1 :
風吹けば名無し:
メジャーと同じ球を使えよ。日本のピッチャーもバッターもぬるすぎ、甘やかされすぎだろ。本来、野球の球は扱いにくいものであり、飛びにくいものなんだよ
それなのに日本は飛ぶボールでインチキして、ピッチャーも手にフィットしやすい球を使ってインチキしてる。ピッチャーが投げづらい、より適応力がいるメジャー球を使えよ
飛ばないメジャー球じゃないとバッターはヒットの価値がない
2 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:18:44.59 ID:LDWfcfS9
日本の野球ってどれだけ打者のレベルが低いか分かるな
山井ってWBC球じゃストライクすら入らなかったゴミで1アウト取るのも至難の業な程の
超雑魚ピッチャーなのに
日本人の手に合う小さめの独自のボールじゃないとフィットしないインチキボールでの記録って意味ないだろ
3 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:18:53.15 ID:GyWs1UUw
価値って言うほど重要か?
4 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:19:25.82 ID:LDWfcfS9
ピッチャーは投げづらいメジャー球から逃げ
バッターは飛びづらいメジャー球から逃げる
日本のプロ野球ってぬるま湯すぎてヘドが出るわ
5 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:19:51.20 ID:LDWfcfS9
>>3 ベースボール=野球をやってるはずだが
これじゃー別の競技じゃねーか
そんなことより適応力やと思う
マウンド違ってもボール違っても投げられること
マエケンもボール変わって怪我したし
7 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:21:04.58 ID:V3KT3vFL
すべでである
8 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:21:16.50 ID:LDWfcfS9
山井はあれだけメジャー球=WBC球(ローリングス社)を全く扱えなかったのに
日本人の小さな手に最適化して作られたぬるい小さな滑りにくい球だと余裕で扱えるって
日本の野球ってレベル低いは
ボールを扱う技術もいらん
9 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:21:45.01 ID:LDWfcfS9
第三者委員会はメジャー球導入してどうぞ。
10 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:21:59.49 ID:H17a4DF6
つまらんことをひたすらレスし続けて伸ばすの楽しい?
11 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:22:25.17 ID:fhtxMTca
BSOよりボールをパクれよ
12 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:22:38.32 ID:P6w7+2qf
むしろメジャーが日本の統一球を導入するべきではないだろうか
13 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:22:59.44 ID:LDWfcfS9
14 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:23:51.56 ID:LDWfcfS9
>>12 ベースボール:アメリカ発祥
モンゴル人「日本の相撲はモンゴル相撲ルールでやれよ」
日本人「(゚Д゚≡゚Д゚)?ハァ」
15 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:23:54.36 ID:w6516xFa
メジャーのボールのほうが滑るんだっけ
16 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:24:37.82 ID:lD97pxbW
ローリングス「せやせや」
17 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:24:57.98 ID:LDWfcfS9
>>15 ピッチャーにとっては滑ってコントロールしにくい
バッターにとってはNPB統一球よりも遥かに飛ばない
これは紛れもない真実だからこれから逃げたいんだよね結局
>>10みたいな奴は
18 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:25:00.97 ID:Z7se2bJr
さりげなく山井を叩くハメカスwwwwwwwwwwwwwwwwww
19 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:25:07.30 ID:RvikqXLX
メジャー球て日本で問題になった統一球より質がバラバラ規格が適当なんだが
20 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:26:00.94 ID:LDWfcfS9
本来、ボールって滑って扱いにくいもんなんやで
それを扱うからそこに技術や競技力が生まれるわけで
滑る心配もなく日本人の手にフィットする小さく作られて縫い目も高いNPB球はインチキ極まりない
21 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:26:12.27 ID:d6ANaBMh
日本人の成績悪い方が正しいって思想はなんなんや
ボール飛ばんくしたりガンは無駄に厳しかったり
興業ってもん分かってないんかな
22 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:26:38.27 ID:pMoONfvQ
くっさ
23 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:26:50.10 ID:LDWfcfS9
>>19 最もメジャーで飛ぶボールは統一球で最も飛ばないボールよりも遥かに
飛ばない球だったのも判明してる。
24 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:27:43.55 ID:sjGESdpv
>>23 そんな飛ばないボールを川崎にスタンドに運ばれちゃう大りーがー(笑)
25 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:28:04.67 ID:LDWfcfS9
>>21 日本人は球をコントロールする技術がないから、球を細工して扱いやすくして
日本人は非力だからといって球を細工して飛ぶようにしちゃ
もうスポーツじゃないよ。インチキすぎ
26 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:28:49.45 ID:LDWfcfS9
27 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:28:51.49 ID:BhZ2G23D
飛ぶ飛ばないの議論を無くすためにいっそのことMLB球導入するのはありだけど
利権が絡んでいる以上ほぼ不可能
その場合、背伸びして球場広くしたり球飛ばなくするよりは今くらいの反発係数がちょうどいいくらいだ
28 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:29:25.27 ID:GyWs1UUw
29 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:30:42.80 ID:LDWfcfS9
>>28 反発係数テストでメジャーで最も反発が高かったボールが
NPBの統一球で最も反発が低かった球より
メジャーの方が遥かに飛ばない数値だった。
30 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:32:06.68 ID:LDWfcfS9
31 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:32:55.38 ID:LDWfcfS9
