イチロー「すごい」ＷＢＣ準決・内川の走塁を評価

1 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:33:47.62 ID:4yrIdrjs

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130320-OHT1T00161.htm
米大リーグ、ヤンキースのイチローが１９日、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）準決勝のプエルトリコ戦で日本の重盗失敗について、走者の目線から語った。
２点を追う８回１死一、二塁で一塁走者の内川（ソフトバンク）が飛び出してアウトになったが「あの場面であのスタートができるのはすごい」と評価した。

二塁走者の井端（中日）が引き返したのを見て内川も戻るべきだとの指摘は「（一般的には先行走者を）見ながら戻れる。
ほとんどの捕手に対してはできるが、（Ｙ・）モリーナには無理」と説明した。

2 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:34:37.28 ID:vWTmd48i

イッチが言うならそうなんやろ
サンキューイッチ

3 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:34:40.88 ID:sxGy3OoY

戻ってもアウトや

4 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:34:46.26 ID:VlDygjIq

サンキューイッチ

5 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:34:57.87 ID:viQGya5A

このコメントはどう受け取ればいいのか難しいな

6 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:34:59.84 ID:kVgV9VqC

さすがイチローは違うな
言葉に重みがある

7 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:35:04.84 ID:9LlVnd3T

サンキューイッチ

8 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:35:25.23 ID:+MGCljHZ

モリーナだからあのスタートなのか

9 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:35:30.63 ID:YXmZGLhx

つまり戻るのは無理なのにディスボールのサインを出さなかった山本が糞無能って言ってるんだね？

10 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:35:35.01 ID:/+HHWxuf

荒波「イチローは走者として三流」

11 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:35:39.17 ID:qM8R1YqH

内川じゃなくてモリーナ褒めてるんじゃね？

12 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:35:47.34 ID:eDGmpI4m

なんかよくわからんコメントや

13 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:35:58.20 ID:S2a/dGxj

ぜんぜんフォローになってない件

14 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:01.25 ID:zgSWaDo8

サンキューイッチ

15 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:06.83 ID:WySaHQ+9

「モリーナには無理」に妙な説得力がある

16 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:15.28 ID:NjclrgfU

皮肉ですね

17 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:40.29 ID:URY3n+VF

そのぐらい走ろうという気持ちが強かったんだな
なお強すぎて

18 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:41.55 ID:TLgyRXsP

スゲー遠回しになんでディスボールで走らせなかったんだって言ってるように感じる

19 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:42.19 ID:znGlvXYw

チック凄い、モリーナ凄い

20 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:43.08 ID:I8eSqYYU

三流ランナーが言ってもな

21 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:50.00 ID:WbiRszWU

モリーナを前に下手な走塁する方がアホって言いたいんやな

22 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:36:54.18 ID:uZKmnRKv

イチローが正しい

23 ：バカ：2013/03/20(水) 19:36:55.84 ID:2To2Yo5e

イチローモリーナ知ってるのか

24 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:04.22 ID:wBBaK9Tr

内川が戻ったら死ぬと腹をくくって走ったのは俺にも伝わったよ
メジャー組おらんけどモリーナの凄さは選手もよう知っとったんやな

25 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:05.86 ID:sqJMwUl9

一塁ランナーがちゃんと戻ってもアウトの場面で行けるなら行けってサインだすベンチってどないやねん

26 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:07.39 ID:kv9zGwQr

やっぱサイン自体がアレだったんやないか

27 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:08.14 ID:iVFVnPvx

つーか内川はあの場面行くか行かないかの２通りしかないんだよね
走ってから戻ったんじゃ１塁で刺されるっちゅーの
味方惑わした井端が悪い

28 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:09.93 ID:f2feigoS

よし次はイッチ監督で行こう

29 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:09.79 ID:5f406T7O

イッチ、完全にピーコが悪い言うとる…

30 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:10.26 ID:5EzWvN+3

モリーナには無理

31 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:13.20 ID:/t58/17A

イチローが言うならしょうがない

32 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:13.82 ID:KWrIvFK0

皮肉かよw

33 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:23.28 ID:9QHBNTTC

荒波「お前の走塁技術はクソだけどな」

34 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:24.17 ID:TaAZOCCw

モリーナには無理。になんとも言えない説得力が

35 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:28.43 ID:fftNlPfG

まーた井端批判か

36 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:29.15 ID:kybrjb2k

別にフォローしてるつもりもないんじゃね

37 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:28.96 ID:KrFxIb9p

確かにスタートは良かった

38 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:34.26 ID:e84UXVbn

（Ｙ・）かわE

39 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:36.55 ID:D8Fq24kT

嫌味かなにか？

40 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:38.79 ID:c1POJyD6

ミスはミスとしながらもモリーナ、内川を立てるよくできたコメント

41 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:39.03 ID:uZKmnRKv

>>18
それはおまえの頭がおかしいからやな

42 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:41.08 ID:b9yiH+NH

スタートよかったよね

43 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:41.07 ID:Sa7hYs29

モリーナすげーメジャーすげー
そこで活躍してる俺すげー

こういうことやな

44 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:42.49 ID:NMkbv3kH

ここに来て内川再評価の流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあいいけど

45 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:42.66 ID:Qjwzn3m2

、（Ｙ・）　ﾁﾗｯ

46 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:48.51 ID:P3GEysvK

はいつまりあのサイン出した首脳陣が悪いという元々の意見であってたねおしまい

47 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:50.40 ID:32rnmzAn

捨て身でやらんといけなかった、ったことやな

48 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:55.85 ID:WbiRszWU

ピッチャーはモーションが大きいから行ける

なおモリーナのことは忘れていた模様

49 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:37:57.40 ID:uwluRVYj

モリーナ相手に戻ってもしゃあないってことか
一理ある

50 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:04.33 ID:lvxDeVwj

すごい(ミス)

51 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:05.59 ID:3syoEibM

言うほどモリーナと戦ったことねえだろイチロー

52 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:11.51 ID:17wXNi25

イチローの走塁って荒波にディスられるほどショボいんだろ

53 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:11.24 ID:TLgyRXsP

>>41
お前ほどじゃないよ

54 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:12.05 ID:Xf0fAr+v

イチロー「あの場面でモリーナ相手に重盗を指示するのはある意味凄い」

55 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:16.28 ID:1C8BCZAs

ゴキローしゃしゃり出てくんな

56 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:15.73 ID:Uy9lTIDW

内川には皮肉に聞こえる

57 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:19.51 ID:LeNwAx9Q

いやまあ戻るの無理かもしれないけど
2塁にランナー残ってるのに2塁へ突撃する方が無理だからな

58 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:20.20 ID:Kj/Yf7p7

？？「イチローさんがそうおっしゃるなら、そうですね」

59 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:32.99 ID:qOIed3HO

サンキューイッチ
スタートは確かによすぎるくらいよかった

60 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:33.34 ID:P67MU59V

ほら見ろメジャー12年目で殿堂入り確定の
イチローが罪は誰にもない、モリーナが凄かっただけだと言ってる

61 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:33.92 ID:D8Fq24kT

「あの場面であのスタートができるのはすごいアホ」

62 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:37.68 ID:RQcVCcfU

僕ならやらないけど凄い決断力ですね

63 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:43.67 ID:6O5b/9JU

イチローでも無理ならしゃーない

64 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:51.14 ID:bBrjcSM6

×　内川暴走
○　止まった戦犯井端
○　ピーコの優柔不断采配

65 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:52.14 ID:CE5OkgwU

こんなカス走者に言われたくないわ
荒波さんに聞いてこい

66 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:38:58.91 ID:uZKmnRKv

イチローは誰も批判するつもりはないのに

頭の中で「遠回しの采配批判」に聞こえるやつは脳の検査が必要

67 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:01.88 ID:fDX4xLJD

自分にしかできない説得力で内川をフォロー
これがキャプテンですわ

68 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:05.59 ID:rBJYRypV

サンキューイッチ

69 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:08.17 ID:KQYl8j3j

作戦が悪いってことだろ
いちいち確認しながら走ってると体が起き上がってうまく走れない

70 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:14.36 ID:NNO9or+K

サンキューイッチ

71 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:26.10 ID:sgcyOD6Y

モリーナってそんなすげえの？

72 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:40.92 ID:wBBaK9Tr

まぁイチでも「何で盗塁策なん？アホなん？」とは言えんよね

73 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:45.06 ID:5f406T7O

>>57
失敗したあとの態度が悪いよね、気が付いた後2塁まで行かずにちゃんと戻ってランダンで逃げ回るべきだった

74 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:48.69 ID:TLgyRXsP

>>66
この期に及んでピーコ擁護してる奴の方こそ病院いった方がいいぞ

75 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:50.07 ID:GLgpKc4F

> （Ｙ・）モリーナには無理

（Ｙ・）が顔文字に見えて草生えた

76 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:39:50.65 ID:ChFhdr6Z

てことは井端もスタートきれやって言いたいの？

77 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:09.01 ID:qXCdJe9f

「あの大事な場面でまさか前の走者も見ずに一目散にスタート切れるのはある意味スゴイ」

78 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:09.59 ID:TNPoWmXR

>>71
通算阻止率４７％

79 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:10.99 ID:BIkuXpDQ

計算して練りに練ったコメントやね
誰も悪くないとして誰の評価も下げないで内川をフォローしたし
モリーナが別格と評することでメジャーの辞退組も大変な環境でプレーしていることを仄めかしている

80 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:16.06 ID:7bWORMO/

戻ったところで一塁に投げず三塁に走る井端が刺されてもっと状況悪くなりそう
結果論だけど

81 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:17.82 ID:1CKrw75p

あの場面であの(下を見ながら)スタートができるのはすごい

82 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:24.59 ID:5flRjSmz

カスがなに言っても心に響かねえよ

83 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:26.20 ID:9ZgKft2X

イチローが言う言葉は重みがあるな

84 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:32.65 ID:yPOL6XtK

イチローは内川と仲がいいから
優しさから出たセリフなんだろうけど
そんなこと言うと本人のためにならないよ

85 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:42.30 ID:RT7FX+qy

>>74
一理ある

86 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:46.48 ID:FZCZB/Ac

サンキューイッチ

87 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:47.87 ID:5f406T7O

>>66
山本「結果的に言ってることは同じでしょ」

88 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:50.74 ID:GmkksIq7

これって采配批判だな

89 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:56.37 ID:uZKmnRKv

>>74
このスレのどこで擁護してるんやろ

ﾏﾝﾌﾟｰ「あれ、ガイジかな」

90 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:40:57.63 ID:aCQvVqdP

？？？「僕もイチローさん目掛けて飛び出しますよ」

91 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:06.63 ID:zgSWaDo8

イチローがいたら作戦会議の時点でこんな作戦は無理やわってなってたんかな

92 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:10.62 ID:6YaBkVtE

サインが悪いってことだな

93 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:12.51 ID:4S0+JzAL

つまりびびって引き返した井端が悪いってことだな

94 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:11.81 ID:E+vF8Qps

モリーナのスタートだろ

95 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:16.57 ID:+gBN87RU

なぜ批判してはいけないのか

96 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:22.86 ID:2LDV9AcG

サンキューイッチ

97 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:41.23 ID:GmkksIq7

>>76
重盗の指示出す方が悪いと言ってるんでしょ

98 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:41.78 ID:cRTMzZ7V

「スタートは」すごい
見ながら走って戻るのは「モリーナには無理」

見ないで走ったことには触れてないな

99 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:45.05 ID:x/F3KTsL

（Ｙ・）

モリーナの顔文字かと思った

100 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:48.21 ID:Wke7ZXlc

ていうか、あの場面であいまいなサインだしたベンチが戦犯で結論出てるんじゃないの

101 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:50.34 ID:VUbRqUsk

イラン人とは違ってイチローはちゃんとWBCと出場選手を気にかけてたって事だな

102 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:57.67 ID:whN0Fg+S

あの場面であのスタートができるのはすごい

皮肉だろ

まぁ辞退した人になにいわれてもどうでもいい

103 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:41:57.08 ID:fer1pMvQ

興奮→「ここで出たら同点のランナーだ！」
喜び→「ヒットで繋いだ！」
驚き→「ここで重盗ゥ！？」
焦り→「キャッチャー強肩だしセカンド投げてくる場面だから良いスタート切らなきゃ」
混乱→「井端さん何でいるの！？」
怒り→「サイン通りに動いだだけだぞ」
喪失→「何が起こったんだ…」
悲しみ→「自分が流れを切ってしまった（号泣）」

ここまで（安打を放ってからタッチアウトまで）3分55秒の間の出来事

104 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:03.61 ID:31i5Amoq

マジでなに言ってるのかわからん
誰が捕手だろうが先行走者を見ながら走るのは鉄則
しゃべらない方がいいなイチローは

105 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:09.15 ID:xCcfWVyc

戻れそうだったけどイチローがいうならしゃーない

106 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:28.03 ID:ChFhdr6Z

タクローも戻るの無理って言ってる
http://takuro.aspota.jp/

107 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:32.74 ID:wBBaK9Tr

モリーナの顔文字が誕生した瞬間やった
なお使用されることは

108 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:39.52 ID:FrAV1sFK

イチロー「井端が悪い」

109 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:40.93 ID:cW9xolUq

ばかにしてんのか

110 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:41.80 ID:4pbM5RtN

つまりこんな作戦が無謀だったんだよ

111 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:49.52 ID:Cr/G5Gqm

批判出来ない風潮一理ない

112 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:42:59.85 ID:l1BbayUJ

イチローが首脳陣批判する訳ないとか思ってる奴は
前回のWBCで遠回しに星野嫌だって言って変えさせたの忘れたのか
明らかに糞ならイチローは皮肉でも何でも言う奴だろ

113 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:04.14 ID:B32GQu7d

これをどう見れば井端が悪いって言えるのか

114 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:07.37 ID:mEZZWrqX

それほどモリーナは特殊やってことか

115 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:10.02 ID:ao5KMFY4

これはいい皮肉

116 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:11.87 ID:uoj1oSXM

あれってチック自体はセーフっぽいタイミングだったよな

117 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:13.04 ID:29YxxyU9

>>60
大人やな

118 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:15.26 ID:RQcVCcfU

ジャップのよくないとこだよな
あいつが悪いこいつが悪い
相手が凄かったってほめときゃええねん

119 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:20.08 ID:NMkbv3kH

>>9
まあそういうことやろな
やるならジスボールじゃないとアカン、タイミング任すけど必ず執行しろっていうのは無理ゲー
井端のスタート切ったのをみて全力疾走した内川も悪くないし、戻った井端も悪くないんや
統一性のない作戦たてたからこういう妙な結果になってしもた

120 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:25.80 ID:sfwnAVFq

>>64
×　内川暴走
△　止まった戦犯井端
△　ピーコの優柔不断采配
○　橋上の100％成功する作戦という報告

121 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:31.21 ID:791ogUFb

やっぱモリーナ凄いんだな
イチローですらお手上げだよ

122 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:31.18 ID:5f406T7O

>>104
あえてイチローが言うことで、素人はそういうものかと黙り込んで内川の風当たりが弱くなる

123 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:38.00 ID:Da/3oGut

>>84
お前は何様やねん

124 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:40.28 ID:zJPyNQA9

ひねくれてる奴が多くて草不可避

125 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:41.51 ID:1C8BCZAs

ゴキローはピーコとか加藤以下の発言権なしレベル

126 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:44.61 ID:uZKmnRKv

>>106
さすがやな
野球経験者の言葉やわ

127 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:51.27 ID:iVFVnPvx

モリーナとイチローはどっちが肩強いんだ?

128 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:52.67 ID:uH7+zcXQ

イチロー叩いてる在日チョンは消えて､どうぞ

129 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:51.98 ID:QUG5tS9H

要するにこの作戦が無謀だったということやな

130 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:54.61 ID:KrzUgRAY

>>57
だから手前で挟まれてないか確認してる

井端が塁上で立ち尽くすという内川にとっての想定外があったからしゃーない

井端もあそこで「隙を突いていけるから100%で成功させろ」っていう想定外の指示出されてああなったんだけども

131 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:57.16 ID:dEKRuAGu

サンキューイッチ

132 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:43:57.35 ID:FITstQYj

イチローに言われたらぐうの音も出ない

133 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:02.78 ID:7bWORMO/

古田の盗塁阻止率より高いんだっけ

134 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:09.48 ID:4P6GnmZJ

走った以上は戻るのは無理だから、一目散に前に進むのは間違ってないってことじゃね
それくらい腹くくらないと盗塁できない相手だっつうことで、結局はそういう指示だした奴が悪い

135 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:17.50 ID:vZcYQXLg

サンキューイチローとしか言えないな
プレイしていた両者の選手に敬意を払っている

136 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:20.04 ID:JRiu7smv

イチローが無理と言うなら無理。決定。

137 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:29.29 ID:SxCNohi+

メジャー知らんけどモリーナってそんなすごい捕手なんか？

顔はそこそこ好みやけど

138 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:35.40 ID:HskjPp6x

>>104
その鉄則が通じない言うてるのが分からんのか

139 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:36.99 ID:qM8R1YqH

赤星も盗塁は勇気だって言ってるからな

140 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:41.65 ID:+gBN87RU

イチローを批判してる奴はメジャーリーガーかなにか？

141 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:42.64 ID:imGk7/j8

>>133
通算.450だから同じくらいやな

142 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:44.47 ID:3syoEibM

流石内川を擁護こそ出来ても褒めることは不可能だしちょっとイチローの言ってることも意味不明では有る

143 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:45.66 ID:P67MU59V

イチローの本意が井端が悪いなんて意見の訳ねぇだろ
ただああなっても仕方が無い、捕手が凄かっただけ気にするなって言ってるんだよ
不参加決めてからWBCには言及する立場にないって言って沈黙してたイチローが叩かれてる選手のために神フォローいれたんだよ

144 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:46.16 ID:ity0yNUb

（Ｙ・）＜俺の肩がすごかっただけだろ
いやあ丸く収まる

145 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:52.69 ID:ChFhdr6Z

はっきり「あの場面でディスボールでない重盗サインとかおかしいですね」って言えば100点

146 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:44:56.90 ID:ozZEt5p9

全部ピーコが悪い

147 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:01.07 ID:cyCbA3WK

イッチのコメントでこの論争は終わりってことよ

148 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:02.45 ID:l1BbayUJ

>>124
ひねくれてるというか普通の推測だろ
そう読み取れないならあまりにも理解力が無さ過ぎる

149 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:03.49 ID:bBrjcSM6

ぶっちゃけ盗塁決めるのは投手と捕手の共同作業やから、いくらイチローがモリーナやからって言っても関係ねーわ
橋上も言ってるけど、あの投手で成功できなかったのは、
ちゃんとした指示を出せなかったピーコと、止まった井端が１００％悪い

150 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:12.06 ID:J02sin04

サンキューイッチ

151 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:14.62 ID:wBBaK9Tr

走塁の達人でさえしんどいことを内川にさしたったら可哀想やでほんま

152 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:31.64 ID:3DbgcDNO BE:660231836-2BP(346)

内川のあれってさ、あの場でたちすくんでいいの？
あれって一塁にダッシュして、捕手がこけるとか送球エラーするとかを期待したほうがいいんじゃないの？

153 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:35.46 ID:7bWORMO/

>>127
イチロー最近は明らかに球威衰えてる

154 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:38.10 ID:TNPoWmXR

タクロー「自分のタイミングでスタートが切れる２塁ランナーと
その２塁ランナーの動きを見てから
スタートを切らなければいけない１塁ランナー。
この場合、どっちが難しいと言ったら
やっぱり、１塁ランナーの方が難しいんですよ。
別に、ここでウッチーをかばうわけではありません。
一目散に走って行ったのはいただけませんし
でも、あれも途中で気づいて止まったとしても結果は一緒ですからね。
何もサインが出てなくて、あのプレーだったら
ウッチーが責められても仕方ないなとは思いますが

155 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:42.46 ID:J69jspy4

ニワカ「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
玄人「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
桑田「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
槙原「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
セイバー厨「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
プエルトリコ監督「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
イチロー「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
佐々木「モリーナすげええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
メジャカス「過大評価」

