１１年１２年統一球はメジャー球より遥かに飛ぶ事実

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1 ：風吹けば名無し：
2013/6/19　NHK『クローズアップ現代』「隠された“飛ぶボール”」
http://news.livedoor.com/article/detail/7786650/


http://livedoor.4.blogimg.jp/baseballstats/imgs/a/8/a8f1a9be.gif

NPB機構が導入した統一は、2012年まで導入時点から一度も規定反発係数の下限に達したことがなかった。
すべて、下限以下の規定違反の球だった。2年間にわたり、基準値を下回るボールが使われていた。
そこでNPBは、「基準値から0.01以内であれば問題はない」と言うルールをひそかに内部で作り、メーカー側に伝えていた。
2 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:28:21.05 ID:sOXxLZPV
統一球の基準値　０.４１３４
２０１２年に出てしまった　最低値　０.４０５

MLBの２０１３年３月の調査　０．３８６
3 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:29:06.33 ID:6JOJmwEb
つまりジャップの打者能力がカスだっただけと
4 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:29:42.51 ID:I+yIVphI
やっぱりメジャー球より飛ぶんだな
5 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:30:09.34 ID:sOXxLZPV
ＮＰＢ白状…統一球こっそり変えてた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
http://megalodon.jp/2013-0618-0940-34/www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
１１年シーズンから導入された。ＮＰＢがシーズン中に行う検査で、抜き打ちで複数の球場から選んだボールの反発係数の平均値が「０・４０８」だったこともあったという。
今年の開幕から新しいボールを使用。今年の２度（４月と６月）の抜き打ち検査の平均値は「０・４１５〜０・４１６」を示しているという。


MLB平均反発係数　０・３８６
NPB平均反発係数　０・４０８が最も最小値→０・４１５〜０・４１６
6 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:30:47.37 ID:I+yIVphI
正岡はいつになったらダルビッシュに土下座するんだろうか
7 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:31:11.22 ID:b7qDztPq
外国人選手は打ってたんだからお察し
バレンティンも怪我して30本以上打ったしな
8 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:31:29.38 ID:sOXxLZPV
>ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
>ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４〜０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。

>牛皮など天然素材を使うボールは「生き物」でもあり、誤差はつきもの。ＮＰＢはミズノ社に目標値の上下に０・０１の公差を認めた。過去２年も公差内には入っていたが、すべて基準の下限値を下回っており、ＮＰＢ事務局としては見過ごせなかった。
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201306150364.html

公差内で基準値以下ということは最低でも0・4034〜だから、
ダルの「統一球がMLB球より飛ばないなんてありえない」発言は数値上は何もおかしくないね。
9 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:31:47.05 ID:ELDDZhlG
それはあくまでも公表されてる数字上の話で実際は日本のボールより飛ぶ
実際に打ってた選手がそう言ってんだから
10 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:32:10.98 ID:I+yIVphI
ここまで打てないとはプロ失格だ
11 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:32:15.58 ID:sOXxLZPV
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) 05:58:21.48 ID:LenHVkZD (2/10)
>>459
古い話だが
松井稼頭央がNPBではホームランかなと思った打球も
メジャーではレフトフライ、ライトフライになってしまうと発言してたよ

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) 06:11:13.17 ID:w4BjV69a (2/4)
>「本塁打性の打球は反発係数が０．０１大きくなれば、理論的には飛距離が２メートルほど伸びる計算になる」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000011-mai-base

統一球で1番飛ばない0・4034と仮定してもMLB球に比べると3mも飛ぶ計算か。
上限の0・4474と見ると10mぐらい変わる、ダルは何も間違ったこと言ってないな。
12 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:32:27.83 ID:86pW8Ze5
これマジ？
日本でローリングス球使ったら野球にならないってことじゃん
13 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:32:51.81 ID:adTodSfd
>>9
こういう自分の間違いを絶対に認めない奴なんなの？
14 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:33:11.72 ID:I+yIVphI
やはり第一人者のダルビッシュの言う通りだったね
間違いなく統一球のほうが飛びます
15 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:33:33.76 ID:sOXxLZPV
朝日新聞にNPBが発表した数字載ってた
今年3月の調査で大リーグのボールの平均反発係数は0.386
統一球は一番低くて去年の10月12日の平均反発係数0.406
統一球の下限目標値が0.4134


数字的にもMLBのボールの方が全然飛ばない事が証明されてたｗｗｗ

ダルビッシュ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816
16 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:33:50.83 ID:I+yIVphI
>>12
だからラビットでごまかしてきたんだよね
17 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:34:02.45 ID:ELDDZhlG
ＷＢＣでも選手全員が日本の統一球より飛ぶと証言してたやろ
それが全て
18 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:34:31.79 ID:+q/K57Q9
>>9
せやね ワイもWBCに出た選手達の言葉を信じるわ
19 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:34:32.52 ID:u1bB45h9
未だにNPBの話信じてるなんて本当に馬鹿だな
去年の練習試合みてメジャー球のが飛ばないと本気で思ってる奴はメクラ
20 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:34:46.83 ID:sOXxLZPV
>>17
からくりインチキドーム以外では完全なる貧打で全く打てなかったくせに
広島２軍からも
21 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:34:48.10 ID:7KmfXqJ0
（真に当たれば）メジャー球より飛ぶ
22 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:35:22.52 ID:sOXxLZPV
>>9
>>18
加藤良三やNPBのボールは変わってないという嘘を無理やり信じてるようなものだ。
23 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:35:29.14 ID:I+yIVphI
ＷＢＣ球はメジャー球ではないのに
正岡は相変わらずだなぁ
24 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:36:14.20 ID:U+51RV64
NPB統一球とMLB公式球　落下比較
http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg
25 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:36:39.39 ID:3hxBJbp4
メジャー球の方が飛ぶと言っていたアニキを信じろ
26 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:36:57.55 ID:bKXPaLaI
だからさ
反発係数は計測方法によって違うんだよ…
27 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:37:03.74 ID:81FO1u5S
違反球＝メジャー球以上に飛ばない

事実ならそら外人と超一流以外はホムーラン打てんわな
違反球でゴジラがどれだけ打てたか見たかったわ
28 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:37:03.85 ID:I+yIVphI
>>24
この素人動画が正岡の根拠だもんな
笑える
29 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:37:28.46 ID:r+OUz7k9
この件に関してはなんJだも異常な程に意見が分かれるよな
30 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:37:40.72 ID:I+yIVphI
正岡の苦しみ
31 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:37:49.29 ID:g19CM/r2
>>11
レイズ時代の岩村は日本ならHRだろうセンターへの大飛球が何回もあった。
松井秀喜もレフト方向はそんな感じの打球が結構あった。
弾道が低い松井の場合二塁打になることもあったが
32 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:38:05.61 ID:sOXxLZPV
>>24
自然落下とボールを引っぱたくでは全く違う物理現象だし
フローリングの自由落下とバットに当てるでは全く違うと思う。ピンポン球はハネるがバットで打てば硬球に比べ遥かに飛ばない理論と同じ。
反発係数の低い硬球の方がピンポン球より飛ばしやすい。
33 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:38:40.12 ID:86pW8Ze5
和田さんとかノリとか井口とか高橋由が未だに一線でやれてるの見ると野手のレベルは投手に比べて上がってないんだろうなとは思う
まあ投手はいいわな、新しい変化球たくさん使えるようになって
34 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:38:40.89 ID:TnuuNL3f
ＮＰＢの連中って２０１２統一球で打てなくなった（飛ばなくなった）
言い訳＋2013年には戻して欲しい為に
ＭＬＢ玉より飛ばないとかそこは一枚岩でアピールし続けてたよな。
ＭＬＢで1シーズンもプレーしてないＮＰＢの連中が何試合かやっただけで
ＭＬＢより飛ばないとかひょうかできるわけねーだろ
35 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:38:50.15 ID:I+yIVphI
素直に間違いを認めてダルビッシュに土下座すればいいのに
まだ正岡は恥を晒すのかな
36 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:39:15.76 ID:sOXxLZPV
>>27
たった０．０１下限を下回ってたのが最低反発係数だったんだぞ
メジャーはそれ以上に飛ばない球



