金子達仁「ホークスとハムの成功はJリーグのおかげ

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kanekotatsuhito/20130514-00024942/
もしＪリーグがなかったら──。
いささか荒唐無稽にも思えるこの仮定、現実のものとなっていた可能性は決して小さなものではない。

もしＪリーグがなかったら、たとえばソフトバンク・ホークスは、北海道日本ハム・ファイターズは生まれていなかったかもしれない。
Ｊリーグが打ち出した地域密着の思想は、ナベツネ氏を初めとする一部の強硬な反発を招いたが、
最後までそうした圧力に屈しなかったことで、日本のスポーツには新しい可能性が生まれた。

もしＪリーグがなかったら、一般的な日本人にとっての外国は依然としてアメリカだけだったかもしれない。
数あるスポーツの中で、唯一といっていいほどアメリカのバイアスがかかっていないサッカーが浸透したことで、
それまでの日本にとってほとんど未知の存在と言ってもいいほどだったヨーロッパへの興味は一気に増した。
いまやヨーロッパへサッカーを見るために留学する日本人は少しも珍しくない。この変化の大きさには、いささか度肝を抜かれるほどだ。

もしＪリーグがなかったら、日本人にとっての日の丸、君が代のイメージはまた違ったものになっていたかもしれない。
80年代から90年代の前半ぐらいまでは、代表戦の国歌吹奏の際、君が代が流れる番になるとわざと座り込んでボイコットの意を表す記者が珍しくなかった。
が、Ｊリーグの発足と、それに伴う日本代表人気の上昇によって、そうした姿は見られなくなった。

もしＪリーグがなかったら──。
日本は、ずいぶんと違う日本になっていた。

わかるわ

やきうはカス

サンキューJリーグ

そろそろ精神病院に入棟する頃だな

なんつう気持ち悪い文章

なんでも実況Ｊリーグのお陰やね

福岡ダイエーホークスに対する侮辱ですか？

もしＪリーグがなければ税金はもっと有効に使われてたんだろうか

なにいってだ

あの〜Jリーグ発足前に福岡に移転してるんですけど
クッソ弱かったけどｗｗｗ

アビスパとコンサドーレとの対比のお陰でポジれるってことかと思ったンゴ

すごJ

ホークスの福岡移転ってJリーグ開始前のような気が

キムコとかいうサッカーファンから総スカンを食らうサッカーライター

踏み台にされたってことやん
かわいそ

ホークスが福岡行ったのってうぃきぺぢあによるとJリーグ発足と同時期じゃね

>>11
そもそもホークス移転以前に西鉄ライオンズがバリバリ地域に密着してたんだよなあ

頭大丈夫か？

Jがアレすぎて野球にまで擦り寄ってきたか

地域密着なんてメジャーのマネだろ

なんやこのヘディング脳
広島東洋カープなんてJリーグのJの字もないはるか昔から
地元密着で成功してたやん

>>18
密着しすぎたよなあｗ
それが悪い方向に逝っちゃった

>>17
Jリーグ発足時アビスパはまだなかったか静岡のはず

>>18
しかもダイエー自体が九州じゃ完全な外様だったんだよな
どこか買収してグループ傘下になってただけという

Numberは写真と小関御大のコラムしか価値がない

>>20
金子達仁って阪神ファンやったような

つまりＪリーグが無かったらハムはまだ東京ドームだったってだけの記事か

ライオンズという移転しようとしたら市議会議員とヤクザに阻止されそうになるくらい根付いた球団があったんだよなあ

金子達仁

いつも視聴率スレ立ててるキチガイはこいつなんじゃねえの

ダイエーは…

なお福岡と札幌でＪリーグは地域密着に失敗した模様

Ｊは言うほどできんかった模様

金子達仁はサッカーファンからも嫌われてるって、それ1番言われてるから

いささか先生

これはまあ半分はあってるよ
半分は間違ってるけど
君たちなんか拒否反応強すぎｨ！
地域密着ってのは、サッカーが唯一日本のスポーツ文化に貢献した部分
ここを間違ってはいけない

ハムはまあまだ分かる

ただホークスに関しては全否定する

福岡県民に二軍のホークス選手の顔写真見せて名前聞いたらだいたい答えるけど
アビスパとギラヴァンツのスタメンで同じことしてもマジで正答率2％くらいやぞ

ケロイドとかいう地域粘着チーム
何かの移転で広島から移転したら広島県民の頭核爆発やろなぁ

アビスパとコンサドーレは地元から見離されてるからしゃーない

鉄腕が活躍してたやろ

前回のW杯岡田の采配でベスト１６入れたら土下座かなんかするとか言ってた人？

北の侍

あの・・・ダイエーホークスってJ1以前にあったんですが

典型的なヘディング脳、つける薬もない

>>33
福岡県民のサッカーファンにすら鼻で笑われる蜂の悪口はやめロッテ

Ｊリーグを参考にしてソフトバンクは福岡移転を決めたんやな
福岡ダイエーなんてなかったんや

>>27
昔、Numberの野球特集号に
阪神優勝の妄想文書いとった・・・藤川が先発の柱になってた模様

福岡からJのチームがなくなってしまったのは皮肉だなあ

野球より下の文のほうがキチガイじみてる

地域密着に成功したであろう大正義Jリーグは今どうなってますか…？(小声)

