ある球団幹部「違反球での記録はゼロにすべきでは」

1 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:19:03.92 ID:iNCr18oP

公表ためらった不手際＝重いＮＰＢの責任
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013061200027
球の修正について一任された加藤コミッショナーとＮＰＢは、わずか２年での方向転換が体面に関わると思ったのか。
公表をためらった訳がそこにあるのなら、浅知恵と言わざるを得ない。

ＮＰＢは、昨夏の調査で規格外の球が見つかったことを見直しの根拠にしている。
だが、ある球団幹部は「アグリーメント（プロ野球の内規）に反しているのなら、
そのときの記録はゼロになるのでは」と疑問を投げ掛ける。

個人記録だけでなく、各チームの順位、優勝の事実ですら白紙になってしかるべきだとの
指摘に反論はできないだろう。大きな波紋を広げる不手際となった。（2013/06/12-01:28）

2 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:20:01.54 ID:kp7Y/z7b

おいおい、空白の2年間か

3 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:20:06.28 ID:p08DE29V

空白の二年爆誕

4 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:20:14.04 ID:L1xHMivT

よし！堂林の三振もノーカウントやな！

5 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:20:26.00 ID:sVeh9kq7

選手はそれが給料に直結しとる訳やし
ごめんなさいじゃ済まん話やな

6 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:06.11 ID:ChPpTWGh

2011-2012は公式記録から抹消されるのか
黒い霧よりすげーな

7 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:17.11 ID:nyjZ8Di0

？？「今年のホームラン記録もゼロにしろ」

8 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:26.85 ID:ABtPJu6t

小笠原の年俸も4億3000万に

9 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:27.78 ID:h1tdUWyz

方向転換なんかより違反の方が重大なんだよなあ

10 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:44.77 ID:B9QCf1h5

黒歴史だな

11 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:46.38 ID:RVbaRJVw

完璧な当たりが柵越えないからって引退した小久保って一体…

12 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:55.26 ID:xcWL4RHW

おかわり「は？」

13 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:21:58.16 ID:NRF4aqIC

優勝したチームはたまったもんじゃないな

14 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:01.02 ID:tB+Tz8QM

>>6
さすがにそれはないべ
黒歴史に近いような扱いを受ける可能性はありそうだけど

15 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:10.42 ID:p08DE29V

いつのまにか反発力低いとかそんなレベルの話やなくなってて草も生えない
加藤良三首括れ

16 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:11.76 ID:HdbMDm2X

実際２年間の全記録を抹消するべき

17 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:18.78 ID:dZtteNiL

ブラゼル
2010 296 47本 117打点

2011 282 16本　69打点
2012 233 12本　43打点

引退

18 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:24.05 ID:21qk7ESS

公認野球規則に反して行われたのなら野球とは別の野球に似た何かだよな

19 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:25.32 ID:i3XI+CN9

まぁNPBの言ってる話が本当だとしたら極端だが
筋論としてはこういう意見も成り立つ。ルール違反のなか競技が2年間行われてたわけだから

20 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:33.40 ID:5pNzqsgU

>>6
濃霧やね

21 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:43.96 ID:qs7PJ367

>>7
ハマスタのボールを違反球にすり替えよう（提案）

22 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:22:58.55 ID:MQjb117N

これって新井さんの打点も巻戻るんか？
かわいそう（粉みかん）

23 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:23.77 ID:gUY+VmDh

まあ白紙にはならんだろうけどこの意見に一理でもあることは異常

24 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:26.31 ID:t5WA/1Dl

タイトル剥奪したれ

25 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:29.99 ID:ChbjXhE9

東出「確かにHR打てなくなって、1億円泥棒と野次られた。賠償請求したい」

26 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:31.41 ID:AO1YDXtD

優勝の事実ですら白紙になってしかるべきだ(ｶﾞｯﾂﾎﾟ

27 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:45.16 ID:Gpfg5KNW

参考記録やろなぁ

28 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:46.83 ID:B9QCf1h5

参考記録

29 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:48.25 ID:orAA1tbs

これ2000本達成した選手も達成前にもどるってこと？

30 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:55.49 ID:L1xHMivT

記録無くしても居なくなった選手は帰ってこんのや…

31 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:23:56.51 ID:+92NhDkN

？？「今年も規定に反してたから記録、とくに本塁打数はゼロにすべき」

32 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:10.57 ID:r+TJhBBS

？「ブランコが56本打っても記録ゼロだな」

33 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:16.64 ID:ND7hZ0Hw

？？？「５６本以上打った選手はいないからその必要はない」

34 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:18.09 ID:KyXNNnUF

>>1
まあ、外務官僚の考えることなので・・・

35 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:30.74 ID:VocCxb0i

おかわりの記録が

36 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:36.26 ID:BA4ksbLm

アニキのフルイニング途切れてないことになるから現役復帰あるで

37 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:37.98 ID:EowYb1SY

（46）待ったなし！

38 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:38.30 ID:p08DE29V

O氏湧きすぎぃ！

39 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:24:44.10 ID:PMYIb+Na

隠蔽等に関しては良三ちゃんが悪いが違反球使用することになったのはミズノの責任では？

40 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:25:03.75 ID:ZpVIRRoQ

ブランコの移籍も無効やね（ﾆｯｺﾘ）

41 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:25:14.42 ID:Faj7EADJ

>>39
両方ゴミだろ

42 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:25:14.56 ID:Sj/GN1HD

>>31-33
三人はどういう

43 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:25:16.77 ID:ChbjXhE9

広島「マエケンの出場記録も2年間白紙に戻るんやな｣(ﾆｯｺﾘ

44 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:25:16.99 ID:6yRaOY99

2011青木なんていなかったんだ！

45 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:25:56.31 ID:BlV3RMn2

最低でもこの二年は参考程度にして各選手の評価見直しはやらなあかん
インチキボールで給料決まるとか選手に対する冒涜やで

46 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:26:04.68 ID:p08DE29V

>>39
仲良く腹を切って地獄の業火に投げ入れられればみんな(ﾆｯｺﾘ

47 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:26:23.14 ID:Faj7EADJ

>>45
投手陣「やめちくり～」

48 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:26:35.54 ID:HCJfRiZQ

2010 日本一
2011 6位
2012 5位
2013 現在首位
ロッテは統一球の被害者だった？

49 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:26:36.18 ID:hXQnqBSc

>>18
低反発ってことはソフトボールなんじゃないすかね(すっとぼけ

50 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:26:46.23 ID:Yviwd/rv

まあそれくらいの問題ととらえるのは必要
そして選手は悪くないんだから当然誰かさんにはそれに見合う責任とってもらわんとね(ﾆｯｺﾘ

51 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:27:00.39 ID:vNu32p26

広島の４位が

52 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:27:15.79 ID:jeWUnPwl

つまりSBと巨人の優勝も

53 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:27:21.93 ID:jBI5RPzH

沢村賞剥奪

54 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:27:22.38 ID:Cimx+YsU

SBですが久しぶりの日本一の記録を消さないで…

55 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:27:59.87 ID:yrb6wWTX

統一球でも安定して飛翔してた成瀬…

56 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:03.37 ID:P0RWGpvI

本人が何もコメント出してないのが糞ほど腹立つ
お前自分がやったこと分かってんのか

57 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:03.51 ID:LDgIFOwe

>>48
とんでもねえなこれ

58 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:06.30 ID:NRF4aqIC

谷繁、カッス、小久保、稲葉、ラミレス、ノリあたりは2000本安打が白紙となり
マエケン、杉内、西のノーノーが無かったことになり
小松のドネーション額は0円になります

59 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:11.25 ID:wTCErChD

でもそんなことして加藤の名を残すのすら嫌だな
消えてほしい
いなかったことにしてほしい

60 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:49.46 ID:dhUZLvcv

当然消すべきやろ
全員知らずにコルクバット使って野球やってたようなもんやからな

61 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:54.95 ID:ZBJnoRmj

>>48
ロッチョンかわいそー

62 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:58.78 ID:w8zdLKZs

加藤を永久追放にしろ

63 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:28:59.32 ID:gOBybxNg

黒歴史になるとは思ってたけどこれは正真正銘やね

64 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:01.91 ID:BTy2SQDF

>>22
2000本もやり直しか

65 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:07.44 ID:orAA1tbs

>>48
ロッテは監督変わるとやる気出すだけだから

66 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:23.33 ID:GCt8bjfJ

>>39
業者なんて言われた通りに作らんと買ってもらえんから仕方ないで

67 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:29.02 ID:MTSacg+/

野球じゃなかったからねしょうがないね

68 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:33.99 ID:SA5Q2Xl9

バカみたいに名前印字してたのが草はえる
自分で買い取れや

69 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:34.83 ID:v8ILNH+D

まーた机がしゃべってしまったか

70 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:47.56 ID:aad1Wmjh

>>4
メンタルにも影響するからしょうがない

71 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:29:57.75 ID:kp7Y/z7b

>>69
さすがに時事通信なので

72 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:30:25.96 ID:fvJhUq4M

野手は不利な球使っての事だし、達成記録はそのままにした上で、
成績の所に違反低反発球での成績って※つける位はしたらなアカン。

73 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:30:35.26 ID:jBI5RPzH

>>54 便器ザマアｗｗｗ

74 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:31:06.01 ID:lygsU0bP

記念ボールが違反球だったやつｗｗｗ

75 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:31:06.43 ID:v7NMOp4p

加藤良三記念館

76 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:31:24.92 ID:5ZVx2/vO

ビデオに出たことも無かったことに！？

77 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:31:30.09 ID:t5WA/1Dl

>>48
2010 2位
2011 4位
2012 5位
2013 現在首位
阪神も似た感じ
一番被害受けた2チームやと思う

78 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:31:47.09 ID:AO1YDXtD

>>52
？？？「前任者の連覇もなかった(ｶﾞｯﾂﾎﾟ」

79 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:32:24.84 ID:BkYi8Lb9

引退した小久保の2000本は無くなるのか圧倒的優勝日本一も無くなるのか

80 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:32:40.53 ID:nngJ/qqx

なにこれ
WBCやり直すの？

81 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:32:55.57 ID:o6O7PTUy

違反球に名前を刻まれる加藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残当

82 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:33:19.69 ID:/KylK5nA

これ11、12じゃなく今年の内規に反するってことだろ？
要は騙してたんだから

83 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:33:50.95 ID:orAA1tbs

>>72
野手の成績消えたら不遇すぎるよなあ　ハンデ背負って野球やってたんだし

84 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:33:55.05 ID:6XWCRV5J

>>22
それより打点王剥奪される方がアレやろ

85 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:34:08.28 ID:bxwKCUDp

今さら騒いでも引退した青木は帰ってこないんや・・・

86 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:34:52.98 ID:p08DE29V

どうも加藤良三はサイン入りがお好みらしいからWANTEDって書き加えて使って差し上げろ

87 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:34:59.04 ID:hXQnqBSc

>>77
赤鬼やマートンなんか顕著やったもんな
マートンサヨナラ打ちまくっとるし、ブラマジで帰ってきて欲しい

88 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:35:00.91 ID:30TPP4uP

（*^○^*）負けた辛さもリセットされるのはそれはそれで辛いんだ

89 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:35:03.12 ID:91G0dYu/

>>78
??「2010年は統一球じゃなかったからやっぱり落合さんは優秀だった(ﾋﾋｰﾝ」

90 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:35:05.73 ID:j3r+mSsm

何が酷いって、今年のWBCやってた時期にはもう欠陥ボールだったって認識した上で選手送り出して、バレなきゃそれでおｋみたいな感じで今シーズンのボール変えてたってことやろ

結果日本の野球は強くなりましたか？

91 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:35:41.28 ID:VocCxb0i

日本球界にちょうど2年間いなかった西岡内野手

92 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:35:41.46 ID:4Nfx6z1Q

新井さんの仙一打点も無効？！？wwwwwwwwWWWwwwwwww

93 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:35:46.81 ID:bxwKCUDp

俺の真弓を返せよ！

94 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:35:56.65 ID:GCt8bjfJ

いわゆるラビットの時代と比べて、基準そのものは変わって無いんかね

95 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:36:16.02 ID:dhUZLvcv

>>80
WBC関係無いやろ
去年と一昨年のプロ野球はプロ野球みたいな何かをやったってことやから
ペナントの全記録抹消するか※ただし使用球が規格を満していないため参考記録とするってことにすればいい

96 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:36:24.95 ID:6fUSNH4J

反発係数って内規なの？世界共通規格なの？

97 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:36:44.24 ID:kp7Y/z7b

>>82
今年の内規も何も反発係数の規定範囲はずっと変わってないと思うが
NPBのサイトにも書いてるし

球太郎の野球雑学ページ
http://www.npb.or.jp/qtaro/topic20001130b.html

98 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:36:59.29 ID:J6ONrmZg

マークソざまぁああああああああ
こいつの記録は全部抹消ｗｗｗｗ
道理でいろいろおかしいと思ったわ

99 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:36:59.57 ID:vNu32p26

小笠原も年俸を４億３千万に戻せと思ってるだろうな

100 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:37:05.81 ID:95xBddxJ

でも統一球だったとしてもカッスはあの球をホームランできたとワイは信じたいんや

でもこんな話いくらでもあるだろうし
その時点で罪はマジで重いと思う

101 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:37:29.84 ID:g+Dl9km5

もうめちゃくちゃだよ

102 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:38:15.95 ID:RBravIGu

時事ニキの熱い批判記事

103 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:38:19.08 ID:XQ9K4npt

ある球団幹部ってどこのだれやろ
球団関係者なみに怪しい

104 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:39:26.50 ID:j3r+mSsm

>>103
おはD

105 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:39:37.81 ID:o6O7PTUy

オーナー側は知ってたのこれ？

106 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:39:44.70 ID:4IMqm/UW

2011-2012シーズン2005日本シリーズは存在しなかった

107 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:40:24.74 ID:91G0dYu/

>>99
去年のカッスはボールが飛ぶ飛ばない以前にまずバットに当たってなかった気がするんですが…

108 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:40:38.06 ID:Hf/qDgUP

違反球で打ちまくったアッベ

109 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:41:21.34 ID:xcWL4RHW

>>48
56試合消化
2012 貯金12
2013 貯金11

110 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:41:35.67 ID:orAA1tbs

>>107
飛ばないから力こめて当てようとして空回りしてた可能性があるかもしれない？なわけないか

111 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:41:43.46 ID:G6/A90ds

> アグリーメント（プロ野球の内規）に反しているのなら、
> そのときの記録はゼロになるのでは

これ俺も思ったわ。

けど投手で言ったら奪三振数とかは変わらんのちゃうか？防御率は変わるけどさ。

112 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:41:48.92 ID:fDD/hwnV

しかし冗談抜きで笑えない事件やな

113 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:41:54.23 ID:cClQIwJo

金本の送球も統一球のせいだった・・・？

114 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:42:16.31 ID:i3mHhlqP

ノーヒットノーラン3回
大量の防御率1点台
6試合でHR0本

改めてクソみたいな年だったな

115 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:42:28.06 ID:+92NhDkN

加藤良三の名前が入った球が違反球ってなんか笑えるな

116 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:42:33.77 ID:XQ9K4npt

>>104
コメントは違うけどアグリーメントって言葉を使っとるから可能性はあるな

しかし、記録ゼロっていうのもなんかなぁ
選手は被害者やないか

117 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:42:54.05 ID:gOBybxNg

こんなんでも打ってた奴はステ疑惑かけられるかもな

118 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:43:30.39 ID:jBI5RPzH

>>106
沢村賞正力賞GG・・・
全部なくそう！剥奪！

119 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:43:36.20 ID:CCIbrNLz

とりあえずメーカー変えなあかんやろなあ
話はそこからや

120 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:43:43.21 ID:WpsP3RW3

阿部とおかわりのマジキチっぷりが

121 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:44:04.40 ID:dhUZLvcv

>>116
その被害をNPBとミズノが負担すればいいというか負担せなあかんやろ

122 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:44:15.00 ID:gTGZECF3

銭闘でストライキとか起きたらダメージでかいやろなｗ

123 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:44:19.32 ID:orAA1tbs

>>117
阿部はちょっと前から言われてる感がある

騒動が落ち着いたら加速しそうだな

124 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:44:36.12 ID:v7NMOp4p

今回のは地味にまずいだろ…

125 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:44:47.84 ID:6fUSNH4J

中日だったら大胆な提案だなと思う
自分たちの球団史上初の偉業を無にするんだから

126 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:45:52.71 ID:vNu32p26

あーもうめちゃくちゃだよ・・・

127 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:45:54.83 ID:6fUSNH4J

>>123
おかわりもなんか殺してやると叫んだことあるって聞いたけど本当なら怪しいな

128 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:46:32.95 ID:SububHmX

>>125
何かあったっけ？

129 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:46:38.25 ID:b/AIb0ke

これは大変なことやと思うい

130 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:46:39.60 ID:vNu32p26

ステロイダー疑惑か
中日は関係ないな（白目）

131 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:46:53.70 ID:b/AIb0ke

思うよ

132 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:46:55.89 ID:yZ0c8cOP

反発云々以前に加藤球の滑り易さのせいで死んだ投手も多いからなあ
東野馬原牛田とか

133 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:47:06.47 ID:OXqpDqn9

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134 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:47:22.63 ID:XQ9K4npt

>>121
その責任を問われるのがが怖くて隠蔽したんやろうけど余計に傷口開いたという
今までの世間の炎上騒ぎからなんも学習しとらん
せめて隠蔽じゃなくてちゃんと公表して釈明しとったらここまでにはならんかったやろうに

135 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:47:44.60 ID:6fUSNH4J

>>128
球団史上初の連覇

136 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:48:02.22 ID:DxYq3m/i

>>132
牛田はボール変わる前から故障しまくってたやろ！

137 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:48:08.89 ID:91G0dYu/

>>128
2010-2011で連覇(それまで中日は連覇なし)

138 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:48:15.03 ID:+b1O+S+S

よかった…横浜は最下位じゃないし広島も連続Bクラスじゃなかったんだね

139 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:48:28.52 ID:S1TToa4H

そしたら今季みんなやる気なくなって舞うやん
アホやん

140 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:48:38.27 ID:fDD/hwnV

>>114
改めてひでーなホント小学生でも変に思うわｗ

141 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:49:02.03 ID:vNu32p26

何がかわいそうかって
今年から球戻すの伝えられなくて、やめた選手や年俸下げられた選手なんだよなあ・・・

142 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:49:06.42 ID:Hf/qDgUP

外人が打ったら実力で阿部おかわりだとステロイダーっておかしいな

143 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:49:13.87 ID:b/AIb0ke

>>114
黒歴史ですわ

144 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:49:22.47 ID:XvPFkfSU

元「ノムケンの監督としてのBクラス記録もノーカンやな」
鈴木本部長「ただし統一球で記録落とした打者はちゃんと減棒するからね」

145 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:50:10.48 ID:djumbubJ

確かに不手際ではあったかもしれないけどこれは大げさすぎ
コミッショナー辞めさせろとか騒いでる奴らも騒ぎたいだけにしか見えない
このぐらいの問題なら何事も無く収束するよ、原一億円事件ですらお咎めなしだったんだから

146 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:50:19.38 ID:qL1ykf9m

>>125
落合が連覇した事実が無くなる(ｶﾞｯﾂﾎﾟ

147 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:50:21.86 ID:HK4U9p3w

選手の通算成績にも響くし記録ゼロには出来んだろ
阿部やおかわりの成績はあのクソ環境の中で成し遂げられた偉大なものだしな

148 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:50:33.26 ID:0cBUM2MW

ほんま暗黒の2年やわ
先発防御率最低でも2点代前半じゃないとクソとかありえへん

149 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:50:51.08 ID:CPqTvLJL

日本シリーズでカッスのＨＲを阻止した罪は重い

150 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:50:51.98 ID:XQ9K4npt

というか本当に濡れスポはミズノの欠陥なんか？
仕様通りに作ったらアレで、思った以上に選手にも客にも叩かれたし動員にも影響でたから
ミズノが欠陥製品作って違反球になったってNPBが責任押し付けとるだけなんちゃうか
って、隠蔽強要してたことから疑ってしまう

151 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:51:02.45 ID:sVeh9kq7

>>141
何回か書いたけど
普通に訴訟すりゃええと思う
NPBと加藤にちっとは危機感もたせる為にも

152 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:51:09.21 ID:g0CI3Fzx

責任は誰が取るんだろうなー

153 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:51:11.62 ID:dhUZLvcv

>>147
でも結局は規格満してない球使ってたからやってたのはプロ野球やなかったんやで

154 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:51:18.74 ID:WpsP3RW3

>>145
文章似とると思ったらさっきのキチガイスレの子かｗ

155 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:51:23.72 ID:0aXN/IxI

阿部　オカワリ　ステロイド　疑惑　濃厚

156 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:51:32.42 ID:DW5NVTn7

二年でノーノー一体何回出たんや

157 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:51:42.85 ID:STAtBY3u

加藤は去年一昨年解雇された選手全員に保障するべきだろ
内臓でも何でも売って金かき集めろや

158 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:52:04.42 ID:DxYq3m/i

>>153
なら観客にも全額返金せんとな

159 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:52:48.75 ID:mw2lwmlc

俺は打者の成績が落ちたのは別にどうでもいいわ。
これぐらい飛ばない時代もあったみたいだし。

160 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:53:03.71 ID:I2gUnGJI

O氏は「規定の本塁打数に収めるため」と説明しているが、実態として今月は昨月より向かい風が吹いていることになる。

161 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:53:05.59 ID:djumbubJ

加藤コミッショナー憎しでちょっと視野が狭くなりすぎじゃないか？
実際にこんな措置取ろうものならどれだけ野球界に影響が出るやら
本当のプロ野球ファンなら口を噤む勇気も必要、それが野球界のためならば

