高校野球、指導者の約1割がいまも「体罰は必要」

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1風吹けば名無し
(暴力とスポーツ)体罰容認、1割の闇 根絶徹底なお時間 高校野球指導者の実態調査

高校野球で、指導者の約1割がいまも「体罰は必要」と考えていることが明らかになった。上級生が下級生を殴るなどの部員間の暴力も絶えない。なぜなのか。

 「間違った考えの人が、まだそんなにいるのかと。時代の変化にあまりにも鈍感。ショックですね。そんな考えを持っている人がいなくなるまで、いい続けなければならない」
 大阪市西区の日本高校野球連盟。西岡宏堂・審議委員長は、問題の根の深さにため息交じりだった。
 日本高野連と朝日新聞社が今春、全国4032の加盟校を対象に行った実態調査で、393校(9・7%)の指導者が「指導する上で体罰は必要」と答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130702-00000002-asahik-spo

日本高野連に報告があった不祥事発生件数
http://amd.c.yimg.jp/im_siggzFX60hIOiSuyGwx.e73w5A---x301-y450-q90/amd/20130702-00000002-asahik-000-1-view.jpg
2風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:00:41.45 ID:vn1WTNyO
世間やなんJがどう言うか知らんがまあ、しゃーないんちゃうか
3風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:06:03.02 ID:s3dB58Eo
↓死ね
4風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:07:16.79 ID:KwzVuWk0
へええええ
5風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:07:32.82 ID:KwzVuWk0
日本の野球指導者って糞すぎ
6風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:07:37.71 ID:s3dB58Eo
死にます
7風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:08:27.42 ID:cJYGpe6T
高野連が体罰反対派ってのが驚きモモノキ扇風機
8風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:08:47.03 ID:9d52gJaj
実際必要だと思うがな
綺麗事しか言わない奴等は殴らなくても大丈夫とか言うけど
9風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:09:09.30 ID:4NUnrUUU
指導者の体罰はなくなるかもしれないけど
いじめや暴力なんてなくなるはずないだろう
10風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:10:06.87 ID:0VngLaSz
甲子園出場できなかった監督も
校長に殴ってもらえばいい
11風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:10:58.84 ID:M+WEZSJ6
加減出来ずにプレーや練習に支障きたすレベルのも行われている以上不要
だいたい肯定派はそういう過剰なまでにやらかすタイプだから更に言われる
12風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:11:18.72 ID:aStI5WUJ
実際には1割じゃ済まんやろ
13風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:11:50.28 ID:pLKmWNgi
バカ正直に答えたのが1割で実際はもっといるんだろう
14風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:13:56.35 ID:KwzVuWk0
>>12
せやな。正直に答えたのが1割ってだけで
ほんとは4割ぐらいやろなー
15風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:14:48.21 ID:ogzZeH2J
プロ野球でも未だに暴力があるからな
16風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:14:51.91 ID:IgZWPBRR
1割や2割ぐらいそういうとこがあってもええと思うけどな
17風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:16:17.22 ID:KwzVuWk0
>>16
アカンで
指導不足を暴力で補ってはいけないし
何よりスポーツ技術向上と暴力は関係ない
18風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:17:12.10 ID:wcnzJfyV
>>15
畠山のロージン投げとかな
19風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:19:38.14 ID:81PiCrNT
考えを改めるまで体罰容認派に体罰を課そう(提案)
20風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:19:46.95 ID:RJq9XDt7
殴ってどんな意味があるんかね
足が速くなるの?打撃が上手くなるの?
21風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:20:12.34 ID:4CdcrCdI
必要かどうかじゃなく禁止されてるんだから教員ならすぐに辞めろ
それだけ
22風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:21:30.48 ID:KwzVuWk0
>>21
そのとおりや
1割もそれにも関わらず容認ってどういうこっちゃ
漫画の基地外練習とかに感化してる奴らがいるんやろなー
23風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:21:32.56 ID:gIPIzosE
実際、体罰が必要な悪い奴がおるからな。純真無垢な野球少年ばかりやないから。
それに大阪のバスケ部顧問みたいな極端なアレは例外。多分、あれは脳の病気や。
24風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:22:06.35 ID:0VngLaSz
まぁ安全なルールを明確に定めて
その範囲内でひたすら競争してくれ