>>37
地域寄生の間違いだろ税リーグは

Ｊはチームつくりすぎて密着する人口が少なくなった模様

>>33
そら（高卒選手を乱獲して1年でポイーしてたら）そうよ

チームが強くなればファンも増えるよ単純（´・ω・`）

ワールドカップで札幌ドームは作られたから
それないとハム移転がなかったのは事実

西鉄「は？（威圧）」

金子達仁
これだけでおかしさが分かる。

広島、阪神、中日あたりはずっと地元に強い基盤もってきたんじゃないの

もしかすると2％でも高く見積もりすぎかな・・・

アビスパとホークス

成功してるのはどっちなんですかねぇ

まだ生きてんのかこいつ

サンキューＪリーグ
グッバイコンサ

普通に頭おかしいと思った（こなみ）

ホークス移転は８８年の秋だろ？
Ｊリーグ発足は９３年。Ｊリーグのおかげでも何でも無い
金子のこういう妄想癖みたいな所が嫌い

ライオンズ残党じぃじ激怒

コンサドーレ札幌が強豪になるって断言してた金子さん

>>61
0.02でも多い方

野球にもサッカーにもこういう変な評論家がいるのが一番の困り者やなあ

この金子ってのは江本以上の偏見オナニー糞野郎やからね

密着（税金徴収）

ハムは一理ある

阪神も一応地域密着だよな

コンサとか言うゴミチーム

いやいやハムと便器はJが思い描いた夢そのものやで？
サッカーは試合数が少ないという根本的な欠陥のため
地域密着は幻と終わったけど
サッカーは地域密着じゃなくて巨人みたいな全国区目指して
放映権とスポンサーで稼がないと駄目な興行だから
野球こそJが追い求めていた夢というのは否定できない

福岡の年配のライオンズファンはしぶといし、生卵事件おこすほどのホークスファンが大阪に残っていたりもした
下関にもちょっとは横浜ファンがいたりする。最近やらないけど下関
ジプシー時代のロッテファンって宮城に残っとるんやろか

>>57
それだけは一理あるな
できたばかりの頃は西武が積極的に動いとったわ

SBはともかくハムはその通りやで
当時の社長が元セレッソの社長
この人がバイエルンミュンヘンの手法を大々的に取り入れて強くなった
BOSもこの人がおらんかったらGOサイン出なかったんやで？

ホークスの成功も根本のおかげ以外の何物でもないしな
金で有力選手囲い込む手腕のおかげで成功したとしか言いようが無い

Jリーグは地元で密着しましたか？(小声)

それより君が代に抗議して座り込みした記者がいたということに驚いた
どこの国籍なんやろ

>>66
ついでに言うと発足時に九州にJクラブは無い

それでブームに乗り遅れた結果
九州民みんなJリーグ知らん状態が現在まで続いている

九州のJリーグチームは
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
大分トリニータ
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本

この5つか

まあコンササポからおハムに移行したワイに死角はなかった
野球って最高や！地域密着こそ野球の素晴らしさや

>>83
なんか足りないような

コンサって札幌ドームのお荷物って聞いたけど

>>80
寄生できました(震え声)

>>79
根本のスカウティング方針は
超一流選手はどんな方法使ってもとれに加えて
同じ実力なら地元の選手とれ、っていうのもホークスに残した影響がデカい

やっぱりサカ豚って自分の都合のいいようにしか考えられないんだな
こんなのがスポーツライターとか笑わせるわ

そろそろ日ハム北海道移転時のコンサスレのコピペが来る頃やな

ハムはあと新庄のおかげやな

>>88
それはあるな
あれだけ強引にやっても巨人ほど一般人が反感感じてないのは地元志向だったのは大きいと思うわ

Ｊリーグの中でも比較的マシに地域密着できたところと
どうしようもないところで二極化してる気がする

本当にJが野球に与えた直接の影響って第二次長嶋政権誕生だと思う

>>77
積極的もなにも作ったのコクドやからな

芸スポにいるおっさんらってこういう記事を涎と小便垂らして拝読してるんだろうな

>>83
ギラヴァンツとかいう新スタを自治体に要求しておきながら
J2からも消えそうな雑魚チームもﾎﾟｲｰで

や金糞

>>77
もはや絶滅危惧レベルやけど一応まだおるよ

そういやアビスパ選手の奥さんが「お宅は税金で補助もらっていいですね」みたいな皮肉言われたて記事があったような

>>96
さては金子の扱い知らんな

　
　　/⌒ヽ　　　　 ノ⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜〜⌒〜
　　{;;;;;;;　ヽ ノ⌒　あれだけ強引にやっても巨人ほど一般人が反感感じてないのは地元志向だったのは大きいと思うわ
　　ヽ;;;;;;;　 ﾚ〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒ヾ
　　　に二二二)　　　　　　　　　　　　｀⌒ヾ
　　　 _）;;;;...　r'　　　　　　　　　　　　　　　　　｀〜⌒〜
　　 └───
　　　　 　　　

焼き豚のチョンも困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
盟主…

Jリーグが無かったらハム移転はなかったけどハムがなかったら札ドが無いんだよなぁ…

ホークスが成功したのはライオンズのお陰
根本さんもそうだが、ライオンズが去った経緯から再び球団を失うまいつー機運が残った。
お陰でもう1回の身売りにも耐えられたやな。

いや、ハムは関係あると思うよ

6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

地域密着はいいんやけどその地域が小さい所でまとまりすぎやろ
野球みたいに広い地域またがるようにしたらええのに
あんなにチーム増やしまくってもい選手層薄まるだけでどこも得せえへんやろｗ

ホークスはともかく日本ハムはあるかもな
コンサそこそこ人気あったしコンサの客入りが良くなかったらこなかったんちゃうか

正岡以上のヘディング脳やなあ
発足時期くらい調べろやｗ

106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。

もしＪリーグがなかったら、これはいささか小さなことだが、わたしにとっては馴染みの深いスポーツ・マスコミの世界も、
まったく違うものになっていただろう。野球と大相撲だけがプロ・スポーツだった時代、スポーツを伝えるのはテレビでありラジオであり新聞であり、
伝え手は元名選手か社員だった。「スポーツライター」と名乗っていたのは、玉木正之さんか二宮清純さん、それにいまは亡き山際淳司さん
ぐらいだった。間違いなく言えるのは、Ｊリーグ、サッカー人気の上昇がなければ、わたしを含め、ほとんどのスポーツライターのいまはなかった、
ということである。

これすげーホンネ言ってるな
たしかにサッカーがなかったらスポーツライターの椅子は半分くらいになってるだろ
そしてこれがマスコミで異様にサッカーがプッシュされる理由
強引にでもプッシュしないと失業する連中がいるからね