統一球の基準値　０.４１３４
２０１２年に出てしまった　最低値　０.４０５

MLBの２０１３年３月の調査　０．３８６
37 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:39:21.66 ID:10lQhrvY
濡れたスポンジで30本も打った松井wwwwwww
38 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:39:23.48 ID:jmO7vnMu
実際日本人選手はほとんど本塁打数落ちてるから向こうの球は飛びにくいのかなって思うわ
39 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:39:29.25 ID:b7qDztPq
岩村はメジャー球のが飛ばないと言っていたな
40 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:39:53.81 ID:c5hDlrM+
そもそも、計測方法がメジャーと日本じゃ違うんちゃうんか？
41 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:39:55.76 ID:6gNL5xHx
モーガン史上初めての1試合2本塁打とかやられるのが日本のレベル
ボールとかどうでもいい
42 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:40:01.51 ID:I+yIVphI
正岡完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:40:14.33 ID:wSnLoUQf
どんなに正岡やのなんやのと暴れようが加藤やその周りのやらかし、ミズノの信用が落ちたのだけは避けられない事実なんだよなぁ
44 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:40:16.34 ID:BXDVocp/
>>24
どう見ても床との相対速度が270キロあるように見えない
反発係数の話をするとき、同じ条件で行われていない実験のデータを持ってきて何になるの？
45 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:40:47.64 ID:sOXxLZPV
>>31
メジャー時代の岩村とニックダルマーを一緒にするな
それなら神宮の岩村時代は打った球はそのままスタンドインするとんでもない豪快バッティングやったで
46 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:41:12.79 ID:I+yIVphI
>>43
メジャー球より飛ばないって暴れた正岡も赤っ恥だけどね
47 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:41:25.72 ID:TnuuNL3f
阿部とかｗｂｃの時
日本の玉と比べたら飛ぶのでみたいな余裕ぶっこいてたよな。
ｗｂｃでＨＲ何本打ったんだよドーム意外で。
48 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:41:28.52 ID:jmO7vnMu
>>37
むしろ松井ですら30しか打てなかったんだよな試合数は多いのに
49 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:41:28.28 ID:sOXxLZPV
>>34
核心突きすぎ
50 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:05.42 ID:I+yIVphI
岩村得意の流し打ちはメジャーでは全部レフトフライになったね
51 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:10.35 ID:sOXxLZPV
>>37
松井は本当凄いと思う
パワーがアジア人レベルじゃねー
52 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:28.60 ID:R+5Qw+ij
朝日「なんか聞いたところによるとMLB球は０．３８６だったらしいよ」

ソースはこれだけ
53 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:30.86 ID:u1bB45h9
まず材質が違うから反発計数だけで話してる時点で頭おかしい
やっぱり正岡連呼民は池沼しかいねえな
54 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:42.55 ID:dCsL3Zen
>>45
松井稼頭央もダルビッシュもメジャー球の方がはるかに飛ばないと言ってる
55 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:45.76 ID:86pW8Ze5
はねかえり係数は２物体の材質だけで定義されるんでないの？（高校物理並感）
野球だったらボールとバット。どうやって測定してるんだろうか
56 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:50.58 ID:I+yIVphI
正岡の言い訳が笑える
57 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:42:58.21 ID:wSnLoUQf
>>39
帰って来てからの岩村が言ってもなぁ
ボールどうこう以前に他の部分も劣化してたし
58 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:43:35.57 ID:BXDVocp/
>>40
MLB球に対して統一球と同じ方法で測定を行なったから統一球と比較して議論ができる
MLBの測定方法で測定するとMLB球は0.5超えてたはず
59 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:43:41.81 ID:xaFE9/y8
やっぱりダルが正しいんじゃねえか
ダル叩いてた正岡は土下座しろよ
自分をよく見せたいだけとか散々言ってたよな…
60 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:43:48.65 ID:I+yIVphI
正岡
オロオロ
ガクガク
61 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:43:57.86 ID:0UiaMCVg
メジャーより飛ば球でやってたとしても
それでも全然打てなかった日本打者がゴミすぎる
62 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:44:11.06 ID:ELDDZhlG
ボウカー、ラミレス、エドガー｢日本のボールのほうが間違いなく飛ばない｣
63 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:44:20.70 ID:mWoT7Ppq
0.386っていう数字もソースはNPBだしなぁ
64 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:44:29.71 ID:u1bB45h9
また無知な正岡連呼民が暴れてるのか
わかりやすいクズだな
65 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:44:40.07 ID:sOXxLZPV
>>47
NPB２冠で無双してた阿部が国際試合になると全く通用しない雑魚になるのが
WBC球と五輪球
66 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:45:06.87 ID:FWMVGGOu
NPB野手トップクラス＝３Aの平均
NPB野手平均＝２A

NPB投手トップクラス＝３A上位〜MLBローテ
NPB投手平均＝２A〜３A

こんな感じ？
67 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:45:15.07 ID:sOXxLZPV
>>50
せや、神宮ならレフト直撃弾丸ライナーだったんだがな
68 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:45:30.64 ID:ELDDZhlG
>>65
三冠王カブレラはＷＢＣで活躍しましたか？
69 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:46:04.15 ID:a9PbQv9q
ダルビッシュ様、すみませんm(__)m
70 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:46:17.62 ID:g19CM/r2
>>45
いやニックダルマーじゃなくて正真正銘レイズ岩村でも
メジャー球ではセンター方向のHRは中々打てなかったと書いたのだが
71 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:46:26.26 ID:mWoT7Ppq
そりゃ当時の神宮は広島市民並みの広さだったからな
72 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:46:41.88 ID:dCsL3Zen
>>66
中島や田中賢を見ても学習してないのかよ
どう見ても2A未満だろ
73 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:46:46.71 ID:I+yIVphI
また正岡はダルビッシュに豪快に敗れ去ったのか
２Ａ以下発言からダルビッシュに執拗に粘着してたけど
74 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:47:01.24 ID:sOXxLZPV
>>52
ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４〜０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。
ミズノ社はボールの中心部のコルクを覆うゴム材部分について、材質の配合を変えて数種類を試作。下限値に最も近くなると予想されたボールが採用された。

統一球の平均反発係数
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201306150387.jpg


>>52
は？規定事実だろ。なんならメジャー公式の月ごとに実施されてる反発係数測定数字見ろよ
メジャー球で最も飛ぶと検出された球がNPB統一球で最も飛ばない球よりメジャー球の方が遥かに飛ばないんやで
75 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:47:10.65 ID:vVhNYV6B
MLB球もコロコロ変わってるやろ
76 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:47:14.66 ID:I+yIVphI
>>66
ＮＰＢ平均
投手２Ａ
野手１Ａ
77 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:47:22.90 ID:PE79RAfM
>>20
広島二軍が投げてたのは違反球だろ

やっぱり違反球のが飛ばないって認めてるな
78 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:47:33.57 ID:0UiaMCVg
もうなメジャー球でやったらいいと思う
これでwbcになって滑るだの飛ぶ飛ばないの文句がでることもなくなるだろ・・
79 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:48:19.47 ID:b7qDztPq
つかラミレスが向こうでやってた時ってラビットだったんじゃないの？
80 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:48:35.29 ID:TnuuNL3f
>>65
で、2013シーズン始まったら
水を得た魚の如くＨＲ20本とかバンバン打たれても
ＷＢＣで打っとけよっていう冷めた目で見てしまうからな。
81 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:49:08.85 ID:ELDDZhlG
>>80
三冠王カブレラはＷＢＣで活躍しましたか？
82 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:49:23.90 ID:FWMVGGOu
>>72
３A中島が２割７分５本、３A田中が３割２分０本