156 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:48.68 ID:qM8R1YqH

（Ｙ・）＜赤星さんも盗塁は勇気だって言ってるんやで

157 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:56.45 ID:zJPyNQA9

>>148
別に貴方のことをひねくれてるって言ったんじゃないんですよ（皮肉）

158 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:58.60 ID:NMkbv3kH

>>104
ていうか「フェイクはない」って橋上いってるからな
内川が惑わされてもしゃーないやろ

159 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:45:57.73 ID:L1JWu+wA

捕手の肩が化け物でもクイック次第で行けるってのはマジなん？

160 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:04.19 ID:Z/FlxtNJ

メジャーリーガーで通算400盗塁以上してる奴の意見をバカにして
イチローはおかしいって言ってるのは説得力ないぞ

161 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:09.25 ID:4GzduWoS

確かにモリーナじゃいろんな意味で無理だわな
無能采配

162 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:16.92 ID:Pw4hP+dz

つまりこんな作戦出したベンチがアホという結論でええのか

163 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:30.84 ID:qOIed3HO

>>155
やっぱりメジャカスて糞だわ

164 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:36.49 ID:5f406T7O

>>142
イチロー自体あんまり発言はあてにならないしな、オリックスの頃からキャラクラー意識してコロコロ変えて半ば自分のために発言してるし

165 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:36.36 ID:sqJMwUl9

打者は左
内川井端共に鈍足
同じチームでプレーした期間が短く内川井端は連携がうまくいかない可能性が高い
キャッチャーはメジャー屈指で普段なら出来るスタートが悪く元の塁に戻っても一塁ランナーが刺される
緒方がわざわざ二塁へ行ってサイン伝えたので三盗は警戒されてる
投手のクイックは一応遅い

この条件で「行けるタイミングで行け」ってサイン良く出したな

166 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:36.44 ID:uZKmnRKv

>>148
推測はあくまで推測にすぎないし自分の主張に近づけるために都合良く解釈してるやつばっかりなのに自信満々っすね
まるでそれが事実みたいな推測の押し付け方

167 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:39.06 ID:wBBaK9Tr

>>155
メジャカスこそフィールディングバイブルを根拠にすげえええ言いそうやのに違うんか？

168 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:44.37 ID:qM8R1YqH

（Ｙ・）＜マスク被ってるんやで

169 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:47.92 ID:l1BbayUJ

桑田、ノムさん、イチローに否定されるピーコの采配ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:50.92 ID:whN0Fg+S

いきつくとこはベンチが糞

171 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:46:58.34 ID:3gxJ23Dq

イチローが無理っていうんだから無理なんだろうな

172 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:00.16 ID:cWX1q8U5

>>152
たぶん井端も内川もめっちゃ混乱してたと思うで

173 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:19.01 ID:Z/FlxtNJ

>>164
お前どんだけひねくれてるんだよ

174 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:19.82 ID:l1BbayUJ

>>166
そんなに自分は読解力が無い馬鹿だって大声で言わなくても分かるからいいよ

175 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:27.24 ID:3syoEibM

>>162
どう考えても褒めようのない内川ほめてんだからそれ以外無いんじゃね？

176 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:39.26 ID:KmeTv23s

つまり無謀な行為ってことじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:41.45 ID:31i5Amoq

>>138
通じる通じないの問題じゃない
盗塁なんて無謀と言言いたいならそう言えって話

178 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:54.79 ID:oCfuDKI6

>>137
通算盗塁阻止率45%
リードの評価が極めて高い
去年.312 22 76 12盗塁
5年連続ゴールドグラブ賞

179 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:47:56.53 ID:LeNwAx9Q

>>159
そりゃ強肩とは言え阻止率100％の神でもないんだから

180 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:01.88 ID:2iWfb6CF

個人の調整を理由に辞退した奴は何も言う資格ないだろ

181 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:08.93 ID:11A4/Z1w

（・Ｙ・）　モリーナには無理ナリよ

182 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:10.15 ID:GxVmWYtg

足の衰えた井端に8回2点差の場面でバッター四番で相手はメジャー屈指のキャッチャー相手に三盗やらせる愚将がいるらしい

183 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:11.01 ID:uZb4lg/2

（Y・）←これ顔みたいでおもろい

184 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:10.08 ID:gnskrywf

あっワイもひねくれてるで

185 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:23.25 ID:sRA0XwnG

やっぱり戦犯内川だな

186 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:24.44 ID:7bWORMO/

>>141
そうなんか
よく考えたらマジキチやな

187 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:24.71 ID:J69jspy4

>>167
プエルトリコ戦の後こういうのがいっぱいいた

188 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:31.96 ID:018atDUg

野球やってるやつならあの場面は井端の動き見て戻るのが当たり前とか偉そうなこと言ってた奴はこれをどう受け止めるんだろうかｗ

189 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:34.50 ID:RUQSDGw+

これだけ盗塁やクイック、キャッチャーの肩について考えたのは人生初だ。

190 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:36.35 ID:uZKmnRKv

>>174
正岡民の読解力すごいもんな()

191 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:43.20 ID:u+a9vQMw

結論としては一番悪いのは根拠もなく100%成功すると断言した橋上だろ
作戦コーチがデータに基づいて100%行けるからやれって言ってきたらベンチも選手従わざるをえない

192 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:46.82 ID:5f406T7O

>>173
ひねくれっていうかイチローってそんなだぞ、デビュー仕立てのオリックス時代が一番まともな発言しとる
オリックス後期～現在はヱヴァンゲリヲンみたいなもん、簡潔に説明できることをあえて意味深にしてるだけ

193 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:50.86 ID:HskjPp6x

>>177
何言ってんだ
内川をかばってるだけだろイチローは
采配批判しろとでも言いたいの？

194 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:54.72 ID:QUG5tS9H

>>159
完璧に無警戒ならな

195 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:55.43 ID:xZC+5C57

赤星はこの重盗についてなんか言ってないの？

196 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:48:58.21 ID:kpTXCe0/

>>158
緒方と言ってる事違うじゃん
コーチ陣の中でも統一できてないやん

197 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:49:21.02 ID:l1BbayUJ

>>188
イチローも野球素人扱いするんじゃないの
ピーコ擁護派から見たら田口や佐野、ノムさんや桑田も野球素人らしいからな

198 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:49:28.65 ID:31i5Amoq

>>147
論争に関しては内川のチョンボでとっくに終わってる

199 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:49:28.27 ID:KrzUgRAY

>>152
絶対にそんなミスはありえないという前提だが、もしもそれに掛けるなら寧ろ前のランナーである井端がやるべきだった
一二塁間で挟まれてる間に暴投があったケースよりは二三塁で挟まれてた際の暴投の方が進塁の可能性は高い

200 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:49:38.88 ID:tQ33SeZl

青木もイチも労いの言葉をかけているというのに
やっぱ反日イラン人ってクソだわ

201 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:49:40.85 ID:Z/FlxtNJ

>>192
イチローを批判してる俺ってすごいなって言ってるようにしか見えない

202 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:49:48.18 ID:Wke7ZXlc

イチロー「（モリーナ相手に）戻るのは無理」
石井琢「あれは戻ったとしても結果は一緒」

誰の言葉なら信用できるんだよ・・・

203 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:49:52.27 ID:5f406T7O

>>191
ダブルスチールのサインもらうような経験する奴の方が少ないだろうな

204 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:14.83 ID:+gBN87RU

>>197
野球で飯食っとる人を素人扱いとは
さすがなんJ民やな

205 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:18.52 ID:wAkfhL4+

経験者はやさしいな
やさしくないのは首脳陣だけだな

206 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:23.05 ID:uZKmnRKv

>>188
正岡民からしたらイチローが間違ってる
なぜなら「俺の意見と違う」から

そのためならイチローの人格も否定するやで～
あいつ言ってることコロコロ変わるから信用できんやで～wwwンゴンゴwwww

207 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:28.90 ID:sqJMwUl9

>>191
そのデータは何だったんだろうな
井端並の足のランナーが左打者の時に三盗なんて場面ほとんど無いと思うが
何処から成功率はでてきたんやろ

208 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:33.05 ID:l1BbayUJ

>>202
別に二人の言葉矛盾してねえだろ
馬鹿だろお前

209 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:33.03 ID:LeNwAx9Q

いやイチローはともかく見ながら戻れるのは戻れるでしょ

それでアウトになるかどうかは別としてアウトでも内川は責められないはず
この場合まず見てすらないからな？そこでしょ

210 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:40.91 ID:0GY9TKVS

正直な話
あの場面は誰かが記事になってること以上の致命的なミスをやらかしてて
それをみんながよってたかって擁護してるからおかしなことになってるんやと思うわ

211 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:42.48 ID:LyNzx8+7

このコメントで思ったのはイチローって意外に監督に向いてるかもしれんって事

212 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:46.23 ID:tVzjjeej

手の平（ｸﾙｯ

213 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:49.29 ID:IHFFE3zu

相手投手のモーションしか頭に無くてモリーナをほんの少し舐めた首脳陣が悪いな
まあ重盗のサインを出させたのも阿部がゲッツーを打つだろうから
成功すればラッキー最悪内川が残って二死2塁と考えたんだろうけど

214 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:49.72 ID:5f406T7O

>>201
それって共通認識じゃないの？見続けてたらわかると思うけど
別にイチローを貶してるとかじゃなくて

215 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:51.05 ID:NMkbv3kH

>>188
スチールのサイン出しておいてタイミング任すっていうベンチが一番悪いんやけどね
井端も内川も混乱するわ

216 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:50:53.16 ID:LnICT8fC

>>208
アスペ

217 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:07.88 ID:mE4nA57j

戻っても厳しいというのは分かるが戻らず2塁に行くよりはマシ

218 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:13.48 ID:CJ8oHPUg

http://shirai90.ashita-sanuki.jp/e639068.html

白井一幸
「私は内川選手が悪いとは思っていません」

219 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:19.75 ID:Z/FlxtNJ

>>211
イチローは結構優しいからな
責任感強いからこそ胃潰瘍になったんだし

220 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:26.03 ID:QUG5tS9H

要するにイッチの言いたいことは

内川のチョンボはチョンボだけどあのキャッチャーだし内川をあんまり責めるのはかわいそう

そういうことやろ？

221 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:26.91 ID:31i5Amoq

>>160
この場合イチローの発言が意味不明瞭だから様々な解釈が生まれてる

222 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:28.12 ID:iZuQBnHB

自身もこの大会で胃に穴があいたからな
内川護ってあげたいだろうイチローも

223 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:31.18 ID:l1BbayUJ

>>216
お前がアスペなのは言わなくても分かるよ

224 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:49.11 ID:lPG8u9gy

スタートきったのが凄いって走るのは誰でもできるやんけ
ピッチャーが捕手の方に投げたら走ればええだけ
わいでもできるわ

225 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:49.75 ID:s+jTopLx

>>208

226 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:49.54 ID:lhB5imXx

青木「一人で背負わないでほしい」
『出てない人に言われてもなあ・・・』
イチロー「あのスタートはすごい。モリーナに相手に戻るのは無理」
『イチローがいうんならせやな』

なぜなのか

227 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:51.98 ID:RSP+D1s9

ゴキローは走塁の基礎も知らんのか

228 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:53.31 ID:iWk8pGQo

>>202
ふくもっさんとかじゃない？(適当)

229 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:57.00 ID:5f406T7O

>>211
マスコミに絶対弱音とか吐かなくて辛そう

230 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:51:56.31 ID:Wke7ZXlc

>>202
うん？　内川戻れるって主張してるのに対する反証だぞ
イチロー→信用できない　石井琢→信用できない　じゃあ誰ならいいの？っていう

231 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:14.88 ID:mE4nA57j

KONAMIですら井端に慎重盗塁を付けてるというのにあんなサインを出したピーコは無能

232 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:19.17 ID:l1BbayUJ

>>225
お前も馬鹿か
どこが矛盾してるんだよ

233 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:31.77 ID:3syoEibM

>>211
この発言の解釈でこんなにみんな迷ってる時点で全く無理でしょ

234 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:40.33 ID:paPS4iMa

>>202
要は前の走者がいるのにあんなギャンブルスタートはすべきではないってことやろ
首脳陣も悪いが内川も悪いってこと

235 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:43.39 ID:hHV7774K

>>211
WBCのチームの引っ張り方見るに代表監督いけると思うわ
格も申し分ないし

236 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:47.08 ID:HznzKhOK

皮肉にしか聞こえん

237 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:49.19 ID:0RJPkD+u

イチローがモリーナは無理っていうとえらい説得力ある

238 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:51.43 ID:Ov4qTZ2c

古田とモリーナの通算阻止率は同じぐらいだけど、NPBとNBLではピッチャーのモーションが違うからなぁ

239 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:52:56.56 ID:OeCYbGUP

暗に馬鹿にしてないか？ｗ

240 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:00.11 ID:/JV8xP6S

なんJで馬鹿にされまくってる選手の発言でも素人とは説得力が段違いなんだよなあ
糞捕手扱いされてる炭谷でも捕手論で一席ぶったらなんJ民総出でも負けるやろ多分

241 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:04.13 ID:whN0Fg+S

100%成功するとかほざいてんだから
ジスボールサイン出せばよかったんだよ

結局中途半端になって失敗したあとからグチグチいいやがって
そして内川や井端だけが反省してる

糞ベンチにもほどがあんだろ

242 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:04.57 ID:xlJuMqML

イチローが詳しく語ったら語ったで「辞退した人間は黙っとけ」言うんやろ

243 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:08.18 ID:1DQG+cyX

A…橋上 100%成功すると断言して進言し失敗
B…ピーコと梨田橋上の作戦を採用した
C…阿部あの場面で任せてもらえない調子の悪さ
D…内川下向いて走って判断ミス
E…井端結果としてはベンチの指示を無視したような形に

個人的にはこれ

244 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:14.04 ID:7bWORMO/

こういうめんどくさいのは全部偉い人間に押しつけとけばいいんじゃぼけ

245 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:27.60 ID:+BsdPAnu

あんなヤヤコシイサイン出すくらいなら、阿部にHRのサイン出しておけ

246 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:31.87 ID:uZKmnRKv

>>233
アホが変な解釈加えてむずかしくしてるだけやん

アホに理解させるのはどんな名将だって難しい

247 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:33.31 ID:Z/FlxtNJ

>>233
解釈に迷うから監督無理って理屈が全く分からん
長嶋とか王とか原とかとどう違う

248 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:37.72 ID:sKI4ziXg

イチローと内川は仲良いから
ただ仲間擁護してるだけじゃんこれ
　

249 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:39.55 ID:GfgiOugZ

つまり盗塁のサイン出したピーコがアホって事ね

250 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:41.07 ID:4P6GnmZJ

前のランナーを見てから戻るなんて生易しい作戦が通用する相手ではない
内川が暴走してなくてもあれはアウトだった
つまり、相手の実力も考えずに曖昧なサイン出した時点で大失敗

251 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:42.00 ID:s+jTopLx

>>232
矛盾してるっていいたいんじゃなくて
この二人が言ってもなお否定してる奴は誰なら信じるんだって話だろ

252 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:51.88 ID:5f406T7O

>>240
アカン、最終的に実績で炭谷が否定されてまう

253 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:53:58.87 ID:4S0+JzAL

井端が悪いよ
内川叩いてたやつは謝罪まだ？
イチローも琢朗も内川擁護してるよ

254 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:02.08 ID:d0fqh+Ay

>>180
記者が聞きに来るんやからしゃーないやろ

わざわざ自分から喋りに行ってるわけやない

255 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:16.57 ID:vDggeCom

納得したら
プロ中のプロの発言やからな

256 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:20.39 ID:Z46L7AIr

あそこでスタートを切ったのはすごい←事実
普通は二塁走者を見てから戻ることはできる←事実
でもモリーナだと無理←事実

事実しか述べてない

257 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:22.88 ID:G3DnPIpW

言う事がばらばら過ぎて首脳陣が誰かを庇ってる気さえするんだよなあ
なんかあったんじゃねーのマジで

258 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:32.50 ID:EAL32guf

内川のスタートはよかった
2塁走者を見てなかったのはミスだが
相手がモリーナでは戻っても刺されてただろう

こんな感じ？

259 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:34.38 ID:LeNwAx9Q

「（一般的には先行走者を）見ながら戻れる。
ほとんどの捕手に対してはできるが、（Ｙ・）モリーナには無理」

この発言はとりあえず戻ってもモリーナならアウトになってしまうというのはまだ分かる
ただだからといって前の走者を全く見ずに突撃していいという風にはならないと思うんだが

仮にアウトの可能性が高いとしても
前を見て戻ってきたなら自分も戻るってことはしなきゃいけないだろ？

260 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:35.70 ID:l1BbayUJ

石井琢「あれは戻ったとしても結果は一緒」

これを｢内川は確実に一塁に戻れる｣って読み取る奴は日常生活送れてるの？

261 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:46.63 ID:Z/FlxtNJ

出てないのにしゃべるなって批判はおかしいよな
青木だってイチローだって本当はコメント何てしたくないやろ

262 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:48.60 ID:TNPoWmXR

白井元日ハムヘッド「私は内川選手が悪いとは思っていません。
あのケース1塁ランナーがスタートが悪ければ、当然捕手はセカンドに投げきます。
普通3塁への盗塁は、完全にセーフになるタイミングでしかスタートを切らないので、
捕手はいつもダブルスチールの後ろのランナー、セカンドを狙っていますので、
1塁ランナーのリードやスタートは極めて重要です。
1塁ランナーは常に2塁ランナーの動きを見て、良いスタートが切れるように集中しています。
あのケースは井端選手がスタートを切った後に止まりましたので、
良いスタートを切ろうとしているランナーほど、内川選手のようになることが多いのです｡

またプロの内川擁護が入った

263 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:54:59.10 ID:yqR0k9qc

逆転のランナーが居て打席にはわざわざ4番固定した打者。キャッチャーは世界最高峰の捕手

この状況でダブルスチール？馬鹿だろ

264 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:10.65 ID:J6n0VPQg

イチローよりモリーナに聞いてほしい

265 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:15.80 ID:KrzUgRAY

>>209
偽走はない前提・戻ってもアウトになる可能性が限りなく高い
って条件揃ってるのにわざわざ走る速度を落としてまで見る意味がない

死角ってのが頭になくて前見てて井端がスピード緩めた瞬間に戻れると勘違いしてる奴多いみたいだけど

266 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:17.45 ID:uZKmnRKv

琢朗のブログ読めば全部わかる

267 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:20.70 ID:OBPDeHSD

普通に内川のスタートはめっちゃ良かったよな
単独やったら成功してたレベル

268 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:27.45 ID:W2cuf0B0

すごい（小並感）

269 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:33.41 ID:G3DnPIpW

>>259
そこについて何も言ってない時点で察しろいう事やろ

270 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:36.20 ID:KJjGXPuf

あの場面でスタートできるのは凄い←適当に褒めとく
見ながら戻れる←ちょっと内川批判
モリーナには無理←ちょっと内川フォロー

271 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:38.68 ID:te8t4eZ7

サンキューイッチ

272 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:42.59 ID:3syoEibM

>>246
この発言にしたってガチで内川褒めてんのか内川の擁護なのか内川擁護を通じた首脳陣批判なのか分かんねえし
まあ2番目なのかなとも思うけど実際よく分からん

273 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:42.64 ID:qXCdJe9f

>>243
ベンチはタイミングを任せたって言ってるんだから井端は指示を無視したことにならんやろ

274 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:44.41 ID:l1BbayUJ

>>266
じゃあ全部貼れよ馬鹿が

275 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:51.87 ID:0RJPkD+u

イチローとモリーナの盗塁対戦成績みたいのないんかな

276 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:54.38 ID:v4SrFrJL

まーた正岡民がやらかしたのか

277 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:55:55.96 ID:QUG5tS9H

>>253
どう読んだらそういう結論になるのか

278 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:00.18 ID:TaAZOCCw

二塁走者の井端（中日）が引き返したのを見て内川も戻るべきだとの指摘は「（一般的には先行走者を）見ながら戻れる。
ほとんどの捕手に対してはできるが、（Ｙ・）モリーナには無理」と説明した。