>>108
これすき

>>108,112
サッカーには正岡民に相当する言葉ないん？

DENAも身売りして四国にいけばええがな
関東大杉

>>96
金子達仁は「あらためて思うこともある。韓国の凄さ。」の人だから
あの芸スポでもキチガイとして認知されてるレベルの究極冠全体よ

405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

>>116
さては四国の地理知らんな

真ん中辺りの山岳地帯を爆撃してふっ飛ばしでもせん限り無理やで

>>117
杉山より嫌われてるん？

金子か
死ねや

>>115
アホーターとか？

ハムが移転できたのも西武が北海道で野球布教してたからだろ
コンサ関係ない

ハムはJリーグじゃなくてホークスを真似した可能性が

>>118
大谷ｗｗｗｗ

北海道はサッカーだね　←これすき

>>86
そうです

キムコ死ね

今でも電波全開のお杉と違ってキムコ先生はシナキンになってもうたから芸スポでもサカヲタに擁護レスもらえるようになったよ

サッカーが地域密着失敗してるのにサッカーのおかげってどういうことよ

>>116
野球はサッカーよりもずっと平日の集客が全体に占める割合が大きいから
大都市じゃないと成立しない
ＭＬＢの本拠地もほとんどすべてが最低でも１５０万都市圏に立地してる

>>119
球場ぐらいできるやろ…

>>39
アビスパの監督の名前さえ知らんからな

>>120
2強やろな

コンサドーレって休日でも一万人いかないんだよね

>>132
集客が期待できんって話や

>>119
高松に置けば大都会岡山からの観客も期待できるだろ

>>109
ホークスは鹿児島の選手も熊本の選手も地元扱いできるけど
クラブ乱立でアビスパはそれができない


Jは野球の真似したほうがいいんじゃないですかねぇ

>>105
札幌ドームできた理由はサッカーじゃね

>>120
お杉とか久保武司と同じ扱いされてる
久保武司は夕刊フジの記者だから野球で言う所の江尻良文だが

Jリーグ入るより社会人サッカーチーム居たほうが生活安定するんやない？

まあでも球団名に地域名を入れるようになったのはJの影響だよね

>>120
あいつは異次元の酷さだけど、あいつが突き抜ける前までは金子が糞の筆頭だった

コンサドーレはホームで負けまくるっていう興行にあるまじき行為を繰り返してたしな

>>123
そもそも北海道は円山球場やスタルヒンでわかる通り巨人ファンだらけだったしそれが下地
ハムコンサの掛け持ちも多いからあんまコンサの人気奪ったとか関係ないんだよね
コンサは単純に弱すぎてそっぽ抜かれただけ

その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、小野伸二に対しても、中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。

ジニアス−−天才。

世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。

柿谷曜一朗。いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。

>>133
リトバルスキーやろ（適当）

西鉄ライオンズは西武になってもセカンドホームとして平和台使ってたやん

ネットのサッカー情報詳しい奴なら金子杉山はスレタイだけで分かるレベルやな
臭さが半端ないから

>>138
そこあんま関係ないで
なんせアビスパは高卒で獲った地元選手を2〜3年で切り捨てるから

>>139
ＪリーグじゃなくてＷ杯だろ

ヘディング脳ここにきわまれり

スレタイと本文微妙に違うんだよなぁ

>>137
一々あの高い橋の通行料払ってくると思うか？

>>138
なお鹿児島や熊本の選手が地元扱いされなかったのはチームが乱立する前から変わらん模様

キングカズ 「Jにはビッグクラブとスターが必要」

>>142
昔っから入れてた
Ｊの影響って言いたいなら球団名から企業名がなくなった時に言ってくれ

金子は日和見主義者な部分あるからなぁ
その時の旬な話題にすり寄って炎上商法の形で文章書く
お杉は海外厨こじらせ過ぎて電波になってもうた感じやな
久保はネタキャラやな

＞もしＪリーグがなかったら、一般的な日本人にとっての外国は依然としてアメリカだけだったかもしれない。

この人頭おかしい…

446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

まさか何年か後に野球の大谷という選手に
北海道のサッカーが壊滅させられるとは思ってもみなかっただろうな･･･

>>137
大都会岡山って阪神のシマやし、それに橋渡る金払ってまで行きたくないやろ

ヘディング脳

元々下地あるとこに球団来ただけやん
しかしホークスはライオンズのアレがあってよく掴めたもんだと

>>124
ハムは明らかにJリーグのマネージメント手法だよ
ホークスの手法を取るんなら球界の大物を金でケツ持ちに据えるやろ
ハムが取ってきたのはこれとは真逆の手法
つまりBOSを利用した徹底した数字と統計を駆使したマネージメントや

野球ファンのプライドもあるんだろうけど、これ全然指摘されないよね
ハムの成功はJリーグがあっからこそなのは事実

>>142
市民球団っていうことならカープの方が先じゃない
横浜がほぼＪリーグと同時期だからＪの影響あると思うけど

四国を淵だけ残して真っ平らにして開発したい

>>117
名前が金子でそれなら在日朝鮮人か
じゃあ芸スポ民からも嫌われてるんやね

ハムはセレッソやっとるからＪリーグ関係ないとはいわんが
地域密着についてはホークスを参考にしてる

ダイエーが福岡行ったのいつだと思ってんねん

糸井放出なんかはJっぽい手法だよな
正直あれは失敗だった気がするが

アビスパとかまだあるのか？誰が監督で誰がプレーしてどこにサポーターがいるのか
全てが謎の存在

>>93
コンサは地元密着自体は成功してた
ただ一般層のファンはエレベータークラブの現実に耐え切れなかった
安定Ｊ１だったなら、人気急落は無かったかと
最終的にはＪリーグの制度の問題だったんじゃないか？

>>164
Ｊリーグじゃなくバイエルンミュンヘン

>>164
新庄稲葉「ん？」

ハムの球団社長、セレッソの前社長だからな

>>170
BOS取り入れた吉村を放出して自前で始めたという噂が
その第１弾が糸井放出だった

>>171
コンサも道民にとってそんな感じだな

神戸の学校に転校したら周りみんなが阪神ファンでいつも阪神の話ばっかりしてて
阪神ファンを装わないと会話に参加出来なくて今から思うと地域密着ってああいうことなのかなと思う
とかキムコ先生書いてたのに

