ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人

1 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:52:54.19 ID:07mvsMlq

日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。

2 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:53:34.04 ID:07mvsMlq

この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。

ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは個人課題ではなく先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」＝「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような質問をぶつけたのではないでしょうか。

元
tp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164843

3 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:53:39.62 ID:nyalALw2

神　無能

4 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:54:15.94 ID:4z5fEWPt

無能

5 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:54:30.32 ID:nEN+NND8

神様　無能

6 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:54:42.39 ID:OweTS3BR

いい教えですよ、じゃなくてみんな信じてますよって言うべきだったね

7 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:54:47.28 ID:TgQVYAYR

ザビエルに言った有名な台詞
何故全知全能の神とやらがアダムとイブがリンゴを食べる事が分からなかったのか？

8 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 20:55:24.51 ID:KorN8P+n

日本人は優秀（確信）

9 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:55:25.79 ID:UZ+ilQLy

この頃から揚げ足とりしとるんか…

10 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:55:46.00 ID:pevK0/lK

そこで出会ったのが法律だった

11 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:56:02.65 ID:GfnH6af7

>>9
大事なとこやろ

12 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:56:04.87 ID:Kl1O+80a

キリスト無能

13 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:56:09.16 ID:S2qpGIrO

なおこの時代の宣教師はまだ手づかみで飯食ってた模様

14 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:56:10.41 ID:DcLaA1go

尊師キリスト説やめろ

15 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 20:56:17.25 ID:yvgCRLIS

無能

16 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:56:51.60 ID:whcDalMv

キリスト　ムハンマド　ブッダ　唐澤貴洋　無能

17 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:56:53.11 ID:5wdMQ8hE

神＝無能＝尊師

尊師はネ申

18 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:56:54.85 ID:07mvsMlq

日本でウケた宗教
親鸞「たとえ犯罪者だろうが南無阿弥陀仏を唱えたら極楽浄土へ行けるで」

19 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:06.21 ID:iSFoyPCL

>>6
エスニックジョークやな

20 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:08.33 ID:cmKmuo1L

ザビエル「自分の無力感」

21 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:13.18 ID:bXWz8c31

聖書はボワーでコーランでケツフキーで

22 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:18.87 ID:oS6oou3D

キリスト教の矛盾に自問自答する日々、最終的に出会ったのが法律でした

23 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:30.90 ID:s95WoMUs

>>9
2chが普及するわけだわｗ

24 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:40.56 ID:jd43xifR

臥薪嘗胆を得て、磔

25 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:50.23 ID:o+oHn1DG

揚げ足取り？
哲学や科学、神学まで全て否定するのか

26 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:57.64 ID:KBEMnwRy

キリスト　無能　無責任

27 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:57:57.95 ID:Pq1c43mb

いち早く宗教の危険性に気付いた秀吉って有能だわ

28 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:58:04.60 ID:okpajeQB

ギリシャローマ以来発達してきた個人という概念を日本人が持っていなかっただけに思える

29 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:58:11.46 ID:o+0NGvWe

古代エジプトの「ソースは太陽神ラー」で丸く収めるのは素晴らしい

30 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 20:58:14.73 ID:KorN8P+n

>>18
本当に仏の救済を必要とするのは悪人だからね

31 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:58:33.39 ID:xVlEC5o6

一方

仏教「今まで日本人が信じてた神様は実は仏様だったんやで」
日本人「なるほど」

32 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:58:45.01 ID:BI/a8jiN

ポルトガル人伝道師マッジオは、新井白石に色々なことを教えた。
マッジオは博識で、今自分の母国が何時なのか、影の高さからパパッと計算したという。
しかしそんな何でも知っているマッジオだが、造物主がいるという仮定だけは説明しきれなかった。
新井も「なぜ造物主それ自体に疑問を持たないのか」不思議に思ったそうである