89: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:22:23 ID:kHDxuns9
統一球の基準値 0.4134
2012年に出てしまった 最低値 0.405
MLBの2013年3月の調査 0.386
これはもう全く違うスポーツやってるのと同じやで
日本のバッターは金属バットでインチキしてるようなもの
32 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:33:06.75 ID:ciky+zf8
自分で建てたスレに必死にレスする奴ほど哀れなものはないな
33 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:33:14.10 ID:E7WTeMCB
反発係数だけ見てメジャー球と比較してるけど
湿度とか気候とか標高は加味しないのな
結局そういう今までの野球の歴史とかプレーした感覚のない加藤良三と同レベルの考えで
「統一球作ったったwwww」ってやっちゃうから現状になる
34 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:33:51.48 ID:5sakGA1P
レベル差は圧倒的なんだからボールは日本の都合の良いようにすればいいよ
35 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:34:05.30 ID:bXwwckcD
メジャー球ってそんなに飛ばないの
ダルビッシュの言うとおりだね
36 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:34:50.40 ID:LDWfcfS9
>>32 そういう中身と全く関係ない中傷したくなるほど、都合が悪い内容・真実って認めてるようなものだ
やましいことだらけだもんなw
37 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:35:09.89 ID:q8wmFlgo
>>33 反発係数より空力の方が飛び方に影響するのにな
38 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:35:49.10 ID:3CMe9UIB
アナベベスレじゃないしマケレレスレでもないのか
39 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:36:02.78 ID:sczggYlB
40 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:36:15.95 ID:MURPdhtm
MLB球の反発係数のソースは?
41 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:36:21.79 ID:ChAclCQy
メジャーに行った奴らを見てるとトミー・ジョンルートになる奴が大量に出そうやな
42 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:36:44.92 ID:LDWfcfS9
>>33 湿度は0.01動くだけだぞ。ちゃんと書いてるだろ
微々たるもん
メジャー球はNPB統一球昨年の球より0.2以上飛ばないんだよ
飛距離にして軽く15m以上
ホームランは2倍の差が出る
もしメジャーが去年までの統一球ならホームランが2倍以上軽く出る
43 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:36:49.13 ID:71IWDTN+
すべででスレやね
44 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:37:01.03 ID:s67DUM5V
もうメジャー傘下になったほうがいい
45 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:37:12.25 ID:W8cGp1XF
MLBのソースって朝日やろ?
46 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:37:19.45 ID:LDWfcfS9
47 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:37:20.30 ID:Cv10L8ur
48 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:37:22.26 ID:k9RQ1Pjr
投手やってて友達からプロの数年前の試合球ブルペン球とか色々貰ってメジャーと比べたけど
メジャー球フォーシーム投げづらいけどカットツーシーム系曲がるわ
日本のが山が小さくて安定して投げれる気がする
メジャー球のが肩肘負担かかる気がした
49 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:37:39.75 ID:BhZ2G23D
広くても標高が高くて打者天国の球場がメジャーにあるんだよなあ
そうなると反発係数だけでは単純比較できない。
今ちょうどバランスのいいボール使ってるんだからしばらくは今の統一球でいくべきだな
50 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:37:50.06 ID:9j3X+ZT0
じゃあお前去年以上の打低見たいっていうんか
51 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:38:10.94 ID:LDWfcfS9
>>40 >NPBはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年3月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい0・386だったという。
>NPBの基準は1980年から0・4134〜0・4374とされており、統一球の目標値を下限の0・4134に定めた。
>牛皮など天然素材を使うボールは「生き物」でもあり、誤差はつきもの。NPBはミズノ社に目標値の上下に0・01の公差を認めた。過去2年も公差内には入っていたが、すべて基準の下限値を下回っており、NPB事務局としては見過ごせなかった。
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201306150364.html 公差内で基準値以下ということは最低でも0・4034〜だから、
ダルの「統一球がMLB球より飛ばないなんてありえない」発言は数値上は何もおかしくないね。
52 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:39:33.31 ID:6lR61g6x
>>30 ダルビッシュが言ってたのは正しかったんやな
53 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:40:08.92 ID:LDWfcfS9
>>47 こいつもお前も頭悪すぎ。
ピンポン球は跳ね、硬球ははねないが
バットで打つと硬球の方が遥かに飛び、ピンポンは飛ばない
単なる自由落下を反発係数と絡めてる馬鹿
自由落下とバットで当てて飛ばす反発係数は全く意味が違うよ。
54 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:40:18.20 ID:MURPdhtm
55 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:40:38.91 ID:LDWfcfS9
56 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:40:59.02 ID:TngQ/MYn
57 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:41:24.17 ID:LDWfcfS9
>>50 そういうもんだいじゃない
非力だからってボールを細工して飛ぶようにする=日本だけ金属バット使ってるようなインチキを
これからも見たいのか?こんなの野球じゃねーよ
58 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:41:41.46 ID:C7esfKcq
>>53 じゃあこの自由落下させたときに差が出た要因はなんなの?