これは３Aの平均ぐらいちゃうん？
83 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:49:49.14 ID:hzA55mQa
MLBは一番低いやつの数字だけ出してくるからなあ
平均出したりとか上位5%と下位5%は省いてから計算したりとかすりゃあいいのに
84 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:02.60 ID:I+yIVphI
正岡は今苦しんでるな
どうやって辻褄合わせるか
ＮＰＢなんてもともとインチキなんだからやっぱりねとしか思わないわ
85 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:10.06 ID:2IVMMznC
結局、加藤の思惑は悪くないと思うけどジャップが非力すぎて話にならんかったということやろ？
こっそり変えたのはいただけないが
86 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:23.17 ID:hQ1Qkj2L
あ
87 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:23.75 ID:wjQEy3nT
メジャーとは計測方法違うんでしょ
NPBが計測したものなら信頼できるはずだがそんな信用どこにもない
88 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:24.78 ID:BXDVocp/
>>74
測定するときの条件がNPBとは違うから、MLBから発表されてる反発係数の値は.514を超えてるよ
89 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:31.97 ID:sOXxLZPV
>>58
こういう真っ赤な嘘言うの辞めろよw恥を知れよ
朝鮮人並みの嘘つきだなw
90 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:38.91 ID:icBYEzni
釣られる奴多すぎなんだよなあ
91 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:50:53.37 ID:hQ1Qkj2L
日本で使ったら湿度高くて飛ばなくなるんじゃねえのよく知らんけど
92 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:51:01.69 ID:I+yIVphI
>>81
ＷＢＣはオープン戦イベントですよ
福祉大相撲みたいな余興
93 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:51:48.44 ID:c5hDlrM+
なんJでメジャーは木に当てて計るけど、日本は金属に当てて計るって見かけたけど探したけどソースがないんだよね
これ嘘かホンマかわかるソースない？
94 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:51:58.90 ID:KeJXKm9u
平均0.386にどのくらいの信頼度があるわけ
バラツキは？測定法は統一されてんの？

数字を鵜呑みにするやつは文系脳なの？
95 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:52:26.51 ID:sOXxLZPV
>>75
これが変わってないんだよな
こればかりは継続性があるよメジャーは記録の継続性を重視するし
96 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:52:40.30 ID:I+yIVphI
>>85
それが真相だよ
メジャー球に近づけたら予想以上に打てないから仕方なくちょっと飛ぶようにしただけ
反発係数自体ＮＰＢ独自の基準だし
97 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:52:53.77 ID:sOXxLZPV
>>76
下手したら野手はルーキーリーグや独立リーグ以下よ
98 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:52:57.67 ID:9/xw4yEV
やっぱりダルビッシュが正しかったな

正岡は謝れよ
99 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:53:16.12 ID:SiyKhiCI
こんなボールで活躍してるイチローすげえ
100 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:53:22.60 ID:R+5Qw+ij
>>74
＞ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。

＞公表していないが
＞だったという

既成事実の意味知ってる？
規定事実はオレも知らんけど
101 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:53:27.45 ID:mWoT7Ppq
阿部が国際試合で打てないのは大学時代からずっとなのに今更糾弾する奴はなんなのか
102 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:53:32.55 ID:I+yIVphI
>>87
メジャーよりＮＰＢのほうが信頼できるのか？
正岡は本当に大丈夫か？
103 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:53:45.50 ID:PE79RAfM
松井なんか違反球じゃ中村より打てねえよ
104 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:53:53.21 ID:BXDVocp/
>>89
http://deadspin.com/5937432/was-mlbs-juiced-era-actually-a-juiced+ball-era

> Balls must have a coefficient of restitution between .514 and .578
105 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:54:21.24 ID:OD+t9gk7
てことは違反球以下のボールであんだけ飛翔してんのかダルは
106 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:54:23.82 ID:fGDDdXXk
>>94
これ
107 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:55:01.66 ID:sOXxLZPV
>>77
は？違反球ってNPB加減を０．０１下回ってるだけの球だぞ
１０年１１年統一球で最も飛ばないと検出された１球が　０．４０５ね

メジャーは平均でも０．３８６　最も飛ぶやつでも統一球より遥かに飛ばないんですけど

統一球の基準値　０.４１３４
２０１２年に出てしまった　最低値　０.４０５

MLBの２０１３年３月の調査　０．３８６
108 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:55:03.49 ID:hZuC9Fes
ダルは野球のことに関してはピカイチに詳しいな
109 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:55:05.16 ID:EsE0rjxz
つまり加藤は許されたってことだな
メジャーリーグ様により近づけた球を使ってたんだから
110 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:55:09.24 ID:U+51RV64
ボウちゃんはメジャー球のが飛ぶ言ってたな
青木の活躍考えるとメジャー球の方が飛ぶと思うんやがな
111 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:55:11.12 ID:7RhxN7tT
マグワイアソーサの時代とかおクスリもあるけどあきらかにボール違っただろ
変わってないはありえないよ
112 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:55:44.82 ID:I+yIVphI
>>97
ルーキーリーグ以下の見方もできるが
正岡が死にそうでかわいそうだからとりあえず１Ａで納得してもらいたい
113 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:55:48.69 ID:ELDDZhlG
>>102
どう考えてもメジャーは信用できないよｗｗｗ
114 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:56:10.31 ID:sOXxLZPV
>>78
本当そうや。でも反対するんだよねー
心の中ではメジャー球がどんだけ飛ばないか知ってるから
115 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:56:13.83 ID:HjMEVHlp
ダルは野球に関して間違ったことがないからな
116 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:56:57.94 ID:I+yIVphI
>>113
ＮＰＢをまだ信頼してるのか！

君は正岡の鑑だな！
117 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:57:00.49 ID:u1bB45h9
>>114
反対してんのは投手だろうが
118 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:57:30.18 ID:fGDDdXXk
>>107
>メジャーは平均でも０．３８６　最も飛ぶやつでも統一球より遥かに飛ばないんですけど
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:57:33.08 ID:sOXxLZPV
>>81
日本のように２ヶ月前倒しで自主連→１ヶ月前から合宿→１０試合近く練習試合じゃなくて
オープン戦調整で試合の３日前に抜けたオープン戦段階のウォーミングアップ程度で挑んでるんやでメジャー国は
120 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:57:50.50 ID:u1bB45h9
>>116
>>1の発表がNPBの調査だよ
つまりお前もNPBを信用してるってことだ
121 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:57:52.62 ID:I+yIVphI
>>114
だよな
正岡の言うように統一球がそんなに飛ばないならメジャー球のほうがバランスいいはずだよな
122 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:58:08.68 ID:FWMVGGOu
まあ日本で３０本のカズオ、４０本の岩村が向こうじゃ１０本いかんからな・・・

青木はあの身長ですげーわ
123 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:58:28.19 ID:g19CM/r2
>>110
青木は今年長打と四球減ってるで
去年は確変かも
124 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:58:33.83 ID:FlfiDt5I
同一の検査方法ではないので比較不可能
はい論破
125 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:58:34.16 ID:pCzgybk1
ダルがまた勝ったのか
126 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:58:39.97 ID:sOXxLZPV
>>85
加藤「日本人がここまで非力とは思わなかった」
127 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:58:47.04 ID:ELDDZhlG
>>116
どっちも信用してない
メジャーだからといってなんでも信用しちゃうおまえのほうがアホ
選手の感覚が１番正しいよ
128 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:58:55.34 ID:J+0E0PPl
これダルがどうしてメジャーの方が飛ばないって言ってたかちょっと考えてしまうな
なにもデータ見ずに感覚として飛ばないって言ってたならダルの野球に対する嗅覚見たいのは凄いわけで
129 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:59:19.40 ID:sOXxLZPV
>>91
湿度MAXで飛ばない球でも０．０１しか変わらないんだぜ。
130 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:59:28.67 ID:I+yIVphI
>>120
いやいや統一球導入時からずっとメジャー球のほうが飛ばないと思ってたから
だって打力で劣るＮＰＢが統一球をメジャー球より飛ばなくする意味がない
131 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:59:42.86 ID:ELDDZhlG
>>119
言い訳乙
132 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 10:59:59.01 ID:sOXxLZPV
>>93
それは苦し紛れの正岡の嘘よ>>58みたいなのが典型。
133 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:00:26.92 ID:BXDVocp/
>>124
日本でMLB球を統一球と同じ測定方法を用いて測定した結果が0.386
同じ測定方法なので議論ができる
134 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:00:37.30 ID:hmB537v8
>>104に反応してやれよ
135 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:00:47.10 ID:cTrKgpj5
反発係数調べるのにNPBとMLBの方法に違いがあるのを知らない正岡か
136 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:00:49.16 ID:I+yIVphI
>>125
トレーニングに関する発言や２Ａ以下発言や統一球に関する発言

さすがにダルビッシュは日本野球の第一人者だと思う
137 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:00:50.83 ID:xaFE9/y8
>>82
リバーキャッツ OPS.794
中島 OPS.710