33 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:58:45.53 ID:eeZw9AVY

立花「宗教だけはやめておけよ」

34 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 20:59:05.60 ID:KorN8P+n

>>27
戦犯サンフェリペ号

35 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:59:10.58 ID:wrNBJwWB

>>27
まあ、奴隷出荷してたからね

36 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:59:11.91 ID:oS6oou3D

では、唐澤貴洋現人神を崇め奉りましょう

37 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:59:24.05 ID:07mvsMlq

なお現代日本でもキリスト教徒は総人口の約1%程度らしい
ただエホバの証人とかキリスト系カルトは別に数十万いるらしい

38 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:59:27.12 ID:9zgzNjjT

>>33
大友宗麟「せやろか？」

39 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:59:35.20 ID:cmKmuo1L

>>29
太陽神ラーは髪型を変え茶髪にした……？

40 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 20:59:55.06 ID:Hekik0AD

今や超個人主義のお前等は誇れないからな

41 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:00:00.58 ID:HH0PIsN9

>>20
ザビエル「そんなときに出会ったのが法律だった」

42 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:00:01.06 ID:mGy+uFN+

揚げ足取りちゃうやろ
日本人は疑問を持って聞いただけで答えに詰まった和田さんサイドに問題がある

43 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:00:26.03 ID:KorN8P+n

>>42
何でや！和田関係ないやろ！

44 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:00:29.09 ID:ibjNXsu/

誰もが考える矛盾だわな

45 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:03.81 ID:bDRFuHzg

じゃあ今も信じてるキリスト教信者も論破出来るやん

46 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:17.26 ID:kHXRRDCV

>>44
きも

47 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:21.73 ID:I7fzH0gC

問答の文化やろなあ

48 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:23.61 ID:9AXCH9yC

>>42
あのドーナツ禿は剃ってるだけだから（震え声）

49 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:27.99 ID:OtswmSmh

やっぱり無能じゃないか！

50 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:36.15 ID:fd/SOzHX

>>45
あつい悪魔認定

51 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:40.36 ID:ly9WTfb+

今も昔も日本人に宗教は向かないって事だな、日本人が信じるのは金と性欲だけだよ

52 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:51.11 ID:cVYgZ0vE

生きとし生けるすべての者はキリスト魂を持っとるんやって言えばよかった

53 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:52.82 ID:ViKS+tN8

斉藤龍興とかいう戦下手は
仏教における高僧でありながらポルトガルの宣教師を感嘆させるほどキリスト教の精神を理解してたとか

54 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:01:55.69 ID:tlj9mHWI

悪については2世紀ごろにはアウグスティヌスが答えてたはずやからこれかなり怪しいで

55 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:02:04.15 ID:owyqS3M6

ぶっちゃけヨーロッパってキリスト教のせいで何年無駄にしてるんだろ

56 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:02:07.80 ID:o+0NGvWe

全く異文化で育った奴らがこの疑問を持つのは当然なのに根付かせる側はなんも返答考えてなかったのか

57 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:02:28.41 ID:YjlCkjK2

早くから農業を始めた農耕民族の知恵やな
脳の重さがちゃうねん

58 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:02:44.13 ID:hiGL127j

>>31
キリスト教は一神教だからその手がつかえへん・・・

59 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:02:49.48 ID:KorN8P+n

>>47
何故ソクラテスの問答法が機能しなかったのか

60 ：巨人小笠原、聖書を燃やして死亡：2013/01/21(月) 21:03:03.13 ID:tDDQ6o2e

「よう、相川。今シーズンもよろしくな」
そう言いながら聖書に火を灯したのは球界のインキュバスこと巨人小笠原(39)
しかし聖書を燃やし始めてすぐにクリスチャンの相川に止められるとこれに激怒
相川に「コンドーム使うな」「マスターベーションするな」などの暴言を吐いた
しかし集まった20.4億人の信者に取り押さえられ十字架を背負いゴルゴダの丘まで歩かされ磔にされ金玉を突かれ死亡した
この件について甥を先発ローテに入れるため忙しい原監督に変わりコメントした川相ヘッドコーチは「小笠原にはイエスの様に復活して欲しイエス」とコメント
なお復活祭には間に合う模様

61 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:04.10 ID:G0J/Q4CX

河童＝宣教師説

62 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:09.67 ID:07mvsMlq

>>51
なおカルト宗教団体の政治部門が与党の模様

63 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:11.80 ID:AbbTLCFg

（ちなみに結構流行した）

64 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:18.46 ID:o+0NGvWe

>>53
バッジオが池田先生を崇拝するのも同じようなもん…?

65 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:20.94 ID:lScgZ8Yu

五反田の神の核による救済

66 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:30.59 ID:GZhdioQe

>>31
つよい（確信）

67 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:34.30 ID:9AXCH9yC

キリスト教信者「日本人を説得できなかったのはユダヤ教のせい。即刻信者を処刑すべき」

68 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:35.74 ID:5S1ZfmUP

まーた悪人正機説が勘違いされてるのか

69 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:48.18 ID:Zhu1FLic

でも1930年代～1940年代の日本人は天皇を現人神として狂信的に崇めていたよな
まるで昔から崇められてたように

70 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:48.82 ID:4lyhApOo

神は無能だから仕方ない

71 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:50.66 ID:cAFrgY6I

この問題は昔からあって、600年頃には地獄に落ちた古代ギリシャの賢人を
キリストが天国に引き挙げるという物語が成立してるんだよなあ
その後も様々な形で取り上げられたり、13世紀には神曲も出てるしザビエルがいた頃には辺獄も広まってる

