>>61
なるほど

>>62
日本はその証拠すら危うくなってるだろ

>>62
遠隔操作「すまんな」

>>67
なにがなるほどや
死刑は復讐や
納得してんじゃねーよ

人殺しといて情状酌量やら更正やら言い出すから話がおかしくなるんや
命奪った罪は命で賄うしかない

凶悪犯罪者を出所させるなら死刑反対論者の家の隣にオナシャス

>>61
でもさ、実際問題福祉的に行うのもそうやけど
犯人吊るしてメンタルケアって考え方もあるくね？
いやまあそれでケアになるかどうかはともかく吊るさな気すまへんって考え方もよく分かるんやけど

サッコとバンゼッティの冤罪事件みたいなのが起きるのだけは心配
それがクリアされとるんなら、制度維持は賛成や

>>71
一理ある

>>70
落ち着けニキ
ワイはどっちでもないねんで

あと国際関係で言うと日本は警察が容疑者を逮捕したら
自動的に20日間の拘留取り調べの許可が裁判所からでるけど
これは国際基準だと拷問(=やってなくても自白させられる)と
見なされてるからさらに死刑存置となると印象最悪

>>75
どうせ大学のレポートやろ？
ワイも学生時代よくvipにスレ立てしてたわ

>>70
いやお前の言ってることおかしい

>>61
日本の文化的に言えば、元々日本には復讐権が認められとったんや
しかし近代化するに当たり、復讐権は裁判に委託することになって、国民が敵討ちを実行することは認められなくなった

故に司法は被害者の代わりに復讐を行う義務を根源的に有してるんや。当然死刑も含まれる

>>73
その事件は無政府主義者であることが殺人の構成要件に該当したんやろ
しゃーない

>>78
別に間違ってないと思うで
主張してる事自体は

もしワイの身内殺した人間が吊るされたら物凄いすっきりすると思うわ
やっぱり死刑はあったほうがええな

死刑反対も賛成も
結論ありきで論理を固めてるだけ
根本的な部分は宗教論争
世論が死刑反対になることはないよ

アフィカス


政治豚


アフィカス

アフィカス


政治豚


アフィカス

夏休みのレポートくらい自分でやれ


しんで どうぞ

今日本で…

1人殺すと→死刑にならない
4人殺すと→死刑になる
10000人殺すと→国際刑事裁判所に連れて行かれるので死刑になり得ない

矛盾しすぎなんじゃないですかねぇ

>>71
もしくはあれや、再犯したらそいつを担当した弁護士と判決下した判事にも責任とらせるべきや
勿論冤罪やらかした場合も、関わった警察関係者、担当検事、判決下した判事に責任とらせるべき

>>77
ニートですまんの

>>81
けどもなんか話かみ合ってねーなと思った

死刑には反対やけど同じやり方で苦しめたらええ

>>91
結果的に死刑と変わらんやん

>>91
シュレディンガーの人をしてはいかんのか？

>>79
ごく最近に近代化したならそうだが今現在では司法に応報効果は求めないのが通説
江戸時代の人々が当たり前と考えていた仇討制度の代替というはあくまで一時の方便

>>92
拷問やな
殺しては無いから死刑ではないわな

>>88
そんなめちゃくちゃな制度設計で誰が弁護なんかするんですかねぇ
警察もほったらかしのほうが楽になるし
優しい世界が出来上がるね

>>92
死刑なんて軽いもんで許されると思うなよ派
死刑反対

おち〜んぽ！

或曰、以徳報怨、何如、子曰、何以報徳、以直報怨、以徳報徳。

世界的に死刑廃止の流れだから

余所の国だけど麻薬の運び屋くらいで死刑ってどうなん？
あれ怖くてあんまおかしな国行けんわ

むしろ刑罰がヌルすぎると思うわ
被害者が受けたと同等以上の苦痛与えなきゃいかんでしょ

執行する人のこと考えると終身刑でええんちゃう

>>97
なるほど、もっと苦しめと
でもそんなことしたら人権派が騒ぎ出すぞ

>>96
いや、なにも一緒に死刑にせえと言うとるわけやないんよ
マスコミなりに名前と経歴を大々的に発表させて晒し者にするくらいでも十分やんか

ボタン押す人が鬱になるんだろ
死刑囚に押させて死刑囚に死体片付けさせろ

>>101
そういう国は麻薬のせいで国家が存亡の危機に立つから
一人二人殺すよりも社会に対する害が大きいんやろ

そもそもさ、犯罪の抑止効果が主なんちゃうん？
それについては実際意義ありそうなん？

・冤罪の場合取り返しがつかない
・死刑に犯罪抑止効果は無い
・人を殺すことを罪としているのに、過ちを犯したら殺すというの矛盾してる
（自由刑は新たな犯罪を抑止する意味があるので別）
・法律は被害者や加害者の為ではなく治安維持の為にある

こんなところやろ

>>100
現在死刑廃止してる国でも、死刑制度復活を求める声の方が多いって国もそこかしこにあるやん

死刑で事件が解決した気になるのもあかん
被害者の遺族もそのまんまや

まぁジャップは根が非情やからな

鈴木おまえほんまええかげんにせーよ

>>108
加藤「死刑になりたかった」

>>108
組織犯罪に対してはもちろん効果が見込める暴力団とか
一般人がカッして人を殺すのは刑罰がどうあれ大して抑止できないとされてる

>>109
＞税金の増長

これは？

真面目ニューカスニキwwww

>>115
そうなんか
てかもう犯罪抑止を考えるなら拷問のが良くね
拷問て駄目なん？

>>109
こういうアホな屁理屈並べる人おるけど
平穏に生きてる人を苦しめた時点で加害者は同じ立場じゃないだろ
なに「人」としての権利を主張してんのって感じ

>>116
死刑を反対する立場の人にとっては犯罪者の命＞金
だろ

でも拷問受けたくないなら勝手に自殺するか

>>8
終身刑で自分の飯の分以上稼げる労働してもらう
刑務作業がぬる過ぎるのがいかん。
重労働でガンガン稼いで刑務所の経費くらいは稼いで貰おう。

>>121
許さない
自殺なんて生ぬるい権利は与えない

いや人として生まれたら人権は適用されるに決まっとるやろ

人間は誰でも平等なんだから
被害者が死んだら加害者も死ね

>>109
・冤罪の場合取り返しがつかない
→冤罪で数十年懲役とか、あるいは冤罪が原因で家族と離婚する羽目になった、
　　こういう場合は死刑でも懲役でも取り返しはつかない

・死刑に犯罪抑止効果は無い
→死刑導入国は58ヶ国/192ヶ国。少なくともこれらの国々は死刑に一定の効果があると認めている

>>118
拷問は取り調べの一形態やろ
何のために問うという言葉がついてると思ってるんや

非人道的で体面を汚す待遇を伴う刑罰なら憲法でも諸条約でも禁止されていて日本の法律で許容する余地はまるでない

>>116
社会復帰させられないならばコストのまま
社会復帰させられれば取り戻せる余地もある
とはいえ社会コストの方が上回るのは避けられないから
現代社会の必要経費と考えるしかない
考えられないので死刑廃止反対という考えもその面では別に破たんはしてない

海外で死刑廃止が増えているのは犯罪者を社会に戻すためのプロセスを
通してデモクラシーを地域住民に取り戻そうとしたいから
経済的には先進国の仲間入りを果たしたが中国は民主主義や公共性が存在しないから今後も死刑連発するはず

>>114
そんな物凄い特殊な事例挙げてドヤ顔とかどうなん
死刑になりたいために犯罪犯す奴と、犯罪犯したけど死刑になりたくないって奴、どっちが多いかっていったら圧倒的に後者やろ

法で保護されるのは法を守ってる人間やからな

犯罪が個人にだけ起因するものとは限らないから

>>119
君はまあそう考えるんだろうけど、死刑反対派当然
「重犯罪者であろうが善良な人間であろうが同等に人権は保証されるべき」
と考える

>>36
> 殺人等の死刑相当犯罪に対する抑止効果は疑問

これは間違ってる。
殺人罪を犯した人間が「私は死刑を覚悟しているので一切の減刑を求めなない」と言っているのであれば、
殺人犯は死刑に何ら影響されていないということになるが、
現状では殺人犯の大半が減刑を求めるので、つまり殺人は死刑を嫌がっている＝抑止効果有り、ということになる