>>142
プロ野球チームできてからずっとじゃん

>>170
あそこらへんの大型トレードはＪというよりＭＬＢ（というかアメスポ）の経営手法

>>163
勝てば人気は出るよ
秋山や工藤とかでうまくライオンズ残党も取り込んだ

それでもJリーグの人気は年々低下してるんだよなぁ

サッカー少年でもJリーグのクラブ全部言えないやつがいるらしい

>>165
横浜は間違いなくJリーグの影響受けてる、大洋の名前外したのもあれだし時期もピッタリ
地名がどうたらはそれ以前に広島やダイエーがあるからJリーグ関係ない

>>139
札幌ドームはW杯誘致の影響が大きいな芝もサッカー用だし
サッカーと陸上用ではなく野球が出来るようにしているあたりハムの影響も当然ある
あの建物一つでW杯の試合が見れてプロサッカー、プロ野球のチームを呼べるんだから良く考えたものだ

>>170
あれはマネーボールもどきじゃないの？

>>170
どこに参照点を置くかやろなぁ
今年だけ見れば失敗だが、チーム全体を見据えた戦略に基づくなら
真の結果は数年後を見なきゃわからない

コンサは財政圧迫する害悪でしかないんだよなあ
ハムが札幌移転した時点ですでにカスだったし

その肝心のＪが密着できてないじゃん

>>181
秋山工藤獲得して結果も出たらそらそうか

>>178
真の地域密着は阪神やというのは一理あると思うがな
あんだけマスコミが阪神阪神言うのもそれだけ需要があるからやし

サカオタですら毛嫌いするヤツだっけ金子って

Ｊ１に鳥栖と大分がいてなんで福岡がＪ２やねんてぐらいアビスパは失敗だろう

>>186
若手を獲得した訳ではないんだけどね

ワイも時々ガンバの試合は見るけどJ1のチームの名前すらあやふやや
多分半分ぐらいしか分からん
チーム多いしJ1J2合わせて全部で20チームぐらいにしたらええのに
J1J2各10チームぐらいでええやろ

>>173
バイエルンミュンヘンのマネージメント手法を取り入れるって発想はJリーグ見てきた人じゃなきゃ浮かばないよ

>>174
その2人は勿論貢献者だが、今回の話とはまったくレイヤーが違うよね

全日空、後の横浜フリューゲルスはJリーグの当初の構想では九州にいてもらうはずだったんたよな
親会社が九州を根拠地にするのを嫌がってなかば強引に横浜に出てきた

ハムはJかメジャーか海外サッカーかどこを参考にしたかは知らんけど
合理的に考えたらどうしたって、あのやり方にいきつく
だから清武とかも同じようなこと始めたけど
むしろ、なんであのシステムが広がっていかないのかと思うが
パは少しずつかわってきてるか、ホークスとかも

>>190
大量の人口抱えてないと無理ってことだろ結局

Jリーグを参考にしたなら
なんでホークスや日ハムは成功してJリーグは失敗してるん？
コンサドーレってもう存在するだけで北海道民の血税を貪る存在なんやろ

>>187
それ重要だな
ハム移転以前に既にコンサは見放されていた
コンサ→ハムじゃなくて巨人→ハムという流れ

キムコはサッカーファンからも野球ファンからも嫌われるような事して何が楽しいんや

コンサってアレやアレや言われるけどあれはあれで動員に関しては全体で見るとマシな部類なんよな

>>183
あれは親会社が大洋からマルハに改名したというのもあった
そもそもその前から横浜大洋でユニフォームにもYOKOHAMAと入ってたけど

>>184
野球ができるようにしてんのはハム関係ないぞ
作ったのが西武親会社のコクドだし稼働率上げるためにはサッカー限定じゃ持たないと判断されたから
だからハム移転までは西武は札幌で主催試合やってたわけで
そこにハムが移転してきただけ

西鉄ライオンズとか知らないんだろうなぁ

広島カープとかいう市民球団

アビスパがJ1からギリギリ落ちないからって
受験生にグッズが売れてるというニュースも今となっては懐かしい

でも今にして思えば
アビスパグッズ持ち歩いてる受験生なんて見た覚えがない

むしろライオンズが貢献しすぎィ！

>>198
人口よりは比率やから地域の特性やアイデンティティみたいなのが関わってくるんちゃうかな
帰属意識が薄い人間が集まってる所では地域密着は成り立たないと思う

まあコイツは西鉄どころか南海、ダイエーを知ってるかも怪しい

>>197
清武のやったことは全然違うだろ
自前育成なんて統計によるマネジメントの対極だと思うが
あとそもそもマネーボール的な手法は金満球団が取り入れるメリットはあんまりないからな
トップクラスの選手が割安に転がってることなんてありえないわけで

>>189
20代後半から30代辺りはパッパの影響でライオンズやったのが工藤や秋山でホークスに鞍替えしたのが少なくないんやないかな。

>>195
そらセレッソのオーナーだからな
そこは否定しとらんよ別に
BOSはＪリーグ関係ないけどな

金子はFC琉球の心配をしとけよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4273793.png
野球の歴史

>>142
ヴェルディの迷走っぷりには笑わせていただきました

別に東京でも地域密着はある程度はできるしできたと思うけどな
ただ巨人はそれを目指さなかった
全国区のチームにこだわり続けた

>>197
そりゃ野球界はOB同士のコネと持ち回りで循環させていく手法が主流だからね
結局お金の話だから、古い手法でも財政的に潤ってればまったく問題は無い

>>214
あの榊原とかいうくっさいヤクザは追い出せたんかね？

なお、仙台は

ホークスファンから言わせて貰うと

西武>>>>>Ｊなんよね

地域密着には西武とのWIN-WINがあったからというのは忘れたらいかん

>>118
大谷に運命的な出会いを感じた

>>202
コンサの問題点はエレベータークラブを脱せてないと言う所やからなぁ
仙台はようやく抜け出せた感じ

>>212
20代後半はもうほとんどホークスやと思う

っていうかワイの親父が実際西鉄→西武ファンやったけど
今となっては鷹に洗脳されてるわｗ

いやSBは南海西鉄ダイエーソフトバンクのファンで混ざりまくってんやん

>>195
藤井はJ見てきたからバイエルンの手法を取り入れたんやなくて日ハム本社からセレッソに出向になった時に
世界で一番財務的に安定しとるクラブを参考にしようとしたらそれがバイエルンで
その手法を研究してセレッソにもその後に出向になったファイターズにも取り入れたんやろ