単純にザビエルが無能だった可能性が微レ存……？

72 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:55.41 ID:ZMDpsqoJ

無能なのはザビエル

73 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:57.78 ID:GfnH6af7

>>56
「こんなに優れた考えならすんなり受け入れられるやろ」って思考

74 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:03:58.52 ID:Zk8NG9oC

>>9
いやいやむしろ核心ついてるよ

75 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:04:00.35 ID:U7PVAb39

鵜呑みにして神様最高や！しなかったのは素晴らC

76 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:04:11.21 ID:07mvsMlq

>>56
神や聖書や聖職者を疑ってはいけない（戒め）

77 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:04:17.68 ID:qdJVTEHu

恒心教を信じろ

78 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:04:28.41 ID:Pq1c43mb

キリスト教もプロテインとカトリックがあるんやろ？
後からできた方は問題視されなかったんやろうか

79 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:04:31.04 ID:fyXReSnN

>>55
言うほどでもないやろ
ローマ人が住んでた街はお化け出るから近づかんとこって
言ってた蛮族の末裔やで？

80 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:04:31.66 ID:YjlCkjK2

なおクリスマスの儀式には食いついたもよう

81 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:04:37.29 ID:zXeXq8+t

>>55
キリスト教のせいでギリシア時代から続く数学が途端に失われたからな

82 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:00.39 ID:oo14Pfwd

中国でのイエズス会の糞みたいな布教方法

83 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:03.85 ID:BI/a8jiN

>>57
残念ながらそんなに早くないんだよな……

84 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:09.44 ID:SREk21jF

昨日は宣教師の同窓会、みんな頑張っていて刺激を受ける

85 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:10.89 ID:o+0NGvWe

>>71
ザビエルが日本来たのはたまたまたからな、でも中国でだって同様の質問は受けるだろうに

86 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:18.14 ID:XlwkocoZ

たった2年で涙目配送とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:18.14 ID:XPwto2YD

こんな話のこってるんか
都合悪いから残さないのかと思った

88 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:30.43 ID:07mvsMlq

>>69
天皇家は万世一系の神の子孫だから・・・（震え声）

89 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:31.46 ID:cmKmuo1L

>>80
お祭りだいすきだからね、しょうがないね

90 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:44.85 ID:uvfxQMPy

アフィ

91 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:05:58.13 ID:hiGL127j

>>56
汝、神を試すなかれ

92 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:05.31 ID:0NayGbMP

>>57
日本はむしろ遅いだろ

93 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:06.04 ID:7SlgfMgl

＞日本人は文化水準が高く

ネトウヨホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:11.02 ID:0Ug4+tbk

「神様とかいうのがいるならなんで現実には戦争とか貧困とかあるねん」
これについて世界の宗教家はどういう回答してるん？
教えて宗教に自信ニキ

95 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:12.44 ID:uYoW/inc

海外赴任するようなエリート宣教師が無能なはずがない

96 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:21.14 ID:I7fzH0gC

>>53
やはりセンゴクの通り龍興は有能だった(粉みかん)

97 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:29.70 ID:Zhu1FLic

>>80
戦犯松永久秀

98 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:34.78 ID:caR6lT5u

キバヤシ並の「実は○○は××だったんだよ！」っていうこじつけ出来れば流行ったんやろか
でも一神教で真面目に聖職者やってたら無理か

99 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:06:51.61 ID:njMwkaU6

キリスト教って漢字で書くと恒心教って書くらしい

100 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:07.32 ID:XVnkHwO1

嫌儲からのロンダかよ

101 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:08.99 ID:PfnVwo+Q

日本でのキリスト教は遠藤周作読むとええかもしれんな

102 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:13.72 ID:YjlCkjK2

>>83
んじゃやっぱりアレか
青魚のＤＨＡか
サンキュー海の恵み

103 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:18.25 ID:7SlgfMgl

＞当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。

ネトウヨ歓喜の国歌斉唱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:18.65 ID:MWkjmUU0