全ての野球部員に死の寸前まで体罰加えたところで
半分のチームは初戦敗退するわけやし
25風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:23:06.90 ID:KwzVuWk0
>>23
悪化するやろ暴力受けた奴はどこかで暴力するだけ
26風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:23:31.35 ID:RO7YcIFe
野球やってなきゃ不良になるような人間を言葉だけで更正させられる人間はめったにいない
27風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:24:29.07 ID:KwzVuWk0
キツい練習した分うまくなるという迷信を辞めろ
野球は練習量と比例しないスポーツや
アメリカ人とか全く練習しない。生まれ持った体格・パワーで99%決まる
28風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:24:41.71 ID:VkM+9NHM
メンタルが強くなる思うて殴るんならそれこそ間違いやろな
修造が自著で言っとったけどメンタルに強いも弱いも無いねんで
考え方ひとつや
29風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:25:19.61 ID:UG31ZGPy
体罰を受けた奴らはこうなるんやな
やっぱ体罰って糞だわ
30風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:28:57.62 ID:V7dmJ3Pf
どうしようもない不良生徒を殴って言うこときかせるのはありだけど
成績を残せない選手を殴るのはあり得んな
31風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:29:31.13 ID:CXLmyQ3d
高野連「マジかよ監督最低やな」

高野連「あ、甲子園は真夏の日中に連日連戦な。身体弱い奴は観戦来るなよ」
32風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:33:26.84 ID:hOQoUci1
手をあげることも必要やろ
脳筋にモノ教えてもわからんやろ
33風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:34:37.15 ID:6zoWZr89
>>30
千理ある
素行不良は体罰で矯正出来ると思うけど
叩いて成績伸びるならトップクラスでもやるわな
34風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:35:07.73 ID:KwzVuWk0
>>32
それじゃ馬鹿のままだろ
35風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:35:41.90 ID:UG31ZGPy
>>32
社会では犯罪なんだよなぁ
36風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:36:04.56 ID:Qc3JZUgV
競馬みたいに、一日に3回までしか鞭打てないとかにすればいいよ
37風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:37:51.70 ID:V9Vcj0/x
これやって野球に対してトラウマ持ってしまう方が社会に対してマイナスやのにね
38風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:38:15.42 ID:TQTCLwdj
体罰は難しいね。絶対逆手に取るガキいるしなあ。かと言って不合理な体罰は許せんし
39風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:39:05.54 ID:cCPLgL5U
体罰するって自分が無能な指導者って触れ回ってるということに何故気付かないのか
40風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:41:02.80 ID:VkM+9NHM
マジで体罰ってか犯罪級の暴力しとる指導者もおるやろからな
指導者の前に1人の人間として信じられんレベルよ
41風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:43:53.71 ID:JUHHfxcI
若い男の子の苦しむ姿にエロスを感じるんだろうなぁ