この乞食の上から目線な感じは韓国みたいやな
さすが韓J民と言われるだけある

日本サッカーを低俗なポルノ呼ばわりしてた人じゃないですか

福岡移転直後は西武vsダイエー戦やったら西武ファンのほうが多いくらいだったらしいな

>>220
どっちも根付いて無いんだよなぁ・・・。
ベガルタは泉のチームだし、楽天は弱いってイメージが強過ぎて動員伸びないし

>>229
西鉄あったしな

楽天は先輩の日ハムを見習って経営すべき的な事言ってたおハムみたいな文

>>212
ホークス来る前は家にライオンズの帽子あったで

根本がどうしても王を監督にしたかったのは、
地元経済界からの支援を得るためってのもあったらしいやね

こいつってサカ豚から見ても害悪なんじゃねえの？
キチガイみたいな妄想書いて金儲けとるような三流ライターやろ

北海道移転は札幌ドームというハコと西武の準本拠地構想が大きかったやろ
コンサはまぁ、プロスポーツガ受け入れられる土壌がある判断材料程度にはなったか

つばさんぽとかいうしょっぼいしょっぼい地域密着すき

>>217
読売にとってジャイアンツは新聞の拡販（後の時代にはテレビコンテンツ）のための
手段に過ぎないんだからローカル志向になるはずがない

>>197
糸井トレードの大反発でだいたいわかるやろ
サッカーやメジャーは球団多いから、流出も流入も多いし
ゲーム差が早くつくことが多いのでファンも優勝諦めて若手ニーに切り替えやすい
プロ野球は12しかないしパなんか特にゲーム差はつきにくく均衡してる、その状況ですぐ優勝諦めるとかできない
そんなんで生え抜きのスター放出で若手でもないロートル取るとか、いくら戦略的に間違いなくてもファンが納得しない

金子と言えばこの文章やね。ちなみに移転前

「FC東京と日本ハムファイターズ、これからの子どもたちはどちらのファンになるかは自明の理でしょう？
　　東京ドームにいる限り日ハムに未来はない。野球不毛の地、新潟に移転しなければプロ野球に未来はない」

杉浦監督が行ってまいりますて言うたのは1988年やろ

>>230
楽天もベガルタもキャパに対する動員率やマスコミ露出では十分だと思うがな
あれで足りないというなら地域密着なんて難し過ぎるから目指さない方がいい

>>221
何故ホークスは受け入れられてオリオンズは受け入れられなかったのか

Ｊはヴェルディを残しとくべきだった

>>226
そうだよ
結局Jリーグの成功体験が大きな糧になってるんだよ

>>39
え
福岡すごいな
ワイ巨カスたぶん1軍で出たことないやつの顔9割わからん

>>239
どっちにもならなかっただけだね(ﾆｯｺﾘ

この人は
サッカーコラム書いてるのに
サッカーファンからもめちゃんこ嫌われてる

このサカ豚は阪神タイガースとか知らんのか

横浜はJの影響って
横浜大洋ホエールズで横浜名乗ってたやん

>>245
いやまあそこは一軍半の奴が多いという悲しい話でもあるからほっといてくれ（ｹﾞﾝﾅﾘ）

>>244
「Jリーグの成功体験」ではないな間違いなく

>>248
この人熱狂的阪神ファンだよ

冒頭の──。にいかんとも表現しがたい自己陶酔を感じる

>>248
キムコ阪神ファンやろ

つまりプロ野球の成功はなんJのおかげって事か

サンキュータッツ

西鉄育ちの福岡ダイエーファンは西武戦酷かったで
カモられまくってたから無言アンド無言アンド無言
翌日の朝刊綺麗なまま
久米宏も見ない

サッカーコラムの人が何で半端な知識でやきうのこと書くの？

>>244
でもセレッソは失敗してるやん
大阪住みやけどセレッソなんてローカル民放でもやってへんし応援しようポスターみたいなのも貼ってへんで
それともこれで一応セレッソは成功してるんか

>>249
78年からなんですがそれは

>>241
正直な話、両方共立場的に言えばそこまで悪くないよな
野球であかんのはヤクルトかもな、23区で立地いいスタたっとるのにあれやし
完全に巨人に首根っこ掴まれ取る

キムコはポエムを書いてる自覚がないからタチが悪い

この金子はあかんやつや
解説に来てのいいいいいいとか言ってるだけのあかんやつや

>>247
野球でそういう人っているのかな

>>249
親会社名を外して市民球団を標ぼうしたのはＪの影響だと思われる

>>257
サッカーに関しても半端な知識やから、多少はね？

>>238
そういうのはせいぜい1、2年だよ
チームがまた優勝争いするようになればすっかり忘れられる

そもそも地元密着の成功例って阪神なり広島なんじゃないの

>>263
江尻

>>261
江尻
夕刊フジは基本クズしかおらん

>>257
サッカーの知識も半端なんだよなあ・・・。

野球チームが地域名名乗らないのは全国区を目指す球団だけだと思うけどな
それ以外は基本的に地域名名乗ってる
阪神みたいなのは例外的だとは思うけどな、企業名が地域名も兼ねてるし
広島や横浜は福岡はＪ以前から地域名名乗ってる

>>268
あれコラムニストなのかｗ

>>263
江尻
やっぱり夕刊フジって糞だわ

>>242
オリオンズは宮城バカにしてたからやろ

>>263
永谷脩とかいうイチローをマスコミ嫌いにした捏造爺

外国がなんちゃらって、サッカーよりK-1やろ

>>263
江本、豊田、江尻位しか思いつかん
上の３人はワイの個人的な好き嫌いやけど

ライターの身分でナベツネって単語を使うってどうなん

スポーツ紙のちゃらけた文体でもないし

>>264
大洋が横浜名乗ったのはＪより前だぞ

サッカーは杉山とかキムコとかくっさいのばっかりやな

>>258
香川清武乾あたりで利益を産んでるから日ハム的には悪くないだろうけどそれを一概に成功と言えるかは分からんな
去年までガンバの方がまだ存在感あったし民放云々に関してはそもそもマスコミが阪神一色だから