>>69
でもアメちゃんが「昭和天皇は神じゃないんやで！(ﾄﾞﾔｯ」ってやったら、
国民はそんな当たり前なこと、何言ってだこいつ状態やったらしいけどな

105 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:22.86 ID:zXeXq8+t

>>94
キリスト教は
神は人間に試練を与えるから悪などは存在する
とかそんな感じだったはず

106 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:27.49 ID:o+0NGvWe

>>94
みんながキリストの教えを守ってるわけじゃない(カルト教信者)から

107 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:27.91 ID:XIXxhr5T

千々和ミゲルとか伊東パンチョは説明できなかったのか

108 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:37.84 ID:GZhdioQe

一神教で全知全能設定だとボロがボロボロ出てくるから駄目だね

109 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:39.19 ID:xIcOLcce

>>94
うちは神やなくて仏やから

110 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:40.00 ID:SCPAQ0Gg

この文章の真偽はともかく、実際キリスト教は根付かんかったわけやから何かしら共感できん部分があったんやろうな

111 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:44.82 ID:OweTS3BR

ザビエルはくっそ優秀でアジアの僻地に送るのをトップが嫌がったほど
でも使命感が強くて日本に自ら望んでやってきた

112 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:07:58.59 ID:piervKNs

イケメン無罪
松永さんかっこいー

113 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:04.86 ID:qWISlCSM

>>101
沈黙とかいう悪堕ちゲーの原点

114 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:08:13.98 ID:KorN8P+n

>>107
伊東マンショや！

115 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:20.70 ID:Igw8H55p

ザビエル「やっててよかった論理学」

116 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:23.65 ID:Zk8NG9oC

>>78
プロテスタントや

117 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:24.93 ID:KBEMnwRy

なお結構広まった模様

118 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:24.96 ID:9AXCH9yC

>>104
山本七平の本にそんな記述あったなぁそういえば

119 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:28.53 ID:rEX7mtZz

明治時代ですら翻訳に苦労したのにザビエルと日本人はどうやってこんな高度な会話してたんだ

120 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:33.14 ID:cmKmuo1L

このスレタイこの本文でマジレスしてるやつらは他の板で話したほうがええやろ

121 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:54.81 ID:RkGrzGzP

>>48
和田さんも凡退する度に抜いてるかもしれないだろ！

122 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:54.05 ID:+vJSTFox

>>94
神は我々に試練を与えるとかそんなんじゃね（適当）

123 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:08:54.94 ID:LSn52MmE

ぐう聖ザビエルであってもフォローしきれないクソ宗教のキリスト教は棄ててみんなで空飛ぶスパゲッティモンスター教に入ろう（提案）

124 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:01.88 ID:7SlgfMgl

白人に褒められてホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨって本当に単純ないきものだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:17.93 ID:i1ZVOIDv

>>94
戦争・紛争が神様の退屈しのぎだから

126 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:28.14 ID:zw2VYsJM

>>94
不幸も神の思し召しって宗教もあるしこの世界は不完全な偽りの神が支配してるって宗教もある
宗派によってもだいぶ違っておもろいで

127 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:34.04 ID:7SlgfMgl

ネトウヨーーーー！！！！！！！！！

嬉しいかーーーーーー？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

128 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:34.67 ID:aa6VSLHf

阿弥陀さんは超優しいから、自分で悟れるいい人よりもむしろ、自分でできない悪人をこそ救うんやでー

に比べるとまぁ確かに無慈悲

129 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:49.66 ID:Qra3CF66

>>104
俗にいう人間宣言の全文を読むと現代日本人でもなんやこれで終わるで
題名が大仰すぎるんや

130 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:54.73 ID:qWISlCSM

>>123
スパモン様とかいう「ワイなんか信じなくてええんやで（ﾆｯｺﾘ」と言える唯一の創造主

131 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:09:54.66 ID:cAFrgY6I

ファッ！？嫌儲と混同してたわ
アフィクリックやめちくり～(挑発)

132 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:10:01.13 ID:Wsg7tQYC

無能って単語で笑える

133 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:10:15.87 ID:gjAS6Up1

GO is GOD

134 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:10:23.83 ID:9AXCH9yC

免罪符買えよおうあくしろ

135 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:10:48.95 ID:+vJSTFox

>>123
ラーメン

136 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:10:49.56 ID:81u8CZef

>>130
やスナ1

137 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:10:50.49 ID:KorN8P+n

>>104
大体からして新日本建設に関する詔書だからな
天皇が神の子孫というのは否定してないし

138 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:11:00.01 ID:Zk8NG9oC

>>124
ネトウヨネトウヨ連呼うざｗｗｗ

139 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:11:01.93 ID:qWISlCSM

セバスチャン・ロドリゴ「この国初めてンゴｗｗｗｗｗよろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

140 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:11:13.33 ID:0NayGbMP

>>128
悪人正機はなんかすごくしっくりくるわ

141 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:11:18.72 ID:BI/a8jiN

>>98
「神じつは仏」のような論理でゴリ押し出来れば良かったんかもな
仏教は「A即是(じつは)B」で何でも説明しようとしたわけだし。

142 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:11:23.00 ID:ZTVNxiMc

>>94
ライプニッツの問いかけみたいだね。

143 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:11:47.83 ID:fyXReSnN

>>110
ネットのどっかでキリスト教の素晴らしさ説いてる文章見たけど、
そんなすごい神様なら、何で中東の一地方に神の子送り込んで満足してんねん
って考えが浮かんでしょうがなかった

144 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:11:57.33 ID:o+0NGvWe

>>101
遠藤周作はなぜ三島由紀夫を心から尊敬してたの?