気持ちはわかる^^
42風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:45:12.54 ID:CwGbpVif
アメリカ人が練習しないってw
43風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:46:21.39 ID:KwzVuWk0
>>39
せやな
なぜ自分の指導方法、指導技術を疑わないかだ
44風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:47:43.45 ID:qSRN3B90
殴るだけが体罰ではないでしょ
45風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:47:52.23 ID:ZpUqBVA/
柏葉英二郎「せやな」
46風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:49:34.54 ID:D1fZwaKV
殴らなきゃわからんような奴さっさと退部させろよ
野球続けたってものにはならん
47風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:50:26.98 ID:qXe8KTnP
言ってわからんやつっているからな
見捨てたらそれはそれで文句言うんだろ
48風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:51:23.11 ID:BWkSCHAY
実際に競技やってたやつなら体罰容認派になるよ
ワイも練習サボったりテストで糞みたいな点取ったら顧問に説教&げんこつ食らうから
練習毎日出たり試験前は勉強したりしたもんやで
公立なのに毎年全国行って全国優勝者も3年に1度位は出てたで
体罰否定派はげんこつすら嫌なんかな
49風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:51:58.82 ID:oq2L/hVr
実際に競技やってたやつなら体罰容認派になるよ
ワイも練習サボったりテストで糞みたいな点取ったら顧問に説教&げんこつ食らうから
練習毎日出たり試験前は勉強したりしたもんやで
公立なのに毎年全国行って全国優勝者も3年に1度位は出てたで
体罰否定派はげんこつすら嫌なんかな
50風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:52:26.79 ID:qBGjxOP5
個人的に体罰はなし、退部させるのはあり。
後者なら叩かれんやろ。
51風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:54:10.23 ID:BWkSCHAY
退部って一番グレるんだよなあ
自分の意志で辞めるわけじゃないから
52風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:54:31.46 ID:1bp7puBr
土井垣「おっそうだな」
53風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:55:06.03 ID:T/fUt7he
そら1割ぐらいアホもバカも居るやろ
54風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:55:50.29 ID:qqk7CHZE
>>27
違う、必要なのはスポーツ科学に乗っ取った効果的な練習や
55風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:56:10.54 ID:70LTjSGz
つーか体罰の認識に差異あるよな
たまに話題になる剣道とかもやけど
現場を知らない奴は全員ニュースになるレベルの体罰が必要だって言ってると思ってそう
56風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:58:03.95 ID:kbgs6+i4
度重なる糞みたいな仕打ちがトラウマになって才能あるのに辞めた奴何人も見たから体罰はダメやと思う
57風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:58:42.55 ID:KwzVuWk0
桑田もそう言ってたわ
体罰や酷使で自分より才能ある奴がどんどん潰れていったと
58風吹けば名無し:2013/07/02(火) 07:59:17.49 ID:J1kWxPbA
OBの圧力によっていつまでも戦時中みたいな実質坊主強制が続いてる
プロはそんなことしてないのに、古い考え方から抜け出せない高校野球
59風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:00:15.62 ID:JUHHfxcI
体育会系村社会は独特の世界だからね

その中で純粋培養されてきた指導者は外からみるとおかしい人もいるね
60風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:00:34.08 ID:KwzVuWk0
甲子園の土集めも辞めてほしい
あれは完全に宗教や
中国福建省の土持って帰ってなにするんや
61風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:02:58.13 ID:5sfjCtCz
元野球部やけど、体罰までとは言わんがほどほどのどつきはあってもいいと思ってる
62風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:04:52.53 ID:J1kWxPbA
>>61
そういう考えが正しいと思い込んでる人が多いのが問題や
63風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:05:01.12 ID:BWkSCHAY
げんこつ、尻を叩くのは有りやろ
ビンタ以上は無しで
64風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:05:21.20 ID:u3Br19lQ
「時代の変化についていけてない」とか言ってるけど
時代の違いだけで殴ってOKだとか殴っちゃダメだとか滅茶苦茶やな

「時代の変化やから」が理由としてまかり通ったら
例えば毎年の様にルールがひっくり返ることもありえるわけだが?