59 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:42:05.67 ID:6tqO/kVi
コスタリカ人「これ以上働かせるな」
60 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:42:41.35 ID:9j3X+ZT0
61 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:42:43.00 ID:LDWfcfS9
ベースボール=野球って
本来、球は扱いづらく
バッターにとっては飛ばしにくいんだよ。だからそれを乗り越えた奴がすごくて技術があるんだよ
日本の場合は半端もんのルーキーリーグレベルの奴がボール細工して対応してるインチキ
62 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:42:51.42 ID:sjGESdpv
>>53 そもそも反発係数もバットじゃないんですが
63 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:43:02.97 ID:TngQ/MYn
反発係数は反発係数だろ
違うのは空力特性
メジャカスって小学生から理科やり直したほうがいいんちゃうの?w
64 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:43:07.48 ID:tXlxhlE9
メジャーと日本だとマウンドの固さってどれくらい違うのかね?
かなり違うんだろうか
65 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:43:18.20 ID:Cv10L8ur
ほほー
ピンポン球と硬球で例えてくれたということは
統一球とMLB球の質量と密度はそのくらい違うということか
66 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:43:43.26 ID:sczggYlB
COR調べたら
COR 0.514-0.578
こんなぐらいの数字しか出てこねえ
MLB側とNPB側で方法が違いすぎるんやな
でもワイはNPBの方法は今回の騒動への態度から信頼でき無いと思ってるから
NPBの出した数値も信頼しないわ
67 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:43:46.51 ID:6tqO/kVi
68 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:43:51.47 ID:9j3X+ZT0
>>61 で、この2年間乗り越えた奴がいるの?
あとインチキ投手が生まれた問題は
69 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:44:11.06 ID:GyWs1UUw
反発係数ってバットで打って測ってるの?
違うよな
70 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:44:57.86 ID:LDWfcfS9
>>49 昨年までの統一球ですらメジャー球に比べれば飛びまくる超インチキボールだったのに
更に飛ぶボール使うとかもう別のスポーツじゃねーか
朝鮮人みたいなインチキしちゃイカん
ベースボール=野球が全く別の競技になってる
ハンドボールとバスケットボールぐらい違う
方や扱いづらく飛ばないボールのメジャー
日本は飛びやすく、扱いやすいぬるまゆ球
71 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:45:08.25 ID:y22ix87i
そもそも、統一球導入の契機って、WBCで勝つとか
MLBでもスムーズに環境適応できる下地を作るってお題目の元にやってんだろ
だったらローリングスのコスタリカ工場乗っ取ってボールかっぱらえばいいじゃん
ミズノのくだらない技術オナニーと、反発係数の数字あそびと、加藤のサインなんていらねーじゃん
72 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:45:08.31 ID:W8cGp1XF
まぁ選手の感覚が信用できるのは証明されたからなぁ
ダルは飛ばないって言ってるが
メジャー球の方が飛ぶって言ってる打者もいるわけで
正直わからん
73 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:46:43.56 ID:TngQ/MYn
同じスイングで打ったときの初速は統一球よりメジャー球のほうが速いて結論出てるのに
メジャカスはそこまでゴネないと気がすまないのか
74 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:46:49.41 ID:GvFK8U2c
メジャー球のほうが飛ぶって言った選手とか違反球を濡れスポ呼ばわりしたアメリカの記者はなんなん?