162 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:53:20.00 ID:j3r+mSsm

>>145
選手からしたらひどい話なんだけどな
自分の成績と年収に直結する商売道具が告知なしに変更されてたんだぞ？
そりゃバカらしくてやってらんねーし、成績落ちてプロから脱落した選手らは納得いかんわ

163 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:53:31.62 ID:HK4U9p3w

>>153
一部の球が規格を満たしていなかっただけで大部分は問題なかったとか言ってゴリ押ししそうな気がするんだがな
事なかれ主義のNPBがそこまで問題を大きくしたがるとは思えない

164 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:53:39.22 ID:K7Q88VMS

>>156
それはベイスのせいかな

165 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:54:03.03 ID:e5DapyU/

金本の記録継続きたあああああああああああああああ

166 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:54:13.41 ID:DW5NVTn7

>>164
あっ・・・（察し）

167 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:54:19.64 ID:g0CI3Fzx

去年一昨年の成績でメジャー行った選手はいないな

168 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:54:19.76 ID:djumbubJ

>>162
今までも打高の時代もあれば投高の時代もあった
そういうのを無視して今回の事例だけ取り上げるのはナンセンスじゃね？

169 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:54:40.74 ID:sVeh9kq7

>>159
飛ばんのが問題やなくて
違反球を知った上で使い続けたのが問題

170 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:55:29.11 ID:vNu32p26

英智やめないで済んだだろ
飛ぶならまだやれたぞ

171 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:55:30.15 ID:+NwoeVRE

記録としての意味の無さは薬のそれと同じだな
本人に責任があるわけじゃないけど

172 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:55:35.66 ID:FKs+QkqB

>>162
それは選手が悪い
違反球使ってるのは皆同じ

173 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:55:43.08 ID:91G0dYu/

もし記録が無効になったとして、一番現実的な落としどころは
・チーム順位はそのまま
・個人記録は参考(通算記録には加える)
・「2011-2012シーズンは低反発球で実施」の注釈を必ず入れる
くらいかね？

174 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:56:03.36 ID:dhUZLvcv

>>168
今までは打低の時代でも打高の時代でも使ってる球は規格には収まってたんやろ
今回はそもそも規格未満の球使ったのが問題なわけで

175 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:56:06.96 ID:djumbubJ

口で言うのは簡単なんだよな、記録を抹消しろとかコミッショナー辞めさせろとか
でもそれで過去が取り戻せるわけじゃない、全くの無駄でしか無いんだよ
過ぎ去ったものは取り返せないんだから今後のことを考えるべき

176 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:56:11.75 ID:07CVEJjm

違反球って具体的に何が違反なんだよ

177 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:56:18.61 ID:j3r+mSsm

>>168
今まではあくまでも内規に沿った使用球だったのが、今回はそれから逸脱した球って時点で話が全く違う

178 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:56:35.10 ID:B+UCK7Fj

畠山がまともに長打打てた年がなくなってしまう

179 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:56:36.87 ID:HK4U9p3w

>>168
こんな急激に打低になった時代はさすがにないと思うが
統一球導入前後のギャップが激しすぎる

180 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:56:48.74 ID:/FAfwA6D

かりに規格より飛んでたとしてもあかんからな

181 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:57:05.19 ID:y/shaal5

この幹部は頭わるすぎ
統一球前の記録のほうがインチキだろ
球団によってボールを使い分けてた時代のほうが問題

182 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:57:11.60 ID:mw2lwmlc

>>169
それは俺も問題だと思うぜ。
打者がかわいそう言ってる奴が多いからさ

183 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:57:52.49 ID:U7CJ1iIE

これで記録消すならピンポン玉時代も消さなアカンやろ

184 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:58:18.85 ID:0aXN/IxI

消すのは現実的に無理
そういう年だったと周知徹底していくしかないが
この感じからして絶対にそのつもりもないな、いつもの有耶無耶・・・ﾊｧ

185 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:58:24.20 ID:sUvlX92Q

>>175
とりあえず隠蔽した事実があるわけでコミッショナーは責任負わなあかんやろ

186 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:58:40.98 ID:t5WA/1Dl

飛ぶボールは別に反発係数オーバーしてないんじゃないの？

187 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:58:44.25 ID:yZ0c8cOP

キチガイに構うなよ
火消しに躍起になってるミズノ社員かも知れんで

188 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:58:47.31 ID:VocCxb0i

大変やなシーズン中やのに

189 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:58:57.93 ID:FUcAE6Z1

こういう風に言われるわな
マジなに考えてんだよ

190 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:59:04.48 ID:v1Ix8T4y

>>168
さっき立てたスレは落ちちゃったの？

191 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:59:30.49 ID:FKs+QkqB

首になった選手が～とか言うけど
違反球でやってたのはどの打者も同じやで、相当的には同じなんやから結局首になるヘボが悪い

192 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:59:37.94 ID:XQ9K4npt

>>169
違反球を使い続けたというよりもNPBがあれでいいって思った上で濡れスポ使って
やっぱりまずいって変えたらバレたからってミズノを違反球作ったってスケープゴートに
してるように思えるんだよなぁ…

だからってミズノは悪く無いとは言わんが、違反球って言い方がNPBの無能の責任逃れ
っぽくてなんかやらしい

193 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 02:59:47.72 ID:eL/M30Zx

>>172
その成績が良いか悪いかを判断するのはもっと飛ぶボールだった時代からの相対評価やろ
極端な話を挙げればラビット時代の20本と去年の20本は評価が変わるべきや

194 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:00:06.88 ID:hXQnqBSc

>>175
確かに過去はかえってこない、でも未来のために機構改革はせないかん
まず、加藤が辞任はせないかんやろ
ケジメやし、しかも隠蔽指示したんだし

195 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:00:10.33 ID:Yviwd/rv

将来野球ファンの中でどういう扱いされるか楽しみだわw
まあでも昔のことなんてすぐ語られなくなるか

196 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:00:16.00 ID:mw2lwmlc

現実には無理だろうが使っちゃいけないボール使って試合してたんだから本来無効にするのが筋

197 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:00:20.46 ID:KWULGIhn

>>181
お前のが頭悪いわ
各メーカー定期的にチェックして検査済しか試合に使えなかったんだぞ
慣れとかの問題はあっても球場の違いと似たようなもんだわ
規格内なら正式なんだよ

198 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:00:20.89 ID:2e3ipd7L

昔の飛ぶボールも飛ばないボールも規定内
違反球は規定外

199 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:00:49.36 ID:dhUZLvcv

これ観戦費用返してもらえへんかな
プロ野球見にいってたと思ったら知らずに高校野球みせられてた気分やわ

200 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:01:01.94 ID:B9QCf1h5

>>186
飛ぶボールもミズノだし、もしかしたら規定オーバーしてたかもな

201 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:01:48.67 ID:7wMEWQAy

>>200
正直そういう発想になるよなあ…

202 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:01:57.51 ID:/8y809SP

ぐうの音も出ないほどの無能

203 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:02:10.45 ID:sVeh9kq7

飛ぶボールの時代とか言い出したら
球場の広さの話にもなるし
そこそこルールに幅のある中でやる競技や

204 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:02:26.06 ID:y/shaal5

>>197
対戦相手によってボールを何種類も使ってた方がインチキだろ

205 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:02:34.02 ID:djumbubJ

規定内か外かってそんなに重要な問題か？
今までその範囲内でもラビットって言われるぐらい打高になったり、その逆もあった
比較的飛びやすくなったり飛びにくくなったりするのは今までも当たり前にあったし今回もその一貫でしかない

206 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:02:40.98 ID:ufC+RhnY

将棋でお互い飛車角抜きで対局してたようなもんなのかな

207 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:03:06.06 ID:7wMEWQAy

>>205
規定を何だと思ってるんですかね

208 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:03:35.10 ID:Nllo94cO

普通に違反球使っとるんやから全試合没収＆記録無効になるわな
せんやろうけど

209 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:03:58.36 ID:ZpVIRRoQ

>>205
じゃあ隠蔽しないでそう言って開き直ればよかったんじゃないですかね？

210 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:04:00.41 ID:mw2lwmlc

>>205
じゃあちょっとぐらいバットが規定に反してもいいな

211 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:04:02.40 ID:j3r+mSsm

>>205
重要だろ

212 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:04:08.69 ID:0aXN/IxI

>>191
打者にとっては平等でも投手と野手がいるんだぞ
辞めるはずの投手が辞めなくてやめなくていい野手がやめた可能性は大いにあるのはわかるよな
「相対的」にな

213 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:07.22 ID:ThVc8Eb0

(*^◯^*)最下位じゃなかったんだ！

214 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:10.58 ID:JVIjLn9c

無効にしよう

ちなオリ

215 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:11.71 ID:Nllo94cO

>>205
規定外の球使ってええんなら鉛球投げてもええわけやん

216 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:14.33 ID:wSyfNQwC

今の球も一応、飛ばないボールやからな

217 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:21.33 ID:dhUZLvcv

>>204
ルールに「反発係数はこの範囲の使え」って書いてたらその範囲の球バラバラに使っても別に問題無いやろ
でもこの範囲の使えって書いてるのにその範囲以外の球使うのは大問題やわ

218 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:40.27 ID:xIqX/diH

まぁ野球規則違反なら公式記録除外が普通かと

219 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:46.64 ID:EGmFHgaS

むしろ今シーズン白紙で

220 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:05:47.85 ID:hXQnqBSc

>>205
ネズミ捕りのおまわりさんに同じこと言ってご覧よ

221 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:06:00.36 ID:uIHz+3Ty

この2年に完全試合がなくてよかった

222 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:06:14.13 ID:djumbubJ

仮に下限ギリギリ程度の飛ばない球だったとしてもお前らは絶対文句言うだろ
それに加えて後付で規格外だからって付け加えてるようにしか見えない
普通に飛ばないこと自体を批判すればいいのに、論点がずれてる

223 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:06:32.92 ID:v1Ix8T4y

>>205
さっき立てたスレはどうなったの？
素直で純粋な気持ちは取り戻せそうですか？

224 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:06:32.82 ID:Nllo94cO

球史でぶっちぎりナンバーワンの不祥事やと思うけどなあ

225 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:06:47.15 ID:DxYq3m/i

今回の隠蔽を見る限り今までに使われた球がすべて規定内の反発係数だったとは到底思えんからなぁ

226 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:07:02.79 ID:wwMeHprB

ミズノははっきり説明せんと、客の要求に合わない品物を売り付ける会社て見られるぞ

227 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:07:47.78 ID:XQ9K4npt

没収試合にせんというかでけんやろ
影響がでかすぎる

打者ばっかり言われるけど、2011-2012に記録やタイトルとった投手も
本当に実力があってもアンチに叩かれるネタにされるの間違いなしで可哀想やわ
本当になんてことしてくれたんだ

228 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:08:09.71 ID:39VMidYB

ボールが飛ぶようになったのに打てないペーニャｗｗｗ

229 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:08:21.01 ID:2e3ipd7L

仮に文句を言ったとしてもギリギリセーフとアウトでは文句の質が違う

230 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:08:22.04 ID:y/shaal5

>>217
なんで今までのボールが規定内だと断定できるの？
今回の問題みたら今までも違反してる球団があると考えるのが普通だろ

231 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:08:29.76 ID:39VMidYB

え　書き込めた

232 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:08:35.38 ID:gUY+VmDh

>>224
競技そのものに疑義があるわけでそのとおりだと思う

233 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:08:48.22 ID:JVIjLn9c

WBC負けたのも不正球で化けた投手連れてったせい。マジ腹立つ

234 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:09:20.55 ID:7wMEWQAy

>>222
論点ずれてるのはお前や
今回文句言ってるのは飛ばない球にしてたからやない
ルール違反の球を使ってた挙句それを隠してたことや

235 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:09:33.73 ID:KWULGIhn

11と12でもかなり違うのがな
投手の統一球適応などでは絶対に言い訳不可能だもんな

236 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:09:41.87 ID:wlceOphh

>>222
今の騒ぎはいつもの統一球批判スレとは違うんやで

237 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:09:55.83 ID:gOBybxNg

今までもいろいろあったし
何も考えず傑出度だけ見て終わりにするしかない
ある意味薬物まみれなんだししゃーない

238 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:09:56.69 ID:dhUZLvcv

>>230
ボールの検査はコミッショナーとメーカーがやるから球団の意思で違反球使ったりはできひんで

239 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:10:00.20 ID:2AJRVLfg

ミズノ　加藤良三　統一球　無能

240 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:10:12.86 ID:eL/M30Zx

>>222
文句は言うやろうけど規定なんやから文句言うだけで終わるやろ
規定外だからこそこんだけ騒ぎになってるんやが

241 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:10:22.84 ID:Nllo94cO

>>232
それでもさらっと流されそうな気がするんだよなあ…
この違反球で引退した選手なんか集団訴訟起こしても当然やと思うんやけど

242 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:11:08.85 ID:YoQyST0T

阿部「やめてくれよ…」

243 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:11:12.99 ID:c/UUgPqi

ちょっと気になっとるんやけど違反球でやってたもんで客から金取ってたのはセーフなんかな？
厳密には野球に似た何かやったんやろ？

244 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:11:16.56 ID:yZ0c8cOP

飛ばないなら飛ばないでしょうがないが今回はラビットといっしょにはできんわ
ピンポン玉で野球やってたようなもんやで

245 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:11:30.12 ID:dRDNcnCV

おかわりって凄いな～と思う
超低反発の球で48本打ったんやから

246 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:11:42.03 ID:lSIyHw2z

これって規定内ではあったけど飛ばな過ぎたのを直す為の言い訳じゃなく
マジで規定下回ってたと見るべきなんかね？

247 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:11:58.34 ID:djumbubJ

大体その規定もNPBが定めたものでしか無いわけで
NPBを批判しながらその規定を神格化するのは矛盾してないか？
無能なNPBが作ったような規定なんて守られて無くても問題無いだろ

248 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:12:16.04 ID:sGX603rX

>>205
規格に適してるなら真それ以外は偽

249 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:12:16.44 ID:hXQnqBSc

>>222
飛ばないから契約更改時に何とかしてくれたらええと思ってたわ
特に今年耐えれば来年は…別の統一球やみたいに思ってた
飛ばない球が範囲内だったら上記の通りなんだけど、
範囲外であったこと、戻したことを隠蔽していたことが問題

250 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:12:31.56 ID:XJqeh06g

>>230
あのさぁ・・・
球団別のボールを全部ミズノに特注してたわけじゃないじゃん
少なくとも今回は統一球＝ミズノの問題なわけで
今はその話題を提起するにはタイミングが悪いから一ヶ月後くらいにやれ

251 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:12:38.07 ID:SBixehWe

>>245
そらロッテの本塁打数より打ったんやからな
これはロッテがいくら貧弱だとしても大変な事やと思うよ

252 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:12:42.38 ID:EY811cXy

基準値上回るようにしてる今月の反発係数は下限値ギリギリの0.415～0.416やで
去年はお察しレベルやろ

253 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:13:07.08 ID:sVeh9kq7

>>247
ワンストライクアウトとか
ワンアウトチェンジでもええちゅうとんのと一緒やで

254 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:13:27.02 ID:pyvGLTdC

何故か去年キャリアハイのうなぎ逝ったああああああ

255 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:13:57.66 ID:j3r+mSsm

>>246
飛ばなすぎた球を修正するためなら、わざわざ規定を下回るケースが多かったなんてコメントせんよ

256 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:17.33 ID:sGX603rX

そもそも打者にとっても平等じゃない
もともとは前で捉えるバッターと引き付けて打つバッターが共存できてたのに
変えた瞬間後者は偽者の烙印押されたからな

257 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:17.43 ID:MQjb117N

むしろ下限球で記録をとった選手はすごい

258 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:30.18 ID:mOxzidt0

西杉内マエケンが可哀想
まだ杉内マエケンは既にキャリア積んでるしノーノーが無かったとしても十分偉大な投手と認められるけど
西なんかあんなポッと出の投手がノーノー出来たのは違反球のおかげ、でばっさりやん

259 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:40.87 ID:dhUZLvcv

>>255
完全に失言だよなこれなに考えてるのかわからんわ

260 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:41.60 ID:6fUSNH4J

>>238
そのコミッショナーの検査がザルだったってことでしょ

261 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:43.61 ID:djumbubJ

>>253
極端すぎるだろ
ルールは不変だが今までボール飛ぶ飛ばないの変化はいくらでもあった
その程度の問題とそういう根本的なルールではベクトルが違う

262 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:48.10 ID:3/j6eJqx

>>233
ブーメランって知ってる？

263 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:50.40 ID:tITIBwVY

MLBも今年やたら投高気味じゃない？
向こうでもなんかおかしなこと起こってるの

264 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:14:51.00 ID:ZpVIRRoQ

>>243
そこは本気で追求してみたいけどなあ
チケ代返ってくるとは思えないけど、加藤糾弾する意味で。

265 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:15:19.50 ID:DcCQUMsO

あかんカッスが即死してまう

266 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:15:27.99 ID:IQM1ooeL

去年の球の残りファームで消化してる噂が本当なら二軍調整に行った若手とか涙目やな

267 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:15:45.35 ID:NFtAoUzX

去年の広島野村の46年ぶり5人目の新人防御率1点台なんてまさに統一球がもたらしたインチキ記録になっちゃうもんなぁ
いや野村はもちろん凄いけど、この記録を評価する人なんて誰もおらんよな

268 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:15:52.41 ID:7wMEWQAy

>>247
ルール作ったのは「今の」NPBの面子じゃないんですがそれは

269 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:02.04 ID:DxYq3m/i

>>263
単にお薬チェックが厳しくなっただけやないの
野球はもともと投高なのが普通なスポーツやし

270 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:02.88 ID:mw2lwmlc

>>246
一応記事を信用するなら今年のボールでもかなり下限ギリギリだから普通に規定下回ってたんじゃねーかな。
というか規定内だったけど係数上げたってより実は規定外だったってのがヤバいからそんな嘘でっち上げないと思う。

271 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:04.24 ID:Nllo94cO

>>266
調整すればするほど上で活躍できんなるわけやもんなｗ

272 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:08.37 ID:djumbubJ

そもそもの話をするなら頑として認めるべきではなかった
そうすれば疑惑は疑惑でしかなく混乱が起こることもなかった
今更認めようが過去は戻らないんだから最後まで隠し通すべきだったな

273 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:27.85 ID:lSIyHw2z

>>255
まぁそうだよね
もしかしたら今までおかしかったから直したよごめんねてへぺろでいけるやろと思ってたぐらいバカかもと思って

274 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:30.30 ID:lg6RetRF

ただでさえ空気な西のノーノーがノーカンになるのか

275 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:33.29 ID:w1dWA2bM

>>224
黒い霧あるしぶっちぎりとは思わんけど匹敵する事件やと思う

276 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:39.15 ID:j3r+mSsm

>>247
俺らはNPBが主催の日本プロ野球の傘下チームであるそれぞれの贔屓球団のプレーや選手を応援しとんじゃ
NPBが無能だろうがクズだろうが、しっかりと定められたルールの中で公平公正に行われたゲームに一喜一憂しとるのよ

277 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:46.67 ID:Djnmx7Wr

名誉（　･`ω･´)回復

278 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:16:48.86 ID:dhUZLvcv

>>261
ルールに則った球使ってなかったんやから根本的な問題やろ

279 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:17:01.40 ID:yZ0c8cOP

そもそも球によって反発が限度オーバーだったり正常だったりするなら統一できてないやん
ホームランかどうかも飛距離も運で決まることになる

280 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:17:36.09 ID:XQ9K4npt

>>246 >>255
NPBの隠蔽体質を見る限り、本当は受注通りの品だったのを思ったより批判されたからって
規定外だったから～とくだらんメンツのために言い訳しとると疑ってるわ

281 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:01.24 ID:CkVJqe33

公認野球規則
現在日本で行われている野球の公式戦はすべてこの規則にのっとって行われている。
「公式戦」として認められんわな

282 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:02.36 ID:sGX603rX

>>261
極端も何も規格に適していれば1適していなければ0
論理的に正しい

283 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:02.62 ID:6fUSNH4J

この問題で致命的なのは
反発係数によって成績が劇的に変わることが確認されたことと
反発係数違反のボールでもペナルティ無く使用できてしまうことだよ

284 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:04.71 ID:A/MDLbRL

違反になってるのは今年じゃなくて去年のことなの？

285 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:05.79 ID:pvE7kEje

投手の記録は参考記録になるかもな
打者の記録は価値高い
3割打者の少なさ、ホームランの少なさ
ブランコ見れば分かるでど、おかわりくんも大したもんやで

286 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:14.94 ID:Djnmx7Wr

例えば1年間コルクバット(規定外のバット)でホームラン量産して人がおってそれが発覚したら成績やっぱり剥奪やもんな

287 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:16.14 ID:6NE2y+nx

加藤が今辞任したら、野球と関係のない爺の名前が記された謎の球で野球する滑稽な集団になるな

288 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:18.41 ID:ikyzf+Wc

統一球というボールを使い分けてたんだね＾＾

289 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:25.89 ID:KWULGIhn

>>258
西は普通にエースクラスになれそうだからなあ
そんなに心配しなくてもいいだろ

290 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:28.85 ID:v1Ix8T4y

>>261
本当のプロ野球ファンならこれがどういう問題か分かるし開口一番に死ねなんて言うスレはたてない

291 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:35.66 ID:djumbubJ

そう考えたらボール変わった変わったって変に暴こうとしてた奴が一番の戦犯かもな
飛びやすくなったと感じようがそれを心のなかにしまっておけば何も問題にならなかった
NPBだって実際にボールを改善したわけなんだからそこまで悪いことはしていない
本当に悪人ならボール改善せずにそのまま続行してこれが統一球なんだって刷り込めば名誉は失われないんだから