145 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:09.29 ID:V7swSd8X

キリスト教の神って性格悪過ぎ
全知全能の癖に仕事サボり過ぎだろこいつ

146 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:22.48 ID:UZ+ilQLy

>>134
ルター「あのさぁ…（半ギレ）」

147 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:30.96 ID:C62TvcR4

なお現在の神は匿名掲示板上で多数目撃されるもよう

148 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:32.32 ID:ZV+5/1um

やっぱりスパモン教がナンバーワン

149 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:37.95 ID:lKlWX1d1

ヨブ記とかいう悪魔との口喧嘩のために何にも悪いことしてない信者を不幸にしまくる話
ひどい(小並感)

150 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:42.84 ID:Zhu1FLic

>>104
本音と建前の文化やね
でも天皇陛下のためにいうて何百万も死んでいったんやろ？
江戸時代や明治初期から生きてた老人達には理解できひんかったやろな

151 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:45.44 ID:61+LdQfJ

もともと神道、仏教、儒教なんかに触れてるわけだからそらそうなるよ

152 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:55.51 ID:ob1X4/4v

アメリカやオーストラリアの原住民は白人にﾎﾞｺｰされたのに何故日本はされなかったのか

153 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:12:57.50 ID:y0n28rAV

神無能矛盾している

154 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:13:05.70 ID:LSn52MmE

>>145
悪魔よりも人間を大量殺戮するぐう蓄だから仕方ない

155 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:13:32.45 ID:5b3y95Du

原住民「ここは矛盾しているのではないですか？神は無能ではないですか？」
？？？「…」ﾎﾟﾁｯ
？？？「全能神を疑うからこんなことになるﾅﾘよ」

156 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:13:38.39 ID:nLNHQv0A

>>152
ガチ戦闘民族やで戦国時代の日本人とか

157 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:13:38.75 ID:AbbTLCFg

？？？「そんな皆様にオススメの良い宗教があるマニ」

158 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:13:48.80 ID:OR4NcL/3

イスラム教の人間が日本に来た時、日本にはイスラム教はないが、日本人には生まれながらイスラムの教えが根付いてるみたいなこというてなかったっけ？

159 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:13:53.66 ID:uTYfi2L2

>>94
そらイリアス様よ

160 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:13:59.22 ID:KorN8P+n

>>128
サンキュー阿弥陀様

161 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:03.85 ID:07nQ/HvS

ザビエルじゃなかったかもしれんが、初期宣教師があちこちでこういう質問ふっかけられて
「日本人に布教するためには論理学に優れた者が必要」って連絡してるんだよな

162 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:12.20 ID:aa6VSLHf

本地垂迹説のなんと便利なことか

163 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:14.24 ID:PfnVwo+Q

>>139
井上筑後守「ウェルカムウェルカム～（ﾆｯｺﾘ」

164 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:19.24 ID:07mvsMlq

>>145
人間いじめるのが趣味なんやろなぁ・・・

165 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:22.26 ID:xdugyNJl

先祖とかはともかく
>神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？
こんなのは、用意された答えがありそうなもんやが