だいたい罰が生ぬるいから犯罪が起こるねん
飲酒運転の罰金ちょろっと上げただけで飲酒運転も死亡率も激減やん
断言できるけど万引きしたら発砲してもええってったら絶対万引き減るで

人権って人殺してもあるんか？

欧米で死刑廃止が多いのは宗教的価値観というのが多くて
その価値観を元に国連人権委員会とかが日本に圧力をかけてる
というのが背景としてあるので、反対派に合理的理由とか求めてもしゃーないで
強いて言えば小うるさい団体がおるからというのが大きな理由

>>5
じゃあ冤罪の可能性が全く無い案件なら死刑執行して問題無いと言う事やな

>>133
人を殺すのを罪
罪を犯したつみびとであって明確な線引きが出来るやん
なんでそこをビョウドウとかでぼやーっとぼかされなあかんねん

>>136
ある

死刑執行しないならしないで殺人犯した犯罪者の名前、経歴、顔写真のリスト作って全世帯に配布してくれ
出所後もリスト更新手続きとして各県警に出向かせて顔写真その他諸々の更新を行っていけばええやろ

>>133
テロリストへの拷問を禁止してる国はほとんどない
つまり重犯罪者の人権は制限されてるってこと

>>109
＞・冤罪の場合取り返しがつかない
生きてても取り返しはつかん

＞・死刑に犯罪抑止効果は無い
死刑に無いなら懲役にも無い

＞・人を殺すことを罪としているのに、過ちを犯したら殺すというの矛盾してる
＞・法律は被害者や加害者の為ではなく治安維持の為にある
仕返しで殺すわけではなく刑罰だから

これでええか

>>140
おっしゃ、無くそう（提案）

>>136
そらそうよ
その固有の権利を果たして国が奪っていいのか

冤罪うんぬん言ってるやつって２ちゃんでやたら多いけど
それって「真犯人なら死刑にしてもいい」って前提があっての「冤罪なら取り返しつかない」だから
死刑反対派とはちょっと違うんじゃないかといつも思う
あんまり理解してもらえないけど

>>146
そういうことやろ
論点があってないよな

>>134
それ抑止力になってないじゃん

>>24
計画的なものの方が悪質なんだよなあ

くっさ

>>134
じゃあ死刑に抑止力なんてないじゃん

モリのアサガオ読め

>>148
バカなのかお前は
殺人犯が死刑を嫌がっていることは>>134で証明した
つまり死刑が嫌で殺人を思いとどまる人間が発生してるのは自明

>>134
よほどのシリアルキラーを除けばそもそも人殺しには心理抵抗があるから
それを乗り越える瞬間には大抵「我を忘れている」と考えられる
もちろん刑罰と犯罪利益を秤にかけている組織犯罪者には有効
この考えをもとに欧州では死刑廃止が進んで凶悪犯罪の顕著な増加もなかった
それ以外の要素もあるかもしれないので日本も絶対そうだというつもりは無いけど

そもそも殺された人はもう死んでるわけで人権なんか無いのに
生きてる方の人権を抑制しようとするのが矛盾しとる

>>140
人権ってのは所詮人間の都合で人間が作った概念であって、同じく人間の都合で人権を
制限することになんらの矛盾も無い
人権は物理法則でも何でもない

>>145
駄目なん？

>>146
その前提が決して満たされないとすれば実質的には死刑反対派と同じなんちゃうの
たとえ自白して証拠も揃っていても後から覆される可能性は必ず残るとしたら

人権があるから人権派が騒いでるんだよ
ただ人権派の中には被害者を叩いてるよくわからない連中もいる

>>141
後、GPS発信器埋め込みな

死というのが最大の暴力であるという認識がある限り
被告に最大の暴力的な罰を行うとしたら死刑しかないやろうな

>>137
で、その死刑廃止してる国では警察官が犯罪者撃ち殺しまくっとるしな
アメリカとかフランスとか
死刑をやっとる日本は野蛮とか、どの口がぬかすんやろ？

>>159
まあ殺人の被害者はもう死んでるわけだから
守る利益そのものが喪失しとるわな

>>145
ええんやで

死刑は抑止力にならない→死刑囚は再犯できない。よって抑止力はある。全ての犯罪者を死刑にすれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪は半分以下になる。

人権が〜→権利は法を遵守し他人の権利を尊重するから与えられる。よって人の全ての権利を奪う殺人
　　　　　　　　という犯罪を犯したものに人権は無い。逮捕は権利を制限するもの。死刑はその延長。

とりあえず反対派はてめえらの金で死刑囚養えよ。
例え俺が石油王であっても、死刑囚なんてゴミに飯食わせるために１銭たりとも払いたくないわ

「反対派は身内殺されても同じこと言えるの？」
これってどうなの？死刑のシステムとして有益かどうかの話なのに

生きてる人にしか人権はないからね

>>146
死刑に反対したい理由は別にあって、冤罪云々は一生懸命探してきた理由の一つに過ぎないので
理解して貰えるはずが無いよ

>>157
個人的には嫌い
専門じゃないから上手くは言えんけど

>>166
感情論やもんな

冤罪と死刑は無関係
死刑でなくても冤罪はダメ
はい論破

死刑反対派は将来的に自分が人を殺す予定があるんやろ

>>104
死刑に賛成してもどうせ人権団体は騒ぐやろ

>>166
反対派もシステム云々より人権がどうのなんて話ばっかりやんけ

>>169
まあワイも分からんから聞いただけやけど
でも殺人者こそ人の人権を奪ってる訳やからなあ

>>166
ああそれはズレてるよね

>>166
身内が死んだら死刑賛成派に回る
＝自分の意見は気分によって変わる無価値なのもです、
と言ってるのと同じ。つまり誰からも相手にされなくなる

最大の理由は諸外国が死刑反対に傾いてることだな
いつまでも突っ張ってると非人道国家扱いされかねんし

>>146
そうかもしれん
死刑には抑止効果あるんやろうし被害者の気持ち的にも死刑は賛成やけど
今の技術力では100パー冤罪を防げなんから今のところは反対

>>163
プラス遺族も
殺されて当然ってのを見た時は流石にちびったで

>>126
取り返しのレベルの問題
命を奪えば一欠片の取り返しもつかないが、命さえあれば賠償や名誉回復は出来る

死刑推進国家が死刑に抑止効果があるなんて主張するのは当然
逆に死刑廃止国家は死刑に抑止効果がないと主張している
そもそも死刑導入国が58ヶ国/192ヶ国の時点で死刑に意味がないと思ってる国のほうが多いとも言える

犯罪予備軍への見せしめでこれ以上分かりやすい刑罰はないからね
執行終わればそれで終わりだし

治安感を切り口に考えると存置派と廃止派はリスクの見積もりの違いとも考えられる

死刑廃止により凶悪犯や組織犯罪が増えて自身に危害が及ぶリスク
死刑が存置されていることにより万が一自分が冤罪で処刑されるリスク

この２つのリスクの評価がそれぞれ違うと考えられる

>>148
抑止力があるかどうかは心の問題なので、抑止力があるかどうか疑問、疑問だから反対というのは思考停止
答えなんか出っこないんだから
しかし同じく心の問題である、死刑相当囚が減刑を求めるというのは事実としてあるので
その関連性を挙げるのは至極当然。