292 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:40.63 ID:Jnq4H9b6

いや、ここまで言い出すのはどうかとおもうわ。
確かにその球団幹部の理論も分からんでもないがな。
理屈だけで全てをパーにして良いほどでもないだろ。

293 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:18:57.45 ID:91K32piW

規定外だったってことは今まで見てたものは野球じゃなかったって事だよな
でも野球だって言い続けてたわけだよな
詐欺やん

294 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:19:03.02 ID:mOxzidt0

ていうか2軍で在庫の違反球使ってる噂が本当なら
不振で下に落ちてそこでも炎上してる投手は・・・

295 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:19:15.58 ID:qM5iQLZ4

違反球って…その呼び方はどうなのよ
ミズノの立場がないやん

296 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:19:24.61 ID:Djnmx7Wr

>>289
西君は今年の成績みても安定してるし本物やったな

297 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:19:27.35 ID:rencs4BY

結局ダルビッシュってチートボール使ってたってことかｗ

298 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:19:36.33 ID:HMMbVrHE

プロ野球リーグが野球をやってなかったという衝撃
極端な話テニスボール使ってたようなもんやからな

299 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:19:55.38 ID:Jnq4H9b6

>>295
違反は違反だろ。規定違反のボールなんだから

300 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:20:08.19 ID:t88tajA+

つまり飛ぶボールと飛ばないボールの2種類があるんだろ？
これ審判が攻撃の時だけ飛ぶボール渡して、守備の時は飛ばないボール渡せば余裕で勝てるじゃん

301 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:20:22.87 ID:91K32piW

>>295
だからミズノも叩かれとるやん

302 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:20:26.13 ID:mw2lwmlc

>>283
上の何が問題なのかわかんね。当然のことやん。

303 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:20:40.44 ID:Nllo94cO

ここ2年で10回くらい球場行った分返金してもらおうかな（ゲス顔）

304 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:20:40.77 ID:iu8Y6gzS

>>281
この規則通りなら公式戦じゃなくなるな

305 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:20:45.05 ID:ZpVIRRoQ

>>295
クソみたいなボール作ってたミズノさんサイドにも責任はある

306 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:20:54.13 ID:REvKCTcx

国税庁　西
スポーツ用品会社に天下って逆逮捕

307 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:21:02.87 ID:KWULGIhn

>>260
統一球の時の検査ってなにやってんのかわからんからなあ
バラバラのメーカーの球が規格に合ってるか検査するのとは意味合いも違うでしょ

詳しいこと知りたいよ

308 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:21:04.78 ID:fDD/hwnV

しかし公の大谷運がいいな
去年入団したら間違いなく投手コースやったで

309 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:21:13.05 ID:hYFMeir2

なんや高橋周平が2軍でHR出ないのはボールのせいだったんか！

310 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:21:59.25 ID:fDD/hwnV

ホントなんで違反球なんか作ったのやらあのボケ老人

311 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:22:03.78 ID:6fUSNH4J

全ての記録が茶番になるね
NPBはプロスポーツ運営する能力が無かったんだよ

312 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:22:11.14 ID:Yviwd/rv

選手会が聞いた程度でゲロったのはよくわからんよな　隠して来年からかえると公言すればいいのに
他にばれそうなルートがあったのかはたまた大事にはならないとなめてたのか

313 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:22:25.41 ID:MLbPSA4k

この２年間はなんだったんだ

314 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:22:25.77 ID:djumbubJ

大体周りがボールのことで大騒ぎするからNPBだって後に引けなくなったんちゃうんか？
確かにNPBが原因ではあるけど、こういうことするまで追いつめたのは周囲にも責任がある

315 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:22:36.11 ID:j3r+mSsm

>>280
少しお門違いな話になってしまうかもしれんが、メーカーは受注先からこういう規格で物作ってくれーって言われた場合
「この数値は素材の特性上、これだけ数値に振れ幅が出る可能性があります。なので最大値(最小値)が数値の下限(上限)を超えないようにしますねー」ってな感じで事前に協議する
あくまで俺の個人的な想像だけど、NPBが反発係数最小で作れって指示したんちゃうか？とすら思ってる

316 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:22:47.16 ID:K7Q88VMS

DeNA石川「ずっと最下位だから何です？違反球でのシーズンですから」

317 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:22:53.08 ID:XQ9K4npt

>>299
本当に規定違反だったのか怪しいってことやないんか？
NPBはメンツのために余計悪くなりそうなアホみたいな嘘ついたりしかねん

318 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:01.37 ID:dhUZLvcv

>>314
どういう理屈でそうなるのか分からん

319 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:01.37 ID:pvE7kEje

>>305
これからの捜査しだいだが、NPBが違反球作成を指示してたシナリオが一番破綻が少ない
ただし東京電力の内部調査みたいな形しか調査制度が存在しないから、真相が暴かれる可能性は絶望的

320 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:05.92 ID:lSIyHw2z

発覚前に2軍だけ旧統一～みたいなネタがあったけど
その辺どうなってんやろ
打ち方も変わってくるでしょ

321 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:10.05 ID:2Ob7RTiK

必死に擁護してるのは業者もしくは
俺はお前らとは違う考え方が出来るんだ！みたいな奴やろ
野球が好きなら疑問に思わん方がおかしいと言い切れるレベル

322 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:10.42 ID:6OZmccT5

ミズノにタイムマシンを作らせよう(提案)

323 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:13.72 ID:XLGBPuHQ

>>294
去年一軍で抑えてましたか(小声)

324 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:19.30 ID:t88tajA+

>>309
余った去年までの在庫を何とかするためにほんとに2軍では使ってるかもな

325 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:28.47 ID:0aXN/IxI

いっそのこと何種類かボールを用意して
ボールを変えることに戦略性を持たせて１つの面白みにすればいい
そうすることでボールの管理ももっと厳重になるだろうし

326 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:23:43.60 ID:7wMEWQAy

>>291
シーズン前に言うならともかく
シーズン中のこの時期に言い出すとか
警察の取り調べで自白したようなもんやろ

327 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:24:12.47 ID:djumbubJ

>>318
周りがもう少し寛容に接してればNPBも素直にボール変更できたんちゃうかって話や
少しボールいじったらやれ影響がどうやらなんやらすぐに騒ぎ立てて追い込んで
そら多少の隠し事もしたくなりますわ、必要以上に騒ぎすぎやねん

328 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:24:15.63 ID:wlceOphh

このテーマでミズノ死ね加藤死ね以外の意見って出るんか

329 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:24:42.89 ID:kTR7Bo53

>>321
野球が好きなら…あっ(察し)

330 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:27.41 ID:DxYq3m/i

この2年間に優勝したチームのファンはどっちらけもいいところやろなぁ

331 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:29.22 ID:Djnmx7Wr

>>325
まさに統一球以前じゃないかww

332 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:33.66 ID:KWULGIhn

>>291
だから投手が12年度ベースで出来高契約してると悲惨なケースもありえるだろ

333 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:40.46 ID:XYVE7miW

球団記録の18年連続、日本記録の20年までまた遠くなるじゃん
いかんでしょ

334 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:42.11 ID:f4+ucE9B

>>327
子供かよ

335 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:42.83 ID:iQe670bV

>>323
多田野とかマグヌスは二軍でも爆発しとるで

336 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:46.58 ID:HMMbVrHE

でもこれで公式記録認めたらコルクバットだろうがラケットだろうが使い放題になっちゃうヤバイヤバイ

337 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:48.69 ID:g2LMG5nY

新井の三冠王も白紙やな

338 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:25:59.49 ID:6fUSNH4J

自分たちで作った統一球でさえ在庫処理を理由に変更出来ない連中が過去各球団にちゃんと指導できてたとは思えない

339 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:26:08.53 ID:dhUZLvcv

>>327
黙って違反球作ってたミズノとそれ黙認してたコミッショナーにどうやって寛容に接すればええのや

340 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:26:34.81 ID:wlceOphh

犯罪が起きるのは犯人が悪いんじゃない、犯人にそうさせた環境が悪いんだ！
っていいたいのかな？

341 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:26:41.75 ID:Djnmx7Wr

とりあえず流石に加藤は辞めなあかんやろうな

342 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:26:46.05 ID:xIqX/diH

独立機関作って徹底調査させろ
そもそも反発係数が下限していたっていう言い訳も本当かどうか怪しい

343 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:03.59 ID:Sj/GN1HD

ID:djumbubJちゃんも加藤の毒牙にかかった悲しい犠牲者なんや、そっとしたれ

後出しジャンケンで統一球変わってない派を叩いた奴
1 ：風吹けば名無し[]：2013/06/12(水) 00:17:50.61 ID:djumbubJ
死ねよ
普通に考えたら公式に変わってないって言ったら変わってないって思うのが普通だろ
少なくとも素直に育った俺はそう考えたわ
俺たちはそういう純粋な気持ちを持ってしまったがために加藤に騙された被害者
それを偉そうにグチグチ叩いてる卑怯者は加藤以下だから今すぐ死ねよ

344 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:06.15 ID:IQM1ooeL

>>324
投手→一軍に上がったとたんに炎上
野手→いつまでたっても打率が上がらず二軍どまり

なんもいいことないな

345 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:11.15 ID:Djnmx7Wr

>>340
それは正しい理論でもあるから困るw

346 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:13.34 ID:gUY+VmDh

>>336
基準というのはそういうものだよなあ

347 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:14.82 ID:v1Ix8T4y

>>327
寛容に接した結果がさっき立てたスレでの発狂なの？

348 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:27.05 ID:mw2lwmlc

11年と12年の規定値を今から変えればいい

349 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:40.84 ID:uPHQ4TwC

>>337
打者の方はむしろ不利なんやからええんちゃう
勿論公平では無いけど

350 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:45.58 ID:sGX603rX

ただでさえ交流戦のすかすか日程でいらいらやのに
NPB(加藤)の動向しだいで争議権発動ありえる

351 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:46.51 ID:KWULGIhn

>>295
ミズノが作った違反球ではないな
認可したNPBが作った違反球

ミズノ的には基準未達球とか不良品くらいのもんだな

352 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:49.22 ID:JckU/90d

>>336
これマジ？

353 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:56.61 ID:pvE7kEje

>>327
ナベツネが「もっとボールを飛ばす」と謎の断言した翌年から隠密裏にそれを実現するコミッショナー
NPBはナベツネの犬ですという事実に、世間が寛容になる日は来ないんじゃないかな
だから隠蔽したかったんだろ

354 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:27:57.47 ID:Nllo94cO

>>341
ちゃんと責任とりますかねえ…
有耶無耶にしそうで仕方ないんですがそれは

355 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:28:04.25 ID:+mFS6wOK

※2011, 2012は参考記録です

356 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:28:25.53 ID:fO7089VH

>>348
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:28:26.55 ID:djumbubJ

>>339
それを騒ぎ立てて大事にすることの方が野球界の損失じゃね？
異常だったボールを正常に戻してくれた、そのことに感謝してただ受け入れるべきだった
過去に間違ってたんだから責任とれ！なんて騒いだ所でなんにもならないんだから

358 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:28:52.86 ID:gMKEaH2q

清武にもこれぐらいの爆弾期待してたんだけどなあ
一選手以下かよあのオッサン

359 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:29:05.11 ID:Vr/7/zy6

今からピンポン玉にしようぜ
一番飛ぶのはゴルフボールらしいけど

360 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:29:20.79 ID:Djnmx7Wr

昔大リーグがストで人気が低迷した時、徹底的に改善策をとった結果、近年の集客に繋がっとる
NPBもこれをチャンスとしよう

361 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:29:24.03 ID:DxYq3m/i

うーんこの事なかれ主義…

362 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:29:27.83 ID:mw2lwmlc

今から11年と12年の規定値を変えちゃいけないなんて規則あるか？

363 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:29:41.78 ID:dhUZLvcv

>>357
ごめんなに言ってるかわからんからNG入れるわ
すまんな

364 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:29:53.81 ID:crhtYtAZ

>>344
うちのチームは2軍でも炎上してます（半ギレ）

365 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:29:58.86 ID:Ft3k2MvT

これで処罰無しだったらバッターはコルクバット使ってピッチャーはボールに傷付けて投げればええねん
だって規定破っても問題ないのだから

366 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:02.00 ID:7wMEWQAy

>>343
変わってないって言ってて晒された
↓
晒されたのはNPBが認めたのが悪い
↓
NPBが認めたのはNPB叩いた周りが悪い

なるほどこういう事か（白目）

367 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:16.37 ID:/8CkJR27

カッスに朗報やね

368 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:25.97 ID:sUvlX92Q

>>358
球団も寝耳に水みたいな反応やったからなあ
機構のお偉いさんしかしらなかったぽいで

369 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:28.01 ID:lVyx9UyL

時事でもこんなゲンダイや夕刊フジみたいな記事を書くんだな。

370 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:31.49 ID:djumbubJ

そもそも統一球の発想自体は間違っていない
それまでバラバラのボールが使われていたことの方が遥かに問題で不公平感がある
それが多少の異常があったとはいえ統一された時点でまず前進はしてるんだよ
その功績を認めずに悪い部分だけ取り出して叩くような態度だからこういう悲惨な事故が起こる

371 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:36.11 ID:ZpVIRRoQ

>>360
セリグみたいな優秀な人材がいますかねえ

372 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:44.29 ID:zurcTKzz

ってことは真弓監督でやり直し

373 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:52.76 ID:Djnmx7Wr

多田野が2軍で小笠原に打たれたところみると2軍の球も1軍球で街がいないやろ
つかほんまに間に合って良かったな

374 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:55.12 ID:gkcYwOmO

結局今認めたのは内部告発でもあったんか？
ミズノが寝返らない限りデータで追い込むのは難しいと思うけど

375 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:55.54 ID:sGX603rX

とりあえずデイリーの反応が気になる

376 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:30:58.21 ID:XQ9K4npt

>>315
どのみち、NPBの指示したとおりにメーカーが作ったのを後からメーカーさんサイドの
不良品によって違反球になってたって泥をかぶってもらったんやないかって個人的には疑っとるわ
体面のためにどう考えてももっと悪くなりそうな言い訳をする奴っておるもんなぁ…
もしそうだからってメーカーが悪く無いかって言うとやっぱり企業倫理を考えると悪いけどな

377 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:31:04.95 ID:hhW9T4zM

小谷野が一番被害うけてるわ

右側への打球全部ライトフライになってどうしようもなくなった

378 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:31:04.89 ID:eL/M30Zx

>>343
あっ…（察し）

379 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:31:19.49 ID:+92NhDkN

>>357
そんなこと言ってたら責任という言葉の意味がないんですがそれは

380 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:31:25.35 ID:HMMbVrHE

>>352
だってプロ野球が規則で定める基準球を使ってなかったって話だから
言い換えれば鉄球で試合してたのと変わらん
選手たちは野球ボールに似た何かを投げて打ってただけ

381 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:31:49.01 ID:bnjC9ewA

加藤だけの責任じゃないな
こいつ以外にも取らないといけないやついるだろ
表でずに隠れてるやつ

382 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:31:59.02 ID:pLfW3ZLh

加藤悪三

383 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:31:59.85 ID:Q5BmpR81

これで2009年チェンの記録がまた輝き出す

384 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:06.61 ID:XYVE7miW

>>343
みんなを罵ってたかわってない厨は加藤民だった・・・？！

385 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:25.64 ID:Djnmx7Wr

こういう時機構がゲロするのは、
・どっかのマスコミが嗅ぎつけた
・選手会がどっかの研究期間に分析を依頼した
とかやろな、おそらく両方やろな

386 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:32.92 ID:djumbubJ

>>363
間違いに対して騒ぎ立てることだけが常に正しいわけじゃないんだよ
時にはその間違いを見過ごすことで培われる平穏だってある
まぁ大人になれば分かるよ

387 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:32.98 ID:otF02fFg

キャンプ中の各球団の練習球って公式球（’12仕様の統一球）なん？

388 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:43.71 ID:WroJgTEe

キューバでもこの球って使われてなかったっけ？
国際問題だろ

389 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:46.25 ID:Jd7+BdxJ

>>343
自分が間違ってた事を認められず必死に正当化してるんやね…
なんか可哀想になってきたわ

390 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:47.34 ID:lSIyHw2z

>>373
多田野は統一球でも2軍で燃えるし・・・

391 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:32:50.14 ID:/d+ggDnL

>>370
事故というか、明らかに故意がある以上事件だと思うんですがそれは

392 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:33:02.18 ID:dhUZLvcv

>>381
加藤は失言とはいえ違反してたの暴露してくれてよかったわ

393 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:33:04.64 ID:7wMEWQAy

>>357
「返したんだからいいだろ」とか言い出す万引き犯の言い訳と一緒やな

394 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:33:15.84 ID:3VjURGW3

>>385
選手会有能説が良いなあ(願望)

395 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:33:43.31 ID:KgIkBdrT

違反ボールに自分の名前書き込んでた加藤良三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とんだ大恥やね

396 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:33:58.95 ID:bnjC9ewA

>>386
大人って良い逃げ文句ですねぇ…

397 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:34:09.73 ID:RoBzye6M

矢口母娘「2000万でお願い」

NPB「200億でお願い」

398 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:34:10.46 ID:dhUZLvcv

>>387
オープン戦まで違反球やったらしい

399 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:34:37.51 ID:XJqeh06g

>>357
競技の根幹を成す部分での規定違反に事なかれ主義では野球が競技スポーツなのかどうかこれもうわかんねえな

400 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:34:46.45 ID:ZpVIRRoQ

>>386
大人がこんな時間になにやってんですかね・・・？

401 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:34:51.72 ID:yfzwoH2Z

この球団幹部とやらが本当にいるなら選手の前で同じこと言えるんかね
わいなら勝手に決められた糞みたいな球に必死で対応した選手にこんな事言えんわ
普通なら違反球に統一したゴミを批判するやろ

402 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:09.09 ID:Djnmx7Wr

他にも被害受けたのはメジャーリーグやろな
メジャーのスカウトもまさか野球ボールで試合してなかったとは思わんで投手に高評価して獲得してしまった可能性がある川球児

403 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:14.02 ID:eL/M30Zx

>>389
ここに書いてることも実際はおかしい事に気付きつつも後に引けないんやろうね…
こんな所にも違反球の被害者がいるとは

404 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:20.33 ID:djumbubJ

>>379
ハッキリ言ってしまうなら残念ながら責任なんてとれるわけない
それは違反球でやった試合を全部正常なものでやり直しでもしないといけないんだから
そうである以上その過去に対して追求するのは無意味
再発防止策を考えるのがすべき事であって、過去の問題の責任を負わせることではない

405 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:39.56 ID:v1Ix8T4y

>>386
本当の大人は2chでスレ立てて発狂しないと思います

406 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:42.89 ID:/d+ggDnL

>>400
明日有給とってるだけかもしれんし・・・(震え声)

407 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:44.36 ID:HMMbVrHE

むしろこれは大問題にしないとまずい
個人的には黒い霧ってレベルじゃない
だってプロ野球で野球してなかったんだから

408 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:48.85 ID:MdF35WbA

この二年間見てたのは野球じゃなかったってことか

409 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:35:58.35 ID:wlceOphh

>>403
加藤良三は罪作りなやつやなあ

410 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:36:03.19 ID:d5B5ARTo

加藤が屑ということは後世にも残され叩かれ続けたらうええねん

411 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:36:08.97 ID:pLfW3ZLh

>>398
それも怪しい
ベイス荒波がホームラン3本、高城1本
ついでに巨人河野も1本

412 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:36:20.94 ID:4IMqm/UW

>>371
いっそのことナベツネをコミッショナーにすればよかったんやないか
どのみちあいつの傀儡なんやから

413 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:36:29.88 ID:djumbubJ

>>396
言い方は悪いかもしれないがそれが一番しっくり来るんだからしゃーない
誰しも幼い頃は悪いことは悪いんだからそれを罰するのが常に最善の道だと勘違いする時期がある
でも現実はそうじゃないことが多々あるんだよ

414 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:36:35.68 ID:dhUZLvcv

>>401
コミッショナー批判してるようにみえるけどけど違うのか？

415 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:36:57.92 ID:ott8H5DO

記録取り消しなんてあるわけないだろ
だって取り消すか否かを裁定するのも加藤コミッショナーなんだから
コミッショナーは辞任以外で解任されることもないしな

416 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:36:59.94 ID:ZpVIRRoQ

>>401
「アグリーメント（プロ野球の内規）に反しているのなら、
そのときの記録はゼロになるのでは」と疑問を投げ掛ける。

すべきじゃなくてなるんじゃね？っていう疑問系
スレタイが恣意的

417 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:06.98 ID:pvE7kEje

球界の今年の流行語の最有力候補は【違反球問題】で決まりやな
相撲の【八百長問題】と同じやろ

418 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:07.60 ID:j3r+mSsm

>>386
プロ野球はファンのものであって、そこで生計を立ててる選手のものでもあるとわしは思うんよ
統一球というか違反球でHRも減るしつまらん試合増えたし、更には結局こんな事態になってスレタイみたいな発言も飛び出したりしてきて…
訳の分からない暗黙の了解で得られる平穏より、多少の混乱はあってもより良い方向に推移してくれたほうが俺はええわ