これ翻訳すると何であの場面であんな曖昧なサイン出したんやってイチローは言いたいんやろ？

279 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:08.60 ID:Z/FlxtNJ

>>272
だから解釈に迷うことの何が悪い

280 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:12.79 ID:KpfP9/VV

例え遅れ気味でも井端が三盗して、それが失敗だったならピーコ無能で終了だったろうに・・・

281 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:14.70 ID:eFvP8k1t

> （Ｙ・）モリーナには無理

顔文字つきで煽ってるふうに見えた

282 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:16.30 ID:kpTXCe0/

>>230
緒方が無理ならついていかなくてもいいって言ってたのは？
戻れる戻れないはどうでもいい

283 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:21.32 ID:ze+aAeiz

>>248
まあニュースとか見ると内川一人がやたら晒されてるからな
何かフォローの一つでも入れたくなるんだろう

284 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:27.33 ID:5f406T7O

>>260
2塁まで走って行って突っ立ってたのはなぁ…
戻って万が一何かあってセーフになる可能性を捨てて棒立ちしてたわけだし

内川が悪いわ

285 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:35.29 ID:4pbM5RtN

さすがに橋上の100%発言は浩二も鵜呑みにしてたわけじゃないだろ
だから行けたら行けのサインだったんじゃあないのか

286 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:41.22 ID:3syoEibM

>>247
どう違うって長島が監督に向いてたとでも思うのかｗ
大体何言ってるか分かんねえ奴は向かないってのはこの大会でいやというほど解ったろうに

287 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:42.14 ID:4u+SAbNW

中途半端なサインだすベンチが悪い
どーせ打てなくてゲッツーこわいならエンドランでもかけとけや
空ぶるならスライダーの糞ボールくらいやろ

288 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:53.98 ID:si7G/ofL

なんJ　戻れよ内川
イチロー　モリーナ相手には無理

289 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:56:58.86 ID:zX30oFLV

結局誰が悪いってイチローは言いたいん？

290 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:02.04 ID:lKfey/eM

内川叩いてる奴はバカってことで
もうこの論争終了

291 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:08.01 ID:5f406T7O

>>262
質問してみたくなるよな、結果的に2塁でお見合いするのは正しいのかって

292 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:25.02 ID:BIkuXpDQ

イチローは中途半端な作戦を指示した首脳陣を批判しないで
内川をフォローしているから、これ以上上手いコメントはできないでしょ
結果的に誰も悪くない、モリーナが凄すぎるって感じで纏めているし

293 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:38.89 ID:G3DnPIpW

>>289
「しゃーない」
やろ

294 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:39.55 ID:F8UH1+TM

>>273
ベンチサイドは偽装はないスタートを切ったら走るべきだったという考えやからな

295 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:40.32 ID:OeCYbGUP

これなら井端のフェイントが大問題になるな

296 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:41.53 ID:TNPoWmXR

>>289
ベンチ
タクローも白井も遠まわしにベンチを責めてる

297 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:42.97 ID:jYlJcPEU

井端も戻らんでそのまま走ってサードでアウトになってればここでダブルスチールねーよwwwwwwwで全部ピーコが悪いで丸く収まったんじゃないかと

298 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:46.26 ID:te8t4eZ7

コーチ陣がそれぞれ言ってる事が違うのでお察しよ
意思統一が出来てなかっただけ

299 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:57:52.80 ID:QUG5tS9H

>>289
ピーコ

300 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:03.71 ID:FCXtVn33

中途半端な走塁をした井端が悪いな

301 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:12.37 ID:NMkbv3kH

>>256
確かにモリーナ相手にあのスタート切れたのは凄いわな
チョンボ扱いされとるがもし井端がいいスタート切れてたなら確実に成功や
ホンマ土壇場に強い奴や

302 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:15.63 ID:b9yiH+NH

>>284
井端が二塁に戻ってるのに万が一何か起こるか？
一塁への送球ミス？

303 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:33.20 ID:7bWORMO/

よく考えたら行けたら行けってサインで2塁ランナー確認せずに全力疾走したって事は内川がダブルスチールのサインだって勘違いした事になるんやないの？
こういうサインもらったって事は普通は井端の挙動確認してからアクション起こすやろ
どっちにしろあのサインはアホだって結論だけど
ましてや阿部左だし

304 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:33.49 ID:GLgpKc4F

>>278
なんでピッチャーしか考慮せんかったのかって言いたかったんかね

305 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:33.57 ID:E1XfYkBE

イチローとモリーナの盗塁対決はどんなもん？

306 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:37.84 ID:uZKmnRKv

>>274

バカは>>106のレスも見逃すから辛いよな
幼稚園児と一緒でいちいち教えてやんないといけないからな

307 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:44.27 ID:BIkuXpDQ

>>289
誰も悪くない
モリーナが凄すぎる

308 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:44.37 ID:yZnYpQYE

>>289
内川の最高のスタートをフイにした井端じゃね

309 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:44.92 ID:sfwnAVFq

すげえどうでもいいけど白井って元日ハムヘッドコーチ扱いなのかよｗ
直近でベイスの2軍監督やってたのに

310 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:46.63 ID:kpTXCe0/

>>265
緒方が内川に言ってた事についてはなぜ触れない？

311 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:48.47 ID:yqx7D7j3

正岡民「戻らなかった内川が悪い」
イチロー「モリーナには無理」

正岡ンゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:54.16 ID:5f406T7O

>>302
可能性を捨てない、こんなの誰でも一緒

313 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:57.68 ID:IDLRA1aG

サンキューイッチ
フォーエヴァーイッチ
やっぱりユンケルナンバーワン

314 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:58:59.81 ID:QLcaXPGr

内川はベンチのサインを順守して憤死した犠牲者だからな
監督と井端が糞

315 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:05.40 ID:rMgEgZtx

何でも無いコメントをこねくり回して空転しまくった議論する正岡民に草不可避

316 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:14.34 ID:LeNwAx9Q

>>297
実際それをベンチも考えてただろう
それなりのリスクを覚悟でサイン出してんだし

ただスチール失敗にすらできず終わったからなんかgdgdと面倒なことになった

317 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:17.40 ID:4P6GnmZJ

>>289
誰も悪いとは直接には言ってない
内川はどのみちアウトだったから、内川一人を戦犯扱いすんのはやめておけって内容
で、深読みすれば「ほぼ無理な事を指示する方が悪い」と読み取れなくもないけど
イチローがそこまで考えてるかは知らん

318 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:17.90 ID:4pbM5RtN

井端が行けないと思ってやめたのは偽装になるのか
まぁ結果的に同じことだからどっちだっていいんだけど

319 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:27.03 ID:mE4nA57j

そもそもあの場面で井端も内川もスタートとしてたとして
映像的にモリーナが二塁に送球してたら内川アウトだと思ったんだけどどうなん

三塁に投げてりゃ井端アウトでしょ

320 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:33.91 ID:te8t4eZ7

井端も走っとけばよかったとは思う
どうせ批判されんのアホコーチ陣やし

321 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:34.59 ID:TQRHwAiJ

やっぱりイッチがナンバーワン

322 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:37.91 ID:A11aPe6W

>>307
井端内川を使ってモリーナ相手に無謀な作戦を挑んだベンチが悪い

323 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:41.45 ID:hSnMtASb

>>9
偽装スタートはしたらあかんって決めてたのにやった井端のミスなんやって

324 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 19:59:56.02 ID:whN0Fg+S

>>308
最高のスタートってなんだよ
ランナー詰まってるのに一塁ランナーに最高のスタートもくそもねえよ

325 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:14.20 ID:NMkbv3kH

>>303
×いけたらいけ
盗塁のサインはでていた、ただしタイミングだけ選手に任すという糞采配

326 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:14.56 ID:KJjGXPuf

>>297
丸く収めるためにWBC出てるんじゃないんですが

327 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:19.41 ID:OeCYbGUP

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif

328 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:21.26 ID:5f406T7O

>>320
ジョイナスがサイン出してたら多分走ってただろうなｗ

329 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:36.76 ID:31i5Amoq

サヨナラの犠牲フライになるかならないかの微妙な当たりを
ランナーに気を取られて落球したからってどうせ捕球して投げても結果は一緒と擁護するようなもん
チョンボはチョンボなんだよ

330 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:39.81 ID:qXCdJe9f

そらチックのあのガチスタートだと前の走者が戻ったの見てから戻ろうとしても無理よ

331 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:44.11 ID:KpfP9/VV

内川が責められるとしたら二塁にいる井端に気付いた後その場に立ち尽くしたことだけだろ

332 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:45.61 ID:sfwnAVFq

イチローの発言にそんな深い意味はないだろ
忙しいからコーチ・監督・選手の発言を知る機会や何度も映像を吟味するような時間はほとんどないだろうし
みんな内川責めてるけど内川は悪くないよ、モリーナはいい捕手だよ
ってだけだろ

333 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:52.26 ID:eVDtPooI

ああ、これは内川が下向いてなかったら1塁に戻れるって言ってるわ

334 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:53.64 ID:yqR0k9qc

ベンチが悪い以外にどんな結論があるんや。
あの状況でダブルスチールなんて誰も想定しなかったしありえない指示だろ。。

335 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:54.65 ID:lKfey/eM

イチローは全盛期のパッジ相手でも盗塁決めてたからな

336 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:56.78 ID:+vnUpyon

一番の問題はいいスタート切った内川と戻った井端が表裏一体の関係ってこと
どっちかを擁護すると自ずとどっちかが叩かれる形になる

337 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:57.88 ID:sJyRkXIm

つまり様子を見ながらスチールを判断する程度のスタートやったら
どっちにしても勝利は難しいって事や

ノーリスク、ノーリターン

スチールに賭けるか、後の打者達のヒットに賭けるか
どこにリスクを置くかよ

338 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:00:59.37 ID:paPS4iMa

>>311
正岡民「内川の暴走と曖昧な指示を出した首脳陣が悪い」やな

339 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:02.58 ID:RgfAhIr5

>>1のイチローはあくまで自分がやる1対1の時
内川はダブスチで後ろのランナーだからそんな言い訳は通用しない

340 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:07.80 ID:4S0+JzAL

戻っちゃダメって作戦で言われてたのに戻った
井端が悪いだけ
まだ井端が悪くないとか言ってるやついるの？

341 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:09.93 ID:TNPoWmXR

>>303
行けたら行けじゃないんだよなあ
絶対に盗塁はしろ、タイミングは任せる　だよ

342 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:15.80 ID:4u+SAbNW

>>284
野球やったことないやろ
あれはどうしようもないで

343 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:22.83 ID:uZKmnRKv

スタート切った井端が二塁にいることがおかしな事

344 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:25.93 ID:vZcYQXLg

>>289
誰も悪くないとむしろ言いたいんじゃないか
でもハイリスクでハイリターンな策だったと
日本は今回それに勝てなかった

345 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:42.39 ID:5f406T7O

>>327
キャッチャーが捕球した後、内川がホームの方振り向いてる気がするけどその時に気が付けなかったのか？

346 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:45.01 ID:jIgnqzaw

>>273
奇襲が基本のダブルスチールにやり直しは無いからな
タイミングは自由でも立ち止まった時点でダブルスチールは失敗

347 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:51.17 ID:4P6GnmZJ

走るなら走る、走らないなら走らないで腹くくらなきゃ通用しない
走るか走らないかを走ってから決めるような優柔不断は殺される
奴はそういう相手だ

348 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:52.62 ID:2LZgAYKa

味噌ヲタがイチローに追い込まれててワロタ

349 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:01:56.51 ID:sRA0XwnG

内川が戦犯だということを認めろよクズどもｗｗｗｗｗ

350 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:03.23 ID:+QGZ6VRU

2塁ランナー見ながらだったら、ギリギリ戻ることはできるかも知らんが内川の足じゃそんなことやってたらまず2盗が成功しなくなる
Wスチールきっても捕手の判断で2塁投げて刺すことも普通だからな

351 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:07.09 ID:QUG5tS9H

>>294
偽装っていうかスタート切ってみたら無理だったから戻ったんだよなあ
別に意図して偽装スタートを切った訳じゃない

強肩の捕手、打者は左、対戦経験なし、盗塁は苦手の鈍足井端で、
一度スタート切ったら100％三盗決めろということ自体無理な要求なんだよなあ
日頃から三盗得意にしてる奴ならともかく

橋上の言うことは机上の空論すぎる

352 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:06.45 ID:14+WhQkl

井端を見てなかったんだから戻るもクソも無いわ

353 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:19.91 ID:BIkuXpDQ

>>332
せやで
誰も悪者にしないで内川をフォローする手腕は凄いと思うわ

354 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:25.67 ID:noZMyzTr

サンイチ

355 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:26.91 ID:KrFxIb9p

井端がそのまま盗塁敢行して3塁で刺されたら
成功率100％さんあたりが、データ上では成功率100％だった、
失敗したのは井端のスタートが悪かったせいといってくれるよ

356 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:30.63 ID:wBBaK9Tr

イチが100％正しいかはともかくとして
観戦してたメジャーリーガーがあいつらモリーナ知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗと草生やしてたことは想像つく

357 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:36.85 ID:uZKmnRKv

>>338
首脳陣批判で自分は間違ってないってしたいんやろな

首脳陣が無能なのはやる前からわかってたし采配も糞だがまず井端が最初にミスをおかしてることについては絶対に認めようとしない

358 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:38.26 ID:kpTXCe0/

なんで緒方の内川への指示無かった事になってんだよ

井端叩きたい奴が無視してんのか

359 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:40.45 ID:T3bGcoYJ

>>340
選手の判断に任せるけど戻っちゃ駄目で100%成功させろって作戦自体が無理ゲー過ぎるだろ

360 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:44.89 ID:3syoEibM

>>289
まあ単に内川擁護でそれ以上の意図は無いのかもな

ただ内川は別に凄くはないんで特にイチローが正しい訳でもない

361 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:48.65 ID:0RJPkD+u

なんでこのコメントで混乱するやつが出てくるんや

362 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:53.79 ID:5f406T7O

>>342
そんな緩慢なことしたら監督に怒られるんやで坊やｗ

363 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:55.31 ID:qpyEsg1d

イチローは内川庇おうとしてムチャクチャ言ってるな

あの走塁がすごいとかバカにしてるのか

364 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:02:58.46 ID:sqJMwUl9

井端戻るなってプロが100%行けないって判断したから止まったのに
行って三塁憤死の方が良い状況なるの？
アホやから分からんわ

365 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:05.91 ID:WO+zAaDd

イチ「モリーナには無理」

馬鹿「行けるなら行ってもいい」
アホ「100％きまる」
マヌケ「投手のクイックは遅い」

366 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:10.73 ID:31i5Amoq

>>289
戦犯は君の心の中ってこと

367 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:11.31 ID:x/dBbAa1

モリーナ相手のイチローの盗塁成功率ってどんなもん？

368 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:12.38 ID:KrzUgRAY

>>310
緒方の発言詳しく教えて

「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

これ見る限りだとスタート切りかけてやめるのを想定しなきゃいけない指示じゃないよ、中日での決め事知らんから井端も責められんけど

369 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:14.38 ID:YdMAnwRo

>>355
3塁で刺されたら、選手の判断って言うんじゃねーの

370 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:13.80 ID:JTGW5GK4

WBC出なかったビビり

371 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:15.01 ID:rMgEgZtx

>>339
明らかに2塁走者がいる状況の話してるんだが
なにいってだ

372 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:16.52 ID:jYlJcPEU

内川が井端止まったの気がついたとして戻ったとしても刺されてるだろな

373 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:20.24 ID:1DQG+cyX

イチローはESPNか新聞かなんかでちょっと確認したぐらいしかこの件は知らんだろ
オープン戦真っ只中なんだし

374 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:21.78 ID:Gohqjp91

たしかに内川のスタートははやかった

375 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:27.80 ID:ToVr36ts

10年以上前線でプレイしてるイチローがコメントすると
やっぱり重みが違うな

376 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:33.06 ID:sRA0XwnG

次は下向いて走るなよ糞顎

377 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:40.89 ID:paPS4iMa

でもマリナーズのワールドシリーズが懸かった試合で同じことやったら
イチローはくそ切れそうなんだよなあ･･･

378 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:03:46.00 ID:A11aPe6W

昨日は「ダブルスチールの１塁走者はセーフティスタートを切るのが常識！捕手は２塁に投げない！」って言ってる奴が一杯いたね
２点差だとか捕手モリーナだとかの状況を考えてないんだろうな

379 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:04.33 ID:te8t4eZ7

まあなぁ井端走ったとしても誰も井端は攻めないだろうし
ベンチが悪いよベンチがーで済んでたよな途中で辞めたのはまぁうーん

380 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:05.69 ID:HiFkgCbG

モリーナには無理って言われたらもうどうしようもない

381 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:07.42 ID:whN0Fg+S

>>340
http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
なにいってだおまえ

382 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:19.53 ID:fftNlPfG

内川のミス擁護派が言うてんのって
小学生とプロの投手が対戦するとして「どうせ打てないから逆の打席に立ったり片手で打ってもOK」ってな感じやん
スゲー違和感感じる

383 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:26.63 ID:uZKmnRKv

>>364
偽走はダメという取り決めがあったからだよ

384 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:36.77 ID:qXCdJe9f

>>346
ダブルスチールと混同してるのは釣りか何か？

385 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:36.49 ID:eVDtPooI

別に内川は叩いてないんだがプレーだけ見れば下を向いて走った内川は
ミスに当たるって言ってるんだが

386 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:38.49 ID:LeNwAx9Q

>>351
そりゃ決めることを信じてサイン出してるけど
別に失敗したからって井端を責めはしないと思うけどね

行けると思ってサイン出して結果失敗だったからって選手を責めないでしょ
三塁コーチャーがグルグル腕回してホームでアウトになってもランナー責めないだろ？

387 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:44.47 ID:1p/+gwYa

これはかばう意味が半分なんちゃうの

388 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:44.33 ID:DFdhkIpG

普通の捕手相手なら井端を視認して一塁に戻れた
でもモリーナ相手ならスタートでそんな真似は出来ない

っちゅう事か

389 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:04:57.58 ID:zJPyNQA9

>>382
何言ってだ

390 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:05.53 ID:FA54T10i

気がついて戻ってもモリーナなら間に合わないだろう

391 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:06.18 ID:0l8p2fMZ

最新の記事はこれな
ほぼ100％成功するデータなので采配自体は問題が無かった

橋上「ロメロのクイックは1.8秒三盗は1.6なら100％
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363753502/

392 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:16.23 ID:REEynrI0

>>355
井端も確か内川を気遣って、無理にでも行っとけば良かったかなって言ってたよね
そうすれば内川がこれほど叩かれることはなかったからって

393 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:30.65 ID:4jtP5x5L

一応偽走はダメなんだからなぁ
このプレーを起こさせたピーコが一番悪いってのが一番や

394 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:31.76 ID:q9jlJD5A

俺が打席に立ってたらあんなサイン出させねーよ

395 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:42.39 ID:+QGZ6VRU

井端はスタートして無理だと判断した
内川は井端を見ながら走ったら無理だと判断した

つまりベンチが糞

396 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:50.91 ID:b9yiH+NH

>>391
？

397 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:05:56.88 ID:YdMAnwRo

>>391
0.2秒違ったら本当に100％になるのかがまず疑問

398 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:00.45 ID:qOIed3HO

虚カスが井端井端うるさくてワロタ

399 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:01.73 ID:qXCdJe9f

>>364
３盗がどういうものか知らん奴が言っとるだけやほっとき

400 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:02.47 ID:4pbM5RtN

>>383
偽装と、行けないと判断して戻るのは同じことなのか？
偽装ってのは初めから行く気がないのに走るふりをすることだろ

まぁ結果的には同じことなんだけど

401 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:06.44 ID:h2GFBTIX

マジレスすると余裕で戻れるよ
だって一塁手ベースついてないもん
内川は引き換えしたら戻れたよ

イチローは内川を庇ってるだけだと思うが

402 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:13.86 ID:ChFhdr6Z

うま味「ブルペン構成が悪い」
http://s.ameblo.jp/yoshii81/entry-11494198225.html

403 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:15.37 ID:si7G/ofL

ショートの守備位置が二塁寄りで満足なリードがとれない
盗塁上手くない井端
初めて見るモーションわかりづらいピッチャー
打席には左打者
クイックは遅い
↓
橋上「三盗は100％決まる」