結局は「今はそういう時代だから」くらいの認識しかないのがアカンのにな
65風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:06:07.28 ID:vvEw8KLb
>>55
それは思う
体罰の定義を最初にきちんと見せた上でのアンケなのかな?
66風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:06:35.66 ID:uvfnTFZo
>>64
昔が無茶苦茶だったのがあるべき方向になってきているだけだろ
67風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:07:06.50 ID:J1kWxPbA
>>64
論点ずれてるぞ
68風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:07:56.73 ID:4LEFr+vI
殴られない立場になってから殴ってるからな
どっちがゆとりかわかったもんじゃねえわ
69風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:09:43.49 ID:3gVh4EIH
むしろプロには体罰が必要やと思うけど高校には要らん
70風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:10:13.82 ID:KwzVuWk0
デーブ大久保
71風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:10:26.96 ID:uzkpj85z
野球の指導に体罰は要らんけど、社会人としての指導の中だとどうなんやろう?
例えば部員の素行不良とか。
こう言うのが一緒くたに話されている気もするな。
それは監督と教員の境界が曖昧と言うことやろうけど。
72風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:11:59.28 ID:70LTjSGz
頑なに否定してる奴は特に悪くない生徒を指導者のストレス発散で体罰しとるパターンしか思いつかんのちゃう?
運動部で教師が手出しできなくなるとスポーツなんかやれる環境じゃなくなるで
73風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:13:23.47 ID:CwGbpVif
>>60 黒土は国産だぞ
74風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:14:55.49 ID:KwzVuWk0
>>73
配合的に80%以上が中国産やで
75風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:15:20.20 ID:u3Br19lQ
日本以外ではどうなん?

アメリカの野球部とかヨーロッパのサッカーのユースとか体罰無いんやろか?
76風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:17:17.20 ID:CwGbpVif
>>74 どこソースだよw
77風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:17:36.62 ID:KwzVuWk0
>>76
ググればすぐ出る
78風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:17:41.62 ID:MaDSma+7
日本人で先進国面して後進国を土人扱いするけど自分らも先進国とは思えない文化持ってるよね
79風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:17:43.16 ID:xlaT/bH1
正直殴ったほうが早いのは事実、それは高校野球の指導期間が実質2年しかないからな
考えない子供を考えるように育てるには時間が掛かるし、
そもそも日本の家庭教育は低レベルだから体罰式の考えさせない家庭教育が主流(親の押し付け)
考えない人間の育つ原因は家庭にあるのに、何故か家庭・家族って聖域扱いされてるよね
部活動の力だけで人間教育しようなんてのがそもそも無理あるねん
まあそれでも一切の体罰はすべきじゃないけど
80風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:17:55.86 ID:vvEw8KLb
>>72
前者だけが体罰の定義に含まれるらしいよ
後者はやむを得ずの場面だろうから含まないはず
81風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:18:10.85 ID:KwzVuWk0
>>75
ザッケローニ「イタリアやヨーロッパではない」と言ってたな
82風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:18:39.17 ID:CwGbpVif
>>77 http://www.ywrc.jp/pdf/2603.pdf
春黒4:白6 夏黒5.5:白4.5ってソースが出て来ましたがw
83風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:20:26.39 ID:3gVh4EIH
>>72
そんなん監督が監督出来てないだけやろ
ストレス発散以外になにを体罰することがあるというんや
風紀の乱れはそれこそ話し合いから謹慎や退部というカードまで
様々な監督としての権限で守っていくもんやし
ってか風紀の乱れが体罰で解決したなんてとこ見たことないし
軽い警察沙汰も体の罰で解決しちゃいけないもんだし
負けて殴られた思い出あるけどあのクソ監今でも憎いわ
84風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:21:56.17 ID:eL3/Hhvi
げんこつしちゃいかんのか?
85風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:23:22.84 ID:KwzVuWk0
>>82
違う違う
そういう意味じゃない
中国の土砂本当は9割で
申し訳程度に日本の土を1割使ってるの

コスト的にも日本って国的にもいい土や砂ってないんだよ
中国9割に 中国10割じゃ萎えるから 無理やり1割は日本産にしてるけど
日本にはいい土ないよ
86風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:25:18.21 ID:xlaT/bH1
>>72
愛のムチなんて指導者の自己解釈オナニーに過ぎず存在しねーから
「恐怖心による押し付け」こそが体罰の本質
例えば少年野球で声出ししない子供がいたら殴る糞監督がいたとしよう
すると当然、子供は殴られるのが怖いから「怒られないため」に声出しするようになる
本来チームを盛り上げるために声出しするのに、監督のために声出しし始めるんやな
こうなるともう子供の自発性は失われ、ひたすら監督の顔色伺いして怒られないことに満足を見出すようになり始める