166 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:24.62 ID:MWkjmUU0

>>143
ワイも全知全能の神が現状をほっといてるのがわけわからん
なんでアブラハムにだけよろしくニキーwwするのかとかもそうやけど

167 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:30.25 ID:nLNHQv0A

>>158
いいことしたら天国で酒池肉林
悪いことしたら地獄に落ちて永遠に苦しむ、って
イスラム教の教えだっけ？

168 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:35.40 ID:i1ZVOIDv

>>152
戦争のない平和な大陸と内戦だらけの危険な島国の違い

169 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:00.26 ID:raVRR8d+

キリスト教よりもイスラム教の方がまだまともな現実

170 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:14:59.50 ID:Pq1c43mb

神と悪魔だと神のがとんでもない勢いで人を殺してんだよね確か

171 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:02.44 ID:neeCpdQi

人の一所懸命信じてる神様もぐりだろって言ってる時点で
その日本人も無慈悲なもんだ

172 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:06.03 ID:8EpHMygI

鉄砲を教えてやった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世界一の銃大国になってたンゴ…

173 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:08.84 ID:AYFEwS0F

・全知全能のキリスト様が見張っとるからまともに生きなアカン
・全知全能のキリスト様を信じていればなんとかなる

信者の思考はどっち寄りなん？

174 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:13.66 ID:RUcaox6r

沈黙はくっそ面白かった

175 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:29.69 ID:qWISlCSM

>>152
ﾎﾞｺｰする前に近代兵器の買い付けと内乱誘発で
ガバガバにするはずが日本に限って失敗してしまったから（適当）

176 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:30.75 ID:mGy+uFN+

過激派が悪いよ過激派がー

177 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:34.24 ID:NvMig0tJ

世界中で布教する際によく言われる矛盾だろ
日本人マンセーもほどほどにな

178 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:36.57 ID:07mvsMlq

>>152
当時の日本は戦闘民族やで

179 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:38.24 ID:Qra3CF66

>>150
ホンマに心から天皇が為死んだ奴は正直そうおらんと思うよ
天皇万歳は建前で殆どが郷里が為家族が為に散ったやろ

180 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:15:44.45 ID:xIcOLcce

>>169
キチガイ度は似たようなもんやろ
「逆に」イスラム推ししようとする奴うざいわ

181 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:03.55 ID:ROuKRmUb

秀吉が奴隷売買を知らないままだったらここまで迫害されてなかった
一部の左翼的な史観だと幕府ばっか悪く言われるけど
一番悪いのは奴隷輸出したキリシタン大名サイド

182 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:12.24 ID:D3Ohoi5s

だから全知全能とか言わなきゃいいのに
凄いけど全知全能ってほどじゃ無い、出来ない事もある　ってすればよかったのに
見栄張って全知全能とか言っちゃうからあとで困るんだよ
キリカスは反省しろ

183 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:19.24 ID:Hekik0AD

てかザビエルどうやってこの時代に日本人とコミュニケーションとっとるんや

184 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:23.09 ID:07mvsMlq

>>158
なお豚とか食いまくって酒も飲みまくる模様

185 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:27.24 ID:aa6VSLHf

野蛮人だとおもってる奴らんとこに送り込むような一般宣教師は、レベル低かったのかもしれんな
世界中に布教したろ思うくらいやから人手も足りんやろ

186 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:27.15 ID:+FOhBZKt

>>169
どっちも対極やろ

187 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:31.02 ID:RBgAdV/1

>>156
その辺の農民が自衛隊のレンジャー並みの荷物と速度で山河を走破するんだっけ

188 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:36.67 ID:aCWJ2QhO

ザビちゃん「みなさんの土地にあるブッダの教えには、天台宗や法華宗・一向宗とそれぞれが違うようですが、
　　　　　　　それぞれの解く地獄はおなじなのでしょうか。ブッダの知らないあなたがたのいう南蛮人は
　　　　　　　みな地獄に行くのですか」

189 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:41.58 ID:ob1X4/4v

つまり勝てそうになかったんでﾎﾞｺｰしなかったわけか

190 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:45.34 ID:zXeXq8+t

「全知全能なら誰にも持てない石を作れなければいけないが、神自身が持てなくなり全能ではなくなる」
みたいなのなんかでみたことある気がするんやけど誰やったかな

191 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:50.61 ID:XSKN2bhl

>>165
人間への試練やからやで（ﾆｯｺﾘ）じゃ納得してもらえんかったんやろな

192 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:16:53.11 ID:OR4NcL/3

>>167
そういう死生観とかやなくて、普段の生活の態度とかやったと思う

193 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:01.88 ID:LSn52MmE

>>152
戦国時代→戦争しまくっててやたら強かったし重火器の製造技術も盗まれちゃったから侵略できへん
幕末→いつの間にか強くなってて侵略できへん

194 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:04.51 ID:au47o4xl

神学ってそれぞれの時代で最高の知性が集まって「ブリーチの矛盾点に整合性を持たせるスレ」みたいなんを数百年やってきたんやろ
なんで田舎土人に論破されてまうん

195 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:06.46 ID:HO1Orw6b

昔の日本人はやっぱり冴えてますわ

196 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:09.52 ID:fyXReSnN

>>173
人間は罪深い生き物やけど、キリストの教え守ってれば死んだ後救ってくれるって話やない？

197 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:10.06 ID:qWISlCSM

>>183
フィリピンかどっかに逃げてた日本人の殺人犯を掘って奴隷にした

198 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:14.98 ID:NvMig0tJ

>>181
日本最大の布教地帯に原爆落としたのは？

199 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:27.05 ID:rEX7mtZz

>>184
イスラムの教えって根本は生活の知恵だからな

200 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:31.46 ID:o+0NGvWe

戸籍代わりに仏教使ってたのを考えると日本人が宗教にドライになってきたのって江戸時代からなのかなあ?