404 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:20.42 ID:wNoAQ5v0

成功してても勝ったとは限らんし不モスな争いと言える

405 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:22.86 ID:15Zqiso9

サンキューイッチ

406 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:22.47 ID:4u+SAbNW

>>362
あんたくだらなすぎて返すレスがみつからないわ

407 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:28.98 ID:whN0Fg+S

>>383
http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg

408 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:31.19 ID:kKFbVOGW

>>378
昨日高津がニッポン放送で
二人共走ってたとしてもセカンドに送られてアウトになる可能性があるから
内川はああなったのだろうと言ってたな

409 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:34.02 ID:uZKmnRKv

>>379
それな
井端はスタートするなら一発で走るのが最低限の仕事やった
それで三塁アウトになれば首脳陣を責めればええ、ダブルスチールなんて無謀策なんやから

問題は井端が最低限の仕事をミスした事よ
戦犯だとか言いたいわけじゃなくそれは認めないとね

410 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:36.30 ID:3syoEibM

>>391
100%なら毎回盗めばいいんじゃないですかね

411 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:36.18 ID:jIgnqzaw

>>291
正しいわけがない
だからダブルスチールのサインが出てる時に止まったのが間違いなんやろ

412 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:42.18 ID:LeNwAx9Q

>>397
0.2秒は結構でかい
クイックなんて1.2が普通だと言われるが1.4ならうんこで1.0なら神だろ

413 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:50.25 ID:dMzx9L+i

誰か一人（一カ所）に全責任をおっかぶせたい馬鹿が多すぎるんだよな
うんざりする

414 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:54.80 ID:rMgEgZtx

>>382
低い可能性をなんとか上げるために全力疾走して顔を下げてしまうのと、どうせ打てないから手を抜くことのどこが同じなのか

415 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:56.70 ID:2pHo2sWi

あそこで走るのはすごい=普通は走らん

416 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:58.02 ID:kpTXCe0/

>>378
緒方が内川にそう言ってたんだが

417 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:06:57.71 ID:EbLCKwZ3

イチローがこう言って擁護してくれると助かるわな
サンキューイッチ

418 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:00.42 ID:NMkbv3kH

>>368
その後に「タイミングは任せていた」ともいってるから選手が混乱したものと思われる
重盗の場合フェイクはないという事なので内川も井端のフェイクに引っ掛かったのを責められないわ

419 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:00.82 ID:ze+aAeiz

>>364
今の状況を考えると三塁で死んでたほうが平和やったやろな

420 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:01.60 ID:REEynrI0

>>400
違うよ
井端を戦犯にしたい奴がそういうことにしてるだけよ

421 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:11.20 ID:4jtP5x5L

>>407
スタートが遅れるならって書いてるじゃん馬鹿かよ

422 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:13.36 ID:yZnYpQYE

>>364
そっちのほうが井端が悪いのがはっきりするじゃん
そしたらこんな戦犯探しみたいなこともおこらなかった

423 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:16.40 ID:Q1aOjECO

>>395
ワイもこの意見
阿部と心中なら別にダメだからって阿部もベンチも叩かないけどこれはなんかいまだにもやっとする

424 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:18.57 ID:JPGSIz7N

内川は悪くない←分かる
だから井端が悪かった←????？？？ｗｗｗｗｗWWWWW

誰かが悪くないといかんのか

425 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:24.40 ID:PksvimqL

なんJの1000のレスよりイチローの一言の方が信憑性があるという

426 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:25.37 ID:TbJGJy+S

内川には次で行け、井端には行ける時に行けみたいな伝達ミスが起こってたんとちゃうか

427 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:33.61 ID:cEUcj02X

これベンチ批判だろ、ジスボールじゃないことへの批判

428 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:34.25 ID:5KIkLQ9o

やったぜ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494715.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494716.jpg

429 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:36.55 ID:5f406T7O

>>406
ランナーが詰まったら前の走者がランダンに入る、基本ですね、勉強になったかな？

430 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:40.28 ID:Z/FlxtNJ

結局イチローが内川の扱いをかわいそうに思ってかばってるだけなのに
アホが曲解しすぎてわけのわからんことになってる

431 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:40.77 ID:zpyYYNtu

>>381
井端も同時スタートやな　スタートは遅れてないんや！
つまり…戻っていいと言わなかった首脳陣が(錯乱)

432 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:42.92 ID:te8t4eZ7

イチローが言いたいのはモリーナ相手にダブルスチールとかアホじゃねえのｗｗｗｗって話やろ
井端が止まったのが悪いとか以前にベンチがアホやねん

433 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:47.48 ID:2BnVuLFq

モリーナ相手じゃ前確認せずむしゃらに走るのもしゃーない、スタート良かったんだしそんなに責めてやるなよ
これくらいのニュアンスじゃないの、この文だけで誰が悪いとか考えたらキリないだろ

434 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:47.68 ID:TNPoWmXR

下を向いて走ったのはミス

ただタイミング的に井端が戻り始めたのを確認してから戻ったんじゃほぼ確実に殺される
だから内川が止まらなかったせいでアウトになったわけじゃない

でＦＡ

435 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:50.40 ID:C1LKX0kI

この件の主幹は橋上だろうな
これ以上ピーコや緒方を突っついても何も出てこないと思うわ
首脳陣は橋上の作戦を採用した
あるとしたらまぁ任命責任ってことか

436 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:53.00 ID:CCJz82Ka

イチローってカージナルスの捕手のこというほど知ってるか？

437 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:58.69 ID:NDwOewsH

やっぱりイチローって神だわ

438 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:59.60 ID:zJPyNQA9

>>391
100％ならジスボールでどうぞ

439 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:07:58.59 ID:4P6GnmZJ

>>363
凄いと言ってるのはスタート
緊張する場面であれだけ思い切った事できるなんて凄いねと
で、前のランナー見てから戻っても無駄だって事とセットにすることで
戻ることなんて考えずに突っ込まねえとあいつからはダブルスチールなんてできねえよという意味になり

つまり、「内川のあのプレイは何一つ悪くねえ！」とイチローは言いたいのだ

440 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:07.61 ID:WO+zAaDd

>>391
データを過信してるなぁ

441 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:09.64 ID:2LZgAYKa

つまり戻った井端が悪いと
イチローはそう思ってるんやな

442 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:21.89 ID:gcfaDy5c

>>382
一理ある
もうミス自体正当化しに来てるよな

443 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:23.60 ID:+MAkEGaR

虚カス「内川が戦犯だろ」
イチロー「内川すごい」

なぜなのか

444 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:33.92 ID:qXCdJe9f

>>400
だいたいチックは井端のスタートすら見てないからな

445 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:35.85 ID:FA54T10i

内川は戻っても間に合わないよね。
モリーナが走ってる

446 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:36.41 ID:Z/FlxtNJ

>>436
なんJ民よりは知ってるやろ

447 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:42.82 ID:A11aPe6W

>>401
一塁手が離れてるといっても、一塁手は最初からファーストベースに体が向いている
それに対して内川は反対方向に向かって全力で走っている
一塁手が機敏に動けば内川より早くファースト到達するよ

448 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:08:50.01 ID:whN0Fg+S

>>391
ソースとして２ｃｈ持ってくるやつ久々に見たわ

449 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:02.38 ID:PksvimqL

>>443
なお井端に切り替えていく模様

450 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:04.73 ID:KOaOUInY

>>391
まあ井端がちゃんとスタート切れてたらまず確実だったろうな
ロメロのクイックは酷かったし

451 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:18.54 ID:EAL32guf

井端のプレイが偽走って考えてる人と
3盗(重盗)不可能と判断しての帰塁と考えてる人で
内川の是非が変わってるからややこしくなってる気がする

452 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:24.16 ID:si7G/ofL

あのプレーを見た時「サイン違いか？」って思った人多いやろ

それぐらい異質なプレーやろあれ

453 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:32.45 ID:R6Gr+nij

まーだ言い争ってるのか
ID真っ赤にしてる奴全員池沼かよ

454 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:50.97 ID:BKj8bAKT

橋上の100％云々は去年の巨人コーチ時代からそうだけど、わざと断言して責任を自分に負わせてるんだよ
「2ストライク後は絶対変化球だからそれだけ待て。ストレートきて三振したら俺のせいにしていいよ」とかよく言ってる
別に本当に100％成功するって意味じゃないよ
ここらへんは報ステ特集でも言ってた

455 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:51.41 ID:zJPyNQA9

>>444
いつ走るかわからない井端のスタートを確認せずにスタート切ったのか

やっぱ内川って神だわ

456 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:57.97 ID:31i5Amoq

戦犯なんてどうでもいいんだよ
ただ野球のプレーとしては明らかに内川のミスだってこと
それをモリーナだから見なくていいんだなんてイチローがマジで言ってるなら評価が落ちるなって話
意味不明瞭だからわからないけどね

457 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:09:59.27 ID:2pHo2sWi

たら、ればが付く時点で100%の戦術ではないわ

458 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:00.20 ID:NMkbv3kH

>>382
イチローやタクローも言ってるんやからええやん

459 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:08.31 ID:5f406T7O

>>452
まず起きないプレー、起きない判断なのに、このスレの住民はあたかも日常的に起きるプレーかのように語る

460 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:11.27 ID:vqg66SEi

あのまま打たせるべきとは思うが、ほぼ間違いなく成功できるってデータがあったなら、なんで選手任せにしたんだろ。
二人に「次の球で走れ」って言えばいいのに

461 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:15.88 ID:4S0+JzAL

>>359
別に１００パーセント成功するわけないじゃん
理論上は成功できるって言ってるだけ
井端が好きなタイミングで盗塁するだけ
何がわからないのか俺がわからんよ

462 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:18.15 ID:uZKmnRKv

>>451
内川からみれば井端がなにかんがえてようがスタートしてるから走るんだよな

あいてからみても井端のフェイントは偽走

463 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:22.84 ID:NDwOewsH

イチローは盗塁王だし、アの連続盗塁記録保持者だし
やっぱり発言に信憑性があるね

464 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:26.23 ID:BIkuXpDQ

おいおい、イチローは首脳陣も井端も責めてないじゃん
誰かを悪者にしないと気が済まないのか？

465 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:32.02 ID:A11aPe6W

「下を向いたのは内川のミス」
「しかしミスをしやすい状況であった」
「仮にミスをしなくてもアウトになる危険が非常に高かった」
こんなところだろ

466 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:31.11 ID:te8t4eZ7

あのかなりリスクある場面で100％成功する()とかいうダブルスチールをしたベンチが悪い
はい終了

467 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:40.53 ID:KrzUgRAY

>>364
サインプレーなんだから100%無理だろうがやるのが鉄則
ただ、あまりにも無謀すぎて井端はスタートの構えの後に躊躇って「どうせ内川も諦めてるだろ」と踏んだ
内川の方は「サイン通りやれば間違いない」って思い切った
内川が気づいてから戻れるような走り方してればおそらく二塁で刺された(イチローが言ってるのはこれ)

送球が逸れたりの可能性を考えれば井端が突っ込む方が可能性はあったんだろう(だから井端も「こんなことなら走っておけば」って言ってる)
けど、限りなく可能性は低いし作戦自体が無謀だったと言わざるを得ない

468 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:45.39 ID:iVFVnPvx

普通のペナンツでなら冷静に出来るんだろうな。
ＷＢＣのあの同点に追いつく８回表準決勝だから冷静な判断が出来なくてしゃーない
内川も開き直って下向いて全力疾走したんだと思うな

469 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:10:50.62 ID:TNPoWmXR

>>401
で、ファーストの方向いてる一塁手と
二塁に向かって全力疾走している、すぐ戻ろうとしても二塁側に体が流れる内川

どっちが一塁につくのが早いでしょうか

470 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:04.70 ID:LeNwAx9Q

内川も戻るべきだとの指摘は「（一般的には先行走者を）見ながら戻れる。
ほとんどの捕手に対してはできるが、（Ｙ・）モリーナには無理」と説明した。

これを口の悪い言い方に治すと
「どうせモリーナだと見て戻っても戻れない。だからもう最初から戻ることは考えず全力で走れ」
という感じに聞こえるから違和感あるんだよ
仮にアウトになるとしても状況判断して戻るぐらいしてれば内川は何も言われなかったはずなのに

471 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:07.58 ID:eVDtPooI

普通は一塁に戻るがモリーナが上手いからアウトになった内川擁護してるだけじゃん

472 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:07.99 ID:2pHo2sWi

>>454
オナニーにしか見えないな
長いペナントなら通用する言い訳

473 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:15.35 ID:tQ33SeZl

前も見ないで全力疾走やったし、走ると決めたら最初から内川は戻るつもりなんてなかったんやろ？　相手モリーナだし。
土壇場で迷った井端が悪い。で、迷った原因は行けたら行けとかいう曖昧な指示のせい。
つまりピーコが全て悪い（結論）

474 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:17.36 ID:plyhYXom

サンキューイッチ

475 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:22.32 ID:wAkfhL4+

>>377

476 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:23.87 ID:WfcMOMV/

こいつ内心日本敗退を喜んでそうだな
やっぱ俺がいないとダメじゃ～～んってＷ

477 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:24.09 ID:b9yiH+NH

あそこで走ったらどの道結果はこうなってたよね
試合全体で見たらチャンスで打ち急いで連続三振とか、4番なのにブレーキだったり
プエルトリコのほうが決勝へ進むにふさわしいチームだったわ

478 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:24.58 ID:sJyRkXIm

単にこのプレーのシュミレーションが徹底してなかったって事やろ

479 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:40.54 ID:whN0Fg+S

>>421
スタートが遅れるようなら内川は別にスタートしなくていい
っていってるだけだぞｗ

文章をよめ文章を

480 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:42.06 ID:5f406T7O

>>456
イチローみたいな大物選手が、素人でもわかるような矛盾を平然と言っちゃイカんよね
仮に内川擁護だとしても、子供のためによくない

481 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:50.20 ID:bjV83iXN

フォローしてくれたんだろ
これ以上叩くなってことだ

482 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:53.41 ID:4u+SAbNW

>>429
自分より野球わかってないやつに教えられて勉強になるわけないでしょ

483 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:56.37 ID:QRwBIxZZ

イチローは外野の人間であることを自覚してるんで、フォローはしても
批判はしないだろw

484 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:11:59.75 ID:0RJPkD+u

>>436
モリーナ２００４年から今までずっとやってるし
リーグ違うといえ何度も対戦してるやろ

485 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:05.80 ID:mb/ANuTg

>>424
でも内川を擁護するってそういうことやで
首脳陣の連中は両方完璧に動くことを見越して指示を出した
内川は完璧なスタートを切れたが井端はスタートを切れなかった
結果があのお見合いや
統率できてない二人に重盗飛ばすベンチはいうまでもなく悪いけど井端が全く悪いなんてことはないわ

486 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:12.96 ID:Z/FlxtNJ

>>476
イチロー批判してる奴ってこういう奴ばっかだよな

487 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:30.03 ID:FDsCOdKe

テレビでは、イチローが
「自分があのとき一塁走者だったらうまくやれたかどうかわからない」
とも言っていたよ

488 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:36.52 ID:T3bGcoYJ

>>456
モリーナだから見なくていいじゃなくて、
モリーナだとあの位の勢いのあるスタート切らないと間に合わないし、
見ながら走って戻ろうとしても結局間に合わないって事が言いたいんだろう

489 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:35.92 ID:mE4nA57j

個人的には阪神戦の松田の時以上に失敗しちゃいけない場面だと思うけど
なんでそんなサイン出したのかが分からない

490 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:44.77 ID:1oesc3LM

>>423
まさにこれやわ
井端が悪いといことにせんと気が済まないんやろか

491 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:48.15 ID:8bg62GjZ

要はベンチが糞

492 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:54.67 ID:GLgpKc4F

(ピッチャーの)データを見ていけると思った
なお、キャッチャーは

493 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:54.51 ID:wBBaK9Tr

イチも何度も無謀なエンドランで走らされて記録ただの盗塁死つけられとるから
走塁関連の糞采配はよくあることやと思っとるやろう

494 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:57.43 ID:NMkbv3kH

>>467
だから井端も「ダメでも走ればよかった」って後悔してるんだろうよ
でも無責任な指示した首脳陣が生み出した結果やから責められないわ

495 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:12:58.80 ID:dj4lNT4t

あのサインが出たら「井端がスタートを切った瞬間脇目も振らずに全速力で駆け抜ける」と、
絶対成功させるためにも何度も何度も頭で繰り返してたと思うよ。真面目すぎたのもあるし責任感強いし
井端が偽装するなんてまさか思ってはなかっただろう。挟まれるなら井端が定石だし

496 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:02.90 ID:Nf7ufIKC

このどうでもいい場面のワンプレーでここまで熱く語れる奴らが凄い
ダブルスチール決まってたら勝てたってわけでもないのによくここまで熱心に叩けるわ

497 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:04.37 ID:Z2VbpXud

内川に非があるのは間違いないけどな
じゃないと試合中、試合後今日まで多く見せてる(´・ω・`)みたいな表情はなんなんだよｗ

498 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:10.40 ID:REEynrI0

>>467
これだよな
結局ベンチが糞

499 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:11.03 ID:NDwOewsH

どう見ても擁護だろ
MLBで盗塁王かつ連続盗塁記録持ってるイチローがとんちんかんな事言うわけない

500 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:12.13 ID:hSnMtASb

決め事を破ったのが井端ってコーチがはっきり言ってるんやから、もう議論の余地もないやろ
味噌は認めろよ、WBC全体で戦犯って言ってるわけでもないし、あの試合単体でも戦犯ちゃうから

501 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:13.26 ID:jQNrDhAT

（Ｙ・）モリーナ

502 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:16.62 ID:5f406T7O

>>482
問、ランナーが詰まったら前の走者がランダンに入る

あっ×って答えちゃったのね、残念、正解は○です
内川選手みたいになるまえに勉強できてよかったですね、大会か何かで生かしてくださいね

503 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:25.64 ID:eEz1+yp0

ソフトバンク球団事務所に励ましの電話めっちゃきたらしいな
そんなに世の中内川叩いてないんやな

504 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:27.06 ID:2pHo2sWi

>>487
だから暗にあそこで走るとかありえないって言ってんだろ

505 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:26.85 ID:WO+zAaDd

>>401
それマジで言ってるなら頭おかしいんじゃねーの？

もう一度考えろ。というか書き込む前に考えろタコ

506 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:30.64 ID:f/vie30f

ベンチ、監督のミスでしょ

507 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:30.78 ID:sRA0XwnG

戦犯内川

508 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:34.59 ID:Q1aOjECO

>>477
相手がチャンス潰してたからあの点差なだけでチーム状態はどうみても向こうのが上だったしな
だから負けた事自体はええんやけどあそこで動く事がベストとはどうしても思えんうえにあの結果だもんなあ