419 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:16.78 ID:lSIyHw2z

>>402
違反川球児ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おおもう・・・

420 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:21.88 ID:yVgULQmt

単にミズノが悪いんじゃないのこれ？

421 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:29.59 ID:7wMEWQAy

>>386
これを見逃して平穏になるのは加藤良三ぐらいなんですがそれは

422 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:30.78 ID:VjpJP5Er

MLBはステロイド問題の処理を誤って今も「こいつもステやろ」って不信感が尾を引いとる
NPBもこの問題を全部明らかにせんと将来に取り返しのつかない禍根を残すで

423 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:42.37 ID:goSo9NSG

下限越えた球で48本打ったおかわりやば杉内ｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:46.96 ID:qmF3h/vl

結局、野球の成績ってボール次第なんだよな
そう考えるとなんか冷めるわ

425 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:37:59.34 ID:Djnmx7Wr

そんなボールで選手達はほんまに良くやったわ
阿部とか糸井とか内川とかおかわりとか特に。
ガッツとか大松とかＴ岡田とか小久保とかほんまに可哀想
小久保に至ってはあの軌道がホームランにならんかったから、で引退やもんな、そらならんよ規定外のボールやねんから

426 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:38:19.74 ID:8v2bwWIz

この1、2年で無能扱いされた打撃コーチどれだけいるんだろうな

427 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:38:27.16 ID:IQM1ooeL

これがNPBの隠蔽体質を見直すきっかけになればいい。もっと追求されるべき。そっとしておくべきだったとかいう考えはもってのほか

428 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:39:31.19 ID:Djnmx7Wr

>>424
そらプロのピッチャーがええボールで投げるんやからそうなるよ

429 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:39:44.71 ID:ZpVIRRoQ

>>420
NPBサイドが把握していながらミズノサイドに隠蔽指示してる

430 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:39:50.20 ID:Yviwd/rv

まあ選手は誰も悪くないのだけは救いやね

431 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:39:55.60 ID:eL/M30Zx

>>424
バットと球場もそうやん
特に球場なんて統一しようもないし

432 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:40:04.92 ID:Nllo94cO

ちゃんと世間が騒いで大問題になってくれればええけどな
まあならんわな

433 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:40:13.46 ID:gwV3gZ/N

>>429
これ本当になぜしてるのか意味がわからないんだが

434 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:40:21.75 ID:yblXBlZW

シーズン前に統一球改良しました
で、加藤がクビ差し出せば終わりやったろ
発想はいいんだけど無能と無能が組み合わさるとこうなっちゃうんだなぁ

435 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:40:30.11 ID:wlceOphh

>>425
違反球打ちの前手ギュン打法で覚醒した松田とかどうなるんやろね

436 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:40:30.00 ID:pvE7kEje

>>386
騒がれてしまうだろう事に鈍感な既得権的な老害が、被害拡大させてるんだよね
相撲も柔道もそうだ
上層部の感覚がおかしい、隠し通すとか昭和脳だろ

437 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:40:30.65 ID:djumbubJ

>>418
多少の混乱の後に良い方向に推移する保証はどこにもない、そのまま野球が衰退する危険だってある
出来る事ならそんなリスクを犯すべきではないよ
違反球の問題は秘密裏に正常球に差し替えてそれで解決、そういう形を取るべきだった
そうすれば騒ぎにもならず、今後は正常な野球に戻る、誰も損はしない
なのにこうして表沙汰になったことで余計な騒動が起こってるわけで、そっちの方が野球界の損失

438 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:40:54.06 ID:+92NhDkN

>>404
責任とって加藤良三が辞めればある程度納得する人も多いんじゃないの
それと君の言ってることは犯罪を犯したことを追及してもしょうがないから刑罰は必要ないっていうのと同じようなことなんだよね
責任をどういう形であれとらなきゃいけないのが社会だから

439 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:41:01.97 ID:mQ0aZ0x3

うぃーっす
規制解除されたからきったぜーっと
いろんな見解があるだろうけど
俺の見解はこう
「これはなにか裏があるかもな」
俺であっても正直いまはなんとも言えん、それが現状なのですわいな～
俺でもいまはこれしかいえませんのや、ファンのみんなすまん
まあこの意見も参考にする程度にしちくりな～

440 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:41:14.97 ID:XYVE7miW

この某球団幹部は反O氏サイドなんかな？大丈夫かよ・・・

441 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:41:16.76 ID:WFyEQ+U0

今年も1点代量産の暗黒時代になる可能性はあるんだよなぁ

442 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:41:20.82 ID:sGX603rX

>>434
規約違反のボール使っちゃったてへぺろとか言い出したからもう加藤の首だけじゃすまない

443 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:41:44.68 ID:hGps9uHP

存在してるかすら危うい球団幹部の発言でここまで伸びるって

444 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:42:06.12 ID:XLGBPuHQ

>>435
濡れｽﾎﾟも芯で喰えば飛ぶから大丈夫大丈夫

445 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:42:27.40 ID:djumbubJ

>>438
勘違いしがちだけど、そうやって少し問題を起こしたらすぐ首切って上手くいくとは限らないんだよね
むしろそうやって臭いものに蓋をすることで問題は拡大する可能性だってある
悪いものは切り捨てろ、じゃなくて悪いものを改善していく、そういう姿勢が必要ないじゃないか？

446 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:42:27.70 ID:yVgULQmt

ミズノとかいう無能が全部悪い
欠陥品売りつけたんだから

447 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:42:37.61 ID:gkcYwOmO

変わってるのは明らかでも絶対認めないやろなあと思ってたんだが
どういう経緯で追い込んだのかどこかすっぱ抜いてくれよ

448 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:42:44.75 ID:goSo9NSG

とりあえずブランコかバレンタインが56本打ってくれたら何でもええわ

449 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:42:45.68 ID:gUY+VmDh

違反球で好成績を残した打者（投手でなく）はクソという言い分にも0.1理くらいはある状況でクソとしか言いようがない

450 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:00.27 ID:t9IQrgWm

>>445
必要ないんじゃねえか

451 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:08.51 ID:qmF3h/vl

球場はまだ仕様が公開されてるからいいけど
ボール弄られると、良い成績残しても結局のところ反発いじってるボールだからじゃね？的な所あるよな

452 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:18.86 ID:etMO0rZB

>>48
ロッテはリーグ優勝7年くらいしてないだろｗ

453 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:26.53 ID:7wMEWQAy

>>445
まさにお前の言ってる事が「臭いものに蓋をしろ」の考えや

454 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:31.45 ID:t8DXpbOM

>>437
ならもうNPBとかいうの潰せよ
こんなんまかり通るなら有ってもしゃーない

455 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:32.14 ID:pvE7kEje

>>437
要するに「隠せるのではないか」という幻想だけあって、全くリスク管理の観点がない
「公表しなければならない状況になるとは想定していなかった」では原発と同じ

456 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:38.59 ID:cjnjgZC4

基準を下回った云々は嘘やろ
事実は

低反発球変更
ホームラン激減したやんけ。つまらんな
↓
反発ボールに戻したろ。でもころころ変えるってグチャグチャ言われるやろから内緒にしたろ

これのみ
ホームランの数とかから隠すの難しくなってきたからゲロった
チャグチャ言われるの嫌すぎてついつい、ついた嘘が大事になってしもた
仕方ないから違反ボールは1/300の確率とかだったって後付発表あるやろ

457 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:43:51.76 ID:Vr/7/zy6

>>448
バレンタインは監督やで

458 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:44:01.49 ID:4IMqm/UW

>>427
その通りだと思う
見逃すのが大人の対応とか言ってる奴は
まともに交渉したことの無い奴の台詞

459 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:44:10.38 ID:ag9gWerM

個人的に気になるのは
１．何故，違反球ができてしまったのか？
２．何故，違反球を実装年に発見できなかったのか？
３．何故今になって違反球だとわかったのか？

１はNPBのオーダーがおかしいのかミズノがエラー込の出荷をしたのか？
２，３については普段からの全球検査？みたいなのはなかったんだろうけど
そうなると過去の全ての公式試合だって怪しいという論法すら成り立ってしまう
本当クソ問題だな

460 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:44:16.61 ID:tW2HfSRJ

>個人記録だけでなく、各チームの順位、優勝の事実ですら
>白紙になってしかるべきだとの指摘に反論はできないだろう

いや意味わかんねえよ
チームによって明らかに有利不利があったならともかく
反論し放題ですわ

461 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:44:27.14 ID:uREw/71E

>>432
加藤がミズノがNPBが～も重要やけど
今回の事件を世間に訴えかけるならわかりやすいモチーフの方がええな
糞ボールに振り回された選手達のエピソードとか

462 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:44:37.00 ID:mQ0aZ0x3

>>457
ナイスツッコミ！！ww

463 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:44:42.56 ID:wcgNK8om

>>446
作れと言ったのもNPBなら規定外な事を黙ってろと言ったのもNPBなんですがそれは

464 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:44:47.36 ID:djumbubJ

>>455
実際に隠し通せるのであればそれがベストなのは分かるよな？
そうすれば無用な混乱も起こらないんだから
それを妨害した周囲の方にも責任はあるんじゃないねーの
藪突いて蛇だして自分たちの首絞めてちゃ世話ないわ

465 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:45:17.11 ID:1k+QDpqK

>>48
金森打法と違反球との相性が最悪やった

466 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:45:20.76 ID:goSo9NSG

>>457
何故かボビーになってた、ボビー元気かな・・・

467 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:45:27.24 ID:qmF3h/vl

あと、球場でもそこまで変わらんやろ
ナゴヤドームで40本打つ選手もいるし、広島市民で防御率1点台残す選手もいる
でもボールはめっちゃ極端に変わるよな・・・

468 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:45:37.55 ID:v1Ix8T4y

>>445
諺使い間違えてますけど、本当に大人ですか？

469 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:45:41.43 ID:gwV3gZ/N

>>437
言いたいことはわかるが
表沙汰になったからには責任取らないといけないのでは？
この辺徹底的に明らかにしないとこれからもボールに対する疑惑を払拭できないと思うが

470 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:45:42.34 ID:Djnmx7Wr

確かにこの件は野球界にとってマイナスかもしれん
だがこれを隠すことは野球ファンと何より全国の野球少年達を裏切る事になる
それだけは絶対にあかん
間違えたらちゃんとごめんなさいってすることの範を示すのもそれも野球界の役割やろ

471 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:46:13.30 ID:yVgULQmt

>>463
規定外の球を作れなんて言ってないんだよなぁ・・・

472 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:46:21.07 ID:JajgpgQg

ヤニキもあと1年待ってたらまた普通に続けれたやろなぁ・・・

473 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:46:56.16 ID:JajgpgQg

加藤良三　無能　虚偽　

474 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:47:05.27 ID:fRV1k9w1

ID:djumbubJはただのレスバトル好きやから構ってもしゃーないぞ
今更やけど

475 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:47:13.16 ID:lw+/YRHW

アカン、さいてょの勝ち星0になってまう

476 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:47:14.06 ID:cjnjgZC4

お前ら本当に違反球まみれだったと思ってるんか？
2011と2012の野手の成績比べてみろや

違反球なんて存在してねぇよ

球戻したことに関するただの嘘言い訳だって

477 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:47:25.65 ID:+92NhDkN

>>459
去年の夏ごろには発覚してたらしい
そして2013年には下限をまもるものにしてくれっていう話だったっていう

478 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:47:32.65 ID:goSo9NSG

>>472
守備で足引っ張りまくってたから引退で良かったよ
代打専だと機嫌悪くしてベンチの雰囲気悪くしてたし

479 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:47:40.30 ID:tW2HfSRJ

>>459
1に関しては、ボールって一様に作れるものじゃなくてどうしても誤差がでる
その誤差を抑える技術をミズノは持ってたが、統一球の導入によってそのノウハウが崩れた
徐々に品質にばらつきが出てしまい、遂には規定係数を大きく外れた違反球が出始める
とか推測してる

480 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:10.55 ID:VjpJP5Er

>>471
NPBが不正球を注文したか、ミズノが不良品納入したのを隠蔽したかまだ分からん

481 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:23.15 ID:fDD/hwnV

加藤良三はガチで腹切るべきやろ
これで来年もコミッショナーやっているなんて許せんだろ

482 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:24.73 ID:+mFS6wOK

>>472
いや守備が（アカン）

483 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:32.19 ID:/oBt9GGE

NPBもわかってて上がりすぎた年俸を下げるために違反ボールを使い続けてたんやろな

484 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:35.15 ID:ZpVIRRoQ

>>476
11と12比べてどうすんねん

485 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:41.05 ID:TukMq6NZ

>>464
隠せてないやん
さんざん変わってる言われてたやん

486 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:43.07 ID:Djnmx7Wr

朝日新聞とテレ朝辺りが特集くんでやってくれるの期待するわ

487 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:48:47.38 ID:djumbubJ

>>469
それで首を切れというのは短絡的やと思うけどな
加藤コミッショナー憎しで冷静さを欠いてるようにしかみえない
この場合の責任を取るというのは再発防止策を取ることであって、トカゲの尻尾きりで首を切ることではない

>>470
知らないほうが幸せなことってあるだろ
隠し通せるなら隠し通すべきだった、それは裏切りではない
露呈してしまった以上裏切りだというならば反論出来ないが

488 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:49:13.57 ID:+92NhDkN

>>464
隠し通すのがベストでないから選手会が文句つけたんだろ
前提がおかしいわ

489 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:49:20.41 ID:goSo9NSG

>>483
投手の年俸が上がるだけなんですがそれは

490 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:49:29.00 ID:pLfW3ZLh

>>456
俺も最初はそう思ってたんだが
ミズノにしたら信用問題だから反論するのが普通じゃね？
それとも客であるNPBに逆らえないのか？
ミズノは野球以外にも商売してるしあり得ないと思うんだが

491 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:49:30.12 ID:gHLlY2Gc

細山田がNPBに訴えたら年俸戻るんか？

492 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:49:30.66 ID:yVgULQmt

>>480
不正球を注文ｗｗｗｗ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
話理解出来てる？ｗ

493 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:49:40.95 ID:mQ0aZ0x3

>>484
うけたwww
(゜o゜)＼(-_-)って感じだなwww

494 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:49:56.53 ID:pvE7kEje

>>464
昭和の時代と現在の違いを理解していない
八百長だってセクハラだってアメリカの検閲システムの存在だって秘匿できないのが現代性というものだ

495 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:50:42.45 ID:wlceOphh

責任の取り方も知らずに何が大人だよ

496 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:50:46.78 ID:IS6RaOj+

みんなレスバトル好きやね

497 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:50:56.79 ID:1k+QDpqK

http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html
シナの工場で作ってろくに検査もしとらんのやろなあ
ミズノと加藤で浮いた経費を分け合ったとしか思えん

498 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:51:02.63 ID:djumbubJ

>>488
誤解を恐れずいうなら選手会は間違ってる
ボールが正常になった感覚があるなら尚更黙っておくべきだった
異常な状態に抗議するのは正当だけど、正常になってからも抗議するのは理にかなってない

499 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:51:06.29 ID:rHOKc58M

>>14
投手記録はそうやろな、でも野手は逆になる
阿部とかおかわりとか30年後もNPBあったらこんな凄い選手がおったんや！って言われとるのかもしれん

500 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:51:17.37 ID:ag9gWerM

>>477
去年の夏まで発覚しなかったのは何故なんだろうか？
「飛ばないから調べて」って依頼があったのか？
後手後手で検査しかしてないなら各球団で玉用意してた頃なんて
どんな球使われてたかわかったものじゃない

>>479
ご差が出るのはわかるメーカーと話すとよくそういう話になる
ただそれを防ぐ定例検査をしてなかったのかがすごく気になる

501 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:51:21.01 ID:VjpJP5Er

>>486
朝日のお友達の清武は2011年までか……
統一球の裏側知ってたらまた爆弾あるで

502 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:51:24.34 ID:Djnmx7Wr

ばれなきゃ悪いことして良いなんて道理があるか！
そういう体質が今日のこの事態を招いたやろ！良い加減にしろ！
開幕前にさっさと公表したら済んだ話やろ
挙句隠蔽示唆の噂とかまで出される始末

503 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:52:05.12 ID:FAs+LdOr

これ一昨年昨年が全盛期だった選手がかわいそう、死ね

504 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:52:21.79 ID:Djnmx7Wr

>>501
朝日はなんやかんや取材力あるし、それに野球としがらみ少ない方やから期待できるかなと

505 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:52:24.28 ID:mQ0aZ0x3

なーんか空気が凍ってんなーって、思ってたんだよなー
めっちゃレスバトルってんのかー

506 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:52:31.91 ID:uREw/71E

>>489
違反球のせいで持ち球のカーブが死んで引退まで追い込まれた投手もおんねんで
投手全員が恩恵を受けてるわけやない

507 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:52:36.39 ID:FRGp3EaD

じゃあドラフトからやり直そうぜ！！

508 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:52:44.08 ID:TukMq6NZ

>>496
本当ならこの鬱憤を加藤にぶつけたいんやけどな

509 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:52:45.34 ID:gMKEaH2q

>>500
歩留まりがやば過ぎて
供給に支障出そうだったから泣きついてそのままなあなあとか

510 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:53:07.42 ID:ELg/HuoF

とりあえず誰か責任とれよ

511 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:53:24.62 ID:j3r+mSsm

>>498
黙ってられるかよｗｗ
年収に直結する成績を左右する使用球がおかしいんやぞ？

512 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:53:26.39 ID:goSo9NSG

正直責任取るなら黙って変えたのもまだ許せるよ
だが2011と2012のボールが違反球だったのだけは絶対許せん

513 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:53:37.25 ID:JajgpgQg

加藤良三辞めろ

514 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:53:39.79 ID:Djnmx7Wr

逆に言えば、日本の投手陣をポスティングでメジャーで高く売る策やった可能性

515 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:53:40.72 ID:wlceOphh

>>510
そうしたら最高責任者の加藤しかいないんだよなあ

516 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:17.55 ID:djumbubJ

>>502
もっと早く公表しろって言う奴結構いるけど
いつの段階で公表しようが違反球だった時点で君ら叩いてたやろ
そういう姿勢が隠蔽につながったのも否定できまい
他人を否定する前に自分が間違ってなかったか見つめなおすべきだ

517 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:20.26 ID:+92NhDkN

>>498
正常かどうかもわからなかった上に勝手に球変えられて黙ってろっていうほうが無理あるわ

518 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:21.51 ID:TukMq6NZ

>>498
黙ってたら使用球ころころ変えられかねないやろうが

519 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:32.05 ID:4IMqm/UW

>>464
違うよベストなのは
去年までの球は飛ばなくて面白くないから今年は球変更します
って開幕するまでに言えばよかったんだよ
そうすれば加藤有能ってサジェストされてた

520 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:34.66 ID:Bw6UhUt+

そらそうよ

521 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:40.08 ID:goSo9NSG

>>506
その投手訴えたら勝てるんちゃうか

522 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:45.11 ID:CkVJqe33

これが通るなら違反バットもOKやからな

523 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:54:58.46 ID:+92NhDkN

>>503
松田とかそうっぽそう

524 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:55:25.81 ID:ZpVIRRoQ

>>516
違反球糾弾することになんの間違えがあるんですかねｗｗｗｗｗｗ

525 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:55:33.02 ID:zcj1qob4

全くだ
加藤はこの落とし前をどうつける気か

526 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:55:38.62 ID:djumbubJ

>>522
そもそも規格っていうのは全体を統一するためにあるんだから
全員が同じ違反バットを使うならそれは違反じゃないのでは

527 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:55:42.62 ID:43w2cyyM

すごいことになってきたな

528 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:55:48.95 ID:mQ0aZ0x3

>>520
元阪神タイガースオリックスバファローズ監督の岡田か！

529 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:55:56.31 ID:+92NhDkN

>>506
それ反発係数多分関係ないで(小声)

530 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:56:01.34 ID:Djnmx7Wr

>>506
ＰＬ→近鉄・楽天→巨人の朝井がまさにそれやな
統一球でカーブがまったくあかんようになって29で戦力外

531 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:56:18.74 ID:j3r+mSsm

>>516
1度でも社会出てたら隠ぺいなんて出来っこないって思うのが当然
隠して知らん顔して「アジャストしたんちゃいます？ｗｗｗ」なんて言ったからこその現状やろが

532 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:56:23.21 ID:0f2lVuxy

早速でとるけどもちろん違反球が使用されれば記録どうするんやってことになるし
このへんのことが煩わしくて隠し通そうとしたんやないか

533 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:56:28.36 ID:v1Ix8T4y

>>498
例えば自分が詐欺に遭って、最終的にそのお金が丸々或いは少しプラスで返ってきたとして、「騙すより騙される方が悪い、損はしてないからこの事は黙っておくのが大人だ」って思う？

534 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:56:36.87 ID:djumbubJ

>>524
いつ公表しようが叩く癖にもっと早く公表しろっていうのは卑怯な物言いだよ
それなら一か八か隠蔽しようって考えになるのも俺は責められないわ

535 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:56:47.20 ID:CPqTvLJL

ＰＰなんか実績全部持ってかれるんちゃうか

536 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:56:53.70 ID:Nllo94cO

>>522
チック棒なんか全然オーケーやんな

537 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:57:05.37 ID:wlceOphh

>>529
ボールが変わって回転が変になった関係の話ちゃうか
例えば杉内のスライダーがえげつない変化になったりフォークPが軒並み死んだりしたやん

538 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:57:29.20 ID:7PF4mt9N

清武君まだ間に合います

逆転ホームラン打つなら今なんだよなぁ
何も知らない気もするが

539 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:57:32.61 ID:gwV3gZ/N

>>487
首きるのってイメージ的にもした方がよくね？
隠蔽してた奴が上にいたらこれから再発防止しましたといっても信じにくくなると思うが

540 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:57:42.22 ID:mQ0aZ0x3

反発数も０なら記録も０
それに反発する意見も0ってかwww

541 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:57:42.31 ID:d5B5ARTo

加藤良三コミッショナーは統一球の変化を否定した上で「プロなのでアジャストしていっているのでは」。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130524/bbl13052420070005-n2.htm