感情論がダメと言うのが分からない
じゃあ懲役15年と懲役2年の差って客観的な理屈だけで説明できるのかよ
悪質かより悪質でないかという主観はどうしたって交わるだろ

>>153
頭平気か

事件事後にそんなことを言う
抑止力があると言うなら事件前にも思っていなければならない
でも思っていたのに死刑相当の犯罪犯した

抑止力になってないじゃん

経済的な面と倫理的な面と哲学的な面といろいろあるから一概に死刑という議題でも少しデカすぎないか

裁判しっかり行って死刑にするのと、裁判も行わずに警察官が撃ち殺すの、どっちが非人道的なんですかねぇ

おまえらは好きな時間にテレビ見て、好きなもの飲み食いしてるだろ
当たり前にしてるそれも全部権利なんだよ
好きにできる権利があるからそうできるわけだ

ところが刑務所に入ればそんな権利は全て取り上げられる
好きなテレビ見る権利も、飲み食いする権利も無くなる

刑罰自体が権利を制限すること
死刑はその延長
生きる権利を取り上げること
それの何が悪い？

>>184
もともと死刑制度があるのにそれが頭にありながら犯罪犯してる
そんで減刑求めてるとか犯罪起こしてるから抑止力なんてないじゃん

>>166
身内が（出所した人殺しに）殺されても
ってことならええんちゃう？

>>186
そら程度問題やん
まさか街でアンケートとって人を殺すつもりだったけど死刑があるので踏みとどまった人の数を調べるわけにはいかんのやから
あくまで推量するしかない

>>154
> それを乗り越える瞬間には大抵「我を忘れている」と考えられる

それは1か0かの極論しか認めない謝った理論。
実際は殺人を犯すに当たっては様々な複雑事情が絡み合っているわけだし
刑の厳罰化がそのハードルを上げるのに役に立たないという証明にはなっていない。

何が更生だよ
勝手に罪おかして勝手に反省してんじゃねーよ
知るかそんなん
もしその更生理論を前提にするなら被害者が被害前と同等に復元出来て初めて釣り合うかどうかの理論だろ

>>166
これ言う奴はもれなくアホ

>>186
減刑しようとしてる時点で最初に死刑になると思っていなかったケースがあるじゃん
つまり最初から死刑になるなんて思っていなかった
だが死刑になると分かっていたならやらなかったかもしれない

>>179
もうされとるで
取り調べで録画をしないとか
人身売買が少なすぎるとか

まあどれもこれも言われてみると納得せざるを得ないようなことだが

今でも死刑囚の中に冤罪だったらヤバいって理由で死刑執行しないようなのがいっぱいいるんだろ？
そんな状況なら最初から死刑やめて終身刑でええやん

冤罪もクソも死刑になるような奴は普段からろくでもない生活を送ってるような連中やろ
どんどん殺してくれて構わん

>>190は>>165読め

>>5
冤罪をはらす機会さえも奪うという意味で
死刑とその他の刑では全く違う

例えば懲役300年と宣告されるのと死刑とでどれほど違いがあるのか分からない気もする

>>155
釣りだとは思うが、キミは人を轢いて生きてるとやっかいだから、もう一度轢き直してトドメを刺す
中国のような社会に住みたいのかね？

>>166
全ての被害者家族が被告の死刑を望んでるわけでもないで
別に減刑を望んどるわけでもないけど

くっさ

警官は自分の命を守るために撃ち殺すことが許される
拘束した人間を死刑にするのとはわけが違う

死刑廃止の国って逮捕時に射殺するところが多いんだよな

抑止力は無くても、死刑なら絶対再犯出来ないし、飯代もかからない

「死刑反対！死刑反対！」
一方では
「過剰な正当防衛（射殺）」

凄いな

たしか死刑は半年以内に執行しなきゃいかんのだろ
何年もいかしとくから、冤罪だなんだって言い出すんだよ
さっさと殺しとけば、冤罪だなんて言えんだろ
死人に口無し
死刑判決でたらさっさと始末しろ

>>186
本物の馬鹿か
抑止力には感じたけど思い留まらなかった人間と、思いとどまった人間がいる
前者が思いとどまらなかったのは当たり前だろ
今問題になってるのは後者の有無

正当防衛とかならともかく、殺人しておきながら罪を償うってできるわけないんだよな

言っとくが、死刑になるような事件で冤罪で捕まる連中って普段から乱暴だったり前科があったりする連中やからな
清廉潔白な奴が逮捕されてるってわけじゃない
クソみたいな奴なら冤罪だろうがなんだろうかそれにかこつけて消してしまってもかまわんでしょう
社会の掃除よ、どんどん冤罪で殺せ

犯罪を犯している最中に危険から人を守るために射殺するのと
事件が終わったあとに殺すのは別問題だと思うのよ

>>198
むしろ冤罪だったらヤバいからさっさと死刑にしてこの件は終わらせようってのもおったけどな

>>210
お！辛辣ぅー！

>>207
それも一部の人権派は反対してるよ

確かにこれからはどんどん技術もあがってくるから変わってくるかもしれんけど
こないだ東電OL事件の捕まってた人に再審？だか調べ直しきまったやん
ああいうケースがあるときにもし死刑やったらとりかえしつかんなと思うんや

死刑賛成派の書き込みがイカれてるのばっかりなのはなんでなんですかね

>>203
なにいってだこいつ

>>143
＞生きてても取り返しはつかん
だから取り返しの程度の問題
それは冤罪被害者に
「お前の人生どうせ無茶苦茶になったんだから、あの時死刑になってても同じだよね」
って言ってるのと同じ
>>死刑に無いなら懲役にも無い
抑止効果で自由刑があるわけではない
＞仕返しで殺すわけではなく刑罰だから
刑罰そのものが矛盾しているという話をしている

こんな感じで反対派は返してくるやろな

>>211
後者の有無は犯罪率の比較という間接的方法でしか測れんやろな
で、まあそんな変わらんということは抑止力自体はそんなないやろ

>>219
どうせろくでもない人間なんだから冤罪でも殺せとか言ってるのをみると
なぜ中世に公開処刑が盛り上がったのかわかる気がする

今死刑の基準ってどうなん？

>>145
人権は国が与えた概念だから、国が奪っても別に矛盾は無い
人間が生まれた瞬間、自動的に人権が与えられるというのは幻想
国がまともだから特定の価値観に沿った人権が与えられ、皆がそれを守る事で
円滑な社会を維持することが出来る。

つまり皆が共有出来る妥当な価値観というのが重要、理不尽な理由で人を殺した極悪人を
社会から排除した方がいいか、あるいはあくまでも個人の人権を尊重して命だけは奪わないという
価値観を取り入れた方がいいかという議論。後者の方が多数派で合理的な理由もあればそれはそれで
いいが、実際は合理的根拠に欠ける宗教論になっているのが現状

>>219
極論ばかりで話すとそうなるよ
反対派もあんま納得出来る意見はないし

>>181
> 命を奪えば一欠片の取り返しもつかないが、命さえあれば賠償や名誉回復は出来る

無期懲役の獄中死は年間12人。
死刑廃止して無期懲役が増えれば、この件数がもっと増えることはだれでも理解できるよね

どうするの？

小西真奈美は冤罪だったの？

>>211
思い止まった人間とか推測の域をでないものを自明とか言うのはこういう場面では絶対にしちゃいけないことなんだが

>>219
ワイどっちかってーと反対やけど
それ言い出したら終わりやで
ようするにレッテル貼りやし

>>159
日本の人権派は人権派の仮面を被ったアナーキストが多いからね
政府＝悪　政府の権限強化＝悪という考え

>>166
アメリカで昔、死刑反対派の牧師さんと娘の所に強盗が入って、目の前で父親を殺され
本人もナイフでめった刺しにされたけど辛うじて一命を取り止めた娘が、
捕まった犯人の死刑反対運動をしたって話があったな

>>224
成人の犯行だと二人
未成年の犯行だと三人か？
よくわからん

あと日本は基本的に銃を持てない社会だから
海外と比較する意味はあんまりないと思う

一生牢屋から出さなきゃいいんだよ。
あと金がかかるから殺せってのは
個人として思うのは勝手だけど
国としてそういう立場を取られると
福祉などにも影響しそうで賛成できない

日本での死刑執行人数と
死刑反対のスタンスをとっている国家での警官が
犯人を射殺した人数を比較したら面白い数字が出てきそう

>>232
日本なら間違いなく殺せ殺せコールやな

仕事人稼業復活待ったなしやな

>>232
こういうのは宗教的な問題もありそうやな

>>226
極論って言ってもざっと見た感じ反対派でキチガイじみた書き込みが特に見当たらないのに比べて
賛成派は頭おかしい書き込みが複数のＩＤで散見されるんですけど
理屈として筋が通ってるとか通ってないとか以前の問題