509 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:34.45 ID:0l8p2fMZ

>>448
直接貼るべきやったな

「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」

　――結果は失敗だった。

　「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000001-spnannex-base

510 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:38.72 ID:WfcMOMV/

>>486
しょうがねえじゃん実際人並み外れた捻くれ野郎なんだから

511 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:40.27 ID:FrkEOx5b

サンキューイッチ

512 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:45.53 ID:uZKmnRKv

二塁走者がイチローやったらお見合いにはなってなかったやろな
あそこで偽走や躊躇したら内川がスタート切ってしまうとわかるやろし

513 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:50.06 ID:l0X66xE8

井端と内川じゃなくて、二塁長野、一塁坂本、打者阿部、
監督原、コーチ橋上で置き換えて考えてみよう

514 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:56.74 ID:FA54T10i

イチローは大物現役大リーガーだからね。
日本での野球の基本が通じない超人外人を知りつくしてる

515 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:13:56.24 ID:h2GFBTIX

>>469
どこで気がつくかの問題だわな
井端が止まったのを見た時点で引き返したら十分間に合ってる
内川が気がついたのは2塁のベース手前ｗ

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif

516 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:00.44 ID:2LZgAYKa

ウッチーは悪く無いとイチローさんがおっしゃった
内川を批判する馬鹿はイチローさんを否定できるの？

517 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:04.41 ID:b9yiH+NH

>>487
それだけサインが悪いってことだな

518 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:12.85 ID:3syoEibM

>>436
今調べてるけど中地区とどんだけ戦ってんのかね実際

519 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:13.48 ID:gDDOW1ga

>>485ジスボールの指示が出ていたら、の話でしょ？

520 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:14.60 ID:qXCdJe9f

>>455
あのタイミングの場合、投手から目を切らないと２塁走者のスタートを確認できへんよ
動画見直せばわかる
井端を見てからスタート切ったにしては早すぎる

521 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:16.10 ID:q8yeAFuf

（Ｙ・）ﾁﾗｯﾁﾗｯ

522 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:23.70 ID:M1dKT5G/

サンキューイッチ

523 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:24.48 ID:QRwBIxZZ

>>485
・井端は悪くない
・内川は仕方がない
・ベンチが悪い、死んどけ

これがFAだろ

524 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:30.59 ID:WfcMOMV/

>>497
だろうな

525 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:35.51 ID:018atDUg

アスペ「イチローは下を向いて走ったのは内川はミスって言ってるんだが」

ｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

526 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:44.88 ID:ChFhdr6Z

タクローはディスボールなら結果は違ってたって言ってる
フリーに走らせるのは高度であり無謀

527 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:50.95 ID:WO+zAaDd

>>503
内川を叩いているのは
ポンコツ野手3人も送り込み
大事なスタメン枠２つを不動のものにした
某球団のカスだけだからな

528 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:52.49 ID:sqJMwUl9

>>513
二塁高橋由一塁村田
位が正しいんじゃねえの

529 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:53.72 ID:sRA0XwnG

イチローは神

530 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:14:56.06 ID:55P9bSnv

サンキューイッチ
イチローに言われたら内川も少しは楽になるやろ

531 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:02.48 ID:4P6GnmZJ

これがまだ功労者の井端と内川だからみんな冷静
もしも走者が長野と坂本だったりしたらと考えるとワクワクする

532 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:08.84 ID:kpTXCe0/

>>485
いや井端は悪くない
緒方が内川に言っておいたんだから

533 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:12.92 ID:CCj57oIx

イチロー一般的に二塁ランナー見る
コーチ遅れるようなら走らなくて良い

相手がモリーナだろうが二塁ランナー見てなかった内川のせいじゃん

534 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:16.10 ID:UtZThtRc

モリーナって聞くと乳首コリーナを連想するわ。

535 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:27.53 ID:CCJz82Ka

あれって2塁がスタートしてモリーナが三塁投げるモーション入った瞬間にディレードしても無理なんかね？失敗したらスリーアウトやけど
2塁投げられたらツーアウト三塁

536 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:30.76 ID:qpyEsg1d

モリーナだから見なくて良いが通用するなら何でもありになるな
どんなミスも肯定できる

537 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:40.75 ID:eVDtPooI

世間的に見たら内川が悪いみたいになってるから内川がアウトになったのは
仕方ないってフォロー入れたんだろ
それでなんで井端が悪いってことになるんだ？

538 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:45.27 ID:DFdhkIpG

>>523
これやね

高代コーチにはまた本で裏事情書いて欲しいわ

539 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:47.35 ID:rMgEgZtx

>>467
みんなこれで結論出てるで～
おわりおわり

540 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:47.78 ID:31i5Amoq

>>488
それなら石井琢朗のように言って最後になんと言ってもモリーナだからねとでも付け加えとけばいい

541 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:51.12 ID:FDsCOdKe

>>504
走ることがありえないというか、走らせることがありえないというか

イチローが内川を擁護していたことは間違いないよ
多くは語っていなかったけれどね

542 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:15:54.64 ID:znGlvXYw

流石イッチのスレは伸びるな

543 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:02.94 ID:4iDBjRSr

>>531
その二人なら間違いなく両方叩かれてるな

544 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:08.11 ID:55TAspWa

まっすぐ前を見て走って井端を見て引き返してアウトになったとした帰塁が遅れた内川が悪い
きちんと前のランナーを見てれば起こるはずがないランナー1塁2塁で1塁ランナーだけが盗塁した今回のケースは内川が悪い
二人とも盗塁して3塁で井端がアウトになったら二塁送球させるような盗塁をしなかった内川が悪い
二人とも走ってなかったら内川が悪い

つまり内川が悪い

545 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:21.42 ID:dYmkyAIS

遠回しに作戦を批判してるんやろ

546 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:21.87 ID:/8aMxEav

井端内川が成功したとしてもどっちみち次が反日不細工うなぎだから意味ねーよ

547 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:27.91 ID:bQQ4SoHe

モリーナ相手にグリーンライト出す無能監督wwww

548 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:32.49 ID:4u+SAbNW

>>502
え、いつ答えたっけ？
プレーの常識の話しかできないなら野球見ないで本でも見てろよ

549 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:33.94 ID:1oesc3LM

>>527
ちなみにそいつらは井端も叩く模様

550 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:38.23 ID:A11aPe6W

二塁走者はスタート偽装しないという取り決めがあったという橋上コメがマジなら井端も非は免れないと思うけどね
偽装だろうとスタート失敗帰塁だろうと１塁走者に対する影響は同じなんだから
井端が一番悪いとは思わないけど

551 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:44.25 ID:+MAkEGaR

>>531
鯖がいくらあっても足りん状況になっただろうな

552 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:44.12 ID:31uNN8Bg

一般的なプレーすらやらない内川

553 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:46.75 ID:uWO15ojM

あのイチローがモリーナは無理って言ってるから無理なんだろう

554 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:48.16 ID:2LZgAYKa

ウッチー叩いてたカスは早く謝罪しろ
ホラホラホラ

555 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:50.28 ID:wBBaK9Tr

何かこういうの見ると戦力うんぬんは置いといてメジャーの誰がどう一流なのかを知ってるメジャーリーガーは
やっぱり居た方がよかったと思わざるを得ない

556 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:49.89 ID:jIgnqzaw

>>384
あの場面でただの三盗やと思ってんの？
計算出来ない子か

557 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:53.71 ID:h2GFBTIX

>>537
まあイチローは内川を庇ってるだけだと思うよ
あまりにも哀れだし

558 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:16:59.52 ID:5f406T7O

>>548
君はベンチから出られない選手なのかな？ｗ

559 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:17:34.09 ID:u7KCtX1Y

大多数：内川のミスだが、戦犯扱いするのはおかしい
一部のキチガイ：戦犯内川。絶対に許すな。これからずっと叩き続けるからな
一部のキチガイ：内川は何も悪くない

560 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:17:37.50 ID:0RJPkD+u

>>401「余裕で戻れる」
イチロー「モリーナ相手じゃ無理」

どっちが信頼できるかってそらもう

561 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:17:43.88 ID:3syoEibM

>>436
さしあたって2010年に3試合やって3回盗塁企画して2回成功してるみたいだ
だからなんだという気もするが

562 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:17:57.26 ID:9MYozBmF

全力でスタートしないと2塁でアウトだろうし
それで見てから戻るとか出来るんやろかと
ずっと疑問だったのがスッキリしたわ

563 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:17:57.56 ID:0l8p2fMZ

>>537
なんJ夜組はわからんだろうがお昼は100％ニュースの件でやっぱり井端（も）悪いな
って流れだったんだよ
別にイチローのこれに反応して井端が悪いという風潮になっているわけじゃないと想う

564 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:00.66 ID:9sXFj2RU

　荒波以下の走塁技術の奴が何を語るんだよｗｗｗｗｗｗ

565 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:00.50 ID:QUG5tS9H

もちろん井端も躊躇なくスタート切ればよかったんだろうし、内川もちゃんと井端を見てればよかった
どっちにしても結果は二死二塁だっただろうけど

しかし選手の心理状態とかまで判断してベンチはサインを出すべきなわけでさ
あのサインを出したこと自体は無謀でないにしても、結果的に失敗したわけで、
それを我々の責任と言い切らないベンチは糞

566 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:07.00 ID:2LZgAYKa

>>547
グリーンライトじゃないぞ
阿部の打席で盗塁しろという指示が出ていた

567 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:13.25 ID:eVDtPooI

568 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:25.31 ID:NMkbv3kH

>>523
井端に3盗が無理ゲーすぎんだよな
しかもジスボールじゃないとか余計にプレッシャーだしよ
井端一人の責任になってたかもしれないんだぜ、マジで糞采配

569 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:29.38 ID:sRA0XwnG

戦犯内川死ね

570 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:37.76 ID:iToPixrm

なんか二人がブラインドにされてますねえ・・・

571 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:44.78 ID:4S0+JzAL

橋上が二塁走者はスタート偽装しないって言ってるんだからしてしまった
井端がわるいだけだよ

572 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:45.31 ID:FDsCOdKe

そう、イチローは内川をかばっただけ
「自分でもあの時一塁走者だったらうまくやれたかわからない」って言ってた

井端だのベンチだの、誰が悪いということまでは口にしてない
あえて言及を避けた

573 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:46.03 ID:aaJw8Z2z

去年のモリーナでも3盗は5回敢行されて4回許してるんだな

574 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:50.29 ID:3qsO+i6K

やっぱイチローが正しいわな
イチローがNo.1なんだもん

575 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:18:58.02 ID:KrzUgRAY

>>470
判断ってのは井端が塁間で挟まれてるかどうかに対して重要なのであって
そもそも塁上にいることを考慮しながら走ることを求められるならこんな作戦成功しようがない

塁に到達する直前での確認はしてるんだから、スタート後のどこかから安全に戻れる可能性がなかった今回のケースで戻るなんて選択肢はない

当たり前だけど井端が塁上にいるとき一塁側からボール持って追いかけられたらセーフになりようがないんだからな

576 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:07.55 ID:qOIed3HO

>>527
この件で選手の誰か叩こうと必死なのは虚カスやろなあ

577 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:14.31 ID:Q1aOjECO

>>531
叩いたりはしないけどちょっと見てみたい

578 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:15.66 ID:8kC4PAUs

内川が一塁に戻れるとかいってるやつはモリーナがどっち方向から囲みにいったのか見てなかったのかね？

579 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:23.26 ID:NDwOewsH

打てば首位打者、走れば盗塁王のイチローがモリーナ相手に盗塁はきついって言ってるんやから
山本がアホって事でおｋやな

580 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:30.42 ID:hSnMtASb

>>567
決まりごとを破ったのは内川じゃなくて井端やったから
作戦の出来不出来に関わらず擁護のしようがない

581 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:30.52 ID:55TAspWa

>>563
平日昼間になんJ張り付いてるような社会のゴミが野球の何を語れるんだよ

582 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:41.13 ID:4u+SAbNW

>>558
家から出られない選手のおまえよりは野球できるし知ってるよ

583 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:42.32 ID:3syoEibM

>>567
あのプレーに関しては単なる凡打とかそういう訳じゃなく誰かが悪いのは間違いないから
イチローは内川擁護しただけだろうけどその分のしわ寄せはどっかに行くよ

584 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:45.12 ID:CCj57oIx

>>571
何言ってんだスタートが遅れたから戻ったんだろ

585 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:54.02 ID:i9rRyRdY

イッチが言うならすごいんや
サンキューイッチ
フォーエバーイッチ

586 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:53.60 ID:Eo/db+6N

映像見ると内川が飛び出すのはしゃーないわ
井端は明らかにスタートの動きだし

587 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:19:59.72 ID:Wke7ZXlc

>>527
せやな

588 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:06.16 ID:wJ7qAbjk

>>561
カージナルス戦はプホ一塁に居たから
盗塁してホモの魔手から逃れてるんや的なネタを何度も見た覚えあるな

589 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:06.62 ID:wBBaK9Tr

誰が悪いやなくて全部モリーナの掌の中やったと相手の凄さを認められるようになって
初めて日本野球の進歩の足がかりになるんと違うかな

590 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:07.29 ID:b9yiH+NH

>>560
gif見たら、井端を見て戻っても間に合わなそうだけどな
モリーナじゃなくても無理なんじゃないか

591 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:11.51 ID:/H7w8+Gx

イッチが言うなら許そう（適当）

592 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:13.06 ID:KJjGXPuf

坂本3番なら面白かったのになー
坂本なら塁に出れてないか

593 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:15.07 ID:WO+zAaDd

>>549
ワロタ

台湾戦、ちょうど井端の前に
日本中を絶望のどん底に突き落とした
色黒の奴がいたよなぁ…
どこの球団から派遣されたやつだっけ…

594 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:20.39 ID:wPBjhQVk

イチローは内川擁護してモリーナ持ち上げてるだけじゃん
遠回しにとか暗にとか言ってる奴はいらん深読みのしすぎ

595 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:19.88 ID:LeNwAx9Q

しっかりとデータで確認してダブルスチールのサイン出してるのに
そのことすら批判されるんならもう野球の監督は一切サインを出さない方がいいな
そしたらミスも何も起きないからのほほんとやれる

596 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:21.51 ID:REEynrI0

>>565
結局ピーコを初めとする今回の首脳陣にそういう奴ってほとんどいなかったよね…
監督の最大の仕事は、どんな結果になってもその責任を一身に引き受けることなのに

597 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:27.72 ID:sJyRkXIm

>>551
お前のID「負けが～」

598 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:30.32 ID:6TRQABAw

偽装無しの取り決めをできなかったって橋上言うとるやん
「偽装してはいけないのに偽装した井端が悪い」って言っとる奴大丈夫か？

599 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:40.82 ID:kpTXCe0/

>>550
緒方は井端が止まる可能性も頭に入れとけと内川に言ってたみたいだが？

600 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:43.94 ID:ze+aAeiz

>>531
代走本多で見てみたかった

601 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:45.96 ID:EAL32guf

聞きたいんやけど
井端が偽走じゃなく内川が1塁に帰塁できてたとして、
あの状況から(1アウト2塁1塁カウント1-1)再度走者が重盗仕掛けられるものなの？

602 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:48.57 ID:IYPp5wm8

イチロー優しいな

603 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:20:58.96 ID:5f406T7O

>>582
嘘でしょ？ランダンプレーとかやったことないでしょ、変な発言してるし
ゲームとは違うんよ？？あと観客席に座るのとグラウンドも違うんだよ？経験してほしいなぁ草野球でもいいからさ

604 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:02.28 ID:2BnVuLFq

急造チームでこんな重盗サインそもそもやるなって思うわ
しかもランナーが人生の大半がベイスの打撃専内川で上手くいくわけねえだろ

605 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:04.34 ID:3qsO+i6K

イチローは神

606 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:06.59 ID:2LZgAYKa

>>567
どうあろうが結果的にミスはミスでアウトカウントが増えた
ミスには必然的に責任が生じる
内川が悪くないなら井端か首脳陣の責任ということになる

607 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:10.54 ID:NMkbv3kH

>>583
だから内川も井端もベンチの犠牲者だって話だろ
なんで内川庇ったら井端批判になるんだよ

608 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:20.58 ID:Wke7ZXlc

イチロー・タクロー・白井「あれは戻れない」
正岡民「戻れただろ」

609 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:24.14 ID:+BsdPAnu

>>528
村田は本気モードの四本脚走法やったら速いで

610 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:30.05 ID:Uy9lTIDW

>>601
もう無理でしょ

611 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:37.73 ID:CCj57oIx

>>608
コーチ遅れるようなら走らなくて良い

612 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:39.96 ID:REEynrI0

偽装とスタートを切れなかったのをごっちゃにしてる奴は何なの？

613 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:43.76 ID:FA54T10i

内川のヒットで三塁に進塁してない井端にダブルスチールのサインなんて無理。
内川は日本人捕手相手なら見ながら走れただろうが、モリーナなら戻って間に合わない。
もちろん見るのは基本だけど基本が通用しない超人捕手もいるんだな

614 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:44.48 ID:Z2VbpXud

4番がバリーボンズならホームランかっとばしてめでたしめでたしなのにな
足を使わなきゃいけない日本野球の限界だよ

615 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:46.57 ID:zJPyNQA9

>>601
警戒されるし、もう無理じゃね

616 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:51.11 ID:si7G/ofL

内川のミス
作戦がクソ

これでいいじゃん

617 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:58.08 ID:sfwnAVFq

イチローってこの場面をどうやって映像で見たのかな
インターネットとかはやらなさそうだが
アメリカのスポニューってアメリカ以外の試合も詳しく流してくれるのかね

618 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:21:58.54 ID:mb/ANuTg

>>567
しっかりとしたスタートを切れなかったことは井端自身が認めとるからこの点は悪いやろ
でも橋上の言った100パーセントの話はまゆつば過ぎて信用できない
橋上ってこんなこと言う奴だったか？おまけに選手に責任擦り付けてるし

619 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:02.45 ID:/8aMxEav

再三チャンス潰した反日不細工うなぎを叩きまくるべき

620 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:05.06 ID:OeCYbGUP

悪いのは井端だろう
あんな偽走しちゃ釣られる
でも内川もセカンドランナー見なきゃねぇ・・・

621 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:11.95 ID:A11aPe6W

>>601
バッテリーが警戒するから100％無理だな
さすがにサインも取り下げられるだろう

622 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:14.83 ID:PIbgt/9G

>>550
＞偽装だろうとスタート失敗帰塁だろうと１塁走者に対する影響は同じなんだから

だったらやはりあんな半端な指示を出した首脳陣が悪いのではないかな
ジスボール以外の盗塁指示は選手を惑わすだけだから全部不適切だと思う

623 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:21.75 ID:3qsO+i6K

>>608
まーた正岡民がやらかしてしまったか

624 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:23.61 ID:LeNwAx9Q

>>575
いやいや盗塁してる時に前見てれば井端が盗塁せず戻ってるの分かるじゃん
そこで自分も戻るという判断してれば
ファーストに投げられてアウトになっても内川のミスだなんて言われなかったはず

625 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:24.42 ID:wBBaK9Tr

>>614
ボンズやったら一塁空いた時点、下手すると空いてない状況で敬遠されるで

626 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:25.53 ID:0RJPkD+u

>>561
どうやって調べれるんやそれ

627 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:31.64 ID:6TRQABAw

「タイミングを見て行け」とダブルスチールを混同しとる奴は池沼なん？

628 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:34.46 ID:4S0+JzAL

>>584
なに言ってんだ
スタートが遅れても作戦で決まってるんだから戻っちゃダメなんだよ

629 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:34.08 ID:CCj57oIx

>>620
スタート遅れただけだろ

630 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:36.23 ID:MPiQBjQY

…すごい漢だ

631 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:40.32 ID:Evr5keJH

かばいたいんだろうけどよくわからんことに

632 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:22:43.85 ID:uZKmnRKv

普通:確認しなかった内川悪いし采配も糞、でも偽走禁止の中偽走の動きをしたら井端のミスも見逃されるべきじゃない

味噌:モリーナ相手に盗塁は無理、指示したやつが悪い確認しない内川が悪い井端は悪くない

633 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:02.48 ID:CIIuc3K5

終わったことをいつまでもグチグチしょーもねーわ
次の打者は４タコウナギと雑魚本だぞ
どうせ点は入らない

首脳陣と阿部が悪い

634 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:11.23 ID:sEamWN6W

橋上の100%発言より胡散臭いものはないわ
捕手が強肩でも
ランナーが盗塁ほとんどやらない井端でも
スタート切るチャンスは一回だけでも
ボークが日本と違っても、初めての投手でも
ショートがセカンドに寄ってて井端がリード大きくとれなくても
走れば100%セーフになるとか阿呆かと

635 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:16.09 ID:cTLId+IF

サンキューイッチ

636 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:19.30 ID:kpTXCe0/

>>613
あれで三塁は無理だろ

637 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:34.90 ID:KJjGXPuf

>>614
ランナーいたら敬遠やろなあ

638 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:41.28 ID:31i5Amoq

>>589
2点差なんだから向こうに主導権があるのは当然の話
難しい場面だが最後まで見極めずに運否天賦にかけてしまった結果だろう

639 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:45.69 ID:C6ltLztp

>>617
ネットは弓子が代わりに気になる事調べてくれるらしいで
以前のWBCの時にWBCメンバーの活躍をネットで弓子に調べてもらって聞いてますって言ってた
今回もそのパターンやないの

640 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:47.62 ID:CCj57oIx

>>628
アウトになるの分かってて何で走らなきゃ行けないんだよ

641 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:23:56.13 ID:/8aMxEav

>>632
内川煽ってるのは味噌と虚カスだぞ

642 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:04.71 ID:jQNrDhAT

>>534
（Ｙ・）モリーナ「コリコリしていいんやで」

643 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:05.02 ID:F3smpgJh

スタート出来るのが凄い(オレならそんな馬鹿な事はしない)

644 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:08.90 ID:TNPoWmXR

>>614
なお敬遠される模様

645 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:09.62 ID:Eo/db+6N

内川が戻ってたら膝ついたまま即座に一塁にキチガイ送球されてアウトだと思う

646 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:12.87 ID:mE4nA57j

初球や二球目で指示出されるならともかく
阿部の打席で走れなんて指示でたら阿部も打ちにくいしいいとこなしの指示

647 ： [―{}@{}@{}-] 風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:14.15 ID:jx0pqjiK