まあ１割くらいは合ってるかな

>>248
こいつ超阪神ファンやで

こいつとか植田朝日みたいないっちょかみで色んなスポーツにちょっかい出す奴死んでくれないかなぁ

Ｊのチームってある日突然やってきてその地域の名前名乗って地元のチームです！応援してください！みたいなの多いよな
海外チームみたいにそこで長い歴史があるわけでもない

>>264
親会社の名義が大洋じゃなくなっただけや
企業名を外す方針を定めたのは92年や

>>277
江本や豊田は一応それなりに選手歴あるからな
江尻が一番しっくりくる

>>247
そりゃそうだろ、こんな酷いやつだよ
２００６年W杯
『内容期待している人達ってすごい多いじゃないですか…意味ないと僕は思うんですよ。大事なのは勝つ事」
「W杯は「結果が全て」内容にこだわるような人種はブラジル人以外どこにもいない」

２００１０年W杯
「必然性のない勝利はいらぬ。負けろ、日本。未来の為」
「全く意味のない喜べない悲しい勝利であり、代表のサッカーはアンチ・フットボールである」

こういう奴の話まともに聞く奴なんかサッカー好きにはいないよｗ

>>257
そこに仕事（お金）があるから
サッカー市場の成長？にメディアがついていけないんやろね
糞みたいな記事書いてもお金貰える

>>258
ガンバもおるしなぁ

Jリーグって言う程地域密着できてるか？
地元民に存在すらほとんど知られていないチームもあるぞ

いまのハムはＪリーグの成功体験が〜ってアホやろ
むしろ反面教師ちゃうかw

>>274
ホークスの前にオリオンズに福岡移転話があったのに
地元の猛反対で実現しなかったことを言っとるんやが…

>>263
久保

>>291
地域（の自治体財政に）密着

>>291
地域（自治体に）密着（コバンザメ）

こいついろんなサッカー解説者からも嫌われてたよな。よほど敵を作るのが好きなんやろなあ。

>>295
それ言うと野球も色々あるから言わない方がいいよｗ

さすがに横浜マルハホエールズじゃちょっとあれ
そもそもベイスターズへの変更を発表した92年って
JリーグもASフリューゲルス、読売ヴェルディ、三菱浦和レッドダイヤモンズとまだまちまちやった
その92年の最終戦でデビューした投手がまだエースやってる横浜ってクソだわ

よく分からないから三行で教えて

>>285
コンサなんてまさにそれだしなあ
北電という地元企業チームがあったのに東芝サッカー部をわざわざ連れてきた
地元財界があまり協力的じゃないのにはそうした理由もある
北電スポンサーのエスポラーダが最近テレビに出始めたし、どうなるかね

>>267
その2球団は勿論先駆けだが高度成長期以前からあるからな
これから地域密着を作り上げていくという意味においては簡単に真似はできない

>>281
確かに香川清武乾は利益かなり産んでそうやし選手育成→移籍金ゲットで成功はしとるんやな
でも正直その三人も海外に行く、もしくは代表に呼ばれるまで名前すら聞いたことなかったわ
知名度的な点でもうちょっとなんかあればええのになあ
あとマスコミのことやけどJはJ1J2合わせるとチーム多すぎてカバーしきれへんってのはあると思うわ

>>295-296
やめーやｗ

>>301
コンサファンが「ハムが地元のチームだから応援してくださいって急にいっても出来るわけない」って言ってた

つーか地域名入れるのはまあいいとしても企業名入れないのって何のメリットもないよな
Ｊも金持ってないんだから企業名くらい入れさせてやればいいのに
お互いにデメリットにしかなってないだろ現状

>>301
福岡も静岡から無関係の中央防犯ブルックス連れて来ただけのチームだからな
Jでそれなりに地元で認知されてるのはアマチュア時代から企業部活サッカーとして同じ本拠地でやってるチームがほとんど

まずホークスとハムを同一視してる時点で知識として成り立ってないわな

地域搾取だな税リーグは

>>305
Jがモデルにしようとしてるドイツでも強豪のレバークーゼンが普通にバイエル薬品の名前入れてたりするしな

>>305
親会社やめたら引取り手ないから当たり前だろ
だからアホみたいにスポンサー数が多いんだし

野球みたいに順番待ちしてるような状況じゃねーんだから

>>305
ユニフォームにペタペタ企業名入れてる方がダサイと思うんやけど
ユニの前面に亀　田　製　菓とか
自分の贔屓球団にがそんなユニきてたら泣くわ

>>306
望月三起也がペットマーク描いてたんだよな。ブルックス。なつかC

>>295
サカ豚はよっぽどそこに触れられたくないんやねｗ

>>310
そういう事情があるところは仕方ないけど一社スポンサーでやれてるところは企業名入れさせてやりゃいいだろ
パナソニックガンバ大阪の何が悪いのかさっぱりわからん

>>301
東芝呼び寄せた拓銀は潰れたし今井丸井の社長も追放されたし味方は石屋だけやね

>>314
パナが去年死にそうになったのを忘れてはならない(´・ω・`)