201 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:34.61 ID:Zhu1FLic

>>183
ヤジロウとかいう通訳がいた模様

202 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:42.47 ID:xdugyNJl

>>190
なんか忘れたけど
昔、それで殺し合いになった有名な論争や

203 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:46.81 ID:07mvsMlq

>>172
商品売ったら数年でコピーで大量生産始めるとか今の中国並にタチ悪い

204 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:51.07 ID:SiOGR8j8

>>121
抜くほど残ってるんですかねえ

205 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:53.48 ID:07nQ/HvS

>>179
坂井三郎の大空のサムライによると
死ぬときはほとんどが天皇とは言わずに「お母さん」と言って死んでったらしいな
なおお父さん言う奴も少なかった模様

206 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:53.57 ID:nLNHQv0A

>>194
自分らの枠の中でしか論争してなかったからやろなあ…

207 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:17:55.30 ID:os53pd/w

>>194
鰤スレだけに入り浸ってたせいで常人の感覚麻痺してるんじゃね

208 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:18:03.84 ID:hzZoSA5F

昔の日本人は賢いな

俺だったら話も聞かん

209 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:18:13.46 ID:Igw8H55p

>>197
サンキューロレンソ

210 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:18:49.75 ID:0Ug4+tbk

>>105,106,109,122,125
サンキュー
色々なんやね
どこかだで地震があった時に同じようなこと言った人がいたらしいけどそれがライプニッツか

211 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:18:54.05 ID:R/nuX8NE

九州上陸した秀吉の真ん前で寺打ち壊して回るとかあほだろ
尻尾出すのが早すぎ

212 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:18:57.50 ID:KorN8P+n

>>162
度会家行「」

213 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:00.16 ID:4/4eumoA

小学校の頃、八間地獄に落とされた人間が七転八倒の拷問を与えられる漫画が学級文庫に置いてあって
すっげー恐かった
でも最後は子孫が一心不乱にお経をあげたり供養してくれるおかげで極楽浄土にいける
仏教っていいよね　
・・創価の本だったけど

214 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:19.77 ID:f1beOSyJ

>>181
奴隷出荷してたのは外国人商人でしょ
イエズス会サイドはやめさせようとはしてた

215 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:19.94 ID:OoVTNlyd

100年も内戦してる国やからね｡しゃあない｡

216 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:20.51 ID:I7fzH0gC

戦場脱糞ニキという神君がやることなすこと冴えてたので諸外国も手が出せなかった

217 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:28.16 ID:R76HDqwh

　 .／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 {　　　　　　　　 .／￣￣ヽ　　　　',
　 .ヽ.|ヽﾉノﾘノﾘノ'´　　　　　|　　　 |
　　｛|　　　　　　　　　　　 .ﾉ　　　 |
　　　.|　　　　　　　　　　ヽ　　　　.,'
　　　{　＿_ｧ`ｰ'＿__　　　 .|　 .,ﾆ､/
　　　.}ノ- ﾟ/ :'　 `ｰ-ﾟ＼　　|　//⌒}　　神様ナンカ居ルワケ無イヤロ
.　　 | ￣/　　　 .￣｀　　 }　| >ﾉ/　　アホチャウ
　　　.|.　〈、,.二)､　　　　　./　|､_ノ
　　　 ', . /｀ｺJ::::..＼　　 .:三;' .|ﾉ
　　　　'、i.(くlエﾛァﾗ）::i　.:::::/　.|
　　　　＼::`ー一'´　.:::.:::／　　|

218 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:35.21 ID:MWkjmUU0

>>173
ヨーロッパは上記で、アメリカは下記だとかは見たことあるな
運命やししゃーないってのがラテン気質だとかなんとか

219 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:37.24 ID:aa6VSLHf

キリスト教は言ってみれば民族宗教ユダヤ教のマイナーチェンジだから、割とちょこちょこ選民意識強い

220 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:38.92 ID:K1K3j3nB

るいネット？

221 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:43.88 ID:LSn52MmE

>>213
や蓮ナ１

222 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:19:54.94 ID:Hekik0AD

>>193
幕末あっさり侵略されとるやんけ
説得力ないわ

223 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:04.06 ID:0NayGbMP

でもこういう疑問を突き詰めたスコラ哲学がその後の学問の母体になった側面もあるわけだしなあ

224 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:17.42 ID:LL0jSNVJ

宗麟「全知全能の神のご加護が無かった」

225 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:16.80 ID:aCWJ2QhO

>>190
「あーその案件でしたら、持つという概念を"すらし"ますんでダイジョーブです
　　石は自らあたしの傍らにとどまります。それを"持つ"と呼ぶことにします」

226 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:23.69 ID:o+0NGvWe

>>191
なんで試練を与えないといけないような欠陥を作ったの?