せやからチックは自分の足遅いのわかってるしモリーナの肩がいいのもわかってるから
自分が塁に残るより足速い井端が残ったほうがええと判断した、って言うことやろ

しらんけど

648 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:16.93 ID:iVFVnPvx

どっちにしろ正解は井端が走るしかなかった
これだろ

649 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:24.14 ID:QUG5tS9H

まあ何人かキチガイが暴れてるだけで、
それ以外の奴に意見の相違なんてないんだよなあ

650 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:26.10 ID:3+qCQy+g

サンキューイッチ
サンキューチック

651 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:28.34 ID:FDsCOdKe

―準決勝での走塁ミスが敗退につながった。
「重盗は１００パーセントの成功が大事。行けると踏んでの重盗。結果は悪かったが悔いはない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130319-OHT1T00132.htm

　プエルトリコとの準決勝で反撃ムードに水を差した重盗失敗については、
「１００％の成功（確率）が大事な場面だったが、データから『いける』と判断した。悔いはない」と胸を張った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000578-san-base

山本浩二監督(66)は、準決勝・プエルトリコ戦のダブルスチールについて、
「あのダブルスチールなんですが、データから、ああいったダブルスチールは100%の成功っていうのが大事ですから。
そういう形で行けると踏んでのダブルスチールだったものですから、これも結果は悪かったですが、悔いはありません」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00242482.html

652 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:28.70 ID:NMkbv3kH

>>608
自称野球に詳しい正岡民さんからしてみれば戻るのは余裕らしいっすよねｗｗｗｗ

653 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:24:33.75 ID:2LZgAYKa

庇える余地があるから庇われるんだよ
イチロー的には井端や首脳陣にはその余地がなかった
つまり戦犯は井端と首脳陣

654 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:07.12 ID:2BnVuLFq

イチローに映像観たのかとかモリーナ知ってんのか疑ってる人間はどんだけひねくれてんだよ

655 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:14.91 ID:LeNwAx9Q

井端「あのスタートでもどうかな？というタイミングだった。
確実じゃなきゃダメだから戻ったけどああなるなら行けばよかった」

656 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:17.58 ID:A11aPe6W

橋上の偽装禁止コメがマジだと仮定すると
井端10　内川5　ベンチ85　くらいの割合で責任があると思うな

657 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:22.83 ID:dj4lNT4t

一番話題になって嬉しいのは巨人ファンだという事はよく分かっています

658 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:22.63 ID:NDwOewsH

ていうかイチロー見たんだな
連日のOP戦で調整・移動かと思ってたけど
アメのニュースはジャパンとプエルトリコを報道したのか

659 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:35.62 ID:CIIuc3K5

★ＷＢＣ巨人選手成績早見表★

阿部の球場別成績　　　　　　　｜　　　東京ドーム
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　｜　　　阿部　(11-6)　.545　2HR
【福岡ヤフオクドーム】　　　　　　｜　　　坂本　(9-4)　.444　1HR
8打数 0安打 1打点　.000　　　　｜　　　長野　(7-2)　.285
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
【東京ドーム】　　　　　　　　　　　｜　　　その他
11打数 6安打 6打点 .545　　　　｜　　　阿部　(12-0)　.000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　坂本　(16-2)　.125
【ＡＴ＆Ｔパーク】　　　　　　　　　　｜
4打数 0安打 0打点 .000　　　　　｜　　　長野　(11-2)　.182　

660 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:37.56 ID:2LZgAYKa

>>621
つまりあのタイミングがラストチャンスだったわけだ
そのチャンスを潰した井端が戦犯

661 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:46.65 ID:QuG9GnID

>>647
1つだけ言えるのは、内川より井端のほうが足遅い

662 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:25:57.53 ID:FDsCOdKe

>>643
夕方のテレビでイチローは「自分でもうまくやれたかどうかわからない」と答えてたよ
そのうち記事になるんじゃないかと

663 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:07.19 ID:CCj57oIx

>>656
馬鹿だなお前

664 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:19.82 ID:dj4lNT4t

あのチャンスを作ったのは井端と内川で、チャンスを潰したのは阿部だけどな

665 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:19.83 ID:/KJz6sWG

しかしお前らに対するイチローパワーは凄えな
イチアンでは断じてないがイチローがマルチ商法したら簡単に買いそうやな、わいもやけど

666 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:22.59 ID:ua8+zfbJ

イッチ「盛りーナ相手にあのサインはない」

667 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:24.52 ID:sfwnAVFq

>>654
そりゃ毎日のようにOP戦であちこち転戦してんのに見る暇あったのかなってのはちょっと気になるだろ
気にかけてくれてるのは日本野球にとってはありがたいことだけど

668 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:36.98 ID:sBXHDtBN

井端のスタートは偽装じゃなくて一歩遅れたって言ってるし
井端のミスはいいスタート切れなかったこと
内川のミスは前見て走らなかったこと
そもそもサインが無謀

669 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:44.74 ID:hSnMtASb

>>624
偽装スタートはないって決まりなんやから、スタート時以外見る必要ないんや
井端が決まりさえ守ってればの話やけど

670 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:45.65 ID:nDy32MPN

>>43
モリーナはナ・リーグだろーが
ハゲカスヴォケ

671 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:26:52.98 ID:OeCYbGUP

>>655
それなら最初っｔから偽走しちゃいかんでしょ

672 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:04.07 ID:KrzUgRAY

>>624
なんでそんな素人に叩かれないための保身しなきゃいけないの？
内川は勝利の為に限りなく0に近い作戦成功率を少しでも上げようとしたんだろ

673 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:04.17 ID:55TAspWa

>>628
スタート遅れたらその時点で「盗塁100％成功」の前提が崩れるんだから戻るだろ
「遅れるようならやんなくてもいい」っていう命令から言外の「慎重にいけ」って意味を受け取った井端と受け取らなかったアスペ内川の差が出た

674 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:13.35 ID:/8aMxEav

>>664
一理ある
叩かれるべきは反日不細工うなぎ

675 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:17.69 ID:NMkbv3kH

なんで井端叩きの流れになってんだよふざけんな
一番最悪なのは虚カスだって分かった

676 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:18.52 ID:CIIuc3K5

>>656
http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg

橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」

677 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:20.19 ID:REEynrI0

>>655
この場合のああなる、は内川が晒されるってことだよね
試合中のことなら、どちらにせよ結果は同じなんだから

678 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:28.19 ID:gDDOW1ga

>>660お前は井端にいじめられたのか？

679 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:30.47 ID:CCj57oIx

イチロー　一般的に二塁ランナー見る
コーチ　遅れるようなら走らなくて良い

相手がモリーナだろうが二塁ランナー見てなかった内川のせいじゃん

680 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:38.79 ID:PfOQxTo9

8回の阿部の当たりは内野がゲッツーシフトのままだったら抜けていた様な気がして
未だに悔いが残っているのだが

681 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:40.40 ID:sqJMwUl9

>>671
偽走が何か分かってないんか

682 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:43.72 ID:4S0+JzAL

>>640
作戦だから
走らないと内川がアウトになるだけ
タクローも言ってるよ
ウッチーの走塁ミスみたいに言われてますけどあのダブルスチール
もし、フリースチールが出ていたとしたら一塁ランナーは、誰がいってもああなりますって。
あの時、２塁ランナーの井端クンは結果、戻ったとはいえ間違いなく、スチールのスタートを切りましたからね。

683 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:27:46.09 ID:LeNwAx9Q

>>671
だから偽走じゃなくてスタートを切ってヤバいと思って止まったんだよ
それが結果的に内川に対するフェイントみたいになったのを悔んでるだけ

684 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:01.19 ID:uZKmnRKv

采配が糞なのはわかりきったこと
成功失敗関係なく命令実行すらできなかったのが走者達

これで采配に大きな責任が～と言われるのは違和感
采配を選手らも責められるべきやろ

選手を批判するなというなら采配も批判するなよ

685 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:05.09 ID:qOIed3HO

>>664
やウ糞

686 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:32.50 ID:2LZgAYKa

>>678
そういうのいらないから井端擁護したかったらちゃんと反論してみて
簡単だよな？

687 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:37.92 ID:4u+SAbNW

>>603
煽ることしか考えてないバカ
↑おまえのことな
これだけは何回でも書くけど自分より野球できない奴に何も言われたくないわ

688 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:46.24 ID:sRA0XwnG

戦犯内川

689 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:54.70 ID:CCj57oIx

>>682
内川には遅れるようなら走らなくて良いと言われてたんだぞ
その上で二塁ランナー見ないとかミスだろ

690 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:55.14 ID:31i5Amoq

>>665
自民党支持しちゃうの？

691 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:57.02 ID:+gBN87RU

あれだろ、内川は短距離走に凝ってたんだろ
勢いに乗ってきて顔あげたら井端走ってないやんけ！！！→アウト

692 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:28:57.52 ID:VJmyYlZG

もう朝からずっと井端が悪いだの内川が悪いだの首脳陣が悪いだのもうたくさんだわ
どうせ双方の意見が一致することなんてないのにグダグダ言い合うなんてアホみたい
しかも言い合う内容が戦探しとか不毛すぎ

693 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:02.44 ID:OeCYbGUP

単独スチールの場面でもこのボールで行けなんてサインはねぇしな
行けるときに行くってのがふつうだし
ダブルスチールの場合共同作業なんだからあんな偽走はしちゃいかんかったね

694 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:16.00 ID:NMkbv3kH

>>684
ホームラン打てのサインより最悪なんですがそれは

695 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:16.39 ID:018atDUg

>>679
イチ「モリーナには無理」
↑
この言葉の意味わからんか？？

696 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:18.17 ID:LeNwAx9Q

>>677
違うよ。この場合は内川だけが突っ込んでくるって状況のこと

仮に井端が止まらなきゃセーフになる可能性はまだあったんだから。
ああなるともうどうしようもない

697 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:29.83 ID:sEamWN6W

なんで言葉が通じてない基地外にわざわざ反論しなきゃならねえんだよアホか

698 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:29.61 ID:ze+aAeiz

内川の一番の失敗はメディアに涙見せたことやろなあ

699 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:40.71 ID:CIIuc3K5

>>626
ジスボールじゃないから戻ってもいいんだよなぁ・・・・

残念！！！ｗｗｗ

700 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:43.83 ID:si7G/ofL

首脳陣の意見がバラバラなのが酷いわ
責任逃れしたいだけ

701 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:44.72 ID:1C8BCZAs

ゴキローのポイント稼ぎうぜえええええ

702 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:46.40 ID:wp56CYV/

全部結果論に過ぎないからああだこうだ言い合っても仕方ないでしょ
日本が弱いから負けたんだよ

703 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:47.89 ID:A11aPe6W

偽装禁止というのは１塁走者が憤死しないための決め事だろ
だから偽装の意図があろうとなかろうと結果的に１塁走者を惑わす２塁帰塁は決め事破りになる

704 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:58.72 ID:/8aMxEav

仮に井端内川のミスだとしても戦犯は反日不細工うなぎで変わらんやん

705 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:29:59.92 ID:b9yiH+NH

モリーナの対応は完璧だったねー

706 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:05.18 ID:0RJPkD+u

>>667
昨日までずっとヤンキースキャンプ地でOP戦やなかったっけ
散歩したりゴルフやったりしてるって記事あったし、それなりに暇もあると思う

707 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:06.77 ID:sxcv/FaW

内川も思いやり監督の采配も理解
完璧なコメントやな
是非将来監督お願いしたい

708 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:08.08 ID:NDwOewsH

>>665
MLB殿堂入り五指（イチロー・ジーター・プホルス・トーミ・リベラ）のレジェンドやし
ちょっと説得力がちゃうよね

709 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:09.22 ID:4pbM5RtN

鳥谷シングル→井端シングル→内川シングルで満塁なら阿部がゲッツーで終わってた
つまりスリーベース打ってさっさとホームインしてしまった鳥谷が戦犯

710 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:11.62 ID:iToPixrm

半端なデータ野球の末路か

711 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:12.50 ID:iVFVnPvx

てか井端もモリーナ相手に走れるわけねーだろぜってーはしんねぇとおもったが、
一応ベンチに走る姿勢は見せとこうと思ったが内川が引っかかってしまった
これだろーな真相は

712 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:23.04 ID:71jA0MoY

>>42
殆ど超反応の類だし
だからこそあれはどうなってんのかって話になったろ

井端も三盗だけじゃなくて、オールセーフになるタイミングで走らないといけないし
結構無茶作戦で失敗してもしゃーない

713 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:25.79 ID:uZKmnRKv

「偽走は禁止」が頭にあって
「スタート切ったけど無理そうだから戻るか」が許されると考える頭ってヤバイ(断言)

味噌は井端バカにしすぎやろ‥

714 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:27.11 ID:REEynrI0

まあ内川が悪いか井端が悪いかベンチが悪いかって話になれば、あの試合でチャンスをことごとく潰してた人や決定的なツーランを打たれた人のことは話題にならないからね

715 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:28.06 ID:tIHFp3l4

>>692
こういうスレでID赤くしてるやつ例外なくキチガイやで
病気やからおんなじこと何回も言ってる

716 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:35.77 ID:4iDBjRSr

>>692
あくまでこのプレイは誰が悪いかってだけであの試合で見るなら戦犯は能見とか阿部やろ

717 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:41.40 ID:dj4lNT4t

6安打中4安打の井端、内川が戦犯なはずがない
あの試合に限っても日本としてはヒーロー二人だがな
誰かこの二人を下げる事で得する人がいたって事だろ

718 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:47.05 ID:sJyRkXIm

>>664
プラマイゼロにしたとしてもマイナスにはしてないんやからな

そう考えると極端に誹謗中傷される事でも
自分一人が責任を背負い込む事でもなさそうだ

719 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:30:54.04 ID:HtufgdaJ

少なくとも橋上の100%発言は絶許もん

720 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:07.81 ID:5Ji32Z3F

イッチが言うなら内川は正しい

721 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:08.72 ID:V6BRisbo

マシソン…マジじゃねーかｗｗｗｗｗ

722 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:10.43 ID:IHFFE3zu

あのまま井端が三塁に走ってたらアウトのタイミングだったね
ベンチは100%成功すると信じてたようだけど一球目と二球目で若干クイック気味の投げ方に変えてきた
あれで井端も咄嗟に無理だと判断したんだろう
結果として井端か内川のどちらかが塁に残って二死2塁の状況に変わりは無かったと思う
それなら一死1、2塁でそのまま打たせた方が良いわ
あれは内川ではなくベンチの暴走だな

723 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:10.13 ID:3syoEibM

>>697
何か唐突だけど2ID使い分けでもしてんの？

724 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:16.18 ID:uZKmnRKv

>>694
たとえるならホームランを打てというサインにたいし井端と内川はバットを振らないで棒立ちのまま三振したということ

725 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:18.23 ID:4S0+JzAL

>>689
内川は最高のスタートを切ったってイチローが言ってるけど？
前を見なかったのは内川のミス

726 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:21.55 ID:CCj57oIx

>>695
モリーナなら無理
無理して二塁に行く必要が無い状態で二塁ランナー見ないとかミスだろ

727 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:29.62 ID:2LZgAYKa

野球の事ならイチローさんの言うことが絶対正しい
ウッチーは悪くない

728 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:32.87 ID:B36Ll6PR

>>689
遅れたらって井端がスタート切ったことに対する反応が遅れたらってことやろ、内川が井端自信が完璧なスタート切れたかどうかわからんのやから

729 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:43.00 ID:NMkbv3kH

>>256
イチローは何一つ間違った事いってないからね
首脳陣が糞で仕方ないね

730 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:31:45.45 ID:QVEBg4cz

内川も気が楽になるとええけどなあ

731 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:12.26 ID:jIgnqzaw

>>581
え？

え？

732 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:13.45 ID:yLoKtYIl

イチロー「内川すごい（馬鹿）」

はっきり分かんだね

733 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:13.98 ID:QRwBIxZZ

>>656
偽装禁止＋帰塁禁止なら井端に責任がある。
でも、帰塁禁止なんてありえーねーだろ。
だったらマストのサインを出せば済む話だし、動き出す前に確実に成功の判断
をしろって無茶な要求をつきつけることになる。

内川は、井端なら判断ミスはしないと信頼したからこその全力疾走であり、
その信頼に応えられなかった故に井端は内川に申し訳ないと謝ったわけだろ。

734 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:32.20 ID:VREVX/7c

偽走禁止されてたんだろ？
なら井端も途中で止まらんで三塁までいけばよかったのにどうせ批判されるのは首脳陣なんだし

735 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:33.06 ID:2LZgAYKa

>>703
これ

736 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:40.31 ID:CCj57oIx

>>725
そりゃ最高のスタートかも知れないけどあの状況じゃぁいかんでしょ

737 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:40.60 ID:kpTXCe0/

>>713
お前はなぜ緒方のコメントを無視すんの？

738 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:52.30 ID:0B1D6UIT

あれ？昨日まではピーコが一番悪いみたいな空気だったのに今は橋上のほうが責められてんのか？
一日でコロコロ変わってわけわからんな

739 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:52.52 ID:SQrqM2au

カズといいええこと言うわ

740 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:32:59.17 ID:/WyxoEdc

>>692
WBCから今日の朝までずっと内川のミスにされてたんや、ワイもそうやったけど
それで井端のミスって発覚したらもうやめようなんて都合よすぎるで
内川のためにも続けんとな

741 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:07.57 ID:yLoKtYIl

イチローの事だから凄いは凄いでもネガティブな意味やろ

742 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:12.83 ID:zdNYh2Il

？？「イチローさんがウッチーを褒めてくれた」

743 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:12.16 ID:si7G/ofL

>>738
橋上が100％出来るって提言してるからな

744 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:23.10 ID:CIIuc3K5

>>713
http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg

橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」

おーい虚カス　おーーーーーーーい
これについてなんかレス頼むで～

745 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:28.62 ID:rMgEgZtx

虚カス（巨人の選手全然活躍しなかったンゴンゴヤバインゴ…）
虚カス「戦犯内川」
首脳陣「あれはサインプレーだった」
イチロー「モリーナすごいし、内川のあれはしゃーない」
虚カス（ンゴンゴ戦犯内川に出来ないンゴ…）
虚カス「イチローってやっぱ変人だわ」「イチローは暗に戦犯内川と言っている」「戦犯井端」

746 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:33.12 ID:CCJz82Ka

まああんな場面で足を使うこと自体がおかしいんだがなあ
「打てなかったら負け」っていう当たり前の場面なんだなあ
足を使おうとした時点でベンチに全責任がある

747 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:42.70 ID:uZKmnRKv

味噌はなぜ井端のミスを認めないのか
便器は内川の確認ミスを認めてるのに

748 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:48.41 ID:CCj57oIx

>>728
だから無理に走らなくて良い場面で二塁ランナー見てない内川が駄目なんだろ

749 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:48.29 ID:+gBN87RU

>>740
内川のためにはなってないやろ別に

750 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:33:50.86 ID:2z7uEfmo

プエルトリコに敗れベスト4に終わったWBC日本代表に関してヤンキースのイチロー外野手が沈黙を破った。

日本の記者に対し「本来辞退した人間は何も言うべきじゃない」と前置きした上で
「もう終わったんだからいいじゃないですか、選手達は切り替えるべきだと思いますよ」と述べ、
最後に「誰が悪いかとか、本当みんな好きだよね」と呟くように言い残し足早にクラブハウスを後にした。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130130-1078679.html

751 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:09.91 ID:3CfvvwrI

>>708
こんにちは

752 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:11.80 ID:A11aPe6W

>>738
この稀代の糞作戦の発案者が明らかになったからな

753 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:14.95 ID:QRwBIxZZ

http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg

ところで、この記事にある選手たちが知らなかった
「山本野球」とはなんなんだ？w

754 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:14.62 ID:sfwnAVFq

>>738
作戦立案したのは橋上で100％行けるっていうなら従うしかないからな
そこで却下したら戦略コーチの意味がない

755 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:21.27 ID:dj4lNT4t

単純に読売グループの手回しでメディアは戦犯内川に絞らせて
内川じゃなけりゃ井端や！じゃなけりゃ監督や！コーチや！って言わせておけば今までのが印象から消えるんだから
このスレだけ見てても大成功だろ