サッカーはこいつと杉なんとかっていう奴が酷かったな、あとクッソ読みづらい湯浅とかいう奴も
野球なら江尻久保の二大巨頭やね

少なくとも敗戦の責任を問われてサポの前に引きずり出されて
頭を下げさせられるようなオーナーさんは球団名に企業の冠を付ける権利がある

>>304
多分署名活動の先陣切ってた人なんだろうなあ
なお

>>316
スポンサーが苦しい状況でこそ企業名はいってることに意味が出てくるんじゃないか
お互いwin-winだろそれで

そういやライオンズって福岡のチームだったんだよな

>>279
親会社名外してＪ式に地域名＋愛称にしたのは
Ｊリーグ構想が発表された後

Ｊリーグのまね事ねぇ。それで楽に超えられたＪリーグの立場ねえな

ドルトムント暗黒時代を神宮球場の阪神ファンに例えてた人か

スポーツライター玉木糞爺も野球コラムとかは害悪以外の何物でもない

>>304
そう考えると大阪本社の日ハムがあれだけ北海道で受け入れられたのは不思議ではあるな

>>299
その時からいるキャッチャーが正捕手やってるチームもあるんですがそれは・・・

>>326
なんだかんだで地方は野球に飢えてんだよ

>>318
あれ不思議な文化だよな
他のスポーツでもあんなんあるんか？

>>293
その話は知らんかったわ、すまんな
憶測やけど経営が不安定なオリオンズやからまた出ていかれたら困ると思ったんやないかなあ

逆加藤良三

>>326
巨人に物足りなくなってたんだろ・・・・あそこ巨人王国だったし
スタルヒンの故郷やし・・・

>>326
ハムという部分が畜産王国北海道の琴線に触れたんやろ

>>333
わりとそれはある気がするな
つーか日ハムが北海道の企業だと思ってる奴もたくさんいそうｗ

ホーム地上波中継も民放ローカル局すら敬遠ぎみでNHK地方局が支えてる現状なとこ多いやろ
だめじゃんもう

>>325
タマキンは川淵信者のナベツネアンチやし山際淳司へのコンプこじらせとるしねぇ

>>333
北海道ヤクルトスワローズ
北海道西武ライオンズ
北海道日本ハムファイターズ


日ハムがしっくり来るよね！！

>>258
今シーズンダービーなくて泣き言言ってたとこがなんだって？

>>329
知らん

ワイがオーナーであんなんなったら
その場で「はい球団解散しまーす」と高らかに宣言するわ
ようみんな我慢してはるわ

この理論が成り立つのは仙台だけやろ

ちな仙

金子って一般のサカ豚ほど野球敵視じゃないみたい


ＷＢＣ戦士の「必死さ」サッカーにあるか
http://www.cross-bee.com/kanekotatsuhito/2006/03/2006323.html

>>335
京都パープルサンガはKBSが支えてるから・・・（震え声）
いやマジで生で地上波放送やってるJリーグのチームって京都サンガしかないわ
ガンバすら時々NHKでやってるぐらいやし

サカ豚記者か

>>339
オーナー様いるの三木谷くらいだしねー

あとは雇われ社長か出向やからｗ

１つの県内に複数チームあると
地元ローカル中継の枠が確保しにくい
結果としてスタジアムに近い市内だけとか区内だけとかの限定的な人気になってしまう

>>341
既出だけどこいつそもそも阪神ファンだから

阪神は地域密着どころか地域が阪神に密着してるからな
こういう話したかったらJのクラブがこのレベルまできてからにしてくれ

>>334
そんなヤツはおらんだろうけど
東芝だろうがハムだろうが関係なく、来るもの拒まずな土壌は昔からあるこたある

>>315
その石屋の親玉である石水も今は隠居生活だしなあ
社長が島田さんになってから、改革して業績上昇という結果になってるし
全体的に見ても最近コンサの選手使うCMも無くて知名度ダダ下がり

ビジュとかののさんが現役だった時代が懐かしいですわ

>>345
一理ある
横浜FCとか、カズが引退したらチーム終わるんじゃねえの？

俺も野球もサッカーも好きやで
野球は楽天、サッカーは大正義金満柏レイソル

キムコ記事なんて読む価値ゼロだろ

日本の野球すき
NPBとかいう無能集団きらい

アビスパとコンサがゴミだからSBとハムが人気あるって話じゃないのか

昔からのサッカー記者ほど「最近のJリーグは駄目だ駄目だ」的な記事をよく書いてる印象

>>352
というよりスポーツライターの記事の大半が読む価値ないだろ

>>356
生島は好き

>>354
野球興味なくなったからじゃあカーリングファンになるかって話やな

金子は他競技にケンカ売ってる姿勢の人でないから
別に文章でいいたい部分に反論するつもりはないけど

ホークスがJ発足より先に福岡開拓に旅立ったことも知らないのか

30分のスポーツ番組で

ではまず今週のホークスの全試合をハイライトでどうぞ（5分）
x月x日に4安打と大暴れした××選手のインタビューです（5分）
ウエスタンリーグでは2年目の○○が力投、一軍昇格に向けて〜（3分）
さて、ホークスは来週から西武との敵地3連戦に臨みます（西武の戦力分析3分）
解説者があーだこーだ（2分）
Jリーグの結果はご覧のようになっております（1分）
続いてはボクシングです（3分）
プレゼントのお知らせ（残り時間一杯）

とかなるのが福岡

>>355
プロサッカーといえば海外という時代に生きてた人たちだし今みたいにネットで海外サッカーが気楽に見られなくて海外情報を売って生活してた面もあったからね
国内が成熟しちゃうと結果的に仕事が減っちゃう

>>330
拒否反応が強かったのはライオンズとオリオンズの西鉄・毎日時代から続く遺恨の影響なんやろうけど
それを払拭するために稲尾さんを監督にしても駄目で本当のライバルやったホークスはOKになったのが不思議やなぁと

>>360
＞ウエスタンリーグでは2年目の○○が力投、一軍昇格に向けて〜（3分）
こんなんサンテレでもやらんレベルやで
ホークスやばすぎやろ

>>362
裏で調整に回った人が有能だったんやろなぁ

>>360
北海道ならＪリーグもうちょい取り上げられてるで
3分くらいは

>>360
さらに日テレ系だと扱いが高校サッカー＞＞アビスパになる

>>364
ダイエー福岡移転だって地元財界からかなりの反発あったが
中内が必死の調整やったからなんだよな

>>360
名古屋じゃ下手すりゃＪリーグよりフィギュアのが取り上げられるやなぁ
昔はトヨタ系の会社がコーナースポンサーになってグランパスコーナーとかやってたけど

とはいえ野球だけでも視聴率稼げないんだけど

>>360
定年になったら福岡移住するわ

>>25
福岡市民にとってダイエーは外様感はそれほどないよ
店舗もたくさんあったし(ショッパーズなんか知らん奴おらんくらい)
ダイエー系列のコンビニやファミレスやなんやがたくさんあったから。