>>223
＞どうせろくでもない人間なんだから冤罪でも殺せ

ワイもこれ嫌いじゃ
相手の性格・職業とかでグダグダいいたくない

>>229
減ると主張する理由としては流石に充分じゃね

>>162
従軍慰安婦非難や差別批判でもそうだが、ガチで腐った国だから規制を強化して建て前だけは立派なことを
言わないといけない国の事情を、ほぼ単一文化と価値観で長年やってきた日本に押しつけられても困るというのはある。

>>163
守らないといけない究極の利益は社会秩序やで

なんか怖いやん化けてでそうやし

　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. -‐‐-ゝ 　T三ゝ/
　　　　 　 　 　 ,.. - -　､、 　 　 _／ ,　　　　　　　`＜
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>>240
それは見方次第なんじゃないかな
元々反対派寄りの見方してるからそう思えるだけでは
ぽつぽつアレな意見も混じってるぞ

コスト論
一人当たり死刑にすると終身刑の１０倍金かかる
賛成派のいうただ飯のが安いんだよ

>>229
嫌な罰があれば人はそれを避けようという意識が働く、
ということすら「推測」としか考えられないなら、まあいいんじゃないそれで。

>>243
よその国で人権が守られてないから日本でもその程度でOKというのは全く理がないだろ
それこそ犯罪者の論理や

>>247
ID:z2I9MKCD
ID:WSLoefX9
こいつらレベルに気の狂った反対はいるか？

>>244
だから死刑の話人権の話をからめるとおかしくなるんやな

>>36に加え

・死刑執行者の心理的負担がどうのこうの
・死刑囚はもはや刑務所でも働かないので、執行まで何もしない状況になる


よく言われているのは上だね。

>>225
人権って生まれながらにして持ってて国から付与される物ではないんちゃう？

>>241
性格・職業程度ならともかく
婦女暴行での逮捕暦が相当あったり、以前から周囲の人間に罵詈荘厳を浴びせかけたり暴力を振るったりしてるよな連中が冤罪で逮捕されるんやで
誤って殺してしまってもしゃーない、つーか間違われるような日常生活を送ってる方が悪い
殺人冤罪なんて普段からよっぽどの生活送ってないとならんで

>>251
結局君が何が言いたいのか分からんのやけど

>>225
人権は生まれた瞬間もつもんであって
国は与えるんやなくて守るんやで

>>255
真夏の方程式も見てない時代遅れがなんかいっとるわ

>>190
> もともと死刑制度があるのにそれが頭にありながら犯罪犯してる

だからそれが100じゃないから0という頭の悪い議論。
いい加減ステレオ脳は卒業しような

> そんで減刑求めてるとか犯罪起こしてるから抑止力なんてないじゃん

むしろ減刑求めてる時点で0ではないという証明になっている。人間のやることで100と言うのはあり得ないし
どんな事にでもメリットとデメリットがあり、よりメリットの多いと思われるのを選択するのが神ならぬ人間の知恵

>>254
建前はそうかもしれんけど、国が保障しないと機能はしないと思う
守られてない地域では国が守ってない事が多いだろうし

>>256
単に賛成派の中に頭がおかしい奴が散見されるって言ってるだけだけど

>>242
あくまでそう思うに留まるけどな
死刑止めた前後の犯罪率データとかがないと根拠にはなり得ない

>>248
不思議やけど死刑の方が金かかるらしいね

>>254
無国籍者の人権は保証されないよ

>>258
所詮フィクションやろ
実際冤罪で逮捕された連中の経歴見ると大体はろくでもない連中やで
こんな奴なら冤罪でも殺してしまえと思うのは当然

よく遺族が死刑でって言ってるのを見て感情的になるな糞ボケって言ってる奴がいるが
遺族なら仕方ないと思うで

>>255
その「誤って殺されてもしゃーない、間違われるような生活」の基準は
野放しにするとガンガン上がってくで

>>261
ふーん・・・
なんやよくわからんな

>>221
＞「お前の人生どうせ無茶苦茶になったんだから、あの時死刑になってても同じだよね」
極論過ぎて反論する意味薄れるけど冤罪じゃなければ死刑でもいいってことやろそれ死刑自体の是非からはズレてる

＞抑止効果で自由刑があるわけではない
ごめん自由刑ってよく分からん

＞刑罰そのものが矛盾しているという話をしている
それ言い出したら死刑以外もダメじゃん

>>227
だから、程度の問題
勿論冤罪がその人の寿命が尽きるまで判明しないこともある
だが死刑で殺されるよりは、寿命が尽きるまで拘留される方が冤罪が判明する可能性は高い

そもそも死刑賛成派の「どうせ冤罪の取り返しなんて付かないんだから死刑しろ」
という論理で反対派を説得するのは無理
反対派は当然少しでも冤罪救済の可能性が高い方を支持する
どうしてもその線から説得したいなら冤罪の可能性を0にする案を出すべき

>>251
ID:GYUFL18j
反対派にもおるで
人格批判しかできんガイジ

国家による殺人を正当化する理由がない

まず
被害者心理的には必要だと思います
とある事件で遺族が
被告が死刑ではないのなら刑務所から出た所を私が殺す
という発言がありました

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20130727/T1RKS3NMclI.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20130727/SUFRK0dSSWc.html

>>262
犯罪率なんて人口比率やら単純人口やら外国人の割合、法律、司法の時勢などあらゆる要素の影響を受けるため、
犯罪率と特定の何かの因果関係を結びつけることは不可能。そんなものこそ根拠としては全く何の価値もない

>>266
そんなやつはあんまおらんやろ
そう思う気持ちはわかるけど、システムの是非にはあんまり考慮されないよねってだけ

>>265
「大体」ってお前自身が言っちゃってるんだけど大丈夫ですかね

>>262
可能性を提示してるだけだから
それはちょっと違うと思うよ
そもそもその程度の話だったのにそこからデータを出せ！ってのは飛躍しすぎだと思う
そういう可能性を否定出来んの？って話なんだからさ

>>255
それで差別を受けて村八分になって死刑が下されるような犯罪を犯すんやろうな

まず日本の警察から司法までの制度を中世から現代まで進化させてからだな死刑なんて。

合法的に命を奪う方法が整備されてるほうが逮捕時の射殺みたいな抜け道禁止徹底のために有益ってのはあるよね
こいつは殺されて当然って事したのに生かす殺すの秤にかけることもなくなれば当然正義感からその場で殺そうって人間は出てくるし

>>275
だから間接的データと言ってるわけ
まあそう思うのが自然やろに比べればええんやない

>>276
この前の死刑になったストーカー殺人事件で親父さんが死刑にしてくれって言っとったけど
けっこう叩かれてたで

>>283
たいていの事件で遺族は極刑を望んでると思うけど遺族叩きなんてそんなにあるかね？

>>250
誰もそんな事は言っていないが？
その社会の実情にあった制度を用いたり、建て前をどの程度深刻に受け止めるかという当たり前の話をしているだけで。
「その程度でＯＫ」なんて嫌な言葉を使っていかにも批判に値するようなイメージを植付たいんだろうが、
社会制度は全て「この程度でＯＫ」で作られているんやで
例えば詐欺罪が10年以下の懲役、この10年に合理的かつ妥当な根拠があるとでも思ってるのか？

後、何が何でも絶対に死刑反対、何が何でも絶対に妥協は無い
こういう態度は0か100しか認め無い教条主義やで。死刑反対派がよく使う理論

死刑が行われて冤罪だった場合、
その責任を追及する本人がおらん状態になってしまう
懲役刑でも冤罪を受けた本人が生きてるのと死んでるのとでは
責任の追及のされ方が違うよ

おい、アフィカス
このスレまとめたらお前のブログ絶対潰すからな
adsenseとアマゾンの規約熟知してるからアフィブログのアカウント剥奪とか容易やぞ
わかったかアフィカス？

中世うんぬんの罵詈雑言はさておき
日本の司法が先進国で疑問視されてるのは間違いない
しょせん西洋人とは根が違うと差別感情に油を注いでいる面もある
差別感情自体は取り合う必要ないけど国際関係での不利益はほんと大きい