子供が声出さない→殴るってのがもう頭おかしいだろw
出す理由を教えろよ
87風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:25:48.79 ID:hP7FC3YU
西部のナベQみたいに褒めて伸ばせよ
88風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:26:16.81 ID:u3Br19lQ
>>81
それを信用するなら別に体罰なくてもスポーツの成績とは関係ないって事だな

ただ部活の顧問って公立校なんかはほぼボランティアなんだよな。部活指導するライセンスなんか無いし
だから部活という文化なくなるかもな
89風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:26:58.32 ID:KwzVuWk0
砂利は日本は海底からすくってけっこうあるけど
砂や土はないよ
コスト的にも儲からないからそういう商売すら成立してないんだよ
砂利は一部の地域で今も日本企業は生産してるけど
90風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:27:03.34 ID:x1n6ANro
これ野球上手くするために体罰が必要って答えたんじゃないんじゃないの
教育の為には必要って考えはおかしくない
91風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:27:06.94 ID:/+E1GFxR
>>85
ソースは自分の脳内とかやめちくり〜
92風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:27:40.91 ID:CwGbpVif
>>85 いいからとっととソースだせよw
http://www.hanshin.co.jp/koshien/qa/answer06.html
黒土国産ソースな
93風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:27:53.59 ID:dKGYBL1e
体罰で育ってきた人間が体罰辞めるわけない
94風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:28:18.67 ID:9d52gJaj
>>86
そもそも声出さないのがおかしいって発想にはならないのか
95風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:28:23.51 ID:BJOeXF/D
体罰の捉え方が人それぞれの中でこんな議論しても無意味だと思います
96風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:28:39.81 ID:CwGbpVif
>>85,89 ググればすぐでるんだろ?
とっととググってソースだせよwwオラオラwww
97風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:29:52.13 ID:xlaT/bH1
>>94
君は自分の常識が世界標準とでも思っとるんか
98風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:30:45.32 ID:J1kWxPbA
ID:CwGbpVif
土の話は他所でやってくれ(困惑)
99風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:32:08.81 ID:CwGbpVif
>>98 ID:KwzVuWk0ちゃんがソースだしてくれたらすぐやめるでwwww
100風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:32:35.83 ID:xlaT/bH1
>>93
百里ある
このスレでさえ「場合によっちゃ体罰は必要」とか言うキチガイが主流な時点でもうね
101風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:34:09.80 ID:CwGbpVif
77 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/07/02(火) 08:17:36.62 ID:KwzVuWk0 [14/17]
>>76
ググればすぐ出る

いつでるのかなー?????wwwwwwwwww
102風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:34:27.16 ID:gxLdYOzo
>>100
主流じゃないだろw
103風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:35:16.17 ID:f2TUnlso
>>97
やむを得ない理由がないかぎり、さすがにそこは声出しするのが普通だと思うぞ
104風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:35:27.42 ID:fGsQ2z/J
見れば分かるやん
野球部は野球では無くて軍隊ごっこ。だから殴るし苛める。そして美化する
繋がりの無い狭い世界で育つから屑になりまたループする
アメリカなんかでも野球はそんなところがある
競技性の関係も0とは言えないな
105風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:35:42.09 ID:uvfnTFZo
いつまでも土の話に拘る奴がいるように体罰にも拘る奴は多いやろうな
106風吹けば名無し:2013/07/02(火) 08:36:37.68 ID:9d52gJaj
声だししないような奴は練習も手抜いてる可能性高いしな
107風吹けば名無し
>>86ってそんなにおかしい事言ってるか?