756 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:25.20 ID:zgZFuhvx

これはイッチにしかできないコメントだな
イッチ以外が言ったらなにいってだになる

757 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:41.10 ID:EAL32guf

井端内川両者ともに｢最悪2アウト2塁にならなきゃ｣
って考えてたならつじつま合うか？
そうなると同点のランナー潰す可能性のあった作戦がアレだったってなるけど

758 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:43.30 ID:VREVX/7c

井端中途半端な事すんなよ
まぁベンチが一番糞だが

759 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:47.50 ID:31i5Amoq

>>714
試合の総評とあの場面の解釈は違うからね

760 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:50.07 ID:2LZgAYKa

今まで散々内川叩いてきて今更中立気取りで批判かわそうとする味噌

761 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:34:50.91 ID:zJPyNQA9

>>750
マシソンじゃねーかwwww

762 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:35:16.58 ID:sxcv/FaW

イチローのコメント全部有料でみられるのあるけど
ディスボールでなく行けれるタイミングで行けって采配に対して
その方が成功の確率たかいともコメントしとるな

763 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:35:19.17 ID:wBBaK9Tr

>>743
100％なんて言って選手にプレッシャーかけるのはアカンと思うなぁ
選手がそう思えんかった時が悲惨やん

764 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:35:28.67 ID:4pbM5RtN

>>754
それを採用するかどうかは監督が決めることだろｗｗｗｗ
なんで絶対やらないといけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:35:30.97 ID:ApLYfJbf

イチローが言うことが正しい間違いない絶対だ疑うことは許されない

766 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:35:43.34 ID:CIIuc3K5

>>747
おおおおおおおおおおおい
おいってば
おおおおおおおおおい

http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」

二塁ランナー戻ることだって十分ありえるんだよなぁ・・・・
むしろ橋上は内川が悪いとまでいってる

767 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:36:05.14 ID:sEamWN6W

>>753
山本野球はギャンブル野球
あたったらでかいけど失敗したらそこで終了
こいつ広島時代からこんな感じじゃなかったか？

768 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:36:06.36 ID:sJyRkXIm

本当は内川にも秘めた言い分があるのかもな

それで「言い訳になるかもしれませんが」
とその言い分を言おうとして、途中でそれを飲み込んだ

769 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:36:09.19 ID:M7hKFLu+

正解がないのが無性にせつないっす

770 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:36:14.82 ID:VREVX/7c

あんな場面で急造チームでダブルスチールとかないわ
100％(大爆笑)

771 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:36:37.55 ID:OeCYbGUP

>>762
そらそうよ

772 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:36:47.76 ID:+HNAIUE8

井端が走ってたら井端がアウトになってただけだし結果は変わらないよ
まあそれなら内川が責められる事はなかっただろうけど
それより最後のチャンスで賭けに近いサインを出したピーコとそのサインを出される四番の方が問題

773 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:36:56.60 ID:1uDh9iYJ

この問題が大きくなると得をする奴がいるんだよなぁ
まあどこの誰とは言わないけどねｗ

774 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:02.12 ID:EJgOuo8l

この件に関しては中途半端なフェイクした井端が悪い
内川は全力で走らないといけないから見て走ったのに急に止まっても間に合うわけがない
井端は内川のことも考えて走らないとな
そもそもこんなことになる可能性のある無茶なサインしたベンチが悪いとも言えるけど
走れるなら走れじゃ二人が１００％全力で同時スタート出来ないんだからさ

775 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:03.63 ID:T4X3Z0zG

虚カスが無駄にピーコと橋上擁護しとるからややこしくなる

776 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:11.32 ID:QUG5tS9H

選手の特性や性格を考慮してサインて出すもんじゃないんですかね・・・

777 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:11.99 ID:aClEo/C0

何争ってんだ

778 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:14.19 ID:T3bGcoYJ

選手判断でこの打席中に重盗を確実に決めてこいってのは

・井端に100%成功させてこい、ただ一度行ったら戻るなってのは無理あり過ぎる
・内川が余裕持ったスタート切ったり様子見ながら走ったら重盗失敗の可能性が上がる
・どちらにしろ途中で気付いた所で帰塁は間に合わない状況
・井端が遅れたら行かなくていいと言っても、重盗でなければ3盗にはほとんど意味が無い場面なので、内川も走らなければ同点のランナーを失うリスクを背負う意味が無い

こんな判断が難しくて責任の大きい物を選手に任せるベンチが悪い
内川は気付くの遅すぎではあるが、仕掛けた時の成功率を上げようとした結果でもあるしあれじゃ早く気付いた所で間に合わん

779 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:14.08 ID:LeNwAx9Q

井端→偽走禁止かどうかよく分からんけど結果的に偽走になってしまったのがミスを生んだ

内川→必死に走るのを意識しすぎて井端への確認をしなかったのがミスを生んだ

ベンチ→絶対の自信を持った上でのダブルスチールのサイン。
　　　　　成功率を高めるためのthisボールじゃなく選手判断の盗塁だったがミスを生んだ

まあチームが未熟だったということや

780 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:17.28 ID:CCj57oIx

>>768
テンション上がって冷静な判断が出来る状況じゃ無かったとか色々言いたい事はあるだろ

781 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:21.32 ID:5Ji32Z3F

>>750
サンキューイッチ

782 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:28.10 ID:NMkbv3kH

>>754
橋上「あー、井端がちゃんとしたスタート切って、内川が二塁走者みていれば100パー成功してたのになー
　　　俺の作戦マジ100パーだったのになー、マジ残念だわー」

というミサワ顔の橋上がみえる

783 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:32.44 ID:VJmyYlZG

>>755
WBC全体の戦犯が内川、井端だなんて誰も思ってへんやろ、むしろこの二人は大功労者
このスレが問題のワンプレーに絞って議論してるだけ

784 ：サブマリンガン ◆WAAA00.ofo ：2013/03/20(水) 20:37:40.36 ID:GZdNOI6a

やっぱイチローは凄いわ
サンキューイッチ

785 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:42.71 ID:A11aPe6W

とにかくチームがバラバラだったんだよ
山本緒方橋上井端内川とみんな認識が統一されてなかった

786 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:37:43.48 ID:sfwnAVFq

>>764
相手の分析データを元に作戦立案する参謀が100％って言うなら従わんと
普通の献策じゃなくて「データに基づいて100％」成功する　だぞ
却下すのはデータ無視することになるが

787 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:00.39 ID:iTe9TPkO

ID:uZKmnRKv
うーんこのカス

788 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:06.08 ID:OeCYbGUP

言い訳は井端の偽走行為だろな
下向いて走って二塁ランナーの確認を怠ったから何も言えない

789 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:13.87 ID:FvvVGfBg

>>738
山本浩二をはめた奴が明らかに
もっとも、それを任命した山本浩二にも責任の一端はあるが

790 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:15.34 ID:iVFVnPvx

２塁ランナーが止まってから１塁に戻ったんじゃ１塁に投げられアウト
２塁ランナーが走りきってから走ったら２塁でアウト
だから内川は全力で走るしかなかったんだなぁ
井端が悪いな
あと監督か

791 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:16.41 ID:REEynrI0

なぜ井端の走塁を偽装とかフェイクと言う奴がこんなに多いのか

792 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:19.62 ID:+HNAIUE8

と思ったら橋上の自信で出したサインだったのか
いつの間にか状況変わってたんだな

793 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:21.73 ID:4S0+JzAL

>>748
タクローのコメント読んだ？
偽装スタートしてないけないって決まってたのにした井端が悪いだけ
スタートした以上アウトになろうが３塁まで走るしかない

794 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:37.77 ID:CIIuc3K5

ID:uZKmnRKv

涙目背走かよ

やっぱ虚カスって雑魚だわ

795 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:43.80 ID:BKj8bAKT

>>763
そんときは橋上のせいにしとけばいいんだよ
巨人は去年「見逃し三振容認」をしてただろ
橋上コーチの言う通りやって見逃し三振したなら容認するっていう

796 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:38:43.87 ID:uZKmnRKv

>>779
チーム全体がレベル低いんだよね
それを認めんと采配だけのせいにして
監督のせいで負けたみたいな言い訳してる正岡が多すぎる

797 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:39:09.47 ID:LeNwAx9Q

>>792
単純に橋上がデータ持ってただけだろ
ベンチは全員一致で自信満々でサイン出してるわ
データなんて誰が持ってたって関係ない

798 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:39:13.00 ID:qM8R1YqH

イチローは内川がミスしてないとは言ってないでしょ
ボーンヘッドではないという話であって

799 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:39:15.04 ID:ova7E1ea

両極端なやつばっかやね

800 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:39:21.10 ID:CCj57oIx

>>793
何で現場のコーチの指示よりタクローのコメントを信じるのか

801 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:39:32.60 ID:2LZgAYKa

>>762
イチローさんがそう言うならそうなんだろうな
首脳陣は井端に気を使い走るタイミングを井端に委ねた
そうなると一塁ランナーの内川は難しい判断を要求されるが二塁の井端を優先した
それでいて無様に戻ったんだからやっぱり井端が悪い（確信）

802 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:39:46.59 ID:M7hKFLu+

>>779
そういうふうになんでもうやむやにするのが日本らしいよね。
次は田淵だ！カレーでファイト！

803 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:39:53.29 ID:3syoEibM

>>799
別に中庸だから正解ってわけでもあるまい

804 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:24.41 ID:Wke7ZXlc

あの場面で3塁ランナーだけ走ってもいいんだと思ってたんだとしたら
それこそベンチ糞すぎて笑える
一塁ランナーも帰らんと同点にならんのに

805 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:29.39 ID:4iDBjRSr

橋上は無能のレッテル張られちゃったな

806 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:31.96 ID:4u+SAbNW

バカがスレ立てしてたｗｗｗ
なおすぐ落ちた模様

807 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:32.39 ID:/WyxoEdc

監督に逃げるなよ
采配は無謀に近いけど、それとサインが出た後のミスは別の話やからな
サインに反抗してああいうプレーしたっていうんなら別やけど

808 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:34.33 ID:kpTXCe0/

>>774
内川は全力でいかなくても良かった
コーチもそう言ってる

809 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:36.10 ID:3syoEibM

>>626
MLB公式のイチローのところでバッターvsピッチャーで適当に見てって該当する試合見つけた

810 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:40.20 ID:CIIuc3K5

>>796
おおおおおおおおおい
俺の反論できないからって無視すんなよ
おおおおおおおおおい

http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」

811 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:43.72 ID:ApLYfJbf

イチ様の発言を問題にするとか思想犯で強制収容所に送られちゃうよ

812 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:44.42 ID:6vf3VJI2

http://live.nicovideo.jp/watch/lv130891601
それはない

813 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:46.42 ID:VHZWmmvn

プルトリコ戦全体で見るなら戦犯はうなぎとノウミサンとピーコ
あのプレイだけに限ればピーコとチック

814 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:40:54.77 ID:rMgEgZtx

>>467
>>778
>>779
この辺でFAですよみなさん

815 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:00.03 ID:5Ji32Z3F

どうせ井端が三塁で刺されてたと思えば結局戦況に影響はない
重盗の時点で二死二塁は確定や

816 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:04.21 ID:ahAOargD

イチローが気をつかってくれてるんやろ

817 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:04.35 ID:ova7E1ea

>>803
そこまで議論することかって気もするけどな

818 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:14.65 ID:suX3YJfm

イチロー「モリーナには無理（ファーストの位置は見ていない）」

819 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:24.40 ID:TvLwfsBt

ほとんどの捕手にはできないことをやってのける捕手から３盗なんてできたんですかね？
井端も悪いっていうけど一歩目出て無理って判断したらそのまま行くより内川が何とか反応して戻ってくれる方にかけたほうが生き残る可能性高いと思うけど

820 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:27.09 ID:NMkbv3kH

>>783
この二人どっちかでも戦犯だっていうやつには
「じゃあこの二人抜きの日本代表だったらプエルトリコに勝ってたのかよ」
といいたい

821 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:40.29 ID:aICqBdoL

橋上って巨人でも院政敷いてる上皇並に発現率あるんだろ？
橋上の分析は正しいから従おうって

822 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:49.16 ID:4S0+JzAL

>>800
だから橋上も偽装禁止って言ってるじゃん

823 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:51.26 ID:si7G/ofL

阿部の打席に出てきた初見のピッチャー
クイックは遅いらしい（実際遅かった）
モーションが中々変わっている
ショートが二塁寄りで守っているからあまりリード取れない
ボーク基準がNPBと違う

橋上「クイック遅いから三盗は100％成功する」

824 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:52.52 ID:T4X3Z0zG

データ至上のセイバー重用するメジャーなら考えられないギャンブルな作戦やね

825 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:54.54 ID:IZ2Hasfi

野球経験者に聞きたいんだけど
次のボールで必ず走れとこの打席中に走れでは成功率にどれくらい影響が出るの？

826 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:55.95 ID:fzgxSaJW

サンキューイッチ

827 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:41:58.03 ID:mtO/yc7e

サンキューイッチ

828 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:42:09.52 ID:iToPixrm

当たり前のように凡打した阿部は悪くないだろいい加減にしろ

829 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:42:25.06 ID:QUG5tS9H

>>793
どこに偽装スタートしたって書いてある？

>あの時、２塁ランナーの井端クンは
>結果、戻ったとはいえ
>間違いなく、スチールのスタートを切りましたからね。

単にスタートが遅れて戻るのと偽装スタートとは違うんだが

830 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:42:27.91 ID:09hQ6+kd

＞「あの場面であのスタートができるのはすごい」

これメンタルの強さ褒めてるんだよな

831 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:42:47.42 ID:kpTXCe0/

>>791
そうしないと井端叩けないから

832 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:42:50.08 ID:BsZwXg5O

もうわけわからんから橋上、井端、内川、モリーナ、ロメロの5人で対談してくれよ

833 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:42:52.61 ID:s7VwB4JE

このスレなんでこんな伸びてんの？

アフィかなにかか？

834 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:00.53 ID:QF2OovxX

>>762
urlクレメンス

835 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:02.58 ID:CIIuc3K5

ID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKvID:uZKmnRKv

虚カスってほんとクズだな
だから叩かれんだよ

836 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:19.58 ID:FP+mMQAU

伸びるねえ
さすがイチローさん

837 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:26.62 ID:O3tiBKkE

サンキューイッチ

838 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:28.32 ID:F8cdhZUy

>>823
実際１球も牽制来なかったんだから
采配は合ってるだろ
井端が途中で止まったのが全部悪い。全員そう言ってるし

839 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:29.99 ID:2YhQeMDQ

２盗追うものは１盗をも得ず

840 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:31.85 ID:3syoEibM

>>834
嘘に決まってんだろ

841 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:36.02 ID:2LZgAYKa

「行けるなら行け」

このサインはディスボールと比べ二塁ランナーは良いスタートを切りやすいが一塁ランナーは難しい
この前提を理解しているかどうかがイチローさんとお前ら正岡民の違い

842 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:36.96 ID:QUG5tS9H

>>791
そらそうしないと井端を叩けないからねぇ

843 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:38.99 ID:iTe9TPkO

>>755
マスゴミは内川より首脳陣批判が多い気がするんだが

844 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:40.75 ID:FZCZB/Ac

まるで重盗が成功してたら勝ってたみたいな雰囲気きらい

845 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:42.86 ID:LeNwAx9Q

>>825
実際盗塁そのものはthisボールより自分でタイミング計る方が決めやすいのは分かるだろ？

例えばスタートミスしても井端みたいに戻れるのと
ヤバいと思いながらでも絶対走らなきゃいけないのでは違うでしょ

846 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:44.62 ID:A11aPe6W

あの作戦が出た時点で、よっぽど幸運がない限りどちらかの走者は死ぬ運命だったな
そのわずかな可能性を確実に潰してしまったのが内川井端だったが、悪いのは圧倒的に作戦を出したベンチ

847 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:52.95 ID:FvvVGfBg

>>820
下手に鳥谷返して、連打でチャンス広げたばかりに戦犯になるのはおかしいよな。
凡退しておけばよかったんか？ってことになる。

848 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:43:55.27 ID:uZKmnRKv

>>829
内川からみたらスタート切った井端は偽走やけどな

849 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:44:00.02 ID:Zgh8Nmq7

偽盗はないわなー
スタート切ったら行かないと

850 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:44:11.77 ID:sHnVc4l5

イチローに青木に野村にカズに擁護コメントされて
GGの時みたいに井端も内川も叩けないでマスコミ右往左往って感じやな

851 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:44:20.27 ID:+0O11VC7

新聞記事じゃラチがあかんわ
テレビ局に橋上呼び出して解説させたほうが早そう

852 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:44:31.80 ID:CCj57oIx

>>822
二塁ランナーが止まることも考えなきゃ行けないって言ってんだろ
それ＋内川自信が自分のせいって言ってんのに今更誰が悪いとか分かりきってるだろ

853 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:44:40.78 ID:LeNwAx9Q

>>844
デイリーなんてなぜか勝ってた試合を落としたとか言ってたぞ

854 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:44:42.33 ID:4S0+JzAL

>>829
間違いなく、スチールのスタートを切りましたからね
これが偽装なんじゃん

855 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:01.12 ID:BpEbmopa

イチローも認める戦犯阿部

856 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:00.78 ID:OeCYbGUP

なんで下向いて走ってんだろな
短距離走の選手が下向いてはしらないだろ

857 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:07.88 ID:suX3YJfm

>>841
そんなの負けた日から正岡民でも言ってるでｗ

858 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:11.65 ID:5Ji32Z3F

代走に本多を起用してたら分からんかったな

859 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:15.73 ID:iVFVnPvx

井端は内川に謝罪しないと

860 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:29.63 ID:g9xfGVVj

正岡民「グリーンライトでの重盗は普通の作戦」
ノムさん「あそこで曖昧な作戦はおかしい」
スコアラー「重盗でグリーンライトはありえない」

正岡民「内川は戻れたはず」
白井琢朗イチロー「戻っても一緒」

やっぱどう考えても首脳陣が無能なだけなんだよなぁ

861 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:38.39 ID:uZKmnRKv

「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000001-spnannex-base

862 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:40.39 ID:xeBGrjQo

あと５年くらいしたら検証番組やってもらおう(提案)

863 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:44.06 ID:dj0+FhF8

仮に重盗が決まってたら阿部の二ゴロの間に一点、坂本凡退で結局負けか

864 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:49.34 ID:yLoKtYIl

内川の足じゃ井端が走っても2OUT献上

865 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:45:55.70 ID:OeCYbGUP

>>824
データに基づいていけると確信してのサインだろ

866 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:02.46 ID:zJPyNQA9

井端は100％決めろって言う方が強く印象に残ってたから戻ったし、内川はこの打席中に行けって言う方が強く残ってたから一気に行ったんでしょ、多分。

しゃーない

867 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:03.85 ID:FaMq3HZ4

タイミング委譲されてるんだから走らなくてもええやん？

ディスボールなら阿部もスイングアシストしただろうけど。

868 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:08.66 ID:1C8BCZAs

>>850
Jリーグの広告塔以外は全部逃げてるやつらじゃんｗ

869 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:10.92 ID:/8aMxEav

誰がみても戦犯は反日不細工うなぎだからこんな議論無意味なんだよなあ

870 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:14.35 ID:VJmyYlZG

>>850
今回のWBC見て井端と内川叩く記事なんて出したらあらゆるファンから見限られるでそんなもん
だから山本叩きに終始してるんだろうけど

871 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:16.56 ID:F8cdhZUy

>>801
これ

872 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:32.33 ID:A11aPe6W

>>829
偽装スタートするなって決まり事は１塁走者のための約束なんだから、結局同じことなんだよ
偽装するなという明確な約束があると仮定すれば、井端にも非はある

873 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:33.40 ID:ova7E1ea

井端そのまま走っててセーフになる確率どんなもんやろ

874 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:46:53.29 ID:zJpK5/HQ

>>848
ねぇええ、虚カスってばぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」

橋上自身がこういってるんだけどさああ
それでも井端が悪いっていい続けるのかい？
反論してみろよ
逃げてばっかじゃなしにさ

875 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:47:18.97 ID:wbpmbNA3

要するにサインが悪いってこと

876 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:47:20.68 ID:5Ji32Z3F

走っても井端じゃ３塁で刺されてたやろ

877 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:47:21.28 ID:T3bGcoYJ

>>796
出来る事出来ない事があるんだから走塁を売りにしている訳ではない選手の走塁技術に完璧は求められんが、
冷静に状況を見ないといけない立場の監督、コーチ陣が采配ミスした上に選手のフォローもしないのは叩かれて当然じゃねえの