倫理とか関係ない
重犯罪を犯した奴がシャバに出てまた同じことしないとは限らん
殺せる機会があるなら殺した方がええ

>>254
では北朝鮮国民の人権は守られていますか？

>>267
野放しもクソも、ほっといてもわけわかわん人権派が湧いて出るんやから大丈夫やろ

>>277
その残りの大体は冤罪が晴らされてるのでだいじょーぶだいじょーぶ
万が一誤って殺してしまってもそれは必要な犠牲という奴やで
毎日大勢の犯罪者が生まれてしまう以上、犯罪を犯すことでのデメリットを見せつけなければ治安が悪くなる一方よ
実際、祖国よりも法の縛り緩いという理由で犯罪犯しまくってる外人が大勢いるから犯罪者への厳罰化は必至よ

>>288
死刑の話は国内問題じゃないからな
将来国際的に死刑廃止が趨勢になったら日本も追随せざるを得なくなるわけだし

>>284
はっきり死刑にしてくれって言ったからかな
その件ではバカッターの一部の反対派も文句言ってたで

今日のチャットルームはここか

まあ全ての人間に人権があるっていうのは建て前だと思うわ
そもそも犯罪したら捕まって牢獄なんて豚の住むような部屋に閉じ込められるのだって人権侵害じゃね？

>>257
そういう建前論、宗教論はいいから

>>269
自由刑ってのは懲役や禁錮刑などの犯罪者の自由を束縛する刑罰
そして君が言う通り死刑以外の刑罰も矛盾している
だが自由刑には犯罪を起こす可能性が高い人間を束縛し治安維持するという立派な目的がある

それに対し死刑には復讐や見せしめ以外に有意なものがない
なぜなら治安維持の為に死刑は必要ないから（脱獄でもするならあれだが）
だから死刑は他の刑罰に比べ矛盾している

>>285
いや言ってるだろ。
大体死刑の話は本質的に100か0かなんだからそこ否定してるのは逃げてるだけや
シンジくんでも第一話で「逃げちゃダメや」ゆうてるやろうが

>>293
まあその件について直接は知らんからなんとも
個人的には光市の事件の遺族が「死刑にして欲しいのではなく現存の最高刑で無いのが納得出来ない」ってのが遺族感情としてはしっくりきたわ
あれだけ凄惨な事件に巻き込まれたのに冷静な人だなあと感心した

>>295
＞豚の住むような部屋

今はそんなことないらしいで
生ポ生活してる奴らの方が酷い生活してるんじゃね

>>296
建前論でも宗教論でもなく、全文とはいえ実体法の中にさんざん明文化されてる話なんだよなぁ

>>300
うーん・・・それはまたなんとも・・・
別の問題やな

どんな微罪でも死刑でいいよ
駐車違反でも

>>291
死刑の基準を緩めるっちゅうことか？
厳罰化って必ずしも死刑である必要はないと思うんやが

>>262
そんなデータはまず出せない
データが出せないのを理由に「抑止力はない」（もしくは薄い）と言っているのが反対派
抑止力というのは心の問題だから、少なくとも殆どの死刑相当囚が死刑を嫌がるという事実を挙げて
この犯罪前と犯罪後の心の問題は関連性があると考えるのが妥当じゃ無いかと言ってるのが
抑止力はある（だろう）派

法定の最高刑が終身刑だったら遺族は終身刑で納得すると思うんだよね
今だって「絞首刑なんて生ぬるい！火あぶりじゃないと許せない！」とか
「打首獄門じゃないとか信じられない、これじゃ遺族が納得しない！」とかいう奴いないでしょ
死刑なんてなくなったらなくなったでたいして変わらんよ

天賦人権説を否定することを死刑存置の前提にすることはさすがに肯んじられないな
いくらなんでも論外すぎる

今の司法って自暴自棄で反省の態度が見られない殺人犯を
かたっぱしから死刑にしてるだけだからな
本当にろくでもないから殺せばええねんで行われてる

死刑反対派の冤罪について語ってる人は現状冤罪の保証が十分に行われてない事についてはどう思ってるん？

なんやこのスレ

なんやこのスレ

>>309
保証と保障と補償の区別もつかない奴に語ってほしくないとおもってるんじゃないかな

>>304
やっぱ死刑とそれ以外では罰としての意味合いがかなり違うやろ
婦女暴行などで確たる証拠があるならワイは死刑にしてしまうべきやと思うで
今の日本の司法はちょっと甘すぎる
治安を乱すクズはどんどん消してしまえ

>>232
そんなデータはまず出せない
データが出せないのを理由に「抑止力はない」（もしくは薄い）と言っているのが反対派
抑止力というのは心の問題だから、少なくとも殆どの死刑相当囚が死刑を嫌がるという事実を挙げて
この犯罪前と犯罪後の心の問題は関連性があると考えるのが妥当じゃ無いかと言ってるのが
抑止力はある（だろう）派

>>298
> 大体死刑の話は本質的に100か0かなんだからそこ否定してるのは逃げてるだけや

死刑の話では無く、抑止力の話をしているんだが？

大体、死刑が100か0というのもいかにも感情論で怪しいけどな
死刑にも絞首刑から凌遅刑までランクがあってもいいという議論もひょっとしたらあるかも知れ無いし（抑止力としては最高だろう）
死刑にならない＝0では勿論無い

>>309
死刑反対派の冤罪について語ってる人は現状冤罪の保証が十分に行われてない事についてはどう思ってるん？

>>312
そんなんいらんから

>>313
治安乱す奴を取り除くのが目的なら塀の中でいいじゃん（いいじゃん）

確かに婦女暴行はもっと重くするべきだな
再犯率も高い

>>316
冤罪の保証があるならそれは一刻も早く釈放してやれよと思ってるだろう

>>286
それはとっくに議論から外れた論調だから。
じゃあ冤罪の可能性が無い場合は死刑にしてもいいのか？と言う事になり本質の議論が出来無い。

まぁ散々死刑反対立場から話してきたけど
年取るにつれて生きる価値も無いような人間が存在するってのが分かり始めてきた
子供の頃はもっと純粋に死刑に反対できたのに

>>263
いや言ってるだろ。
大体死刑の話は本質的に100か0かなんだからそこ否定してるのは逃げてるだけや
シンジくんでも第一話で「逃げちゃダメや」ゆうてるやろうが

>>318
兵の中に入れるだけじゃ8年も経てば出てくるんですが、それは

>>324
死刑相当の事件で８年で出てこれるわけないじゃん

>>323
うーん・・・それはまたなんとも・・・
別の問題やな

無期懲役とか終身刑にするのはマジで意味わからんわ
そんなん誰も望んでへんやろ

>>297
なるほどサンクス

治安維持もやけど刑務所は犯罪者を更生させるのもあるんやろ？
その更生の余地無しやから極刑で償いなさいって罰やから矛盾ではないやん

>>184
はっきり死刑にしてくれって言ったからかな
その件ではバカッターの一部の反対派も文句言ってたで

>>288
反対派で始めてまともな反対理由を聞いたな。
善悪や感情論ではなく、単純に国際社会で不利益を受けると言うのは確かに説得力がある
実際不利益受けるかどうかは、今のところ疑問としか言いようが無いけど
（国連が人権や国際協調などの美名を盾にした集りの場というのは、知ってる人なら皆知っている。口に出さないだけで）

>>322
本気でそう思うなら、重大犯罪と死刑の因果関係を捨てて
お前のいう「生きる価値の無い人間」を間引くような制度構築を目指すべきやろ

>>305
レアケースではあるけどカナダとかフランスとかあるやん
あのデータも若干眉唾ではあるけど、死刑廃止して犯罪率が増えてない以上
死刑は犯罪抑止効果抜群とは言いづらいやろ

>>301
その実体法は誰が作って誰が保証している物ですか？

>>259
君はまあそう考えるんだろうけど、死刑反対派当然
「重犯罪者であろうが善良な人間であろうが同等に人権は保証されるべき」
と考える

菅野は死刑でいい

>>246
取り返しのレベルの問題
命を奪えば一欠片の取り返しもつかないが、命さえあれば賠償や名誉回復は出来る

死刑推進国家が死刑に抑止効果があるなんて主張するのは当然
逆に死刑廃止国家は死刑に抑止効果がないと主張している
そもそも死刑導入国が58ヶ国/192ヶ国の時点で死刑に意味がないと思ってる国のほうが多いとも言える