グリズリーズ OPS..781
田中賢介 OPS.792

中島はバッティングだけでも普通に3A未満、田中賢介はエラー多いし…
138 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:01:16.48 ID:fGDDdXXk
>>104がスルーされてて草
139 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:01:24.88 ID:sOXxLZPV
>>100
あの文脈読もう。
NPB側が当時公表してないって意味やで
メジャーは何十年も月ごとに反発係数テストしてちゃんと公開してるよ
140 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:01:28.99 ID:vVhNYV6B
投げてるだけのダルが言うことも信用できない
141 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:01:55.10 ID:I+yIVphI
>>127
選手の感覚
意見バラバラなんですけど
正岡は相変わらずかわいいなあ
142 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:02:12.63 ID:FlfiDt5I
>>133
じゃあNPBが批判を恐れ嘘をついている
これで説明がつくな
143 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:02:16.22 ID:sOXxLZPV
>>110
青木はメジャー行く直前から筋トレをやりまくったからやで
144 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:02:52.79 ID:sOXxLZPV
>>111
おいおい、メジャー球はあまりにも飛ばないから薬やるんやで
145 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:03:06.25 ID:R+5Qw+ij
アホ「正岡民ｗｗｗｗ規定事実ｗｗｗｗｗ>>104は英語だから読めないｗｗｗｗ」
146 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:03:08.70 ID:U+51RV64
>>123
というか今年も既に2011年ヤクルト時代の本塁打数に並んでるんやが
147 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:03:33.62 ID:ELDDZhlG
>>141
統一球のほうが飛ばないと言ってた選手のほうが圧倒的に多かっただろ
なにがバラバラだアホ
148 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:03:57.44 ID:sOXxLZPV
じゃー同じように２年間実験的にメジャー球でやればいいだろ？正岡妄想派は絶対反対やろな
149 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:04:37.92 ID:I+yIVphI
>>147
メジャーリーガーのダルビッシュや岩村がメジャー球のほうが飛ばないって言ってるんだよね
150 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:05:13.42 ID:hmB537v8
>>148
むしろ大賛成ですわ
どんどんやってほしい
151 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:05:25.38 ID:XP9WcbS/
MLB経験者は向こうのほうが飛ばないって意見多いよな
152 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:05:34.02 ID:sOXxLZPV
>>127
選手は自分の為に嘘をつくだろ
バッターは飛ぶボール打ちたいからな。
メジャー行った日本人選手がメジャーで打者は松井以外パワーで全く通用しない結果が証明してるわ。
153 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:06:22.52 ID:sOXxLZPV
>>134
公式じゃない都合のいい素人の捏造やで
154 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:06:23.13 ID:c5hDlrM+
>>132
否定するならソース出せよ
155 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:06:51.04 ID:I+yIVphI
バレンティンが飛ばしまくってるんだよね
メジャーではあんなにデカいホームランないよ
156 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:06:57.16 ID:ELDDZhlG
>>149
たった二人しか出てこないのか（笑）
日本にきた外人はみんな同じあるいは飛ばないと統一球を評してるよ
157 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:07:15.41 ID:fGDDdXXk
>>153
MLB公式発表の反発係数教えてクレメンス
158 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:07:21.99 ID:U+51RV64
>>143
筋トレやりまくったからってそんな短期間で変わるもんなんか？
NPBよりレベルの高いメジャーでしかも統一球より飛ばないボールで本塁打が倍増するんはちょっと疑問

別に煽り合いしたい訳じゃないんやが当のダルが成績下げてるから説得力ないんだよなあ
159 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:07:37.89 ID:OZwnAh8n
違反球より飛ばないボールをヤニキにスタンド中段までかっ飛ばされるマリナーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:07:42.77 ID:sOXxLZPV
>>150
変わる心配がないからやろ
でも実際変わりそうになったら必死に反対するのが正岡妄想派
161 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:08:11.31 ID:I+yIVphI
>>156
いくらでもいるんじゃない？

個人の感想より同じ条件で比べるべきだね
162 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:08:29.26 ID:p/e6UtuZ
>>34
これで終わりやな
163 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:08:39.76 ID:sOXxLZPV
>>155
ブランコが斎藤から打った札幌ドーム超特大ホームラン
統一球ってめちゃくちゃ飛ぶと確信させられたな
メジャーじゃあんなあたり絶対ない
164 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:08:40.57 ID:cTrKgpj5
>>149
岩村がMLB球のほうが飛ばないっていったソース教えて
165 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:09:25.56 ID:I+yIVphI
青木はたまたま渡米前がキャリア最低と統一球導入と重なったんだろ
他の年は打ってるし
166 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:09:44.63 ID:sOXxLZPV
>>164
カズオも言ってたよ
167 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:09:49.21 ID:vVhNYV6B
造ってるところが当時は細工してたって言ってるのに
バカはずっと同じとか言うからね
168 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:09:49.59 ID:R+5Qw+ij
>>153
＞朝日「ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという」

これは「公式じゃない都合のいい素人の捏造やで 」とは思わないの？
朝日様がそう書いてるから事実なの？
169 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:09:55.46 ID:I+yIVphI
>>163
おかわりでも４８本塁打できる球なんだよね
170 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:10:25.97 ID:I+yIVphI
正岡はもうボロボロだな
171 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:10:44.07 ID:cTrKgpj5
>>166
だからソースはよ
172 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:10:48.89 ID:ELDDZhlG
イチロー｢統一球のほうが飛ばない気がする｣


はい
173 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:11:39.39 ID:I+yIVphI
>>172
飛ばない気がするね〜

イチローも適当やな
174 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:11:40.99 ID:sOXxLZPV
>>168
甲子園主催者やぞ。甲子園を全否定するようなものや
175 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:12:06.32 ID:I+yIVphI
>>174
甲子園もデタラメだけどな
176 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:12:25.64 ID:VmsMQdJm
マリナーズが阪神に負けたのはボールのせいだと思ってたけど
むしろ阪神がマリナーズにハンデあげてたのか
177 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:12:31.54 ID:RD6mASR3
うーんこの正岡民　はよダル土下座しろや
178 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:12:39.38 ID:ELDDZhlG
>>173
数字上はメジャー球のほうが圧倒的に飛ばないはずなんだからもしそうならこんな発言は勘違いでも出ない
179 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:12:53.05 ID:RD6mASR3
うーんこの正岡民　はよダルに土下座しろや
180 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:12:54.64 ID:sOXxLZPV
>>172
四球も選べない選球眼もないバッティング技術もない内野安打でかさあげしてる選手より
本物のピッチャーで野球オタクのダルビッシュの発言の方が信ぴょう性高いし事実だったんだよなー
181 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:13:09.84 ID:4Uxwo62F
だからお薬とか他の要素もあるってのに
182 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:13:11.33 ID:fGDDdXXk
>ＮＰＢはミズノ社に目標値の上下に０・０１の公差を認めた。過去２年も公差内には入っていたが、すべて基準の下限値を下回っており、ＮＰＢ事務局としては見過ごせなかった。

目標値が基準の下限値でプラマイの公差認めるとか草不可避
183 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:13:18.31 ID:I+yIVphI
>>178
イチローも正岡だったというオチかな
184 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:13:32.18 ID:cTrKgpj5
結局ソース無しかよｗｗｗ
185 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:14:24.57 ID:sOXxLZPV
じゃーメジャー球導入したら全て解決やん
正岡の妄想的にも

じゃーなぜ正岡妄想派は積極的にメジャー球導入を訴えないんだろうねww不思議すぎるw
186 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:14:34.80 ID:I+yIVphI
正岡の苦しい戦い