878 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:47:28.42 ID:Lcejrw7h

コーチ「偽装はない」　内川「井端さんがスタート切ったら思い切っていくぞ！」
コーチ「タイミングは任せる」　井端「スタート遅れた！帰塁しよう」

結果偽装と同じになってしまった。
やっぱり指示が明確ではなかったのでは　

879 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:47:30.69 ID:IZ2Hasfi

>>845
いけるならいけってサインが凄い叩かれてるからさ
難しいプレーを要求してるのは分かるんだけど
成功する可能性が上がるならありえないサインでもないんじゃねーかなって
素人考えだけどな

880 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:47:38.90 ID:zJpK5/HQ

ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv

881 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:48:07.21 ID:qM8R1YqH

>>856
走るでしょ

882 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:48:33.03 ID:zJpK5/HQ

なぜ虚カスはこうも議論に弱いのか

なぜだろう

なぜ虚カスはすぐ論破されて負けて敗走してしまうのだろうか

883 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:48:37.60 ID:QUG5tS9H

>>854
偽装スタートとは、実際盗塁する気もないのに、相手チームの動揺を誘うためにわざとスタートした振りをすることやで
スタートしてみたけど無理っぽいから戻ったのとは根本的に違う

884 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:48:40.47 ID:FP+mMQAU

イチローがあの場面の内川の立場だったらどうしたんだろうな

885 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:48:41.10 ID:vZcYQXLg

>>844
普通に今回は力負けだよね
プエルトリコの方が気合入っていて研究していて良い野球していた

886 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:48:55.08 ID:LeNwAx9Q

>>879
実際行けるなら行けというサインに伴うリスクが今回露呈したからそう言われるけど
成功させようと思うならおかしくないサインだと思うけどね

まあどっちが正しいかなんて分からんけど

887 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:49:02.26 ID:uZKmnRKv

ダブルスチールで二塁走者が出たり入ったりするとか論外なんだよな
自分の走りしか考えてなくて一塁走者無視してる

888 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:49:09.39 ID:W8uI5tbk

首脳陣が無能で終わりやんこの話

889 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:49:09.61 ID:5Ji32Z3F

本多を使いこなせなかった首脳陣が悪い

890 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:49:20.59 ID:sHnVc4l5

>>870
最初はよっしゃ！内川叩くで！ってノリだったのに思いの外同情論が強くて
見当外れな井端叩きに寄り山本叩きに寄りウロウロって印象やわ
ここ数日の報道見てると

891 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:49:40.65 ID:zJpK5/HQ

>>887

http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」

論外じゃないんだよなぁ
戻ることだって普通にあんだよなぁ

残念！ｗｗｗｗｗｗ

892 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:14.54 ID:OE3vdzTN

サンキューイッチ

893 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:14.14 ID:7KYBp4Ky

サンキューイッチ

内川が攻められるのはおかしい

894 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:21.45 ID:QRwBIxZZ

そもそもプロなら十中八九成功させなければいけないプレーを失敗した
というなら、それをミスと呼んでもいいと思うが、そうでないプレーを
ミスというのはおかしいと思うのだが・・・

それに、目的を達しえないのにチャレンジしても全くの無意味だろ。
「アウトと判断してもスタートしたからには盗塁しろ」なんてのはチャンチャラ
おかしいし、井端の動きを最後まで確認したらアウトになる状況だったとしたら、
井端を見なかった内川のプレーをミスとするのも間違いだろう。
イチローのいわんとするのもこういうことだろ。

895 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:37.76 ID:ChFhdr6Z

ノム「バカがランナー出てややこしいサイン出すな」
http://www.imgur.com/8wGfclr.jpeg

896 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:39.75 ID:si7G/ofL

>>856
スピード乗るまで下向いて走るやろ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ClHldiQc-6I#t=53s

897 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:38.95 ID:T4X3Z0zG

>>865
セイバー的にはアウトにならない＞進塁やからありえん

898 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:41.90 ID:uZKmnRKv

>>883
偽走ってのは「スタートを切って止まって戻る」事やで
無理っぽいから戻る動きは「スタートを切って止まって戻る」事やな

井端に偽走する意図がなかったとしてもやってることが偽走なんやな

899 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:43.20 ID:suX3YJfm

>>884
イチローならあのスタートは切らないし第2リード3塁投げるの見てからでもいけるやろ

900 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:52.33 ID:A11aPe6W

>>883
この場合は同じなんだよ
偽装するなってのは１塁走者憤死を防ぐ意図の約束なんだから
１塁走者にとって偽装だろうが自重だろうが全く変わらない

901 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:50:57.23 ID:iVFVnPvx

＞873
あの場面だとキャッチャーがボールキャッチした時井端はまだ半分も行ってなかったから余裕でアウトだわ。
てか何回チャレンジしてもアウトにしかならんとおもう。

902 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:51:17.21 ID:71jA0MoY

>>856
短距離の走り方は目線を下げて重心を前方に出しながら加速するんだよ
走塁は必ずしもそうじゃない

903 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:51:23.58 ID:k4KNSr+w

サンキューイッチ

904 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:51:36.02 ID:FnDacbW2

イチローが言うなら間違いないな
戦犯は阿部で

905 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:51:36.64 ID:ChFhdr6Z

gifで振り返るか
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif

906 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:51:37.80 ID:F8cdhZUy

>>874
＞「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。二塁走者はスタートの偽装をしない。（井端が）それが徹底できなかった。」
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130320-00000001-spnannex/
こっちの方が優先する
なぜなら二塁走者が止まるという事態を引き起こすのが二塁走者の偽走だから。そもそも１度スタートしたら戻れないとイチローも言ってる

907 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:51:40.03 ID:33ZZ1VLD

>>1
さすがイチローは正しいな…

イバシンは舌噛んで死ねよｗｗｗ

908 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:51:53.53 ID:iToPixrm

何もかもが半端だったんですよ

909 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:01.69 ID:5Ji32Z3F

あの重盗は成功の見込みのないインパール作戦みたいなもんやろ

910 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:03.83 ID:ova7E1ea

>>901
送球ミス待ちか、無謀な作戦すなあ

911 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:07.14 ID:Rh3ee5h5

>>895
サンキューノッム

912 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:12.48 ID:jNC81shq

ワイら1000人の言葉より説得力があるな

913 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:31.54 ID:RxjI51de

や井糞

914 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:31.35 ID:L/iGyyzw

WBCで打で貢献した1位2位を必死に叩いてる反日球団
どこかはっきりわかんだね

915 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:34.02 ID:LeNwAx9Q

二塁ベース上にいた井端は
「三盗は１２０パーセントセーフじゃないといけない。（リードが十分でなく）差し込まれ気味だったので走るのをやめたけど、
こういう結果になるなら、差し込まれようが走っておけばよかった。
あれでどうかというタイミングだったけど、無理矢理いけばよかった」。

916 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:48.61 ID:4S0+JzAL

>>883
いやいや一緒だって
タクローのコメント読んだ？

917 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:52:52.28 ID:+HNAIUE8

中途半端になった井端も悪いけど
クイックが遅いからって
ランナー井端でキャッチャーが盗塁警戒してたモリーナじゃ3盗成功率100％とは思えない
それにここまでこのミス引きずってるのはID:uZKmnRKvみたいな奴が叩かれる標的を巨人から他の誰かに変えたいだけにしか見えない

918 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:00.44 ID:IZ2Hasfi

>>886
結局は結果論なんかねー

919 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:02.37 ID:NNO9or+K

>>905
責められませんわ

920 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:10.03 ID:YZE5pYfS

>>895
全編ハラディ

921 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:17.92 ID:FvvVGfBg

>>898 >>900
勝手に俺定義を用いて話されても困るし、スタート切るそぶりだけでもダメなら、
橋上ら首脳陣はそこまで含めて指示してないといけないよね。
結局指示不徹底なんじゃないか

922 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:19.29 ID:e5tAXPPl

重盗が決まろうが決まらなかろうが
次のクソうなぎが打たねぇんだからなんの意味もねぇんだよボケ共が

923 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:28.45 ID:NMkbv3kH

結論：首脳陣と阿部が悪い

924 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:37.08 ID:LeNwAx9Q

>>910
ミス待ちの作戦ではない
少なくともベンチは確信を持ってスタートさせてる
普通にやらせてたらどうなったかは分からないけどミス待ち前提な訳ないだろう

925 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:37.48 ID:Rh3ee5h5

モリーナ相手では鉄砲玉になったつもりで行かなきゃまず無理って事やな
イチローが言ってくれると説得力があるわ

926 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:53:40.22 ID:sd0N/BPf

>>898

http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」
２塁ランナーが戻ることだって十分ありえます

これだけで論破できちゃうなんて・・・
虚カスさん弱いですね
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv
ID:uZKmnRKv

927 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:16.95 ID:2LZgAYKa

>>856
いやいや下を向いたほうが速く走れるから
短距離の選手もスタート時は下向いてる
二塁走者がスタート切ってからスタート切るため余裕が無くこうなったんだろうな

928 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:21.11 ID:A11aPe6W

>>921
橋上はそこまで指示してたつもりなんだろ
でそれが不徹底だったという結果

929 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:22.27 ID:uZKmnRKv

野球やってりゃわかるが盗塁する時奪う塁目視しないで全力疾走するなんてよくあることなんだよな
成功させなければという思いが強ければ強いほどこうなる

930 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:31.55 ID:FnDacbW2

>>895
サンキューノッム

931 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:35.11 ID:33ZZ1VLD

やっぱりイチロー正しいな…

イバシンは口裂けて死ねよｗｗｗ

932 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:41.61 ID:2XW6FKhR

（Ｙ・）ケツに見える

933 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:49.48 ID:bxdSVUnX

確かに工藤一茂衣笠桑田のセオリーだけの人よりは信頼できるコメントだな
赤星のコメントも聞いてみたい

934 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:50.89 ID:5Ji32Z3F

>>924
無能な指揮官はみんな「成功する」って言うんや

935 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:53.67 ID:iTe9TPkO

>>915
しゃーないわな
井端叩いてる糞共ははただ標的を変えたいだけだろ

936 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:54:55.27 ID:p03ATkl6

打者4番で走ってもええでのサイン出す時点でオワットル
台湾戦も2アウトから盗塁とかさ

937 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:55:03.98 ID:ChFhdr6Z

ベンチが悪いって認めてるの梨田だけだよな
ソースがどこかいって貼れないけど

938 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:55:13.42 ID:FvvVGfBg

>>928
じゃあ悪いのは橋上で、井端とか内川とか個人名出す資格はないわ

939 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:55:54.47 ID:qM8R1YqH

内川はボーッとしてたわけじゃなくモリーナが日本にいないレベルの選手だと強く意識した結果のミスだって話だな
イチロー自身がメジャーへの挑戦者でWBCにおける日本もまた挑戦者なわけでそういう意味から内川を称賛してるだけ

940 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:56:03.65 ID:ChFhdr6Z

ノムは橋上推してたのに残念な結果になったな

941 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:56:10.68 ID:Nd6SNnx9

成功してもしても負ける
なぜならその後の阿部、坂本がアウトだから
よって戦犯は虚カスでFA

942 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:56:25.84 ID:LeNwAx9Q

>>934
少なくともデータ上の根拠があるわな

何もなく突然いけるわと思って盗塁させたわけでもあるまいし

943 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:56:43.87 ID:iVFVnPvx

＞910
ちなみに内川が井端が止まったのみて戻っても1塁で余裕でアウト　
井端が走りきったのみて走っても３塁か２塁で刺されてアウト

944 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:56:48.55 ID:ova7E1ea

ゲームなら成功してたかもなあ

945 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:56:53.14 ID:Rh3ee5h5

>>927
それに加えてセカンドベースに意識がかなりいっとるからこうなるのもしゃーないわな

946 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:56:59.56 ID:NotS+/B+

戦犯阿部

947 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:57:03.61 ID:YidrQDwn

サンキューイッチ

948 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:57:20.66 ID:suX3YJfm

まあショートがベース近くいる時点でリードとれんし三盗無理やけどな

949 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:57:21.81 ID:QRwBIxZZ

>>928
だったらタイミングを選手任せにするのがおかしいという話にループするわけだが・・・

2走が3塁でアウトになるのはOk。でも、1走が飛び出してアウトになるのは駄目。
合理性の欠片もないw

950 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:57:24.01 ID:7HHsdDKb

橋上の考えは机上の空論やったんやろうなあ

951 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:57:27.67 ID:dAhtXUFi

急造チームで複雑なサイン自体アホ

952 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:57:31.09 ID:Zgh8Nmq7

両者がスタート切ったとしてもモリーナが冷静にセカンド送球すれば内川はアウト濃厚なんだよな
結局は相手のミス頼みの糞戦略だったね

953 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:57:51.71 ID:A11aPe6W

>>938
橋上が約束をどのくらい徹底させてたかの詳細は知らん
はっきり約束したという仮定をことわって井端にも非があるという話を俺はしている

954 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:58:08.97 ID:jIgnqzaw

>>926
二塁走者が途中で止まる可能性考えろ言うなら、事前に偽装禁止の取り決めした意味ないやん

955 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:58:09.69 ID:sd0N/BPf

>>929
野球やってりゃわかるがダブスチで二塁ランナーみないなんてことはありえない

956 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:58:10.72 ID:QZjMWDz6

山本浩｢バッター阿部じゃ信用できませーんｗｗｗｗｗ｣

957 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:58:23.44 ID:wBBaK9Tr

走塁で飯食ってる立場の人間が内川の立場はきつい言うてるんやからもうええやんね

958 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:58:28.48 ID:33ZZ1VLD

イチローが言うねんから間違いないな…

矛先逸らしでABEガーABEガー言うてるイバシンは息出来なくなって死ねばイイのにｗｗｗｗｗ

959 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:58:29.42 ID:iVFVnPvx

動画見れば見るほど内川は悪くないｗ

960 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:58:41.95 ID:F8cdhZUy

>>926
＞「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。二塁走者はスタートの偽装をしない。（井端が）それが徹底できなかった。」
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130320-00000001-spnannex/
こっちの方が優先する

961 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:59:12.22 ID:bxdSVUnX

>>950
そりゃ失敗したらそう言われるわな
かと言って成功しても鳥谷みたいに選手の手柄になるけど

962 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:59:16.49 ID:NDwOewsH

イチローとカッスのキンタマにはやけに素直ななんJ

963 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:59:16.91 ID:sd0N/BPf

>>954
橋上本人が戻る考えなかった内川が悪いっていってるんやからな
しゃーない

964 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:59:35.37 ID:82MAZQba

イチローって頭悪いんでしょ　なにも説得力無いよ

965 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:59:48.74 ID:qcC3GWwz

>>497
責任感が強いってことだろ！わかんねえのか？バカか？

他の打たなくても活躍しなくてもニヤニヤしてるような奴とは違うんだよ

966 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:59:51.96 ID:oVCNXm5k

普段自分の打席の時に目の前でチョロチョロされない打者の時に動く意味が分からん

967 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 20:59:57.66 ID:JRiu7smv

何でこんなに伸びてるんですか(困惑)

968 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:00:17.58 ID:sBXHDtBN

>>960
(井端が)とか書いてないじゃん

969 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:00:22.65 ID:suX3YJfm

>>952
そうでもないんだよな
内川は1塁ストップでもよかったって言われてる

970 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:00:25.81 ID:T3bGcoYJ

>>936
台湾戦の盗塁は合理的な判断だよ
9回2死1塁で長打の無い井端って事は進塁打も当然無いしヒットで繋いで行くしかない
盗塁→ヒットと、ヒット→ヒットの成功確率考えれば圧倒的に盗塁した方が点入る可能性が高い

971 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:00:27.59 ID:jKMHqVyL

？？「イチローのリードは小さいですよ」

972 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:00:36.54 ID:umAkQfVp

モリーナを持ち上げればすべて許されるという風潮

973 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:00:53.02 ID:5Ji32Z3F

首脳陣が叩かれるのを避けるために偽装って言うてるだけやろ

974 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:02.64 ID:FcEesdYS

実戦で一回も試してない作戦があの土壇場で100％決まるって思う橋上は救いようのないデータ厨

975 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:04.12 ID:iVFVnPvx

＞963
途中で戻っても１塁に投げられてアウトにしかならんぞｗ
あそこは走りきるしかないわけだがｗ

976 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:08.95 ID:3syoEibM

>>969
それだけは本当にありえない

977 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:16.10 ID:mE4nA57j

あそこでロメロを出したプエルトリコの監督が有能

978 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:35.31 ID:sd0N/BPf

>>960
（首脳陣が）徹底できてなかっただろ

そうじゃなきゃ
橋上「内川は二塁走者が止まる危険性を頭にいれておく必要があった」

こんな言葉はでてきませーんｗｗｗ

979 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:36.67 ID:ujEqt7nQ

これは完走ですわ
サンキューイッチ

980 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:39.46 ID:OgH9Imol

そもそも重盗するなら井端を本多になぜ替えなかったのか

981 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:01:45.54 ID:NDwOewsH

順当に正しい事は言ってるわ、流石イチロー
あの状況じゃあなあ

982 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:03.69 ID:82MAZQba

大体本人が泣いて逃げうってるくらい責任感じてるんだから　イチローの出る幕じゃないよ過去の選手は

983 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:07.65 ID:33ZZ1VLD

>>964
おいイバシン正気か？ｗｗｗ

井端可愛さでイチローdisっとるｗ

死ねばイイのにｗｗｗ

984 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:09.57 ID:bxdSVUnX

うわ、イチローのコメント見た瞬間テンション変えた人がいるｗ
単純だなぁ
自称野球通さんてのは

985 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:16.23 ID:crLgkLbk

内川「統一球は打った時スカスカした感じ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363780835/

986 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:18.39 ID:si7G/ofL

試合前「相手の先発は動くボールを投げない」
試合後「ツーシームとチェンジアップ多いのはデータ通り」

「二塁走者は偽装しない」
「二塁走者が止まる危険性あるぞ」

「三盗は１００％成功する」

なんかこの戦略コーチ適当すぎやしませんか？

987 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:19.47 ID:A11aPe6W

>>969
ただ内川が進めないようでは、あまりにもリターンが無さすぎるという問題がある
結局どこまでいってもリスクとリターンがまるで見合わない糞作戦

988 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:28.65 ID:jIgnqzaw

>>963
誰が言ったから正しいやなくて、論理的に是非を判断すべきやで

989 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:40.72 ID:suX3YJfm

>>976
いいんだよ
１，３塁でバッターが有利になるんだから
アウトになるよりまし

990 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:40.59 ID:QZjMWDz6

>>958 今来たんで矛先も何もないんだけどな
それより、あの場面であんだけのリスク抱えてまで走る必要あったのかね

991 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:39.73 ID:FvvVGfBg

イチローは「モリーナ相手じゃ先行走者見ながらとか余裕ない」なんだから、
橋上の言ってることが100％間違ってるとしか読めないんだが。

992 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:44.60 ID:iToPixrm

守備がベースの近いところにいるなら匂わせてるだけでヒットゾーン広げてくれているのだからそれでよかったのでは

993 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:48.43 ID:55TAspWa

内川が出て1塁2塁になったら「内川－！走れ－！」って野次が飛ぶだろうな

994 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:51.58 ID:QRwBIxZZ

①偽走×　帰塁×→リスク低　確実性低
②偽走×　帰塁○→リスク中　確実性中
③偽走○　帰塁○→リスク高　確実性高

②の選択も十分あり得るので、偽走×＝帰塁×にはならねーよ。

995 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:51.62 ID:sd0N/BPf

>>975
橋上がそういってるからな
戻る考えがなかった内川が悪いんだってよ

996 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:54.45 ID:NMkbv3kH

>>979
やっぱスーパースターやね（納得）

997 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:02:55.71 ID:kpTXCe0/

>>960
捏造虚カスｗｗｗ
（井端が）とか勝手に付け加えるなよカス

998 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:03:00.94 ID:vThyJ5Om

1000なら唐澤貴洋殺す

999 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:03:05.44 ID:SQrqM2au

1000ならベイス優勝

1000 ：風吹けば名無し：2013/03/20(水) 21:03:22.00 ID:NDwOewsH

1000ならイチロー無双、NYY地区シリーズ優勝、そのままWS優勝

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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