>>168
だから、程度の問題
勿論冤罪がその人の寿命が尽きるまで判明しないこともある
だが死刑で殺されるよりは、寿命が尽きるまで拘留される方が冤罪が判明する可能性は高い

そもそも死刑賛成派の「どうせ冤罪の取り返しなんて付かないんだから死刑しろ」
という論理で反対派を説得するのは無理
反対派は当然少しでも冤罪救済の可能性が高い方を支持する
どうしてもその線から説得したいなら冤罪の可能性を0にする案を出すべき

>>321
冤罪の可能性って一括りにしたけど、
無罪か有罪か（犯人の確定）だけじゃなくて、ホントに死刑という量刑は妥当だったかとかの議論とか
後々、その事件を検証する際に張本人がおるのとおらんのでは全然違うと思うけどな

>>325
婦女暴行等の現行法では強姦罪として取り扱われている事件の犯人を死刑にしろという話からの流れで言ってるんやで
弱い者を嬲るような連中は治安を著しく乱すし更生の余地もないので殺してしまえばええ

>>288
反対派で始めてまともな反対理由を聞いたな。
善悪や感情論ではなく、単純に国際社会で不利益を受けると言うのは確かに説得力がある
実際不利益受けるかどうかは、今のところ疑問としか言いようが無いけど
（国連が人権や国際協調などの美名を盾にした集りの場というのは、知ってる人なら皆知っている。口に出さないだけで）

死刑で殺すのが野蛮というのなら毎日絶命寸前の責め苦を一生繰り返す罪を作ろう(錯乱)
税金は死刑反対派の皆さんオナシャス！

>>331
飛躍しすぎやろ

>>339
ああ、キチガイ方面の方でしたか
レスしてしまってすみませんでした

難しいはなししてるなあ

>>341
死刑賛成派ってこういう奴しかいないよね

>>341
世にも奇妙な物語で、懲役5分間ってのがあったが、あれは秀逸だったな

>>333
国連総会で喧々諤々の議論の上に採択されて
中東の一部を覗くほぼ全世界の政府が自国の法律の一部にしとるはずやで

>>328
刑務所は自由を奪うことで罰を与えるところやからな
終身刑は更生の余地がないからそのまま檻の中に閉じ込めることが目的やからね

>>343
どの辺がキチガイなのか詳しく語ってもらえませんかねぇ
今後の参考にさせてもらうわ

思ったよりも真面目な話しててワイ赤面

>>342
罪刑法定主義の前提の下で「冤罪でも殺人を疑われるような奴は死刑でいいよ」のほうがよっぽど飛躍しとるわ

>>349
治安ちゅうのは刑務所の外の世界の話だから、
刑務所に入れてしまえば治安の乱しようがないから
死刑にする必要はないって話に反論できてなかったからやろ

>>330>>340
これどういうこと？

>>351
冤罪云々の話はどっから出てきたんですかねえ・・・
意味不明や

>>350
ええんやで(ﾆｯｺﾘ

まあ大体50超えた辺りから両陣営同じ事をオウムのように繰り返すだけで話も糞もなくなるんやけどね

>>350
みんな真っ赤だからへーきへーき

>>354
あっそうかお前は冤罪でも死刑でええやん派じゃなかったのか
すまんな

前に死刑廃止派の弁護士かなんかが妻殺されて犯人を死刑にしてくれって寝返ったことあったよね

加害者と菅野がじゃんけんして負けた方が死刑でいいよもう

>>358
身内殺されたらしゃあない

お前らが議論する意義って一ミリでもあるの？

>>361
そんなこといったら野球実況する意味も無いやろ

>>359
菅野は明治天皇殺そうとしてもう死刑になってるだろ
いい加減にしろ

>>359
加藤と菅野がじゃんけん？(難視)

死刑は凶悪犯にとって逃げやと思う
一生懲役とかで償い続けるのがいいと思う
囚人に税金がかかるっていってる人もいるけど、生産活動してるからお金がかかるだけの存在ではない
安い人件費を求めて民間企業は途上国に行くけど、自国の囚人を使役すればよい

>>347
国連はどういった集まりで、又それの採択を決定してるのは誰ですか？
で、それを実際に保証出来るのは誰ですか？

>>352
一生刑務所の中に入れておくのなら治安は乱れんやろうが、婦女暴行くらいならまた外の世界に出てくるやろ
その手の連中は更生する余地もないから殺してしまえって言ってるだけなんやが
無期懲役でもいいちゃええが金の無駄やろ

>>348
そこがなんか釈然としないんだが
死ぬまで閉じ込めるって決めたんなら死刑にしても一緒じゃね
更生できないさせないって判断なんやろ

>>365
日本の懲役刑が軽すぎるのが一つの原因ちゃうか
下手すると無期でも10年そこそこで出てきたりするし、死刑の次ランクがこれでは納得出来る制度とは言い難い

死刑議論以前に国家主義ニキ湧きすぎてんよ〜(指摘)

>>368
そこを人権は何が何でも守らないといけない、人が人の命を奪うのは許されない
人の命を奪ったら取り返しが付かない、と一気に感情論、宗教論になるんやな

>>369
出れないよ

>>361
それ言っちゃあ・・・

>>365
有効求人倍率が1.0を切ってるのに囚人に仕事回してどないすんねん
娑婆にいる善良な市民にその仕事回すほうがええわ

>>362
ようするにお前はエンターテインメントとしてやっとるわけね

>>375
お前の言ってる事が何一つわからない
お前はアナウンサーか

>>374
今、民間企業は途上国に工場建てて現地の人を雇用して生産活動を行っているんだよ
途上国向けの雇用を囚人に割り当てるということです

>>366
国連じゃなく国連総会な
国連は国際の平和及び安全の維持を、正義と国際法の原則に従って実現するための機関で
その為に人権、性etc.に基づくすべての差別なく、全ての者の人権および自由を尊重することを促進することについて
国際協力を達成することを目的としとる

国連総会は諸国の全権が集まって議論をし、上記のための勧告や、批准を条件とする条約を作成することができる

で、それを批准した各国の政府が個々の国内で人権を保証するんや分かったか

>>367
なお現状では懲役刑より死刑の方が金はかかる模様

遺族が死刑求めるなら死刑で

犯罪者の代わりに虚カスを死刑にしていけばみんな幸せになる

>>379
完全な無期懲役にするなら死刑よりも金かかるんとちゃうか
現状やと無期懲役の連中もポイポイ社会にリリースしてるみたいやし

>>330>>340て両陣営の振りしてID切り替えでスレ伸ばしてんの？
もしかして俺以外１人でこのスレ進行してる？エネミーオブアメリカみたいな怖さを感じてきた。

日本の犯罪率を見れば死刑の犯罪抑制効果は明らかやろ
ジャップに歯止めをかけるのに死刑は必要不可欠

>>371
ああそこで？？ってなるなあ
やっぱ感情論のために屁理屈つけてるだけなんかな

>>376
意義について正面から書けよ

>>383
ワイもおるで

冤罪があるからとか言う思考停止
現行犯どうすんですかね・・

>>386
もしかしてワイと議論するつもりなの？
意義あんの？

>>387
ワイはbotやで(ﾆｯｺﾘ

>>382
獄中では働かせるからむしろプラスになる
病気になったり寝たきりになったりすると大変だけど
でもそんな状態なら塀の外に出しても再犯は物理的にできんやろうな

>>365
償いって加害者が罪を犯したことを後悔して初めて成立するもんじゃん
日本の刑務所暮らしは下手すりゃ世間で底辺生活するより快適らしいし
一生食うに困らない生活を求めて終身刑狙いの奴が出てくるぞ