542 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:57:42.21 ID:LaiqDra8

>>526
そうしたいなら改めて基準を見直すのが筋です
赤信号を皆で渡ったら全員轢き殺されるだけ

543 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:58:31.52 ID:bdC5RfPu

どうせ解任されても天下り先はあるんやろ
ホンマ糞やわ

544 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:58:41.74 ID:FAs+LdOr

みんな2年寿命が縮まったようなもんやな、今年のルーキー大勝利

545 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:58:49.89 ID:zEFRWHHH

あ

546 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:59:35.91 ID:goSo9NSG

>>541
マジこいつ死ねばいいのに

547 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:59:37.09 ID:djumbubJ

>>533
原状回復してるなら文句ないでしょ
あとは再発防止が出来るなら問題ない、例えにもなってない

>>539
日本人の悪い国民性だね、辞めれば解決すると思ってる
そういうイメージが先行するのは否定しないけど、実態は無意味だと俺は主張したいね

548 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:59:38.95 ID:KCvIMrae

前田健太の最優秀防御率
野村祐輔の新人王
大竹寛のカムバック賞

全て無かったことになって喜ぶのは…松田ァ！！

549 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 03:59:41.97 ID:wlceOphh

あの二年間頑張った投手も沢山いるのになあ
これで後世からインチキ1点台とか言われるんやったら悲しい話やで

550 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:00:03.15 ID:JajgpgQg

>>541
糞野郎すぎるわ
加藤良三だけは許されない

551 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:00:09.14 ID:+92NhDkN

>>537
ボールが変わったから死んでしまったのは確かだけど、それはボールの縫い目やら皮の摩擦やらが原因で反発係数はほぼ関係してない
だから反発係数が規定に沿っていようがいまいがどの道ダメだった

552 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:00:13.45 ID:HMMbVrHE

選手たちは可哀想だけど2年分は参考記録にしないと規則の存在そのものを否定することになる

553 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:00:40.50 ID:ZpVIRRoQ

>>544
今年のルーキーもキャンプ、オープン戦下手したら二軍では違反球使わされてるから
大勝利とも言えないんじゃないかな

554 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:00:46.32 ID:TukMq6NZ

>>534
最初に欠陥品のボールをNPBがそのまま出したのが悪いんじゃねーか
出さなければよかったやん

555 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:00:47.25 ID:pxcDteFF

>>534
犯罪犯して自首したってそれだけで無罪にはならないわけだが、
「無罪にならないなら自首しない」なんて奴に同情の余地は全くない
クソの極み

556 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:01:07.73 ID:sVeh9kq7

>>546
聞いてなかったと言い出すと予想

557 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:01:17.56 ID:jJ8ZcVWl

巨人小笠原「一理ある」

558 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:01:25.78 ID:Djnmx7Wr

隠蔽指示疑惑
これが1番あかんね

559 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:01:43.47 ID:djumbubJ

>>541の発言って言うほど叩かれることか？
この時には既に正常球に差し替えは終わってる、つまり問題は解決してる
解決した問題が蒸し返されないように表面を取り繕うことがそんなに悪いことか？

560 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:02:04.12 ID:XJqeh06g

プロ野球に限らずプロスポーツを観戦する人間のインセンティブの一つには公正なルールに則った運営がされている事とその公正さに関わる情報が公開され公正さが常に鮮明であることがあると思う
でなけりゃドラフト云々で事件扱いされたりしない
だから今回のような競技の根幹に関わるトラブルを隠蔽するなんてことは長い目で見ればありえないってのは考えなくても感覚で分かると思うがな
だから問題追求したら隠蔽するのは隠蔽した連中に100%非があるし追求する連中の行動は指摘の範囲が今のまま逸脱しなきゃ何も問題ない

561 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:02:39.88 ID:v1Ix8T4y

>>534
なんjいつから始めたのか知らないけど、「この2年の成績をもとに今年(2013年)改良してくれれば文句はない」と言うのが大半だと思うよ

562 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:02:44.04 ID:pvE7kEje

>>534
一般論として隠蔽した方が、損害の期待値が低くなる事は全く正しい
全世界の政府・企業・個人の行動が、それを指示しているね

だが隠し通せるという前提で行動する事が、組織のトップの判断としてもう適正を欠いている
露見するかしないかのリスク判断が出来ない奴が多過ぎる
将来にツケを回すだけの年金制度設計をした官僚とかの判断は正しかった、彼らは逃げ切ったからなw

563 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:03:02.40 ID:UbVg45bS

>>508
ID:djumbubJが鬱憤をぶつけられる役をNPBに任された業者な可能性が微レ存…？

564 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:03:23.37 ID:bdC5RfPu

というかなんでこのタイミングで出たんや

565 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:03:34.03 ID:TukMq6NZ

>>547
>>559
お前の言ってることは「臭い物にふたをする」って考えなんだよ
都合の悪い事は隠蔽すればいいなんて考えの団体が許される訳ないだろ

566 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:04:22.62 ID:j3r+mSsm

>>559
選手会は去年の時点で検査申請してる、それを受けて今シーズンから使用球変更、なのに発表せず隠ぺい
これの意味がわからんのならどうかしてる、そもそもお前は本当にやきう民なのかと

567 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:04:24.12 ID:ZpVIRRoQ

>>559
ＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:04:25.94 ID:GCt8bjfJ

>>556
更に激怒して見せる役者ぶり

569 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:04:32.18 ID:goSo9NSG

>>556
最高責任者が知らんとかそれはそれで問題になるｗ

570 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:04:41.92 ID:O0zWqXU8

この問題が深刻なのは加藤なんざ所詮傀儡よ
万が一意図的に違反球にしたとしたなら誰が仕組んだつー話になってくるんやなあ。
まあ製造過程で云々つー話になるだろうが。

571 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:04:47.44 ID:4IMqm/UW

>>559
そうやって臭いものに蓋をすることで問題は拡大する可能性だってある

572 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:05:17.70 ID:djumbubJ

>>565
公表することでその組織だけがダメージを受けるならそうだろうよ
でも今回の問題は野球界全体の信用を揺るがしかねない、そういった性質の問題
仮に今回の件が隠蔽だったとしても、自己保身のための隠蔽ではなく野球界を守るための隠蔽
そう理解してもらえたら少しは見方が変わると思う

573 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:05:21.78 ID:TukMq6NZ

>>564
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/headlines/article/20130611-00000048-kyodo_sp

選手会との事務折衝で統一球の検証と説明求められてNPB側が自白した

574 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:05:27.29 ID:ChbjXhE9

あんまり加藤苛めるな現役時代は凄かったんや・・・
http://uproda.2ch-library.com/672986RxD/lib672986.jpg
http://uproda.2ch-library.com/672987tFL/lib672987.jpg
http://uproda.2ch-library.com/672989NJn/lib672989.jpg

575 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:05:46.34 ID:Q0VvNUb2

隠蔽とか論値やろ
どこまでアホなんや

576 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:05:56.92 ID:gwV3gZ/N

>>547
上変えても無意味になる可能性は否定しないけど
同じ再発防止策しても上が変わっていなかったらそういうイメージになりやすい
それなら上を切った方がやりやすいんじゃないかと言ってるんだが

577 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:05:57.70 ID:sGX603rX

>>569
しかも自分の名前書いたボールだから役満

578 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:05:59.71 ID:4IMqm/UW

>>572
そうやって臭いものに蓋をすることで問題は拡大する可能性だってある

579 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:17.53 ID:v1Ix8T4y

>>547
その後その犯罪者が同じ罪で捕まって「損はしてないだろ、なんで詐欺犯を捕まえるんだ、お前たち被害者の方が悪だ」って言ってるんだよ君

580 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:19.27 ID:CkVJqe33

しかし久しぶりに盛り上がったな
歴代でも最大クラスやと思うけど

581 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:28.32 ID:TukMq6NZ

>>572
自分で起こした問題を自分で隠蔽するのは自己保身以外の何物でもないだろ

582 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:28.85 ID:mQ0aZ0x3

ワイのレスって低反発球のように弾まないのか
ここまで無視するって寛容ななんJ民はどこへいったんや
規制の間にここは変わってしまったんか？
それならもうワイの居場所ではない
帰ろう、ふるさとへ

583 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:30.99 ID:3x2CANCw

臭いものに蓋をしてたっぷり溜め込んだ上それを唐突に開放したんだからそら叩かれるやろ…

584 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:33.53 ID:ZpVIRRoQ

>>572
選手とファン裏切って何を守ったんだよｗｗｗ

585 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:38.86 ID:wlceOphh

>>572
隠した結果自浄能力に期待できるの？

586 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:49.35 ID:LaiqDra8

>>572
野球界の信用ってのは八百長とか賭博とかそういうやつのことを言うんです
黙って使うしか選択肢のない選手まで巻き込んで、勝手に野球界の問題に仕立てあげるな

587 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:06:50.65 ID:uREw/71E

>>551
＞どの道ダメだった

それにしては去年まで駄目だったカーブPが何故か今年は成績を残してるんだよなぁ
しかも今年は多くのピッチャーがカーブ多投するようになってるし

588 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:07:07.96 ID:ChbjXhE9

>>584
偉い人の顔ですかね？

589 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:07:14.37 ID:HMMbVrHE

去年一昨年は飛ばないボールで野球してた
ではなくて
去年一昨年は野球っぽい何かだった

ってことだからな
違反球って

590 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:07:33.75 ID:lrvtJ4tJ

>>574
精巧すぎるとあかんな

591 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:07:34.31 ID:djumbubJ

>>585
実際に正常なボールに戻ったわけだけど、これが自浄作用でなくて何なのかね？
重要なのは正常なボールに戻るというその結果であって、そのプロセスの問題ではない

592 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:07:36.66 ID:zcj1qob4

コミッショナーが指名した独占企業に直々に違反球を納入させて公式に使用していたとか史上最悪の談合癒着事件やで

593 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:07:52.19 ID:goSo9NSG

>>580
完全にNPB史上最悪の事件やろ
黒い霧とかかわいく見えるレベル

594 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:08:31.73 ID:J7D5QbkX

客はNPBのルールに則った試合を観に球場に来たのに
違反球での試合を見せたのだからチケット代は返金するべき

595 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:08:55.46 ID:TukMq6NZ

>>591
ばれないようにってすり替えたのと一緒なんだから自浄でもなんでもないやろ

596 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:08:56.25 ID:p2s1tCiK

ID:djumbubJちゃんは涙目敗走してこんなスレにいたのか
結局逃げたなお前

597 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:09:12.50 ID:j3r+mSsm

>>591
自浄作用あるんなら今シーズン開幕前に公表しとるわぼけ

598 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:09:12.90 ID:pvE7kEje

>>591
ああ、その展開はアイディアの枯渇だな
まあ良く頑張った
おやすみ

599 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:09:12.97 ID:XJqeh06g

>>572
隠蔽すると何が出来なくなるかってさ球飛ばんようになったり飛ぶようになったりしておかしいなって思うファンに説明をして納得させられないことなんだよね
うやむやな状態を野球界が信用されてるとは言いません
ではどうするかと言えば一旦信用を下げても問題に対する対策を提起実行して地道に回復させるしかないのよね
信用ってそういうものじゃない？

600 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:09:31.88 ID:/d+ggDnL

>>591
問題なのは、ボールを黙って変える可能性があることじゃないですかね？
まともなボールになった、めでたしめでたし。で終わったら、いつまた黙ってボール変更されるか分からん訳で

601 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:09:37.09 ID:djumbubJ

>>576
中身を見る目がない愚民相手にはそれがベストなんかもしれんのは否定しない
でもそういう相手に合わせるのは間違ってるとも思う、俺は加藤コミッショナーの首は切らないでそのまま改善を目指してほしい

602 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:10:05.39 ID:HMMbVrHE

>>580
実はこれって野球史上最悪の事件なんだよね

603 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:10:28.47 ID:v1Ix8T4y

>>596
ここでも相変わらずだよ。本人はさっきのスレを無かったことにしたいみたいで、質問しても答えてくれないけど

604 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:10:44.21 ID:HvN/xD6i

違反球によってプロ野球のゲーム性というか、戦術やトレーニングに大きな影響を与えたしマジで悪質

605 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:10:51.77 ID:p2s1tCiK

>>601
加藤良三とNPBに騙されちゃったんだもんな、被害者のID:djumbubJちゃんは

606 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:07.87 ID:J7D5QbkX

間違いなく歴代最悪の事件よ
成績の整合性とかマジどうするや

607 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:16.87 ID:j3r+mSsm

この2年間のことは全て帳消しになるとしたら、ガッツポもガッツの不振も東日本大震災も全て帳消しになるんですね！やったー！とおもったけど、震災は開幕前やったね(ｹﾞｯｿﾘ

608 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:20.66 ID:Nllo94cO

>>594
一理ある
違反球使った試合が公式戦と認められん以上、契約が履行されとらんのと同じ

609 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:26.82 ID:p2s1tCiK

>>601
このスレではまともなレスを期待しとくから
逃げ（笑）んじゃねえぞ

610 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:29.12 ID:djumbubJ

>>595
前にも言ったけど、本当にメンツを考えて隠蔽しているのであれば
異常球のままそれを統一球だと言い張って強行すればよかっただけなんだよ
認めない限り嘘が露呈する可能性はほとんどないんだから
それを自らリスクを背負って正常球に戻したんだから、これは自浄作用やろ

611 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:32.48 ID:HvN/xD6i

>>601
今回の件に関して加藤は明確に中身に関わってるだろ

612 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:34.58 ID:4IMqm/UW

>>591
自浄努力を世間に見せないと信頼を得られねえよ
重要なのはNPBを守る事であって加藤良三を守る事ではない

613 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:11:35.66 ID:/d+ggDnL

>>601
加藤の首を切った上で、改善するのが正しいあり方なんじゃないですかねぇ・・・

614 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:12:03.71 ID:iu8Y6gzS

違反球使って公式戦って規則に違反してるよな

615 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:12:11.48 ID:+92NhDkN

>>601
NPBが大衆を客にとってる以上その客に合わせないといけないから
その客を納得させるために首を切るっていう概念が昔から存在してんの

616 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:12:12.71 ID:ChbjXhE9

なんか熱くなってるけど
プロ野球史上に残る事件にはならんと思うでｗ

617 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:12:17.70 ID:wlceOphh

この2年間のことが帳消しになる→2011アジアシリーズもなかったことに
やったぜ。

618 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:12:35.30 ID:TukMq6NZ

>>610
>>573みろや
問い詰められて自白したんやで
自分らから言い出したわけやないんやで

619 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:12:41.13 ID:ZpVIRRoQ

>>602
2年間選手は規則外の違反球を使い続け、
ファンはプロ野球っぽいそうではないものを金払って見せられていたことになるからねえ

620 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:04.48 ID:TukMq6NZ

>>616
黒い霧事件には及ばんやろうな

621 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:07.93 ID:k2jwdU8L

メーカーからやってきたボールはコミッショナー事務局で反発係数のテストをする
通称ラビットは0.425、統一球は下限の0.41
下限を下回るボールなら検査を通過するわけないし
昨年夏の指示（この時期に作らないと翌年に間に合わない）でミズノが改善できたということは
ミズノも球団に売りものにならない球を作っていたのは把握していたと思うが

622 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:30.90 ID:1GUGd3TJ

統一球はピッチャーのレベルまで下げちまったからな
WBCで勝てなかったのもそのへんがでかいやろ

623 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:34.57 ID:3x2CANCw

>>601
現状加藤に固執する必要が全くない
何もやってない内に辞めさせるのは無駄だしアホだが、こいつは色々やりながらそれらが大体裏目に出ている

624 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:41.73 ID:p2s1tCiK

>>610
前年度までの検証や様々な突き上げがあった結果ゲロっただけだぞ
お前また騙されちゃったのか。

625 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:42.39 ID:v1Ix8T4y

異常球ってなんか凄く臭そう

626 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:50.08 ID:XQ9K4npt

まぁそりゃ黒い霧には及ばんわな…
あっちは社会を揺るがす事件やし

627 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:13:50.77 ID:goSo9NSG

選手は悪くないからNPBは応援したいけど
加藤以下のゴミマジで死んで償えよ

628 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:14:16.09 ID:wlceOphh

>>622
バッターもね
過去三大会で最低の打撃成績やろ

629 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:14:16.30 ID:52CLlqRW

おかわり「あの球でも50本近く打てる。この球団幹部の発言には一理ない」

630 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:14:23.55 ID:XJqeh06g

>>616
今後に与える影響次第だしまだ評価は定まらなさそう

631 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:14:38.81 ID:1MYne7EQ

加藤の名前は何十年経っても忘れられないだろなもちろん悪い意味で

632 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:14:44.05 ID:djumbubJ

>>618
ずっと違反球を使ってたらそもそもこんな自体になってないんだよ
今回選手会が気づいたのは今までの違反球と正常球のギャップでおかしいと感じたからなんだから
もしずっと違反球で押し通してたなら、おかしさに気づくこと無くこのままこれが統一球なんだと押し通せた
それをしなかったのはNPB側にも良心があったからだろ

633 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:15:09.74 ID:gUY+VmDh

一般社会へのアピールはそれほどでもないかもしれんが野球史としてはトンデモナイ事件やろ

634 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:15:16.33 ID:p2s1tCiK

>>626
あれには及ばなくとも
最悪の形だとNPBとミズノがズブズブで金銭収受やらNPB退職後の受け皿がミズノにあったりだとか
そういう利権・金銭絡みの可能性はある

635 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:15:18.33 ID:lrvtJ4tJ

大事件になるかどうかはミズノさんサイドの対応と今日以降の報道によると思うよ

理想としては「こちらは加藤のいう通り作っただけ。欠陥品を納入したように言われるのは心外」とかいって裁判になって加藤とパカベンが負ける展開

636 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:15:33.26 ID:MTSacg+/

大事件だろ
二年もプロ野球してなかったってことだぞ

637 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:15:52.03 ID:J7D5QbkX

ミズノがストップ安になったら大草原不可避

638 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:16:31.43 ID:52CLlqRW

森野・鉄平「百理ある」

639 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:16:43.98 ID:LaiqDra8

>>632
良心じゃねえよ
点の入らないクソ退屈な試合で観客動員右肩下がりで仕方なく変えたんだよ

640 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:16:49.75 ID:ChbjXhE9

>>634
それは統一球の低反発云々は全く関係ないでｗｗｗ

641 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:16:54.97 ID:lrvtJ4tJ

>>634
「そもそもなぜミズノの独占供給でなければならなかったのか」というのは普通にきりこんでいくやろなあ

642 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:16:55.70 ID:p2s1tCiK

>>632
おっ今度はNGしたのか
さっきのスレで涙目敗走したもんな

643 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:16:56.04 ID:3x2CANCw

臭いものは蓋をすればするほど臭いが増す
ミズノの公表していた反発係数テストの方式をどこかが検証していた可能性もある
選手会が黙っていたとしたら選手会まで叩かれてさらに信頼が落ちる
ボールなんて客に渡るんだからいずれバレることなんだよ

644 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:17:22.76 ID:CkVJqe33

もし記録が空白の2年になったら永遠に残るやろなあ

645 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:17:28.74 ID:TukMq6NZ

>>632
バレる前に基準内に戻しとおこうと思っただけやろ
良心あるならシーズン前に公表してるわ

646 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:17:37.09 ID:XJqeh06g

統一されていることに意味はなく
「ルール内において」統一されていて初めて意味がある
そこから外れていれば当然批判される
スポーツだから
ましてや、やるかやられるかのNPBにおける一幕である

647 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:17:37.02 ID:p2s1tCiK

>>640
黒い霧と比較した社会的影響の話だろ
ちょっとはレス追ってくれよ

648 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:17:51.36 ID:/d+ggDnL

>>632
MLB球よりも飛ばないから、反発係数調べろとは、去年から言われてた気がするんですが
多分使い続けてたら、いつかばれただろ。その場合、今回以上に問題になったと思うで

649 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:17:58.90 ID:tW2HfSRJ

まあ一般的には「ふーん」ぐらいだろうな
それより八百長・ドラフト空白の一日・学生への金銭の方がインパクトとしては強いかも
でも熱心な野球ファンにとっちゃそれらを上回る悲しい事件だよな今回は

650 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:18:00.80 ID:gUY+VmDh

プロ球団が一個潰れることより重大問題だと思うが

651 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:18:01.41 ID:4IMqm/UW

>>634
ボール供給独占できるからミズノが泥かぶったんだろ

652 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:18:03.02 ID:+92NhDkN

>>635
パカ弁にこんな依頼も来るのか(困惑)

653 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:18:10.64 ID:djumbubJ

逆に聞くけどお前らは違反球のままNPBがごまかし続けるべきだったと言うわけ？
勇気を持って正常球に差し替えたその英断を評価すべきではないか？

654 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:18:31.49 ID:jJ8ZcVWl

結局は革の質感どころか反発係数すら要求通りに作ってなかったミズノが元凶だったね

655 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:18:41.36 ID:p2s1tCiK

>>632
で、涙目敗走したくせに何で逃げがどうとか
正常な態度がどうとか、一般的などうとか
あなたは偉そうに講釈たれてたの？間違ってたのを内心認めてるから涙目敗走したんでしょ