>>365
昔はアビスパしかなかったからまだ映像で振り返るくらいはしてくれたけど
ギラヴァンツができた結果、何対何で誰のシュートで勝ちました（負けました）くらいしか言わんくなった

>>360
しかもそれが１番組だけならいいけど他のスポーツ番組もたいして変わらないという…

少ないJリーグのニュース時間でもサガン鳥栖＞＞ギラヴァンツ＞アビスパの扱いやからな

>>306
ベガルタ仙台は東北電力ブランメル仙台やしな

2003年ぐらいに書かれたコラムかと思ったら2013年のものだったことに驚きを隠せない

..365
それは試合の前日位やね
そして何故かテレビよりラジオの方が取り上げてる気がする
野々村社長が直々に出演してたり

アビスパ福岡全然密着できてないんですがそれは

サガン鳥栖の方がアクセスいいからね、仕方ないね

俺にとってはホークスは永遠にダイエーだわ
中内と根本には一生感謝し続ける

スポンサー名なんてそこそこ見れるロゴにさえすれば後は慣れやと思うがな
DeNAだって散々言われてたのにすっかり定着してるし

アビスパがJ1昇格したら結構取り上げてくれる模様

なお、翌年は

前に見たことあるなと思ったら１ヶ月前の記事やんか

>>371
ギラヴァンツとか名前かっこよ杉内ｗｗｗｗ
と思ってwiki見たら
＞2010年から2011年までの35戦未勝利の期間の戦績
なんやこれ・・・ようこんなチーム応援できるなホンマ

>>360
実際福岡県民の要望に応えてるからね
全部ホークスで埋めてくれても文句出ないよ

＞もしリーグがなかったら日本人にとっての日の丸君が代のイメージはまた違ったものになっていたかもしれない
年代から年代の前半ぐらいまでは代表戦の国歌吹奏の際君が代が流れる番になるとわざと座り込んでボイコットの意を表す記者が珍しくなかった
がリーグの発足とそれに伴う日本代表人気の上昇によってそうした姿は見られなくなった

こんな奴らいたんだな
代表戦で記者がこんなのやるなんて駄目だろｗｗ

>>382
一昨年と去年はまあ躍進した
なお今年は

>>382
×ようこんなチーム応援できる
○そんなチーム知らん

アビスパといえば福岡芸人や福岡出身の芸人が
ネタに使うぐらいしか聞かないしな。

>>164
いや、ハムは80年代ヤクルトのパンダ商法だろ
話題性と人気と集客力、これがある奴を優遇しまくり

>>383
もっと若手ばんばん取り上げてもいいよね

>>360
仙台は割りと平等
土曜六時半にやるスポるたん！なんかは隔週で楽天とベガルタ交互にやってる

もしかしてベガルタってJクラブの中でも恵まれてる方なんか？

アビスパ応援してる奴等て市役所の連中ぐらいのもんだろ

>>391
地方クラブの中ではものすごく恵まれてる側ちゃうかな

>>391
当たり前やろ
専スタもないしACLも出たことないチームが山ほどあるねんでｗ

>>391
ベスト５くらいには入るんやない？
地元密着としては

プラネタリウム以下がなにいってんだ

福岡じゃアビスパの扱いとか割とマジでライジング福岡より下だからな
それどころか東福岡ラグビー部より下かもしれん
あとサッカー選手はメディア露出時の受け答え下手すぎるわ

>>388
稲田スポーツキャスター就任なんてやってるくらいだもんな
それだけに田中賢介・糸井の同時離脱が集客的に痛かったと思う
推そうとしてる杉谷がアレだし

>>397
ああ、東福岡ラグビー部忘れてた

>>397
それはない
ライジング福岡とか空気以下やろ正直

http://i.imgur.com/IaDBlMZ.jpg

福岡は洗脳すごいからな
スーパーデパート行っても応援歌かかってたりニュースもすごい煽ってくるし

>>400
たまーに大正義山本華世によってゴリ押しされる

>>360
ラグビートップリーグの結果はどこですか？

>>400
ラジオやけどRKBで定期的に選手呼んだり監督呼んだりしてんだよなあ
まあ去年ファイナルまで進んだからなんやけどそれでもネタにする話があるだけマシになる

>>400
山本華世が推してるから割とメディアに取り上げられる

さすが法政出身
馬鹿すぎる

まあライジングとは同じくらいやろ
体感でらライジングやけど

>>393-395
サンガッツ

まあ確かに仙台駅から専用スタジアムまで20分弱でいけるし地元メディアも楽天と同じくらいの取り上げ方持ち上げ方やしな

ユアスタ行ったことないけど他のサポ的にはどんな評価なんやろか？

こいつと杉なんとかってサカ豚から嫌われてなかったっけ

ヘディング脳死ねや

東北の新聞のサイトだとサッカーの欄の方が野球より上にある
http://www.kahoku.co.jp/sports/index.htm

そもそもこんな記事に賛同するサッカーファンっておるんかな

ライオンズを返せという名曲

>>410
スカパーで金子が出たら発狂する奴らが居るくらいには嫌われてる

>>410
お杉とキムコとあと佐藤なんとかとかいうやつは嫌われとるな

>>391
Jリーグ

超金持ち→名古屋、柏、浦和、FC東京、大宮

普通→仙台、横浜、セレッソ、鹿島、川崎

貧乏→甲府、清水、磐田

超貧乏→広島、鳥栖、大分、湘南、新潟

金子のスレでこんなに伸びるのか…(困惑)

本家MLBが地域密着型なんだよなあ……

>>402
それはお前が創価だからだろ

>>419
あっちは県というより州やから規模が違いすぎると思うわ

>>419
アレはもう地域密着っつーか
広大すぎて全米をカバーするのが無理なだけやろｗｗ

アサデスは七時からホークスの時間みたいなとこあるよね

>>420
ちょっと意味がわからない