冤罪厨は証拠があっても現行犯でも冤罪冤罪騒ぐから無視で

自分の家族を惨殺されても廃止を訴えるような人おるの？

まだ残ってて草

全然読んでないけど廃止派がまた論破されたでおｋ？

いいから死刑確定したら2ヶ月以内に執行しろ
法務相に執行権を与えるな

>>391
刑務所の収益て赤字ちゃうかったけか
そもそも絶対に出られんのに働くような連中なんか

人は皆いずれ訪れる死刑を待つ囚人なんや

人間が人間を殺していいわけないだろ
悪い奴は殺していいと思ってる奴は、何か理由があれば人殺しするってことだ

死刑死刑！！とわめいてる人間は、自分がどれだけ醜い顔してるかわかってるか？
人を殺せ！！と叫ぶ人間が、まともな神経をしているはずがない

刑務所が更正させるための場所でなく懲罰を与えるための場所になったら
死刑の代わりに終身刑でもいいと思うわ

>>399
か、かっけえ・・・！(鼻くそホジー

誰か今までの流れ簡単にまとめてくれ

スペインの新幹線事故のニュースでアナウンサーが叫ぶ
日本人はいませんでしたいませんでした
運転手は死刑ですか？

>>403
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

実際に死刑執行してる刑務官は人を殺して金をもらっている事実をどう考えているのか

>>401
ワイは死刑廃止派やけど、廃止するならそういう変化が必要やと思うで。

>>403
菅野が巨人以外ならメジャーに行くと宣言
↓
虚カスが日ハムを死刑にしろと叫ぶ
↓
11球団ファン「いや死刑は菅野だろ」
↓
虚カス「死刑は廃止の方向で」

>>401
それは単に刑務所と終身刑のための施設を別々に考えるだけじゃ足りんのか？

意味不明な例えは草生えるからやめろ

>>398
そら赤字やろ国の施設やし
ただ現状では死刑の方が金かかるよねっちゅうことや

イギリスだっけ？死刑廃止してたら島で銃乱射事件で80人位殺した奴が出てきたの
それで世間はこいつは特例で死刑にしろとか言ってんだろ？
それなら最初から死刑ありにしろよと

>241
それは単に刑務所と終身刑のための施設を別々に考えるだけじゃ足りんのか？

>>407
強制収容所なんて作ったらどちらにしろ死ぬんとちゃうか

もうさ、1年に1回死刑囚総選挙をやって
1位になったら冤罪
40位以下は奈落（意味深）でええんちゃう？

>>412
その場で射殺やなかったん？

>>401
ワイは死刑廃止派やけど、廃止するならそういう変化が必要やと思うで。

>>412
イギリスより北にある国は全部イギリスでおｋ

どうでもいいけど冤罪の話持ち出してる奴はどう言うつもりや？
それ言い出したらキリがないと思うんやけどなあ

>>201
そもそも冤罪だと発覚する件数はどのぅらいのもんなんですかねえ
上告ができるのだし、しっかり裁判をすればいいだけのこと

むしろ俺は特別な理由なく1人以上を殺意のもとに殺したら例外なく死刑でいいとすら思ってるわ

>>421
特別な理由なく殺意を持つってどういう状況？

>>401
刑務所っていうのは字面から察するに
刑を務める所やろ
刑っちゅうんは刑罰のことでそもそも懲罰を与える施設なんちゃうか？

>>1からまとめに載せてほしさがぷんぷんする

犯人が否認すれば証拠がいくら揃っていても冤罪だと信じて疑わない奴がいるよな

>>422
相手が巨人ファンでもないのに殺意を抱いたりすること

>>422
むしゃくしゃした

日本の証拠創造能力はピカイチだからな

人を殺すことでしか快楽を得られないような人がいたとしたら、それは人類にとって害でしかないやろ？
そいつにとって道徳とか通用しないんやから、死刑ってそういう社会集団にとってどうしようもなく害悪な存在に執行する刑なんや。

>>426
それじゃ突発的にころしたら死刑で
計画的殺人はお目こぼしか

すげえな

>>430
揚げ足とって楽しいんか？

>>409
現状で終身刑施設作ろうとしたところで、人権ニキがわらわら沸いてきて
ただ外出できないだけの生ぬるい施設になりそうな気がするんだよなあ

>>430
ネタレスにマジレスとか頭おかしい(小声)

究極の選択で袴田事件みたいなのはアカンやろ、ちゅーとこやな
目的じゃなくて手段としての死刑廃止
終身刑とセット

人が人を殺すことに変わりないっていうのは嘘で、殺すのは人じゃないんや。
その社会集団が、そいつの存在を抹消したいほどに、害悪だと判断した結果や。

もっとどんどん死刑にしろよ
人カスの社会は劣等種とか異常種に甘くなりすぎだわ
まあそのおかげでワイが生きれとるんやが…

>>259
か、かっけえ・・・！(鼻くそホジー

>>429
「そういうどうしようもないやつは一生刑務所閉じ込めときゃえーやん」
って考えるのが死刑反対派やな

>>432
どっちにしろ苦痛、苦役を与える系の刑罰は不可能だし終身刑施設はそういう施設にならざるをえないんじゃないの？
死刑囚の拘置と同じようなものにしかならんやろ

ワイの人生の中で死刑を受けるような奴と関わることはないと思うから
死刑制度があってもなくてもどうでもいいけど
とりあえず死刑そのものに必要性はないんやな
後は感情的にスッキリするかしないかの問題か

んで日本は感情的にスッキリする方を無難的に選んでるっちゅうことかな

死刑反対ならアキハバラのやつが死刑になったみたいだけど、どう思ってるの？
まだ若いし反省を促して社会復帰させるの?税金で？

>>438
土地と施設とお金の無駄遣いやろ。

>>5
痴漢冤罪だって取り返しがつかないんだよなぁ・・・
>>18
少年法がなぁ・・・
被害者人権の軽視
被害者遺族人権の軽視
殺人者の優遇によって命の重視の国民性は失われる
これに関してはどうや？
>>70
落ち着けニキ
ワイはどっちでもないねんで

死刑反対活動やってるやつは無期懲役にも反対してるからな

>>423
定義はどうだったか知らんけど、実際のところ今の刑務所って
収容者を更正させて普通の生活させるための訓練所じゃん

>>109
＞税金の増長

これは？
よく遺族が死刑でって言ってるのを見て感情的になるな糞ボケって言ってる奴がいるが
遺族なら仕方ないと思うで
冤罪厨は証拠があっても現行犯でも冤罪冤罪騒ぐから無視で
犯人が否認すれば証拠がいくら揃っていても冤罪だと信じて疑わない奴がいるよな

国が事後処理に手を焼かんでええのが死刑制度やで
本当なら死刑以外の方法で遺族を癒すことに手を尽くすべきなんや

ID:nrmTYApm

ヒエッ・・・
なんやこいつ

ワイの人生の中で死刑を受けるような奴と関わることはないと思うから
死刑制度があってもなくてもどうでもいいけど
とりあえず死刑そのものに必要性はないんやな
後は感情的にスッキリするかしないかの問題か

んで日本は感情的にスッキリする方を無難的に選んでるっちゅうことかな

殺人が起きないような社会を作るほうが先じゃないんですかねぇ

自白主義で利益原則も適正手続きもほとんど守られず有罪率は99.9%超で検察と裁判所が人事交流なんてやってる異常な司法で死刑とか

>>445
自由刑は刑罰じゃないって考えてるなら
お前にとっての刑罰って具体的に何なんや？

>>450
どんなに努力しても、一定数そういうのはポンと生まれてきてしまうんや。

>>449
それは考えが甘い

隣に住んでる奴とかお前の人間関係や人格とは無関係やからな

>>440
無期懲役の奴らが生活する金もワイらの税金からでとるんやで
それやったらはよ死んでもらった方がええやん

>>448
か、かっけえ・・・！(鼻くそホジー

治安を乱す奴は殺せ→刑務所に入れるだけでいい
刑務所に入れても出てくる→無期懲役がある
無期懲役でも出てくる→無期懲役を厳罰化すればいい
一生刑務所に入れると金が掛かる→刑務所内で働くので収益が出る
現状赤字だし、出られないのに働くとは思えん→国の制度やからしゃーない