656 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:19:18.09 ID:Nllo94cO

>>649
それが一番問題よなあ
野球好き以外は大した事件に思わんやろ

657 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:19:32.16 ID:tW2HfSRJ

>>653
やり方がマズ過ぎた
正々堂々と変えましたって言えばよかったのに
変えたこと自体は俺は嬉しいよ
今年は野球が楽しいし

658 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:19:35.95 ID:a4w/b2YF

WBCにも影響してるんだよなあ

659 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:19:44.40 ID:TukMq6NZ

>>653
だからさっきから言ってるんやけど
どっかが検証してバレる前にすり替えておこうとしただけやろ

660 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:19:45.75 ID:v1Ix8T4y

>>653
>>579について一言お願いします

661 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:20:11.75 ID:XOnX0QRM

(*^◯^*)　今での黒星がなかった事になるんだ！

662 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:20:16.86 ID:4IMqm/UW

>>653
開幕前にボール変えますって言えば終了してた話なんだよ

663 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:20:26.22 ID:1MYne7EQ

てか選手会が詰め寄らなかったらずっと隠す気だったろ

664 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:20:41.76 ID:goSo9NSG

>>653
くっさ
イライラしてんのに糞つまらん釣りレスしんなカス
加藤と一緒に死ね

665 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:03.25 ID:ZpVIRRoQ

>>653
えｗっいぃｗっｗだｗっｗん
12年のうちに球を変更して違反球でしたすみませんっていうならまだしも
隠蔽重ねて選手会に詰め寄られてゲロっただけじゃねえかｗｗｗ

666 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:34.78 ID:3x2CANCw

>>653
切り替えたなら切り替えたですぐ告知するべき
シーズン中のこのタイミングとか馬鹿にも程がある
ずっと騙し続けるなんて客にも球渡るんだから不可能
違反球のまま続けるなんてのもまず不可能だし

667 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:36.24 ID:hYFMeir2

キューバもこの球使ってた気がするんだがまさか国際問題になったりとか…

668 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:36.64 ID:wlceOphh

とりえず加藤死ね
せやろ？

669 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:39.83 ID:BML16mGz

>>654
ほんとだよな
むしろ加藤は被害者

670 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:44.13 ID:XQ9K4npt

ほんと何で正々堂々と「飛ばなくておもんないので今年から変えます」って言って変えなかったんかなぁ…

671 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:44.88 ID:p2s1tCiK

もうちょいID少なくなれば汚染に使えるんだけどなあ
もうちょっとID:djumbubJは馬鹿げたどうしようもないレスを続けてくれよ

672 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:45.93 ID:Nn+yRHZ+

>>8
小笠原裁判したら勝てるやろｗ

っつか加藤死ねよマジで死ねよ
死ねよ
死ねよ死ねよ

673 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:21:58.00 ID:j3r+mSsm

>>653
お前の贔屓球団教えろ

674 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:22:12.46 ID:J7D5QbkX

記録をゼロにすべきというかゼロでなきゃならんでしょ
どうすんねんこれ

675 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:22:13.97 ID:pxcDteFF

>>653
普通に考えて差し替えのタイミングで公表
お前も加藤も人として狂ってるわ

676 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:22:43.06 ID:XJqeh06g

>>653
ありがちだけど中途半端な対応が1番傷を深くする
隠し続ければ表は綺麗に見えるが中身は膿み切っていずれ切断(責任者の首切り)を迫られることとなる
最悪感染症でNPBさんは亡くなってしまうかもしれん

677 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:23:23.26 ID:wCgUM1gx

>>653
殺すぞクソ野郎

678 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:23:31.94 ID:LaiqDra8

>>667
キューバにNPBの規定適用出来んの？
でもまぁ、そうでなくても国内で問題があったものを平然と他国に勧めたことは非難不可避か

679 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:23:43.52 ID:p2s1tCiK

>>653
つーか早く死ね

680 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:23:49.90 ID:djumbubJ

>>660
違反球なのは今回が初犯でしょ？これから改善していけるならそれでいいと思う
今更起こったことに文句つけても仕方ないし

>>659
検証なんてそ口で言うほどんな簡単に出来るもんじゃない
過去のボールだって証明する手段だってそう多くないし
本気で隠蔽するきなら違反球のまま押し通せたよ、その気になれば

681 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:24:01.73 ID:jJ8ZcVWl

ミズノがちゃんと作ってればこっそり仕様変更することも加藤が嘘吐きになることもなかった

682 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:24:12.06 ID:p2s1tCiK

>>653
何が英断だよ加藤かお前は

683 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:24:33.68 ID:sGX603rX

>>674
規約を満たして初めて公式戦やれるからね
前提の規約を満たしてないなら公式記録に残せないわな

684 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:24:48.77 ID:ZpVIRRoQ

>>680
ちょｗｗｗ
検証せずに納入したってことｗっｗ？？？？
さすがにそれはやヴぁいんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:24:52.45 ID:uItddTJV

今年から変えましたなんて言ったら違反球使ってたことバレるから言えるわけないよなｗ

686 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:25:27.71 ID:ewPOS2IY

あ

687 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:25:34.03 ID:djumbubJ

>>681
これはあるな
それでなんで違反球がこんなに出来たのかって考えたら故意とは考えづらいし
なんらかの事故があったんだろうと推測は出来る
事故だったならしょうがないと俺は思うわ、不幸な事故はいつだって起こりえる
それを今回改善してくれただけ加藤コミッショナーは有能だと思うよ

688 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:25:36.10 ID:goSo9NSG

>>681
お前もうぜえな
NPB側が作らせたに決まってるだろ
反発係数なんて簡単に調べられるのにミスる訳ないだろうが

689 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:25:45.25 ID:sGX603rX

自分の名前書いたボールで知らぬ存ぜぬはありえませんわな

690 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:25:45.31 ID:OOovgEHS

>>685
当然そうなるけど黙って変えるよかはるかにマシ
間違ってましたといえば、そこで対応が可能だったわけだからな

691 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:25:47.73 ID:lrvtJ4tJ

2chmateだとNGIDになってて見えんけど団塊アイマス豚ニキやろ

692 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:26:01.79 ID:HgiWuOIF

朝刊にも載るのかね

693 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:26:04.18 ID:ewPOS2IY

よっしゃ規制解除や
俺も統一球の被害者だったわけか

694 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:26:41.51 ID:p2s1tCiK

>>681 >>687
またお人形遊びか
レス無視して自分の書き込みとじゃれあってるのはさっきのスレと同じだな

695 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:26:52.54 ID:sGX603rX

>>692
ネタがネタだけにデイリーの1面あるかもしれんで

696 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:27:02.59 ID:TukMq6NZ

>>687
自分のミスを隠蔽しておいて改善したから有能とか無いわ

697 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:27:04.94 ID:4IMqm/UW

新井さん意見取り入れたってことにして
物分りのいい振りしてボール変えりゃ良かったんだよ

698 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:27:12.08 ID:3x2CANCw

>>680
ただでさえ低反発統一球として話題になってるんだから他の時代の球とは話が違う
ミズノの公表していたテスト方式、機具などを真似するのは手間と時間は掛かるが可能
どう考えても必ずいつかはバレるだろ

699 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:27:12.80 ID:j3r+mSsm

>>687
最後の1文でお前がなに言いたいのかわかったわｗｗｗ
事故なんてミズノほどのでかいメーカーなら起こったとしてもすぐに気づくっての

700 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:27:42.54 ID:tW2HfSRJ

いやミズノは普通にミスって不具合球を作っちゃったんでしょ？
NPBからの指示でわざわざ違反球を作る訳が無い
統一球以降は作り方が変わるから品質にブレが出ちゃってて、
その中の一部が規定を超えちゃったっていう感じでしょ
ミズノも十分悪いよ

701 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:27:54.48 ID:+1RJv61U

ただただ悲しいわ
野球ファンはどうやって受け入れればいいんだよマジで
加藤死ねよ

702 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:28:06.91 ID:lrvtJ4tJ

>>692
時間的に間に合うもようやろ

703 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:28:07.78 ID:wlceOphh

>>690
だから去年の新井さんの申し入れ受け入れて調査したうえで開幕前に両者合意の上こうしましたってすればよかったんや
違反球が無くなってファンも選手も満足で加藤も糞やけど改善能力はあるって感じになって上手くおさまった

704 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:28:09.24 ID:djumbubJ

>>696
ちょっと他人に対する理想が高すぎやしませんかね
このまま違反球で強行しなかっただけいい判断だったのは事実
最善の道ではなかったけど次善の道ぐらいは選べた

705 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:28:21.01 ID:XQ9K4npt

個人的には、メーカーはNPBの指示通りの品を作ってたけどNPBが責任逃れにメーカーのせいにして
隠蔽を強要した挙句に訳のわからん言い訳をしたら大事になったって疑っとるから
真相が解明されるまでは違反球だったとも記録はゼロにすべきとも思わんけど
どうせ解明されそうにもないし、スッキリしない話やなぁ…

706 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:29:13.29 ID:J39nKXpK

ミズノも結局自社の利益のために選手やファンを欺き、虚偽の説明を自覚的に繰り返したのだから悪質きわまりない。

NHKなどのマスメディアも検証実験などを行わず大本営発表を拡散していた点でジャーナリズムのチェック機能をまったく果たせていない。ニュースウオッチ9なんかが最悪の例。

707 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:29:23.81 ID:LaiqDra8

導入当初から検証して修正していく予定も組まずに何が有能か
挙句の果てに違反球使わせて成績落とした選手達を「技術が無い」「適応力が足りない」などと罵倒しておいて
無能だけなら許してやっても良かったが、クズだから皆殺意持ってんだよ

708 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:29:33.35 ID:p2s1tCiK

>>704
さっき完膚なきまでに叩きのめされたもんな
俺にはレスできなよな怖くて

709 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:30:13.95 ID:3x2CANCw

>>687
その不幸な事故を起こしておいて責任を問わないのがおかしい
ミズノも悪いが、その事故を隠すよう指示してるんだから加藤良三は間違いなく無能
事故を起こす(加藤のせいではない事故限定)、即発見、公表、回収まででようやく有能

710 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:30:17.40 ID:TukMq6NZ

>>704
「最悪の選択をしなかったから良かった」って何の意味もないだろ
隠蔽した時点で次善でもなんでもない

711 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:30:34.60 ID:goSo9NSG

こんなシーズン真っ只中にこんな大事件起きて嶋ストレスで死んでまうぞｗ

712 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:30:53.53 ID:tW2HfSRJ

>>705
NPBがわざわざ違反球を指示して作らせるっておかしくない？誰得なんだそれ
間違いなくミズノ側の品質のばらつきが発端だと思う
それをNPBもミズノも隠したくて泥沼って感じ

713 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:30:59.33 ID:p2s1tCiK

>>705
どうせなんかあっても一般人があずかり知らぬところで
トップの側にいる何人かが首つっておしまいだよ

714 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:31:00.25 ID:OOovgEHS

>>703
新井が申し入れる前から出てた話だからなあ
そもそもそこに至るまで調査でアウトがでてないのも異常やし

百万歩譲るとしても変更する際にはちゃんとアナウンスしねえとおかしすぎるわ

715 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:31:11.42 ID:Nn+yRHZ+

小笠原を２年間苦しめて引退寸前にまで追い込んだ挙げ句にやっと小笠原がホームラン打って感激したタイミングで「実はボール違反球でしたから変えましたテヘペロ｣って小笠原狙い撃ちかよ
選手生命に対する殺人行為やろこれは？

加藤はコミッショナー即日辞任して飛び降りて死ねよ

死ねよ

頼むから死んでくれよ

716 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:31:12.62 ID:J7D5QbkX

2012と2013の球を同じ高さから落とせば容易にわかるのになんでこんな引っ張ったんやろか

717 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:31:32.53 ID:djumbubJ

>>710
何度も言ってるけどこの隠蔽は自己保身のためじゃないから
野球界を守るためには違反球の存在は闇に葬った方が良かった
誰も知らないほうが幸せだったろ、こんな騒ぎにもならないんだから

718 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:31:47.81 ID:3/j6eJqx

ファンの声に応えて飛ぶようにしましたと言えば済んだ話

719 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:31:55.02 ID:3x2CANCw

>>704
違反球で強行してたらどこかが検証して全部違反球だった事がバレて今よりとんでもないことになる可能性があったからだろうが
あくまで保身だろ

720 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:32:04.57 ID:sgQ78HyE

やきうの闇は深い

721 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:32:06.76 ID:gUY+VmDh

違反球が言い訳なら記録問題はなくなるかもしれんがもうNPB自体解体すべきやろ

722 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:32:15.76 ID:goSo9NSG

>>712
上にもあったけど野手の年俸抑える為とかならありえるぞ

723 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:32:24.49 ID:TukMq6NZ

>>717
自己保身の為だろ
違反球使いだしたのは自分たちじゃん

724 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:32:41.48 ID:j3r+mSsm

>>717
自己保身以外の何物でもないやろ

725 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:32:58.22 ID:/d+ggDnL

>>704
最善:違反球からの変更をシーズン前に宣言、非を認める

次善:球の変更は一般には公表せず。ただし球団などには通知し、選手に不利益が無いよう配慮

今回:黙ってボール変更。球団にも秘密で、選手会との話し合いで白状

どこが次善なんですかねぇ

726 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:33:07.99 ID:ZpVIRRoQ

>>722
内海「ﾆｯｺﾘ」

727 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:33:18.90 ID:lrvtJ4tJ

>>718
保身と隠蔽に走ってしまいそれができないのが無能の無能たるゆえん

728 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:33:26.01 ID:tW2HfSRJ

>>716
いや同じ作り方のボールでも係数って微妙に変わるんだよ
正確に1000個のボールが同じ係数なんていうデジタルな代物じゃないらしい
だから検証するっていっても簡単じゃないし誰もやれなかった

729 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:33:38.09 ID:djumbubJ

>>723
それが露呈して騒ぎになることでダメージを受けるのはNPBだけじゃないだろ
選手やファンにも動揺を与えるのは間違いないんだから、それを防ぐために隠蔽っていうのは間違った発想ではない
問題はアホの選手会が藪をつついて蛇を出したこと、これで全てのプランが崩れた

730 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:33:43.98 ID:3x2CANCw

>>717
闇に放れるわけがないんだって
テスト方式公開、反発係数も明記してるんだから野球選手自身でも手間は掛かるが検証出来るんだぞ

731 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:33:53.55 ID:p2s1tCiK

>>717
馬鹿か

732 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:34:24.57 ID:ELg/HuoF

>>717
どっちにしろ加藤はアホや

733 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:34:30.79 ID:j3r+mSsm

>>729
おはナベツネ

734 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:34:53.09 ID:pxcDteFF

>>729
問題はアホの選手会が藪をつついて蛇を出したこと、これで全てのプランが崩れた

735 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:35:06.34 ID:p2s1tCiK

>>717
それより逃げがどうのこうの講釈たれてたくせに
自分から涙目敗走したことに対してはどう思ってんの？

736 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:35:29.76 ID:p2s1tCiK

>>717
何で自分の間違いをいつまでたっても認めないの？

737 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:35:31.69 ID:ELg/HuoF

>>729
えー、そういう話なの？

738 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:35:41.99 ID:tW2HfSRJ

ID:p2s1tCiKもしつこすぎ
NGに入れてそれでオシマイだろ

739 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:36:09.28 ID:3x2CANCw

>>729
選手会が藪をつつかなくても他がつついてただろって…
現物もあってテスト方式公開してるんだから過去の闇に葬られた事件とかとは全く状況が違う

740 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:36:14.34 ID:yNfb2GWZ

>>729
だからそんな事するなら最初から違反球なんて使わなけりゃよかったじゃん

741 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:36:20.64 ID:p2s1tCiK

>>717
1 ：風吹けば名無し[]：2013/06/12(水) 00:17:50.61 ID:djumbubJ
死ねよ
普通に考えたら公式に変わってないって言ったら変わってないって思うのが普通だろ
少なくとも素直に育った俺はそう考えたわ
俺たちはそういう純粋な気持ちを持ってしまったがために加藤に騙された被害者
それを偉そうにグチグチ叩いてる卑怯者は加藤以下だから今すぐ死ねよ

これがお前の主張なんだろ？騙されちゃって怒ってたんじゃないの？

742 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:36:46.08 ID:djumbubJ

あんまり放置しても可哀想だからそろそろエサを上げるか

>>736
俺の間違いってなに？聞いてあげるからいってごらん？

743 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:36:49.59 ID:mOxzidt0

赤レス抽出したらほとんど一人のレスで草生えた

744 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:37:06.43 ID:B6gZLYYg

とんでもない不祥事だわホント

745 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:37:09.63 ID:p2s1tCiK

>>729
何で被害者のはずのお前は加藤良三を擁護してんの？

746 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(-1+0：12) ：2013/06/12(水) 04:37:28.00 ID:VsGRb56X

アメリカからの要求で本物のパワーヒッターを探したが、日本にはいなかった
とりあえずおかわりとイデホは打てるが守りに難あり、
ホークスの松田とかいうのはNPBの中では相当抜けてるがアウトコースの変化球に弱く
メジャー向きじゃない、やはり日本人野手はイチローやアオキのようなタイプを狙うしかない

こんなレポートができてたりな

747 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:37:55.65 ID:djumbubJ

>>740
故意に違反球を使う理由なんてないだろ
よって違反球が混入したのはなんらかの事故があったからだと考えられる
使わないで済む状況なら最初から使うはずがない

748 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:37:58.55 ID:LaiqDra8

99％ボールが悪いのを100％にしたのなんか藪蛇でもなんでもねーよ
そこ自体はファンも何の驚きも示さんわ。メーカーとグルになって隠蔽してたことに比べれば

749 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:38:38.85 ID:pxcDteFF

>>729
途中送信してしまったわ
> 問題はアホの選手会が藪をつついて蛇を出したこと、これで全てのプランが崩れた
「ヤブを突いて蛇」は思わぬ結果を引き起こす例えだけど、今度の件は最初から事実を明らかにするためだぞ
不正を正そうとしてるんだよ？

750 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:38:48.89 ID:goSo9NSG

ミズノ潰れるこれ？

751 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:38:49.23 ID:3x2CANCw

返答しやすいレスだけ反応するという

752 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:38:59.10 ID:p2s1tCiK

>>742
統一球が変わってたことが分からなかったよね
変わってないよ派だったんでしょ君

753 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:39:04.45 ID:Nn+yRHZ+

ボール変わったスレでひたすら変わってないを連呼してたのって今から考えると気持ち悪いな…

754 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:39:17.66 ID:XOnX0QRM

>>741
煽りたいだけのまとめアフィ豚ですわこれは

755 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:39:18.53 ID:p2s1tCiK

>>742
で、騙されたらしい何で被害者のはずのお前は加藤良三を擁護してんの？

756 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:40:17.04 ID:Nllo94cO

>>753
素人ですら分かってたのになｗ

あっ…（察し）

757 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:40:26.96 ID:yNfb2GWZ

>>747
そういうなんらかの事故があるのを見つけるための検証なのにその結果を隠蔽してたんですがそれは

758 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:40:27.43 ID:wlceOphh

ボールは変わってない！
加藤は悪くない！
悪いのはお前らだ！

何言ってんだこいつ

759 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:40:40.25 ID:/gsz5Ua5

選手は成績が年棒に直結すんだから
被害者の会作って損害賠償請求して欲しいね。
球団も決められた規定の中で興行を行う事を了承し出資してるのに
不正を知らされなかった、野球人気を故意に失落させた
人気が落ちて興行が振るわなかった等で同じく訴えて欲しいわ

760 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:40:42.50 ID:p2s1tCiK

>>742
更にいうと君は逃げがどうの、人格攻撃がどうの、態度がどうの言っていたけど
真っ先に逃げたのは君だし人格攻撃をしたのも君だし人の意見を聞き入れず態度がおかしいのも君だよね
それはどう思ってんの？

761 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:40:45.02 ID:v1Ix8T4y

>>680
初犯(2年連続2回目)
お金騙されて「過ぎた事だから仕方ない」って凄い精神ですね

別にボールを統一するのも2013仕様にするのも問題はない

問題なのは何故こっそりバレないようにやったのかと言うこと
素直に「過去2年の結果をもとに2013年からはこうします」と言えば良かった。それこそ君の言う「英断」ってやつだよ
それが出来ないのは疚しい部分があると自覚してるから。それが恐らく反発計数で、規定に満たしているかも怪しい。

そんなボールを2年使わせておいて、言われたからこっそり変えようなんて君の言う「大人」がする事じゃない

762 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:02.58 ID:djumbubJ

>>749
違反球だった時期の抗議に関しては俺も認めている
問題は正常球になったあとの抗議、これは自己満足でしか無いよ
既に現状として解決してるのに、今更騒ぎ立ててなんのメリットがあるのか
選手側だって感覚でボールが戻ったのをわかってたなら尚更察するべきだった

763 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:04.95 ID:p2s1tCiK

>>742
統一球が変わってたことが分からなかったよね
変わってないよ派だったんでしょ君

764 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:19.59 ID:p2s1tCiK

>>762
更にいうと君は逃げがどうの、人格攻撃がどうの、態度がどうの言っていたけど
真っ先に逃げたのは君だし人格攻撃をしたのも君だし人の意見を聞き入れず態度がおかしいのも君だよね
それはどう思ってんの？