今までずっとＮＰＢはインチキ球でやってきたんだよな
187 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:15:06.12 ID:FlfiDt5I
>>155
バレンティンは09年にその年のMLB最長飛距離となる495フィート（151メートル）のホームランを打ってる
からくりなら看板の上だね
やはりメジャー球は飛ぶ
188 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:15:44.72 ID:ELDDZhlG
ここで名前があがってる中の誰よりもメジャー球を知ってるイチローの発言すら信じれないとかお話にならんな
189 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:15:50.98 ID:Uq3SBzOc
アスレチックス阪神戦で金本がライトにホームラン打ったの見てメジャー球の方が飛ぶと思い込んでたわ
190 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:16:24.72 ID:J+0E0PPl
飛ばないってのは芯を外してるってことも一因としてあるんだろう
動きやすいメジャーの球だとそれだけで飛びにくいと思う人が居るかもしれない
191 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:16:31.76 ID:I+yIVphI
>>187
バレンティンって統一球ではもっと飛んでるんだよね
192 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:17:53.48 ID:ELDDZhlG
>>191
そら投げてる投手のレベルが低いからね
193 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:17:58.13 ID:FlfiDt5I
>>191
150メートル超えのHR打ったら大騒ぎなるわ
あ、ちなみに日本の狭い屋外球場なら130メートルちょっとで場外いくから
194 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:18:00.12 ID:sOXxLZPV
試合数多いメジャーで松井以外に３０本以上ホームラン打てそうな奴が過去にも現在にも一人もいないってのがね
どんだけメジャー球飛ばないんだよ
195 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:19:20.70 ID:I+yIVphI
バレンティンは統一球で160メートル以上飛ばしてるらしいね
例によってメジャーのように公式ではないけど
196 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:20:10.67 ID:I+yIVphI
苦しい苦しい正岡であった
197 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:20:40.84 ID:sOXxLZPV
正岡民妄想派は間違いを素直に認めダルビッシュに土下座しろ
198 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:21:05.06 ID:cTrKgpj5
そもそもバレンティンは統一球よりメジャーの球のが飛ぶっていってんだよなぁ…
199 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:21:06.28 ID:ELDDZhlG
>>194
因みに松井は飛距離だけならメジャーの中でもトップクラスだったよ
打てないのはボールより投げてる投手のレベルの違い
200 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:21:23.42 ID:fGDDdXXk
>>74
>なんならメジャー公式の月ごとに実施されてる反発係数測定数字見ろよ
このソースハラデイ
201 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:21:36.43 ID:vcc+hnZ9
飛ぶボールでも良い投手は抑えとる
202 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:22:26.25 ID:I+yIVphI
正岡は全て伝聞や妄想なんだよな
203 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:22:32.49 ID:sOXxLZPV
555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 15:29:11.44 ID:JOJpkOKPi
バットの幅だか長さだかもちゃんと測ったほうがいいんじゃない？あれも前の幅が広いタイプのだと打率が抜群に良くなる
204 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:23:07.95 ID:R+5Qw+ij
自分に都合のいいソースあやふや情報は事実
自分のあやふやな記憶は事実
自分に都合の悪い情報は捏造
自分に都合の悪いレスは完全無視
とにかくひたすらNPBがレベルが低いと言いたい

たまげたなあ
205 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:23:29.97 ID:FlfiDt5I
>>195
そのバレンティンの160m（目測）って違反球じゃないんですが
206 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:24:32.52 ID:2mC4i3D3
こマ
かなしくなってきたで・・・
207 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:24:35.47 ID:I+yIVphI
>>205
去年もバレンティンは160m特大弾打ってたよ
記事探してみるわ
208 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:25:45.06 ID:T5IaehmN
>>50
一度グリーン・モンスター越えした事ある
209 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:26:54.64 ID:I+yIVphI
統一球導入で予想以上の貧打が露わになったね
日本球界はレベルの低さにショックを受けた
統一球は世界一飛ばない球ということにしたい正岡の気持ちはわかる
210 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:27:22.91 ID:cTrKgpj5
岩村や松井がメジャーのほうが飛ぶっていったソースはないのかよ
捏造か？
バレンティンはちゃんとメジャー球のほうが飛ぶっていってんのにな

金本もメジャー球で甲子園ででかい特大ホームラン打っとったで
211 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:28:26.88 ID:VmsMQdJm
>>206
朗報やで
阪神はメジャーより飛ぶボールを使ってメジャーリーガー抑えたし
飛ばないはずのメジャー球を打ちまくった
向こうで打てないのは単に環境だな
212 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:28:34.37 ID:I+yIVphI
>>210
諦めろ
これ以上の頑張りは傷口を広げるだけだ
メジャー球のほうが飛ばないんだよ
213 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:28:52.73 ID:T5IaehmN
気候の問題もあるだろ
湿気の多い日本じゃ飛びにくい
214 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:28:58.08 ID:cTrKgpj5
>>212
苦しいなぁｗｗｗ
215 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:29:23.72 ID:sOXxLZPV
もうメジャー球導入しか解決策ないな
どっちにとっても主張上はwin-winの関係だし
正岡妄想民もメジャー球導入を積極的にやれよ、なぜやらないのかw
216 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:29:32.90 ID:OZwnAh8n
メジャーより飛ぶボールを打たせてあげたのに打てないマリナーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:29:40.83 ID:I+yIVphI
>>211
オープン戦だしな
メジャーのオープン戦は川崎や西岡でも活躍できるからね
中島と田中はオープン戦すらダメだったが
218 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:29:57.21 ID:cTrKgpj5
MLBとNPBで反発係数の計り方に違いがあることを知らない時点で
どっちが正岡かは明らかなんだよなぁ
残念ながら
219 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:30:11.96 ID:I+yIVphI
>>214
今苦しいのは正岡
ごまかしてはいけない
220 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:30:47.87 ID:IOfxTdHE
アレか、鉄1kgと綿1kgだったら鉄の方が重いとか言っちゃう
221 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:31:04.62 ID:cTrKgpj5
>>219
じゃあはやくバレンティンが統一球で160m飛ばした動画もってこいよｗｗ

そうしたらお前は楽になれるよ
222 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:31:12.47 ID:VmsMQdJm
>>217
同等の条件ならそのいいわけもできるけど
むしろハンデあげてるのに勝っちゃったんだよなあ
メジャーも大したことねーわ
223 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:31:20.46 ID:I+yIVphI
>>218
正岡は>>5に反論できないんだよな
224 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:31:24.17 ID:R+5Qw+ij
っていうかI+yIVphIとsOXxLZPVは同一人物だろ
君なにがしたいん？
225 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:31:30.59 ID:GoxW2Arh
>>5
最も最小値
226 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:31:37.31 ID:2M0MsUr1
違反球経験してないとはいえ松井もメジャー球の方が明らかに飛ばないっていってたなあ
227 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:32:02.45 ID:I+yIVphI
>>222
そうだね
228 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:32:31.00 ID:sOXxLZPV
そもそも日本の野球は
反発係数規定、バット規定がゆるすぎるんじゃ
こんなんじゃメジャーに比べえば金属バットで野球してるようなもので
子供の野球で恥ずかしい。
229 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:32:36.31 ID:fGDDdXXk
メジャーの公式発表貼ってくれないンゴ…
230 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:32:39.49 ID:cTrKgpj5
>>223
バレンティンが統一球で160m飛ばした動画と
松井と岩村がメジャー球のほうが飛ばないっていったソースと
>>104についての反論して、どうぞ
231 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:32:43.30 ID:I+yIVphI
>>224
苦しくなるとお決まりの自演認定
正岡は相変わらずだなぁ
232 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:33:31.11 ID:VmsMQdJm
>>227
だろ？
>>209みたいな正岡晒して恥かいちゃったね
233 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:33:37.27 ID:I+yIVphI
>>230
スマン
日本語に訳して貼り直して
234 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:34:21.51 ID:I+yIVphI
>>232
この珍カス臭すぎ
ぷーん
235 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:34:55.91 ID:cTrKgpj5
>>233
とりあえずバレンティンが統一球で160m飛ばした動画と
松井と岩村がメジャー球のほうが飛ばないっていったソースと
あと>>74のメジャー公式の月ごとに実施されてる反発係数測定数字を見せてくれ