死刑廃止派ってこんなんばっかりやよな
感情が先行してるから何言っても聞き入れてくれん

>>449
関わらなくても、巻き込まれるんやで？
交通事故と同じや。なーんも悪いことしてなくても、そういうやつは殺してくる。

>>445
自由刑は刑罰じゃないって考えてるなら
お前にとっての刑罰って具体的に何なんや？

死刑反対派、終身刑派は大火が起きてお解き放ちになったらどう説明するんですかねぇ

日本のあっまいあっまい死刑基準で死刑になるようなクズをなんで税金で飯食わせなきゃいけないんだよ
即刻死刑でいいよ

>>451
起訴率はその代わり50パーだけどな
司法の可視化は賛成だが
有罪率ばかりあげるのはフェアじゃないな

>>451
起訴率はその代わり50パーだけどな
司法の可視化は賛成だが
有罪率ばかりあげるのはフェアじゃないな

>>421
尊属殺法定刑違憲事件って知らんのか

よく国家による殺人って言うけど、鬼畜犯罪者を人間扱いするってところが微笑ましい。あんなの人の形をした何かだろ。
そんなものをまた社会に放ったらまた犠牲がたくさん出るし、かと言って国の財政で養うこともない。
だから処分する。国が殺すのではなく、そういうわけのわからん物体を国が責任持って処分する。

お前らなにやってだあああああああああああ
昼過ぎてんぞ

生きてるうちに決めとけばいいんだよ

俺が殺されたらそいつは死刑でオナシャス

有罪率だけを問題にしてる奴ってまんま今の検察と警察と同じやり方してるって気づいてないんだよな
一方的な情報だけを与えミスリードを誘おうとしてる点とかな
これで良く司法の問題点を主張できるわ
まんまお前らがやってることと同じ事を警察検察がやってるんですよww

まーたやってんのかよ(呆)

この問題語るには自然権の流れをホッブズ、ロック、ルソーから
しっかり掴んで無いと永久に議論が平行線のままだよ

死刑制度は賛成だけど名張毒ぶどう酒事件とか見ると
どうなんだろうなあって思う一面もあある

>>463
なにやってんのこいつ

>>421
尊属殺法定刑違憲事件って知らんのか

>>471
人の書き込みをコピーしてるみたいやな

死刑囚も精神的にどうなんだろうな
いつ自分が絞首台に登るかガクブルしながら拘置所で待ってるわけだろ？
法務大臣のさじ加減で明日死ぬかもしれないという状況は、ある意味死刑そのものより残虐だな

>>472
知らないよ
別に俺の意見が絶対正しいとは全く思ってないけど、俺個人ではそう思ってるって事や

>>465
∪・ω・∪一理ない。もっと働け

>>348
そこがなんか釈然としないんだが
死ぬまで閉じ込めるって決めたんなら死刑にしても一緒じゃね
更生できないさせないって判断なんやろ

>>475
知っておいて損は無い事件やで

ガッツリガッツリ

尊属殺人知らんで高校は卒業できんはずや

本物無視でオウムに返答とか草不可避

>>439
三食＋雨風がしのげる寝床が保証されていて、
それなりの健康管理もしてもらえて運動もできて、
明日死刑執行されるかもしれないという恐怖もなく、
一生外出できないものの外界の情報が遮断されるわけでもない。
凶悪事件を起こした結果、そんな甘っちょろい生活が待ってるってのは
ワイは納得できんわ。

>>476
ではその理由を無知な私に教えて欲しい。

>>462
日本の検察が公正公平な抑止力であり正義であるっていう理屈で成り立ってた話だけど証拠改竄とかでそれも地に落ちたがな

>>87
一人でも死刑になる事あるで
焼殺、強姦強盗誘拐拷問殺人は一人でも死刑になるで
国際司法に委ねられるのは戦争とかやろ
個人でやれば普通に裁かれるだけだから矛盾も何もない

>>478
軽く見てきただけだけど、過去の尊属殺人罪が違憲って認定されたってことでええんかな？

∪・ω・∪お前らのドネーションでワイらが生きてるんや。なくなったら死んでしまうんや

>>482
そんなことはどうでもいい
一方的な情報で起訴率だけを問題にするのはお前が嫌う検察と同じやり方だというだけだ
お前が検察官になったら同じようにミスリードしまくりだっただろうと断言する

>>484
富山の件でも何故か地検が不起訴にしたよな

>>487
はやく483に答えてくれ

大衆の安寧のためなら多少の冤罪と言う犠牲は仕方ないという理論

>>485
たとえばさ、オウム真理教が30人殺したら5人も10人も死刑囚が出るわけや
でも、彼らがもっと凶悪で10000人殺したら、死刑にはならないはずや
それでもええの？

>>490
仮にも人として生を受けた者を保健所の犬と同じように扱うことに我慢がならない言うとんのや気づけ

>>492
いやなるでしょ
そら1億6000万人殺せば死刑にはならないだろうがそれはまた別の問題

>>492
お前例え話めちゃくちゃ下手くそだからやめた方がええよ

逆に戦争以外で10000人も殺せる要素がどこにあるのか

一人殺したら殺人者だけど、1000人殺せば英雄みたいな？

>>494
ならないんだよ

10000人も殺せば何らかの形で人道に対する犯罪に引っかかってくる
そうなると国際刑事裁判所はは死刑のある日本での裁判を認めないからハーグに引渡しを求める
日本は条約上の義務として引渡しの義務を追う
国際刑事裁判所に死刑はない

>>492
何でならんと思うの？

このスレくさそう

>>498
じゃあ国連脱退すればいいじゃん（いいじゃん）

>>493
その人として生を受けた人間が大量殺人等の鬼畜犯罪をし、そのうえそういった人間を刑務所で匿って、しかも養えと？
俺はそっちの方が耐えられないし、馬鹿馬鹿しいと思うけどね。

>>501
第二次大東亜戦争不可避

>>501
国連関係ないから

>>498
何らかの形ってなんや
しかもなんでハーグに引き渡さないとあかんの？

>>493
死刑反対派って結局のところシーシェパードとかと大して変わらんよな
殺すなって言ってるのが鯨か殺人者かの違いであって、最終的には感情でもの言ってるだけよ

ってかなんで罪の無い他人を殺した奴を生かしておこうという発想になるのかが本当に理解できない

1万人殺すって実際どうやるんやろな
そんな計画立てて実行出来るだけの財力あるなら実行なんてせずのほほんと暮らしとるんちゃう（適当）

>>498
その引っかかるの定義をもっと明確に。

？？？「一人殺せば悪党だが、百万人なら英雄になる。数が殺人を神聖化する。」

>>504
国連が常設したのに何いってんや

>>504
国際司法裁判所（こくさいしほうさいばんしょ、英: International Court of Justice、仏: Cour internationale de Justice）は、国際連合の主要な常設の国際司法機関のことで、オランダのハーグに本部を置く。

めっちゃ関係あるじゃん

>>505
国際刑事裁判所規程7条は人道に対する犯罪として、
文民たる住民にたいする広範で組織的な攻撃の一環としての
「殺人、絶滅、……拷問、強姦……人の強制失踪」を人道に対する犯罪と定義しとる

「殺人」の数が多ければそれでもうここに引っかかってくる可能性が出て来る
まあ相場としては4,5000人くらいやろ

>>512
よく勘違いされるけど別物な

国際司法じゃなく国際刑事の方か

>>514
おっけサンクス。

フセイン「じゃぁなんで私は死刑になったんですかねぇ」

>>513
ただのテロならそこに引っかかることはないよ
勉強したての単語使いたいのは分かるがありえない仮定

>>517
それは死刑存置国アメリカがイニシアチブとってたのと
あくまでイラクの国内法で裁いたという前提があるからや

>>513
相場としては4,5000人くらいやろ

その数字はどこから出てきた？

>>519
日本も国内法で裁くから平気
つーかフセインみたいな独裁者はととかく一個人の話しをしてるんだろうに

4.5000人殺すテロってなにするんですかね…？
アメリカの同時多発テロですらそんな死んで無いんですがね…

>>518
「なんでハーグに引き渡さなあかんの」とか言ってる奴がそんなこと言っても説得力がゼロ