765 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:26.74 ID:tW2HfSRJ

ID:djumbubJはわざと煽って楽しんでる典型的な人だろ
それに顔真っ赤になって異常にレスしちゃってる奴
ちょっとレスの付け方が異常すぎて怖い

766 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:27.11 ID:gUY+VmDh

きがくるっとる

767 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:30.41 ID:p2s1tCiK

>>762
で、騙されたらしい何で被害者のはずのお前は加藤良三を擁護してんの？

768 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:45.99 ID:/d+ggDnL

>>755
間違えてたワイは悪くない
↓
間違いを明るみに出した選手会が悪い
↓
選手会によって白状させられた加藤は正しい

って感じとちゃうか？

769 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:53.91 ID:4KyMK8Tm

これマジなん？あたまおかしいわ

770 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:41:54.51 ID:p2s1tCiK

そろそろいいかね
もうスレとしてはダメだろ再利用しよう

771 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:42:15.50 ID:p2s1tCiK

>>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

772 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:42:20.63 ID:pn2p1Btk

ID:djumbubJ
またやってんのか
加藤を信じた奴は学があるみたいやけど君はどこ大？

773 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:42:24.17 ID:p2s1tCiK

>>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

774 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:42:24.28 ID:djumbubJ

>>752
別にそのことを恥ずかしく思ったりしてないしなぁ
あの時点での情報量なら変わってないっていう判断を下すのは間違ってないし
結果が出てから騒ぎ立ててる狭量な人間に比べたら全く問題ない

775 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:42:37.67 ID:UegrJ3XX

2011　NPB「下限値ギリギリに作ってや」
　　　→下限値近いが若干余裕があった
2012　NPB「もうちょっとギリギリまで下げて作ってや」
　　　→下限値いっぱいまでできたが、基準以下のボールも大量にできてしまうもそのまま使う
2013　NPB「流石に客に逃げられるから、去年の精度で作って一軍用は基準満たしてるのだけ納品してや」
　　　→収まってるものだけ一軍へ、満たしてないものは二軍へ

が、真相じゃないかと思ってる

776 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:43:04.92 ID:yMXJVtZU

>>762
まずいことをしてしまったのなら責任は取らなければならない
大人ならわかってるよね

777 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:43:08.37 ID:j3r+mSsm

>>762
俺もうろ覚えで申し訳ないんだが、調査申請が2012年でそれの結果が出たのが今日なはずなんですがそれは？

778 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:43:09.80 ID:pxcDteFF

>>762
> 今更騒ぎ立ててなんのメリットがあるのか
不正を正せるし、無能かつ卑怯なコミッショナーを糾弾できるというメリットがあります

779 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:43:22.80 ID:p2s1tCiK

>>774
人に自分が正しいことを証明しようと、そして人の行いを非難しようとしておきながら
自分がその非難される行いを率先してやってきたのに恥ずかしくないんだ

780 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:43:41.28 ID:p2s1tCiK

>>762
で、騙されたらしい何で被害者のはずのお前は加藤良三を擁護してんの？

781 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:43:47.48 ID:yNfb2GWZ

>>774
恥ずかしく思ったりしてないなら何でさっきから加藤を擁護してるの？

1 ：風吹けば名無し[]：2013/06/12(水) 00:17:50.61 ID:djumbubJ
死ねよ
普通に考えたら公式に変わってないって言ったら変わってないって思うのが普通だろ
少なくとも素直に育った俺はそう考えたわ
俺たちはそういう純粋な気持ちを持ってしまったがために加藤に騙された被害者
それを偉そうにグチグチ叩いてる卑怯者は加藤以下だから今すぐ死ねよ

これがお前の主張なんだろ？騙されちゃって怒ってたんじゃないの？

782 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:04.48 ID:djumbubJ

>>768
選手会がつついたときにはすでに正常球だったんですがそれは・・・
その時には問題解決してたのにそれをほじくり返してスキャンダルにしたのは選手会のせいなんだよなぁ
ボール変わってる時間があるならそれで納得すればいいのに

783 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:06.87 ID:p2s1tCiK

>>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

784 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:10.90 ID:sGX603rX

1日2ch我慢すれば言いだけやのにな

785 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:15.34 ID:tW2HfSRJ

ID:djumbubJも大概だが
ID:p2s1tCiKも完全にキチガイ
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20130612/cDJzMXRDaUs.html

786 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:27.01 ID:jJ8ZcVWl

今まで複数あったボールを一種類に統一する、そしてそれはメジャー使用球に近づける
この考えは間違っていない、しかしミズノは要求通りに作れず加藤が一身に批判を浴びることに
ミズノのミスを公表すれば社名に傷がつくからあえて隠蔽することで加藤が青鬼になったんだよ

787 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:31.67 ID:p2s1tCiK

788 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:41.22 ID:p2s1tCiK

>>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

789 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:44:48.27 ID:p2s1tCiK

>>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

790 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:45:12.34 ID:3x2CANCw

>>762
公表してるかどうかで変わるだろうが
道具の仕様が変わってたんだぞ？明記されてる道具とは違う物を使っていたんだぞ？
ルールとは違う形でやってたのにルールをこっそり直したから察しろ？アホか
ルール決める側がルール違反してたんだからキッチリ言うべきだろ
しかもどうせいつかはばれてたし、検証方法公表、現物も存在するんだから

791 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:45:14.28 ID:/d+ggDnL

>>775
ワイもその可能性が高い気がする
基準以下の球ができた理由は、ギリギリのラインで作らせたことやろなぁ

792 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:45:17.05 ID:p2s1tCiK

>>774
恥ずかしくないならなんでさっき涙目敗走したの？

793 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:45:28.97 ID:p2s1tCiK

794 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:45:40.89 ID:djumbubJ

キチガイにエサを与えた俺が間違いだったわ
ちょっと諭してあげたら発狂してコピペ荒らし、人間として欠陥品ですわ

795 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:45:43.94 ID:p2s1tCiK

>>774
人に自分が正しいことを証明しようと、そして人の行いを非難しようとしておきながら
自分がその非難される行いを率先してやってきたのに恥ずかしくないんだすごいな君

796 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:46:01.80 ID:p2s1tCiK

>>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

797 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:46:09.87 ID:p2s1tCiK

>>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

798 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:46:31.33 ID:F2Tk2mex

>>782
シーズンの結果で契約交渉してたり練習してたのが
違反球を使ってたって事で全部無駄になったんですがそれは

799 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:46:36.46 ID:p2s1tCiK

>>794
恥ずかしく思ったりしてないなら何でさっきから加藤を擁護してるの？

1 ：風吹けば名無し[]：2013/06/12(水) 00:17:50.61 ID:djumbubJ
死ねよ
普通に考えたら公式に変わってないって言ったら変わってないって思うのが普通だろ
少なくとも素直に育った俺はそう考えたわ
俺たちはそういう純粋な気持ちを持ってしまったがために加藤に騙された被害者
それを偉そうにグチグチ叩いてる卑怯者は加藤以下だから今すぐ死ねよ

これがお前の主張なんだろ？騙されちゃって怒ってたんじゃないの？

800 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:47:00.96 ID:v1Ix8T4y

>>793
結構楽しんでるからもう少し待ってくり～

801 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:47:10.19 ID:p2s1tCiK

もう諦めろよ

802 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:47:25.73 ID:pn2p1Btk

詐欺師「オレオレ」
馬鹿「じゃけん振り込みましょうね～」
詐欺師「ほな、また…」
馬鹿「ほげえええええええ」
一般人「(オレオレ詐欺信じじゃ)いかんでしょ」
馬鹿「俺を馬鹿にするな！死ね！」
一般人「ﾌｧｯ!?」

803 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:47:27.31 ID:Z1Yc0ma6

ラミレス2000本安打まであと259本

804 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:47:37.14 ID:p2s1tCiK

>>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

805 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:47:45.01 ID:p2s1tCiK

>>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

806 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:48:05.69 ID:3x2CANCw

あんなにメモリアルボール大量発生したのにあれ全部違反ボールやで
複雑やろなあ

807 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:48:12.46 ID:wlceOphh

もう少し遊びたかったけどこうなったらしゃーないな
ついでに加藤のサジェストも汚染して、どうぞ

808 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:48:24.70 ID:djumbubJ

>>790
それを公表してどうなるのかって話なんだよなぁ
過去の違反球での試合が正常になるわけでもないしメリットがない
それでいて大事になって騒がれるというデメリットはくっついてくる
ボールが無事正常に戻ったんだから、みーんな知らん顔しとけばよかったんだよ
追求したって過去の違反球での試合がどうにかなるわけじゃないんだから

809 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:48:32.87 ID:p2s1tCiK

>>806
初勝利とか２０００本とか全部違反球だからな
キッツいわ

810 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:48:49.05 ID:p2s1tCiK

>>808
まーた逃げるのかお前

811 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:48:54.68 ID:fsDRpGZp

1点台2点台異常発生したことがおかしい

球史に残る汚点、全ての記録を抹消、参考記録にすべき

812 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:49:25.96 ID:Nn+yRHZ+

しかも「ホンモノのスラッガー｣ｗｗｗとやらを育てようとした結果
２大会連覇してたＷＢＣも準決勝敗退という…

加藤良三さん

死んで下さい

お願いします

813 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:49:32.00 ID:Z1Yc0ma6

>>785
とっくにどっちも見えへんで（ﾆｯｺﾘ

814 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:49:41.05 ID:p2s1tCiK

>>808
前のスレのことはもういいや可哀想だから
でも主張自体はブレないだろ？これはどういうことだよ説明しろよ

1 ：風吹けば名無し[]：2013/06/12(水) 00:17:50.61 ID:djumbubJ
死ねよ
普通に考えたら公式に変わってないって言ったら変わってないって思うのが普通だろ
少なくとも素直に育った俺はそう考えたわ
俺たちはそういう純粋な気持ちを持ってしまったがために加藤に騙された被害者
それを偉そうにグチグチ叩いてる卑怯者は加藤以下だから今すぐ死ねよ

これがお前の主張なんだろ？騙されちゃって怒ってたんじゃないの？

815 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:49:56.72 ID:p2s1tCiK

>>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

816 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:50:01.37 ID:WpsP3RW3

>>808
お前の主張だと殺人遺族もいくら犯人を罰しても被害者帰ってこないんだから訴えるんじゃねえよってことになるやんｗ

817 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:50:05.19 ID:p2s1tCiK

>>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510/

818 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:50:12.31 ID:djumbubJ

>>798
それはしょうがないやろ
今からコミッショナーの首を切ろうが何しようが取り戻すことは出来ない
それを取り戻せるなら一番の責任の取り方なんだろうけどそれは不可能や

819 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:50:31.14 ID:F2Tk2mex

>>808
違反球を使ってたシーズンの結果がそのまま実力扱いとかいかんでしょ

820 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:51:02.66 ID:fsDRpGZp

ID:djumbubJ

こいつのレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:51:23.86 ID:v1Ix8T4y

>>808
>>761についてお願いします

822 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:51:43.83 ID:djumbubJ

>>819
あとから違反球だったからって記録が蔑まれる方がよっぽどダメージなんだよなぁ
たかが二年そこらの話なんだし誤差の範疇だって言われたら納得してたよみんな

823 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:51:45.74 ID:F2Tk2mex

>>818
じゃあ隠蔽した責任取らせてコミッショナーさんを首にするのが正しいですよね

824 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:52:04.66 ID:pn2p1Btk

後出しジャンケンで統一球変わってない派を叩いた奴
26 ：風吹けば名無し[]：2013/06/12(水) 00:23:21.64 ID:djumbubJ
>>15
野球選手なんて低学歴ばっかだろ
東京大学法学部の加藤良三を信じるのが学がある人間
結果として間違っていたとしてもプロセスは正解だった、勝負に負けて試合に勝ったって感じかな

ID:djumbubJ君！君はどこの大学なんや！
ID:djumbubJ君！君はどこの大学なんや！
ID:djumbubJ君！君はどこの大学なんや！
ID:djumbubJ君！君はどこの大学なんや！

825 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:52:28.49 ID:p2s1tCiK

>>808
可哀想だからこれも相手してやるよ
お前の主張だと学校のある2年度だけ評定基準が狂ってて進学に影響も出たのに
それはどうしようもない、おかしかったのを（父母会やらの突き上げで）認めたんだから
校長は偉大だろ、英断だ　って言ってるようなものだぞ

826 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:52:49.03 ID:WpsP3RW3

>>822
蔑まれるような状況を作った大本の加藤をなんで擁護してんの？

827 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:52:57.29 ID:3x2CANCw

>>808
公表しない事の方が全くメリットがない
誰か他の奴が検証してさらに大事になった方が今よりもさらに叩かれていた
今以上に嘘しか言わないNPBへのイメージが定着していた
一方即公表はダメージを抑えられる
どっちにしろバレるなら自分から正直に早急に言うべきなだけだ

828 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:52:58.72 ID:JEhr9H4R

そもそもなんでミズノは基準通り作らなかったのか
なんかミスったんかね？それでもったいないからそのまま使い続けたと

829 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:53:18.45 ID:p2s1tCiK

>>818
都合の悪いレスはもう全部スルーかしょうもな

830 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:53:33.71 ID:fr4TFSLe

記録はまあそんままやろ
ただ、コミッショナーがそういう報告受けても黙って進めてたんはあかんわ
契約更改前に、今シーズンそういう指摘を受けたので、少し改良した球になりますって言っておけば契約も変わっただろう

831 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:53:35.72 ID:p2s1tCiK

>>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
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832 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:53:43.39 ID:p2s1tCiK

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833 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:53:50.83 ID:p2s1tCiK

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834 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:53:57.98 ID:WpsP3RW3

>>827
ホンマこれ
信用ってものがどういうものか全く分かってないアスペなんやな
社会で絶対通用せんでお前

835 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:54:03.31 ID:F2Tk2mex

>>822
いろんな方面からおかしいって言われてたしどう見ても皆納得してないんですが
大体いずれ誰かが検証してただろ

836 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:55:04.65 ID:pn2p1Btk

後出しジャンケンで統一球変わってない派を叩いた奴
26 ：風吹けば名無し[]：2013/06/12(水) 00:23:21.64 ID:djumbubJ
>>15
野球選手なんて低学歴ばっかだろ
東京大学法学部の加藤良三を信じるのが学がある人間
結果として間違っていたとしてもプロセスは正解だった、勝負に負けて試合に勝ったって感じかな

ID:djumbubJ君！君はどこの大学なんや！
ID:djumbubJ君！君はどこの大学なんや！
ID:djumbubJ君！何でワイの質問には答えてくれんのや！

837 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:55:04.94 ID:tW2HfSRJ

誰かコピペキチガイ水遁しろよ

838 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:55:09.87 ID:djumbubJ

>>821
違反球で野球をしてたなんて言ったら大事になるから公表しなかった
現にこうやって記録抹消しろだとか夢物語を口にするアホまで登場する始末
野球界を守るためには最後まで隠し通すしか道はなかった
それを選手会が自ら首を締めたっていうのが皮肉な結末だけど

>>823
そうやってトカゲの尻尾きりをして事態が改善するならいいよ
でもそうやってミスした人間を切っていけば良くなるとは限らないのが現実

839 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:55:22.36 ID:Nn+yRHZ+

これマジで賠償責任あるやろ？

済んだからエエやんって言ってるのはその辺分かってて誤魔化そうとしてる

840 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:55:29.76 ID:2MN6achy

加藤今何してんのやろ
首吊ってたりしてｗ

841 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:55:38.62 ID:2S1MkY1B

記録はそんなん言うたらラビット時代もあるし
ラッキーゾーン時代もあるし
道具や施設が変わるのはよくあることやん
まぁ、統一せんのが悪いんやけどな、統一球だけに

842 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:55:41.58 ID:j3r+mSsm

>>827
普通に考えてその通りなんだよなぁ…
何の根回しもなくバレるなんて選手どころか球団からの信用までなくすわ

843 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:56:10.90 ID:tQe4Y/VL

加藤が辞めれば一応ケリは付くやろな
あんな、何からも責任回避して来た時代の官僚が仕切るのがアカンのや
他所の国やったら殺されてるかも知れんわ
ワイはシーズン終わったら辞任しろ言うて抗議メールしたで

844 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:56:52.96 ID:p2s1tCiK

>>837
水遁ってまだできるんだっけ？
水遁騒動の時はともかくサジェスト汚染の流行った時期はつらい思いしただろうな

845 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:56:53.36 ID:WpsP3RW3

>>838
東電とか擁護してそう

846 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:12.33 ID:djumbubJ

逆にいうけどこれだけの事件が露呈した今となって
加藤コミッショナーの首を切れば解決すると思ってる？それで満足か？
それで満足だと答える奴は加藤コミッショナー憎しで頭がおかしくなってるか、根本的に脳みそが足りないかのどちらかだと思う

847 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:20.84 ID:F2Tk2mex

>>838
だからさ、規定以下だった事が分かった時点で最初から公表しておけばよかったんだよ
それをしてなかった以上守るも何もない、ただの自己保身

848 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:28.79 ID:p2s1tCiK

>>838
まーたスルーかどうしようもないなお前

849 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:35.04 ID:j3r+mSsm

>>838
首絞めたのは選手会じゃなくてNPBやろ

850 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:36.78 ID:cIZv+ifP

ワンピースは統一球だったんやな

851 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:38.38 ID:p2s1tCiK

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853 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:52.49 ID:pn2p1Btk

>>838
責任とか信用って言葉知ってる？

854 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:57:58.01 ID:p2s1tCiK

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855 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:58:16.26 ID:wlceOphh

>>846
満足うんぬんじゃなくて最低でもそれだけのことやるってのが社会的責任じゃないの

856 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:58:36.23 ID:F2Tk2mex

>>846
これだけの事件が発覚した以上責任取れって話だよ
責任を取る意味は大人になれば分かると思うけど

857 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:58:43.14 ID:WpsP3RW3

>>846
じゃあ切らなかった場合、切った場合より具体的にどのようなメリットがあるのか教えて？

858 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:58:54.93 ID:gwV3gZ/N

>>838
だから最後まで隠し通すの無理だってw
それならはじめから隠蔽しない方が信用的にもよかった

859 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:58:58.71 ID:p2s1tCiK

>>846
満足がどうのじゃなく代表者が社会的責任を取るだろうが普通

860 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:59:11.81 ID:p2s1tCiK

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東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
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863 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:59:42.14 ID:JajgpgQg

トップは責任取るためにいるんだろ
じゃあいつ責任とるの？　今でしょ

864 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 04:59:58.43 ID:pn2p1Btk

自分以外の人間がどう言うことを思うか考えるかって発想が根本的に欠如してる
マジで発達障害臭いわお前

865 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:00:05.20 ID:djumbubJ

>>867
切る→トカゲの尻尾きりに過ぎない、頭をすげ替えようがまた同じ過ちが繰り返される
切らない→過ちを認めて受け入れることで改善の道を探れる、現実から目を逸らさず逃げない選択

866 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:00:29.42 ID:pxcDteFF

>>838
> そうやってトカゲの尻尾きりをして事態が改善するならいいよ
> でもそうやってミスした人間を切っていけば良くなるとは限らないのが現実

尻尾じゃねいーよ、ドタマだろｗｗｗｗｗ　頭差し替えだよ馬鹿か
命令されて実行しただけの権力のない人間に詰め腹切らせるのが「尻尾きり」でこっちは
全然話違うわなんだこいつ

867 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:00:30.65 ID:3x2CANCw

逆にいうけどこれだけの事件が露呈した今となって
加藤コミッショナーの首を切られないで解決すると思ってる？それで満足か？
それで満足だと答える奴はただ単に根本的に脳みそが足りないと思う

868 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:00:45.15 ID:j3r+mSsm

ここまで明るみになった上に、NPB側は「ミズノが作ったボール不具合多すぎィ!！」なんて言ったわけだからな
仮に、ミズノが注文どおりに作ってたとしたらもっと面白い展開になるやろ

869 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:00:46.78 ID:v1Ix8T4y

頼むから汚染コピペさんは我慢してくれやで

870 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:00:49.44 ID:p2s1tCiK

>>862 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
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871 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:01:06.46 ID:p2s1tCiK

>>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
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872 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:01:11.21 ID:djumbubJ

>>863
その古臭い考え方が根本的に間違ってんだよなぁ・・・
パフォーマンスにはなるけど実態は何一つ改善しないよ、そんなことしても
そういうパフォーマンスで目先を誤魔化される程度の人間なのか？お前らは？

873 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:01:35.22 ID:fr4TFSLe

加藤コミッショナーが尻尾扱いされてますよ
改善出来るコミッショナー連れて来ること考えてませんよ

874 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:01:38.50 ID:Nn+yRHZ+

>>846
アホかこの件で満足なんかあるか

加藤が辞めるん最低限や

失われた２年間は帰ってこん

加藤にせめて死んで欲しい

そしたら満足はせんが納得はする

875 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:01:43.53 ID:p2s1tCiK

>>869
これでもだいぶ頻度下げてる方や　すまんな
確かに時期が時期なら水遁だろうなあこれって

876 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:02:11.52 ID:F2Tk2mex

>>865
何で替えても同じの事になるって言ってるのに替えなかったらマシになると思えるんですかね

877 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:02:30.59 ID:p2s1tCiK

>>872
何わかったふうな口聞いてるんだ？
古臭いではなく当然の事なんだけど

878 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:03:14.67 ID:F2Tk2mex

>>872
隠蔽した組織の最高責任者を首にして改善されないわけないだろうが

879 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:03:18.47 ID:XBHTHkH0

ただでさえ球場の客無視した低反発球導入しといてこんな形で注目集めやがって
プロ野球人気にどれだけ水差したら気が済むんやこいつらは

880 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:03:23.00 ID:3x2CANCw

論破されそうになったらそいつに対するレスを辞める
他の粗が目立つレスしやすいやつにだけレスする
典型的っすなあ

881 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:03:34.00 ID:LhgiJ0Qe

ID:djumbubJちゃんは本日のおもちゃやね

882 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:03:35.36 ID:djumbubJ

>>876
もっと言うなら加藤コミッショナー以上の人材がいるかどうかも怪しいだろ
今回の事例でいうなら最後まで違反球で押し通して大問題にしてしまう
そんな奴が次に来るかもしれないんだぞ