お前が全部主張したことだからちゃんとソース頼むで
ソースだせなきゃお前はただの正岡だったってことだ
236 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:35:07.18 ID:I+yIVphI
ＮＰＢはおもちゃの球の草野球だったね
237 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:35:20.41 ID:VmsMQdJm
>>234
反論できなくなって逃げちゃったか〜
典型的な正岡と言える
238 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:35:56.02 ID:I+yIVphI
>>235
とりあえずメジャー球のほうが飛ぶソース出して
239 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:36:23.37 ID:I+yIVphI
>>237
珍カスの頑張りがかわいらしい
240 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:36:40.60 ID:MRyIRjvB
そんならイチロー松井ってマジで凄いやんけ
でもたしかにメジャーいった日本人は投手ばかり活躍してるよな
241 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:36:55.37 ID:AbjEI6QR
>>238
まずメジャー球の方が飛ばないソースを出せばいいんじゃね？
242 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:37:06.21 ID:BAXO4mQU
確かこれ測り方が統一球とは違うんじゃなかったか？
243 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:37:11.28 ID:cTrKgpj5
>>238
お前がバレンティンどうのこうのっていってたが
バレンティン自身がアメリカより飛ばないっていっとるで
http://www.yakult-swallows.co.jp/game/20120505.html
244 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:37:22.48 ID:/ZLImn+V
専門板みたいな流れだな
ソース出せ→おまえがまずソース出せ→先に言ったのはおまえだろ？ソースも出せないのか？ｗ→おまえが出したら出してやるよ・・・以下ループ
245 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:37:30.13 ID:I+yIVphI
>>241
>>5に反論してほしい
246 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:38:19.19 ID:I+yIVphI
>>243
でも１６０メートル弾なんだよな

マートンの４Ａ発言と同じ臭いがする
247 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:38:34.12 ID:PHkgynNo
いいから>>207の記事探してこいよ
248 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:39:07.79 ID:AbjEI6QR
>>245
まずこれがNPB公式発表じゃないこと
あと以前(飛ぶボール時代)のNPB発表ではMLB球とNPB球は同じだと言ってたのが等のNPBであること
NPBはつい最近まで嘘を吐いてたわけで信用出来ない
249 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:39:10.99 ID:I+yIVphI
>>247
おう探してみるわ
君も手伝ってくれよ
250 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:39:31.35 ID:cTrKgpj5
>>245
計り方が違う

MLB球は計り方違えば>>104のとおり　. .514 〜 .578　
251 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:39:36.77 ID:uzJxo2Pt
NPB廚死亡確認
252 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:40:09.56 ID:I+yIVphI
ＮＰＢとミズノはは公式に統一球は変わってないと言ってたね・・・
253 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:40:14.15 ID:bBO9+v7g
2000年11月の時は「MLB球も日本球と同じぐらい飛ぶ」としていたのに
違反球を責められたら「MLB球も日本球と同じぐらい飛ばない」
両方共NPBソース

あっ(察し)
254 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:40:52.13 ID:AbjEI6QR
>>252
そうだよな
そんあ団体の発表をしかも記者伝の話を真に受けてるの？お前は
255 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:41:03.74 ID:R+5Qw+ij
>>245
MLB平均反発係数　０・３８６←朝日「公表してないけどそうだったらしいよ」

なんでこれを事実だと思うの？
自分に都合の悪いものは捏造認定して
256 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:41:46.62 ID:cTrKgpj5
>>252
バレンティンが統一球で160m飛ばした動画と
松井と岩村がメジャー球のほうが飛ばないっていったソースと
あと>>74のメジャー公式の月ごとに実施されてる反発係数測定数字を見せてくれ

ソースはよ
257 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:42:03.53 ID:I+yIVphI
結局ＮＰＢは昔からレベルの低さをインチキ球でごまかしてただけなんだよね
正岡はいまだに洗脳されてるんだよね
258 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:42:14.34 ID:sOXxLZPV
なぜ正岡の妄想派はメジャー球導入の為に署名活動なり
行動を起こさないの？メジャー球導入したら全て解決するはずなのに
ねぇ〜どうしてなのw
やっぱりメジャー球は飛ばないって心の中では思ってるんだなw
259 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:42:43.06 ID:I+yIVphI
>>254
正岡も大本営を真に受けていたね・・・
260 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:43:11.13 ID:2mC4i3D3
>>104
グーグル先生に訊いてみたけどどこのサイトでもだいたいこの数値に収まってた
算出方法が違うんやろな
261 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:43:35.08 ID:I+yIVphI
正岡の擁護でＮＰＢのインチキ球の歴史はまだ続くのか
262 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:43:55.77 ID:PHkgynNo
>>259
記事見つかった？
263 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:43:59.32 ID:KCB1dnpq
加藤をやめさせようっていう風潮完全に風化したよな
264 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:44:03.16 ID:cTrKgpj5
>>257
バレンティンが統一球で160mの動画まだ？

出せなきゃ君が正岡だったってことだね（ﾆｯｺﾘ
265 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:44:08.54 ID:rtwAmesT
加藤良三とニート10年目のワイ、どちらがクズかは明白やな
266 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:44:16.10 ID:FlfiDt5I
阪神のマリナーズとの親善試合は明らかだったよな
違反球じゃシーズン144試合やっても見られないレベルで打球が飛んでた
あれで確信した奴は多い
267 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:44:19.66 ID:AbjEI6QR
>>259
人の話じゃなくてお前に聞いてるんだけど
論点のすり替えはしなくていいから
嘘つきNPBの非公式発表を真に受けてるの？お前は
268 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:45:02.32 ID:I+yIVphI
>>264
あるだろ
ホームラン王のホームランを全部調べるのは面倒だ
269 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:45:31.31 ID:cTrKgpj5
>>268
苦しいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泣いてもええんやで
270 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:45:51.60 ID:VmsMQdJm
>>266
だから>>1はメジャーリーガーのレベルが低いと同義の事を言ってる
叩かれ過ぎてちょっと支離滅裂になっちゃってるけど
271 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:46:29.05 ID:PHkgynNo
>>268
調べてないのに言ってたの？
272 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:46:31.71 ID:fGDDdXXk
http://www.laserpablo.com/baseball/Kagan/CORandHumidors.pdf
やっぱり測り方がちがうんやな
273 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:46:39.80 ID:I+yIVphI
>>267
真に受けてないよ
インチキ球の歴史からも統一球はメジャー球より飛ぶのは明らか
常識でわかるよ
おかわりでも４８本塁打できる球だし
274 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:47:03.53 ID:81FO1u5S
とっくに終わった話題のスレが伸びてると思ったら案の定正岡連呼のバカが伸ばしてんのか
275 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:47:45.55 ID:cTrKgpj5
NBPとMLBの計測方法違うことも知らない時点でお察しなんだよなあ

正岡は　ID:I+yIVphI 　ID:sOXxLZPV　だったね
まぁ自演なんだろうけど
276 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:47:58.42 ID:PDCH61Md
日本は湿ってる時は実感としてメジャーより飛ばない場合もあるんじゃね？
ダルの言うとおり、係数は圧倒的にメジャーの方が低いやろうな。
こっちの並のHRバッターが明らかに通用してないし。
277 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:48:09.92 ID:I+yIVphI
>>274
終わらないよ
正岡がダルビッシュに土下座するまでボール問題は終わらない
278 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:48:16.14 ID:CZ6vOngy
ダルビッシュ叩いてたアホどもは謝罪しろよ
ダルは正論言ってただけじゃん
279 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:49:18.17 ID:PHkgynNo
>>277
いいから160mの記事探してこいよ
280 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:49:19.24 ID:I+yIVphI
>>275
知ってるよ
当のＮＰＢが加藤球はメジャー球より飛ぶと認めてしまったわけでして
認めていないのは正岡だけなんだよね
281 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:49:30.72 ID:fGDDdXXk
つーかこれ定期なのな
グッバイイッチ
282 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:49:40.72 ID:HM3Boa8a
なんで朝日新聞にこっそり一年前の一回分だけを漏らしたアレが公式発表みたいになってるのか
283 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:49:56.17 ID:BXDVocp/
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=10&ved=0CEsQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fbaseball.physics.illinois.edu%2Fbaseball-study-report.doc&ei=a-HUUf-bKonGkgWhpoDwBw&usg=AFQjCNGe6aYDavdyPMrJ7rWgNJoeNlfteg&bvm=bv.48705608,d.dGI

この文章のtable2にMLB球の反発係数が載ってる
古いけどこれ以外にオフィシャルからの発表はされてないみたい
284 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:49:56.30 ID:bBO9+v7g
http://web.archive.org/web/20010825143843/http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2000html/0418jp-us.html

・2000年秋に検査で使用した球がMLB球のデフォで今年春の検査でたまたま飛ばない球を引いてしまった
・今年春に検査で使用したMLB球がデフォで2000年秋にたまたま飛ぶ球を引いてしまった
・2000年秋、今年春の検査で使用した球の中間がMLB球のデフォ
・信憑性を上げるために3月に検査したと言ったもののそもそも検査なんてやってない、加藤の最後の意地