75 :
●:2013/06/28(金) 23:47:01.15 ID:ciky+zf8
保守してあげる
76 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:47:23.55 ID:sjGESdpv
去年やった巨人、阪神と大リーグ球団の試合でのMLB球はどう厳しめにみても違反球よりは
飛んでたな
77 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:47:35.55 ID:Cv10L8ur
MLBって反発係数特に定めてないらしいから
たまたま統一球の参考にした個体がクソみたいな飛ばない球だったんじゃないの
78 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:48:46.23 ID:k9RQ1Pjr
メジャー球のが浮きやすいから飛翔はするだろうな
メジャー球に変えればツーシーム系増えるし当てにいくバッター減りそう
非力バッターは打率かなり落ちそう
79 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:49:33.37 ID:bXwwckcD
メジャー球って粗悪品が多いらしいから反発係数にもばらつきがあるかもね
80 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:50:20.39 ID:p4FrFFZk
今回の騒動でメジャーで投手が通用して野手が通用しない理由が分かったわ
日本は飛ぶボールを使ってたってことだったんだな
81 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:50:58.44 ID:yakP5rqV
急にメジャカスが大人しくなったな
82 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:51:57.44 ID:cuSvUjPL
メジャー球の反発係数はバラバラだけど、以前測ったときに「すべて日本の基準値内」だってわかった
だから下限ギリギリの統一球より飛ぶってこと
83 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:52:13.98 ID:sczggYlB
>>81 せやな
説得力のある数字でも探しとるんやろか
84 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:52:16.64 ID:k9RQ1Pjr
メジャー球と日本のマウンドだと球かなり浮きそう
甲子園とか思ったり柔らかくてびびったわ
85 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:53:03.80 ID:ciky+zf8
待ってます
86 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:54:12.73 ID:ciky+zf8
あ
87 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:54:50.62 ID:2Di7HhoY
>>83 さっきまではすごい早さでソース出してきてたのにな
88 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:55:20.61 ID:k9RQ1Pjr
神宮は球投げやすかったなあ
地方球場とマウンド似てるわ
89 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:56:17.06 ID:Ddm5VuYL
メジャー球じゃなくてプレミア12かWBCで使われる球にすべき
90 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:56:21.38 ID:SlzInWWA
国際球だのメジャー球だの、コミッショナー側はボール合わせるって言ってるのに
何で途中に変なステップを挟むのか
最初から目標のボールを導入すれば混乱少ないやろ
91 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:56:49.24 ID:ChAclCQy
>>89 プレミア12は統一球でWBCはメジャー球じゃなかったっけ
92 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:56:51.00 ID:XcfG1HuA
今年の球はメジャーの球と比較してどうなんやろ
93 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:57:32.89 ID:CVyy51gF
国際試合がなんとかってならWBC球使えばよくね
94 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:58:38.53 ID:p1RZPImi
メジャーと一緒にする意味あるの?
メジャーへ行く奴は否定しないけど、媚びる必要はないわ
95 :
風吹けば名無し:2013/06/28(金) 23:59:18.84 ID:Ddm5VuYL
>>91 そうなんか・・。
五輪は復活できそうにないし、じゃあ盛り上がる大会の方を優先すべきやな。
96 :
風吹けば名無し:2013/06/29(土) 00:00:05.26 ID:rL7Skw0P
97 :
風吹けば名無し:2013/06/29(土) 00:01:14.25 ID:GMVMh5qw
メジャーに供給してるだけでいっぱいいっぱいなのに無理だろ?ローリングス社
98 :
風吹けば名無し:2013/06/29(土) 00:01:53.48 ID:SlzInWWA
週ベの話だからそんなに信用できんけど
メジャーはボールそのまま使う事はないんだってな
どこかの湿原の土をちょっと加工したものを試合球にしっかり付けて使うらしい
99 :
風吹けば名無し:2013/06/29(土) 00:03:01.29 ID:RvikqXLX
メジャー球は向こうの選手も滑るから
対策として違反ギリギリもしくは違反した行為で滑らないようにしてるんだよな
そんなことさせるより滑らないボール使った方が健全性が保てるから今の球で良い
100 :
風吹けば名無し:2013/06/29(土) 00:04:27.27 ID:vnbSJXpm
体つきが違うんやからまったく真似るのは違うと思うけどな
2006のWBCくらいがちょうどよかったろ
101 :
風吹けば名無し:
1980年クラスのラビットボールを導入すべきである(提案)