883 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:03:41.31 ID:p2s1tCiK

>>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
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884 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:04:09.30 ID:WpsP3RW3

>>865
酷い状況を作り出した人間は能力がないから酷い状況を作り出してしまうの
そういう能力の無い人間が更にその酷い状況を収集できるわけ無いでしょ？

そもそも組織とかってのは人間心理で動いてるの、仮に加藤に能力があってもこれだけの不祥事があったら大勢の人が納得しない
それを納得させるためのポーズってもんが必要になるの、それが社会

885 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:04:09.20 ID:p2s1tCiK

>>882
お前本当に野球見てるか？

886 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:04:17.39 ID:p2s1tCiK

>>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
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887 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:04:25.75 ID:p2s1tCiK

>>886 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
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888 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:04:33.47 ID:gwV3gZ/N

>>865
切ってよくなったり、切らないでいることによってこのままでいいんだと反省せず変わらないって可能性もあるんじゃね？
実際ケースバイケースだと思うが

889 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:04:43.58 ID:NIGk41Fg

NPBダサ過ぎ
こりゃまたファンが減ってまうな

890 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:04:48.11 ID:XBHTHkH0

微妙に誤爆したンゴ

891 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:05:08.78 ID:p2s1tCiK

>>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796 >>789 >>788 >>783 >>773 >>771 >>762
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892 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:05:15.80 ID:583bA+k9

>>882
一度こんな大問題を起こしたやつをそのままにしてる方がよっぽど大問題やろが

893 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:05:28.84 ID:pn2p1Btk

>>882
加藤は今までのコミッショナーの中でダントツにやったことが酷いんだけど
それ考えたら普通は加藤の次はもっとマシなのが来る確率が高いって思うよね

まあ引っ込みつかなくなって暴れてるだけだと思うけど

894 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:05:43.19 ID:pxcDteFF

コミッショナーが辞任で、どうしてそれが「実効性のないパフォーマンス」扱いになるんだよ
現に首が差し替わるんだから普通に実効性のある対応だろうが

895 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:05:47.19 ID:3x2CANCw

>>876
もっと言うなら加藤コミッショナー以下の人材がいるかどうかも怪しいだろ
今回の事例でいうなら最後まで正常球で押し通して問題を起こさない
そんな奴が次に来るかもしれないんだぞ

896 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:07:04.03 ID:/hdE8cCE

>>882
加藤以前のコミッショナーは「何もしない」が基本だから、加藤自身がすごい無能ってことや

897 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:07:22.53 ID:p2s1tCiK

>>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796>
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898 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:07:54.18 ID:djumbubJ

>>895
加藤コミッショナーはなんJで過剰に叩かれるだけだと思うけどな
確かにいい人間が来るかもしれないがそうでないかもしれない
そんなギャンブルをするぐらいなら加藤コミッショナーに反省して貰って改善していくほうがいい
誰しも過ちはあるんだから、それを乗り越えていけばいい

899 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:07:57.13 ID:v1Ix8T4y

>>872
大分遡って悪いんだけど、前半くらいで俺が詐欺に例えてレスしたとき、「結果が良ければプロセスは関係ない」って答えたよね

今回この違反球で金銭或いはそれこそ野球選手を辞めざるをえなくなった人もいるけど、それって
「詐欺に遭ったけどお金は返ってきた。そのお金は詐欺犯が人を殺して奪ったお金だけど、自分は損してないから問題ない。訴えるなんて馬鹿がする事だ」
って事なんだけどどう考えますか？

900 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:08:12.82 ID:pn2p1Btk

それはそうとID:djumbubJちゃんは大学どこなの？今仕事してるの？
まあ大学名言ったら人生破滅しちゃった人もいるしせめてどのクラスの大学かは教えてくれんかな？

901 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:08:56.94 ID:583bA+k9

>>898
一度やらかした人間が反省することに期待するとかそっちの方がよっぽどギャンブルなんですが

902 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:09:03.32 ID:j3r+mSsm

大学とかどうでもいいから贔屓球団教えろや

903 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:09:06.74 ID:VjpJP5Er

>>875
死ねよ

904 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:09:11.98 ID:3x2CANCw

>>898
加藤良三続投の方がギャンブルです

905 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:09:31.04 ID:JajgpgQg

>>898
そんな流暢な反省が許される立場・組織じゃねーだろ

906 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:09:47.17 ID:p2s1tCiK

>>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796>
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
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907 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:09:58.23 ID:p2s1tCiK

>>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796>
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908 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:10:17.34 ID:dZ25dcED

加藤の丸刈り謝罪まだ？
いや、そんなんじゃとても済まないが

909 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:10:19.87 ID:p2s1tCiK

つーかなんでこんなスレでまともなレスが付くんですかね・・・

910 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:10:37.49 ID:583bA+k9

ID:p2s1tCiKってID:djumbubJの別人格か何かな気がしてきた
自分の間違いをそのまま消し去ろうとしてる感じ

911 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:11:06.95 ID:WpsP3RW3

サジェストするなら加藤のサジェストやれよ

912 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:11:44.27 ID:djumbubJ

>>899
言い方は悪いけど今回の騒動で野球を辞めないといけなくなったいうのは所詮それまでの選手だよ
プロとしてやっていくには実力はもちろん運も必要なわけで
本人に過失が無くても大怪我で野球人生終了だっていう事態だって普通にあり得る
それを考えれば多少ボールが飛ぶ飛ばない程度で野球選手辞めざるを得ないって、その程度だったんじゃない？

913 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:11:47.66 ID:p2s1tCiK

>>898
NPB、日本プロ野球を揺るがす致命的な事件になりかねないのに
過ちもあるんだから乗り越えろとかぬかせる神経ってどうかしてる

914 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:11:50.60 ID:3x2CANCw

まあ1000まで論破されそうになったら逃げて反論しやすい奴に構えば勝ちっすからなあ

915 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:12:02.04 ID:p2s1tCiK

>>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796>
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916 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:12:09.86 ID:p2s1tCiK

>>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815 >>805 >>804 >>797 >>796>
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917 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:12:26.05 ID:p2s1tCiK

>>914
結局そういうことだよな
途中お人形遊び入ってたし

918 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:12:27.31 ID:j3r+mSsm

>>912
お前本当にやきう民か？

919 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:13:03.09 ID:583bA+k9

>>912
規定違反が「多少」なんてレベルな訳ないだろ

920 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:13:14.78 ID:p2s1tCiK

>>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815
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921 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:13:23.69 ID:p2s1tCiK

>>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815
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922 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:13:50.85 ID:WpsP3RW3

>>914
その横で他の奴にボコボコに論破されてる時点で全く勝ててないんですがそれは
涙目敗走とほぼ変わらんでｗｗ

923 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:14:35.72 ID:p2s1tCiK

>>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815
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924 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:14:51.44 ID:p2s1tCiK

>>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815
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925 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:15:15.81 ID:djumbubJ

>>919
まぁその辺りは解釈の違いもあるだろうね
今回の事故で野球を辞めざるを得なくなった選手は可哀想ではあるけど残当
そもそもそれまでの正常な時期に活躍出来る能力があったなら一二年で切られるわけでもなし
キツい言い方すれば言い訳出来る要素が出来てよかったんじゃない？遅かれ早かれクビだったでしょそのレベルの選手は

926 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:15:32.66 ID:v1Ix8T4y

あかん、100切ってもうた。時間切れぽいなあ

>>912
それが多少じゃないから選手会が異議を申し立てたんじゃないかな

927 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:15:33.70 ID:2V0PLTrr

てか、統一するなよ
昔のように各球団好きなボール使えよ

928 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:16:22.47 ID:p2s1tCiK

本当反論しやすそうなレスだけに安価飛ばしてる感じだな
それでもボッコボコにされてるんだけど

929 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:16:33.13 ID:pn2p1Btk

ID:djumbubJに欠如しているもの
・責任という概念
・信用という概念
・自分に都合悪い意見を聞く力
・見切りをつけるという概念
・決まり事を守ることの大切さの意義
・主張の一貫性、整合性

930 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:16:38.15 ID:583bA+k9

>>925
今回の事件が無ければ首にされなかった可能性があったんですがそれは
というか論点をすり替えてんじゃねーよ

931 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:17:06.90 ID:v1Ix8T4y

被ったっぽいな。>>926はスルーしてくれてええで

932 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:18:09.30 ID:j3r+mSsm

確かに落ち目の選手であった奴らもいたけど、もし違反球でなければ…っていう可能性を考えさせてしまう時点でNPBは主催監督する団体として失格やろ
ブラゼルとか見てみ？RTしまくっとるで！！！

933 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:18:09.70 ID:WpsP3RW3

>>925
お前は自分の勤めてる会社が労働規約違反やってそのせいでロクに仕事ができず
その時期の成果を基準に自分の給料クッソ安くされても自分はその程度の人間だったで済ますことが出来るんやな

934 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:18:21.28 ID:djumbubJ

>>930
野球にたらればはないんやで
可哀想だけどそれも運命だと思って受け入れてもらわんとしゃーないわ
～が無ければ活躍したかもなんていう選手は腐るほどおるんやで

935 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:18:51.09 ID:LhgiJ0Qe

>>929
NPB側の人間と考えれば全部納得なんだよなあ

936 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:18:57.00 ID:3x2CANCw

論点をすり替えるように反論
煽りに煽ってレスが沢山つく
その中から見当違いだったり反論しやすいもの、また論点違う物をレスする
楽しそうだな

937 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:19:00.21 ID:p2s1tCiK

>>934
今度はすり替えの連続ですか

938 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:19:07.00 ID:583bA+k9

>>934
だから論点をすり替えてんじゃねえよ

939 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:19:22.95 ID:p2s1tCiK

>>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851 >>832 >>831 >>817 >>815
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
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唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
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940 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:19:23.23 ID:pn2p1Btk

>>934
加藤続投させればきっと改善してくれるかも知れないってお前こそたらればの権化やん

941 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:19:29.97 ID:j3r+mSsm

>>934
>>932に答えてくれや、ちゃんとした疑問になっとるから

942 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:19:33.04 ID:3x2CANCw

>>934
お前さっきからたられば使いまくってるだろうが
流石に笑っちゃったわ

943 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:19:54.19 ID:xgGcSY0b

>>942
そいつ晒されてるで

944 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:21:03.83 ID:djumbubJ

>>941
違反球が混入してしまった「事故」についてはワイも心を痛めているんやで
ただそれ以上にもう起こってしまった不可避のものなんだからしゃーないと思う
ブラゼルみたいな選手にとっても違反球の存在は知られないまま終わった方がよかったんや、それをつつき返したのは選手会やで

945 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:21:52.52 ID:WpsP3RW3

>>934
912 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:11:44.27 ID:djumbubJ(56)
>>899
言い方は悪いけど今回の騒動で野球を辞めないといけなくなったいうのは所詮それまでの選手だよ
プロとしてやっていくには実力はもちろん運も必要なわけで
本人に過失が無くても大怪我で野球人生終了だっていう事態だって普通にあり得る
それを考えれば多少ボールが飛ぶ飛ばない程度で野球選手辞めざるを得ないって、その程度だったんじゃない？

この怪我の話って典型的なたらればだよね

946 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:22:19.44 ID:3x2CANCw

起こってしまった不可避のものって言えばこの世の全ての不祥事がそれになるんだよなぁ…

947 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:22:28.99 ID:h6RdIvpn

レジェポ（笑）

948 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:22:53.80 ID:djumbubJ

>>945
怪我の話も違反球も話も本人に過失が無くても起こりうる事故
それにたらればはないってことやろ、君文盲やなぁ

949 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:22:58.30 ID:583bA+k9

>>944
不祥事を正さなかったらいつまでたっても同じような事をする可能性の方が大きいんだよなあ…

950 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:23:07.30 ID:WpsP3RW3

>>944
じゃあ交通事故起こしたドライバーは罰せられなくてもいいよね
いくらそいつを罰しても犠牲者は帰ってこないもんね

お前東大法学部持ち上げてたけど法学部生からしたら噴飯モノだよ言ってること

951 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:23:21.85 ID:xgGcSY0b

>>946
じゃあもう全部なかった事にしてしまえばいいだけの話になるよな

952 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:24:29.05 ID:j3r+mSsm

なんか訳のわからんレスしかもらえんかったけど、ログ保存しておいて今日中にミズノが「不良品じゃない、指示通りに生産した。」なんて回答したら素敵やね(ｳｯﾄﾘ

953 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:24:37.10 ID:pn2p1Btk

>>948
>>945って統一球でポシャらなくても怪我でポシャったから一緒ってお前が言ってるって話じゃん
お前が文盲だよ

954 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:24:39.17 ID:djumbubJ

>>950
何回も言ってるけど今回のケースはそういう個人間の問題じゃない
自己保身の隠蔽じゃなくて野球界を守るための隠蔽だったんだから根本的に話が違う

955 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:24:49.92 ID:UENYln17

加藤と ID:djumbubJは多分同じような思考回路してると思うわ

956 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:25:09.25 ID:3x2CANCw

>>948
今回の事件が無ければ首にされなかったという話も本人に過失がなくても起こりうる事故
君文盲やなあ
トカゲのしっぽ切りといい藪蛇といい使い方間違ってるし

957 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:25:34.62 ID:583bA+k9

>>954
野球界を守るためだったら事故とやらが発覚した時点で公表すればミズノが悪いって事で一番ダメージ少なかったんじゃないですかね

958 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:25:48.03 ID:pxcDteFF

>>944
不可避は「避けようがなかったもの」であって動かせない過去の事を言うんじゃないぞ
お前いちいち日本語ガバガバすぎだわ

959 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:25:54.60 ID:j3r+mSsm

>>954
どっちも悪質やね、そもそも隠蔽して野球界を守るって何から守るの？

960 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:26:06.80 ID:WpsP3RW3

>>954
じゃあ食中毒で大量死出した挙句隠蔽した会社の社長を罰しても仕方ないよね、会社と食品業界を守るための隠蔽だもんね
いくらそいつを罰しても犠牲者は帰ってこないもんね

お前東大法学部持ち上げてたけど法学部生からしたら噴飯モノだよ言ってること

961 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:26:13.02 ID:djumbubJ

ちょっと図星付かれるとすぐオウム返ししてくるのを見ると草生えちゃうヤバイヤバイ
少しは自分の頭で言葉を練り出さないと脳みそがどんどん悪くなるで

962 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:26:13.66 ID:p2s1tCiK

>>948
馬鹿すぎて何言ってるのかわからなくなって考えてしまったわ
>>912で熱いブーメランになってんじゃねえか馬鹿か

963 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:26:43.77 ID:583bA+k9

>>961
じゃあ反論しろよ

964 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:27:19.58 ID:3x2CANCw

お、何だピキピキきてるな

965 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:27:23.52 ID:xgGcSY0b

>>954
それが結果的に野球界をぶっ壊してるじゃん
都合のいい事だけ取り出して何言ってだ

966 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:27:29.96 ID:p2s1tCiK

>>954
野球界をぶっ壊すのが違反球だったんですが
それを隠し通して何故守ることになるのか

967 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:03.70 ID:p2s1tCiK

>>939 >>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
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968 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:09.77 ID:O1flpOkR

>>961自信がレスに対して思考を放棄して反論していないんですがそれは

969 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:13.53 ID:p2s1tCiK

>>967 >>939 >>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
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970 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:18.98 ID:v1Ix8T4y

>>944
どさくさに紛れて事故にするのは草生えるからNG

元々野球は投手有力なスポーツなのに、チームの防御率が2点台前半になる所が出る程の違反球になったら打者が苦労することくらい分かるよね？
その結果打者が投手に比べて相対的に成績を落とす事もわかるはず。
それが例え飛ばないとしても規定球なら確かに「対応すべきだ」と言うのも一理あるけど、違反球ならば打者が不服を訴えるのも分かると思うんだけど

971 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:29.70 ID:djumbubJ

>>965
結果的に今回のことが大事になったのは選手会がつついたせいなんだよなぁ
ボール戻ったんだからそれでおとなしく満足してたら野球界はノーダメージだったろ

972 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:38.50 ID:pn2p1Btk

>>961
お前の頭から練り出された文章を見る限りお前は自分の頭から文章練りだしてるのに頭悪そうだな

973 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:47.76 ID:gEO6I59Y

違反球って呼び方はインパクトあるし統一球と区別できるから使いやすいな

974 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:28:54.57 ID:fkxfF8GV

レスバトルは内容に関わらずレスし続けて最後にレスした方の勝ちだからね
しかたないね

975 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:29:12.39 ID:p2s1tCiK

>>961
大丈夫かお前
お前が先にオウム返ししてるだろう
それに>>912と>>948は何なんだよ

976 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:29:20.73 ID:3x2CANCw

>>971
どうせバレるからさらに大ダメージだぞ

977 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:29:27.87 ID:p2s1tCiK

>>969 >>967 >>939 >>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851
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978 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:29:34.07 ID:583bA+k9

>>971
選手は十分にダメージ受けてるんですが

979 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:30:07.91 ID:djumbubJ

>>976
正常球への差し替えが終わってたんだからもうバレる要素なかっただろ
あとは選手会さえ余計なこと言わなきゃよかった

980 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:30:32.60 ID:p2s1tCiK

>>971
根本を理解していないな
違反球は使用してはいけないから違反球なんだけど
それをNPB統一球だとして使用していたNPB、製造していたミズノが槍玉に上げられるのは当然

981 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:30:41.94 ID:p2s1tCiK

>>977 >>969 >>967 >>939 >>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854 >>852 >>851
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
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唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
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982 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:30:47.04 ID:xgGcSY0b

>>971
最初は誰が悪かったのかを考えな
お前脳みそついてるか？

983 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:30:55.85 ID:j3r+mSsm

>>979
去年申請した調査の結果の公表が昨日だったわけなんですが…

984 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:30:57.09 ID:p2s1tCiK

>>981 >>977 >>969 >>967 >>939 >>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510

985 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:30:59.86 ID:O1flpOkR

>>971
この球のせいで戦力外や不調に陥った野手、投手がいるんですがそれは

986 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:06.46 ID:WpsP3RW3

>>960に反論はないのかな？
食品業界だとちょっと弱いかな、一社が潰れても業界自体ポシャる可能性少ないし

原発事故で町いくつかまるごと潰した挙句隠蔽した東電の社長を罰しても仕方ないよね、電力業界と原子力の未来を守るための隠蔽だもんね
いくらそいつを罰しても犠牲者は帰ってこないもんね

もっと言うなら隠蔽したことで結果的に日本の原子力の未来は完全に閉ざされたけどそれは隠蔽した東電より暴いたメディアの方が悪いんだもんね

987 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:08.26 ID:Nn+yRHZ+

>>971
お前小笠原に殺されろよ

988 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:10.31 ID:p2s1tCiK

>>984 >>981 >>977 >>969 >>967 >>939 >>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860 >>854
東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼　東方輝針城　唐澤貴洋　わかさぎ姫　赤蛮奇　今泉影狼
唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
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唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ　唐澤貴洋　博麗霊夢　霧雨魔理沙　十六夜咲夜　チルノ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://victreal.net/card/gallery/21513/ http://victreal.net/card/gallery/21512/ http://victreal.net/card/gallery/21510

989 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:16.64 ID:3x2CANCw

>>979
ミズノは検証方法を公開してる
さらに違反ボールの現物もそこらに存在している
金と時間があれば余裕で検証可能

990 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:20.08 ID:gEO6I59Y

なんやキチガイ同士のレスバトルと唐澤民の連投でスレが埋まってるんか
とりあえず全員ＮＧ入れれば安心やな

991 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:29.17 ID:p2s1tCiK

>>988 >>984 >>981 >>977 >>969 >>967 >>939 >>924 >>923 >>921 >>920 >>916 >>915 >>907 >>906 >>897 >>891 >>887 >>883 >>871 >>870 >>861 >>860
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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/47　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/48
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/50　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369749211/51
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992 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:30.26 ID:583bA+k9

>>979
明らかに結果が違うからさんざん変わったって言われてたじゃん
どの道どこかが検証してたわ

993 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:31:35.47 ID:djumbubJ

>>982
最初にタバコの不始末で燃え始めたのを見て
そこにガソリンぶち撒けて最初にタバコの不始末をした奴が悪い！って言ってるようなもんやでそれ

994 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:32:17.76 ID:oOu8Gwqe

>>993
悪いじゃん

995 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:32:31.04 ID:pn2p1Btk

食品偽装してた会社の社長が
「健康被害も誤差レベルだしマスコミ共が黙ってりゃウチの会社の信用は潰れなかった！」
って言ったらどうする？

996 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:32:47.47 ID:3x2CANCw

>>993
その例えならタバコの不始末だぞ！という指摘を言わなきゃばれないだろ、と言ったという方が正しい

997 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:32:55.96 ID:v1Ix8T4y

>>993
最後に>>970でお願いします

998 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:33:32.92 ID:xgGcSY0b

勝った

999 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:33:46.30 ID:WpsP3RW3

>>993
分かった、労働規約違反をタバコの不始末レベルに考えてるのが根本的におかしいんだお前

1000 ：風吹けば名無し：2013/06/12(水) 05:33:48.01 ID:C6IRBg00

>>1000なら加藤良三死亡

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