さぁどれだ
285 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:50:00.37 ID:sOXxLZPV
あれれ〜正岡の妄想派はどうしてメジャー球導入に反対するの〜？
おっかしいなー
言ってる事と違うね
286 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:50:12.59 ID:I+yIVphI
正岡はいつになったらダルビッシュに土下座するんだろうか？
287 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:50:18.06 ID:AbjEI6QR
>>273
常識って何？
何を根拠にそう言ってるの？
統一球の方が飛ぶって根拠は？
NPB発表は信用出来ないってたった今いったからそれ以外でな
288 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:51:27.04 ID:I+yIVphI
ＮＰＢはあまりに打てないからラビットのようなインチキ球でごまかしてたのに
いきなりメジャー球より飛ばない球にするわけないだろ
289 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:51:34.21 ID:cTrKgpj5
>>280
NPB「ボール変えてない」
打者「ボール変わっただろ」　←正解

これでもお前はNPBを信用できるんだからすごいよ
いわゆる典型的正岡民や
290 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:51:44.73 ID:bBO9+v7g
まぁ俺はこのゴタゴタでなぜか唐突に持ち出した反発係数より2000年の方を信じるけどね
もっともMLBでも低反発球ブームが起こり2000年の球とここ数年の球で反発係数が一律に大幅に変わったなら別だけど
291 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:51:50.21 ID:CZ6vOngy
選手の印象なんて主観入りまくりだから当てになるわけないだろ
わざわざ外人が「僕はメジャーより飛ぶボールで打ちまくってるだけです」 なんて言うわけないからな。飛ばないことにした方が都合が良い

客観的なデータに反論するにはそれより信ぴょう性のあるデータを出すことが必要なのに
選手の主観とか持ち出して否定してるやつは頭悪すぎるだろ
292 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:52:23.06 ID:MRyIRjvB
でも去年までのNPB統一球とローリングスのMLB球を同じ高さからはねさせたら統一球のほうが跳ねなかったんだよな
なんかでやってたやろ

あと同じ形で同じ速度ならボールは重いほうが飛ぶしのびるぞ
MLB球のほうが重いんやろたしか
293 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:52:23.50 ID:lnmTKfbb!
>>282
NHKも0.386って言ってるよ
294 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:52:30.43 ID:I+yIVphI
>>289
ＮＰＢもついにゲロったし
そろそろ正岡はダルビッシュに土下座すべきやね
295 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:52:33.83 ID:AbjEI6QR
>>291
ダルに謝れとか言ってるお前がそれを言うのか
296 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:53:03.29 ID:HM3Boa8a
>>280
むかーし「日本のボール飛びすぎじゃね？」って選手が疑問に思ってNPBに聞いた事があったのさ
NPBの調査結果はメジャー球とNPB球の差違はないという物だった
そういう組織なんだよ
297 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:53:28.48 ID:bBO9+v7g
>>291
「NPBが変わらないと言ってる上に打撃のデータ的には外国人が打ってるだけ！
選手や野球評論家がいくら言っても球は変わってない！」ってあったなぁ

あのデータが本当に正しかったのかは闇に葬られたけど
298 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:53:29.66 ID:41UImAo3
計測の方法が違うんだからその数値比較しても何の意味も無いって何百回言えばわかるんだ
頭悪いんか
299 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:54:05.86 ID:I+yIVphI
>>291
マートンの４Ａ発言と同じやね

マートンもＮＰＢは１Ａレベルのリーグだから軽く新記録作れましたとは言わないわな
300 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:54:09.08 ID:3upCaG7w
ID:I+yIVphIちゃんは平日の昼間から一体何をやっているんや……
301 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:54:46.18 ID:AbjEI6QR
>>299
>>267
302 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:55:14.90 ID:CZ6vOngy
メジャーの方が飛ばない:客観的なデータあり

メジャーの方が飛ぶ:一切客観的な根拠なし。あるのは選手の主観だけ

メジャーの方が飛ぶというなら、それを裏付ける客観的なデータを出さない限り説得力ゼロ
303 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:55:25.81 ID:AbjEI6QR
間違えた
>>299
>>287
304 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:55:59.63 ID:AbjEI6QR
>>302
まず一番上に客観的なデータが無いんだけど
NPBの非公式な数字なんかデータじゃないから
305 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:56:08.63 ID:I+yIVphI
>>302
客観的なデータって何かな？
306 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:56:16.52 ID:cTrKgpj5
>>195
ソースまだかなぁ
違反球で160m飛ばしたとかレジェンドやんけ！
動画みるの楽しみ
307 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:56:34.10 ID:bBO9+v7g
日本の球の反発係数によってMLB球の反発係数も付いてくるわけだからかなり凄い
日本の球が飛べばMLB球も飛ぶようになるし、日本の球が飛ばなければMLB球も飛ばないらしいからね
308 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:57:33.42 ID:I+yIVphI
正岡はＮＰＢの貧打をごまかしたいだけなんだよね
309 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:57:42.80 ID:VRC1Phcv
ムービングが主流とはいえ松井が30本しか打てないからな
310 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:59:13.61 ID:knJ/NWoU
朝日の信憑性が薄い記事とダルのツイートだけでよくもここまで強気になれるもんだ
311 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:59:33.44 ID:EUszVi3D
>>302
こうやって、今回ボールが変わった事に気付けなかった奴が続出した
プレー見れば一目瞭然なのにBABIPガーとか馬鹿なこと言ってた
何も学んでないね
312 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 11:59:54.95 ID:CZ6vOngy
>>304
現時点でNPBがデータを発表してるんだから、それを打ち崩すにはそれよりも信ぴょう性のあるデータを出すしかない
データを出せない限り、NPBのデータの信ぴょう性を否定することはできない

データの信ぴょう性を否定するなら、データで対抗するしかないってのは小学生でもわかるよな？
選手のどうでもいい主観なんかじゃなく
313 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:00:03.30 ID:1zgStWLn
>>309
なんでPのレベルの違いを配慮しないのか
314 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:00:07.13 ID:I+yIVphI
ＮＰＢってこんなインチキ球でやってたんだよな・・・


アレックス・カブレラ(西武) 2005年6月3日 三浦大輔(横浜)
西武ドーム 推定飛距離180m 　
315 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:00:46.03 ID:I+yIVphI
>>312
正岡が出せるわけないじゃん
316 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:00:47.02 ID:sOXxLZPV
>>199
なにいってだこいつ
317 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:01:43.15 ID:VRC1Phcv
>>313
配慮ワロタｗ
考慮だろ
318 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:01:46.65 ID:I+yIVphI
ＮＰＢって１８０Ｍ弾を放置していたんだよな
319 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:02:08.71 ID:m4gxW8Wp
だって本営を信じた結果裏切られたからね
もう発表されてるデータを信じる根拠が一切無くなった
こういうのを信用を失うっていうんだよ
320 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:02:31.60 ID:CZ6vOngy
>>311
お前バカだろ
今回のケースは「ホームランが明らかに増えてる」という客観的な数字があったんだぞ。だからあんだけ話題になった
個々の印象なんか当てにならないなからな
321 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:02:52.69 ID:I+yIVphI
>>313
ＮＰＢはレベルの違いに配慮して
よく飛ぶ滑りにくい球にしてきたんだよね
322 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:03:13.51 ID:AbjEI6QR
>>312
じゃあそのデータとやらの詳細教えてくれや
お前は出せるんだろ？
どっかの記者が｢NPBがこういってた(小並感)｣みたいなのはデータとは言わねぇんだよ
323 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:04:34.15 ID:I+yIVphI
>>319
いい加減にＮＰＢを見放せばいいのに
ＮＰＢ選手だって赤の他人なんだし
324 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:04:36.88 ID:knJ/NWoU
>>318
その翌年から全体のホームラン減ってるから対処はしたんだろう
で、バレンティンの160m弾は？
325 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:04:40.99 ID:FlW09d8L
青木も去年のＷＳの解説で言ってたな
メジャー球の方が飛ばないと
326 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:04:51.15 ID:CZ6vOngy
>>319
だからそれを否定するなら代わりになるデータを出せってことだよ

中国政府の発表がいくら疑わしいつってもそれが間違っていると証明するには、
より信ぴょう性の高いデータを出すしかないんだよ。当たり前のことだ
327 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:05:01.70 ID:V5E5SUMp
>>322
え、言うでしょ
328 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:05:17.70 ID:I+yIVphI
>>324
でも１８０Ｍ飛んじゃってるんだよね
スゴいことだよ
329 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:05:44.82 ID:AbjEI6QR
>>327
言わない言わない
お前大学や会社でそんなことしてんの？
330 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:05:46.31 ID:sOXxLZPV
じゃーメジャー球導入証明活動やろうぜ
第三者委員会に提出だっ
331 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:06:16.99 ID:I+yIVphI
正岡は素直に勘違いを認めてダルビッシュに土下座すればいいのにね
傷口を広げすぎだよ
332 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:06:21.64 ID:knJ/NWoU
>>328
そりゃラビット時代だからな
それがどうかしたか
333 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:06:35.40 ID:V5E5SUMp
>>329
はい
334 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:06:45.54 ID:nYb/Wt9s
アメリカは乾燥してるから飛びやすいとか云々って聞いたことある
335 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:07:21.19 ID:I+yIVphI
>>332
インチキラビットに騙されてきた正岡がまたもや加藤とミズノに騙されただけなんだよね
336 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:07:50.10 ID:AbjEI6QR
>>326
だったらこの前一般人がやってた両方を一緒に落とす動画でよくね？
337 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:08:05.24 ID:3upCaG7w
>>331
キミの贔屓球団おしえちくり〜
338 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:09:14.96 ID:3upCaG7w
>>314
え、何これは
お前嘘つきかよ死ねや
339 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:09:59.13 ID:MRyIRjvB
いいんじゃねどっちでも
NPBはNPBで楽しめばええしMLBはMLBで楽しめばええし
WBCはWBC球やし
340 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:10:01.97 ID:MamnzVjP
いい加減な事を流布しないほうがいいよ
341 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:11:18.14 ID:cTrKgpj5
ID:I+yIVphI　が正岡だったってことだ
342 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:11:37.89 ID:CZ6vOngy
結局メジャーの方が飛ぶというバカが汚名返上するには
メジャーの反発係数がNPBより上だというデータが公表されるのを期待するしかないんだよな

車を運転していて、どんだけ運転になれた人間でもメーターを見ないと細かい時速はわからないように
主観なんて何の当てにもならんからな
343 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:11:51.85 ID:lnmTKfbb!
>>336
それは意味がない
ミヤネ屋でも2012球と2013球を床に落とす実験を生放送でやったが
なぜか2012のほうが高く跳ねてしまい慌てていた
床に落としても何の参考にもならないことは明白
344 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:11:55.73 ID:nYb/Wt9s
まぁ正直メジャー球が飛ぼうが飛ばまいがどうでもええやろ
メジャーのレベルが圧倒的に高いのは見てりゃわかるんだから
345 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:12:02.51 ID:nGi51swa
早くダルに土下座して謝れよゴミども
何一つ持ってないゴミがメジャー選手に逆らうな
346 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:12:39.07 ID:AbjEI6QR
>>343
それどうやって12と13の球を区別したの？
347 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:13:21.76 ID:VRC1Phcv
>>346
ラベルでもつけてたんだろ
348 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:13:26.05 ID:I+yIVphI
>>341
ダルビッシュが正しかったんだよね
349 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:13:30.47 ID:CZ6vOngy
データが公表されても一向に間違いを認めないアホどもにダルビッシュも呆れてるだろうな
350 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:13:55.95 ID:I+yIVphI
>>343
ワロタ
正岡と同じだな
351 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:14:36.14 ID:AbjEI6QR
>>347
お前に聞いてないし｢だろ｣じゃなくてどうやって区別したのかって聞いてんだよ
352 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:14:49.61 ID:m4gxW8Wp
>>346
無理だよな
ミズノがくれるわけないし
353 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:15:24.86 ID:SMnFGo5g
wbc球は飛ぶって言ってたけどオランダ戦しかホームラン打ってないからな
354 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:16:04.23 ID:VRC1Phcv
ファッ！？
355 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:17:15.73 ID:I+yIVphI
正岡苦しいな
早く素直に間違いを認めダルビッシュに土下座して楽になれよ
356 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:18:35.23 ID:V5E5SUMp
ID:AbjEI6QRイライラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:18:43.34 ID:AbjEI6QR
>>352
せやね
358 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:19:48.84 ID:vcc+hnZ9
結局WBC球には統一できない時点で球変える必要はなかった
359 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:20:09.43 ID:4hez3pLy
高地の方がボール良く飛ぶって聞くし反発係数だけで語んのもどうかと、NPBとMLBじゃ反発係数の測り方違うらしいし
それに客観的の意味間違えて使ってる奴いる
360 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:20:39.82 ID:1CNaob2V
ちゃんとした議論してんのかと思ったらメジャカスが発狂してるだけのスレか
361 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:20:53.86 ID:k2AML9ze
270kで鉄板に当てた反発係数がなんの参考になるのか理解不能
現実離れしてる
362 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:21:23.24 ID:vbznVbzz
NPBと同じ方法で計測した結果ｗｗｗｗｗｗｗ

Balls must have a coefficient of restitution between .514 and .578


MLB球飛びすぎンゴ・・・・・
363 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:21:41.98 ID:3h4mq2ki
なんJ民に議論させると基地が湧くってはっきりわかんだね
364 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:22:01.52 ID:I+yIVphI
正岡は今なら土下座で済む
手遅れになると腹を切ることになる
365 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:22:08.15 ID:w1fX2TMl
ダル：MLB球の方が飛ばない→自分が抑えられているのは飛ばないボールのお陰
イチロー：統一球の方が飛ばない→自分が打てているのは飛ぶメジャー球のお陰
NPB野手：統一球の方が飛ばない→自分らが打てないのは飛ばないボールのせい

誰が嘘吐きで二流選手かはっきりわかんだね
366 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:22:54.67 ID:V5E5SUMp
>>362
同じ方法とはどこにも書いてないだろ
367 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:24:13.43 ID:MamnzVjP
>>365
打ってもいない奴の言うことが一番信用出来ないというのがわかった
368 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:24:38.52 ID:PHkgynNo
>>335
そうだな
だから.386って数字も信用できないな
369 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:27:14.83 ID:i0FqiWW0
>>346
その一般人の動画みてないんだけどそっちはちゃんといつのボールとかって証拠はでてるの？
統一球は名前入ってるから、それ見せればわかるかもしれないけどメジャー球のほうとか
もし、「こっちはメジャー球です。こっちは統一球です。では落とします」
みたいなものだったらそれこそ信憑性ないんじゃね？
370 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:27:31.41 ID:NpsK1wyC
なんだまた自演でスレ伸ばしかよ

ほんとキモいな
371 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:27:48.04 ID:WSNVLpJW
現実としては別にNPBは悪くないよ
少し重すぎたのでマイナーチェンジしましたで終わりだしそこを公表する義務なんて元々無い
感情としては分不相応に重いボールでやってつまらなかったし
ホームランは悪みたいな歪んだ理想を押し付けてきたことに関しては許せないというだけ
372 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:28:07.66 ID:AbjEI6QR
>>369
メジャー球もちゃんとロゴはいってるんだけど
373 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:29:08.93 ID:qqtS9yQa
一人でスレの4分の1くらいレスしてる奴がいて草不可避
374 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:29:45.61 ID:i0FqiWW0
>>372
メジャーってよく知らんけど毎年デザイン変わったりするの？
今使ってる球ですってわかるもんなの？
375 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:30:31.17 ID:I+yIVphI
正岡は早くダルビッシュに土下座しろ
376 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:30:37.97 ID:AbjEI6QR
>>374
つーかメジャーって基本的にボール変わってないはずだけど
エモヤンも言ってたけど
377 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:30:49.86 ID:KutimMr1
メジャーのが飛ばない派はちゃんとソース出してるのに日本のが飛ばない派はソース一個もないな
378 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:32:19.50 ID:i0FqiWW0
>>376
そうなんか、昔なにかであまりに飛ばないから飛ぶボールに変えたりしたとかって耳にした気がしてさ
379 ：風吹けば名無し：2013/07/04(木) 12:32:53.01 ID:IVgCmzSc
>>377
確かに
380 ：風吹けば名無し：
>>377
加藤擁護の正岡だから仕方ないね