227 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:25.42 ID:Zhu1FLic

>>193
アヘン戦争後の1842年にイギリス議会が日本侵略を議決したけど、結局採算の問題でされなかったんやで～
ようは遠かったからやろな

228 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:33.88 ID:Xb3m82yi

>>222
さては明治維新しらんなちびるで

229 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:39.56 ID:qWISlCSM

>>222
ホンマに侵略されたら清みたいになるんやで？

230 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:47.33 ID:07nQ/HvS

>>203
伝来の時点で無理やり製法聞き出してたのは正解やったな

231 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:20:59.51 ID:zw2VYsJM

上にもあがってた山本七平の影響で西洋紀聞読んだけど
新井白石すご杉内

232 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:07.21 ID:f1beOSyJ

>>194
同じようなやつが集まって結論ありきで話してりゃ視野狭くなって当然
官僚とか医師会もそのへんのおっさんに論破されまくりじゃん

233 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:11.84 ID:p9a0tQuy

>>227
おそろC

234 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:18.32 ID:M7863puM

これ少し前に見たような

つまりアフィ

235 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:18.27 ID:LSn52MmE

>>216
脱糞ニキが突然キリスト教迫害し始めたのは謎だよな
最初はむしろ信長みたいな考え方ってイメージなのに

236 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:19.90 ID:AbbTLCFg

禅宗の坊主が割と真面目に宗教討論みたいなことをやとったらしい

237 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:21.42 ID:BI/a8jiN

小室直樹やったか、国家神道は一神教と看破しとったが。
日本だと一神教の悪いとこばかり注目されるけど、普遍的な一神教はバラバラの集団を団結と動員に方向づける基盤となったんや
だから今でも残っている。人類始まって以来何万という宗教が興っては消えていったけど、一神教は全人類の有神論者の半分が信徒だ。これは凄いことやと思うよ

238 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:25.97 ID:07mvsMlq

>>222
薩英戦争とか続いて幕府とか攻撃されてたら日本終わってたやろなぁ・・・
当時の司令官が損害にビビって講和してくれたけど

239 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:57.51 ID:2gyCVyaO

戦闘民族日本人に○○したら地獄に落ちるとかより
勇敢に戦って死んだらヴァルキリアが来てヴァルハラへ…みたいなのが受けがよかったよな

マジであの時代の日本人はバイキングだしな

240 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:21:59.47 ID:XU4fXG8n

キリスト　尊師　無能　唐澤貴洋

241 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:22:00.84 ID:au47o4xl

>>232
今の神学の本読んでみ。屁理屈やろうがなんやろうが論破不能に思えるで

242 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:22:16.83 ID:KorN8P+n

>>200
葬式仏教の成立は江戸時代とかよく言われるね

243 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:22:21.67 ID:o+0NGvWe

>>222
イギリスで産業革命が起こるはるかに前、この頃はポルトガルが超先進国の一つでそこと国交あったからそんなに弱くなかった

244 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:22:40.20 ID:Ofw7BzBR

アメリカ人選手が「神様　仏様　○○様」というプラカードあるとかなりの違和感らしいで

245 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:22:41.49 ID:nLNHQv0A

>>239
昭和末期で言う
東北農家の出稼ぎ感覚で、倭寇やっとった奴らもおるんやろな…

246 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:22:57.61 ID:XSKN2bhl

>>226
そらリンゴ食っていらん知識つけて原罪背負ったからよ
カインとアベルが嫉妬と殺人を作ったのもあるやろなあ

247 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:23:05.75 ID:Y86CV+7p

ザビエル「日本を出る喜び」

248 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:23:09.87 ID:K1K3j3nB

＞『るいネット』は､４０年の実績を持つ起業家集団･類グループが管理･運営しています。

やっぱりソース元類グループじゃないか！

249 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:23:37.08 ID:BI/a8jiN

>>185
イエズス会士は当時世界最高水準の知識人たちやった
ラテン語は当然、神学、自然科学を習得しとった

250 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:23:40.11 ID:07mvsMlq

>>227
ヒエッ
まさに歴史の分岐点やな

251 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:23:58.41 ID:qWISlCSM

＞一神教は全人類の有神論者の半分が信徒だ。
残り半分が多神教ってことになるんですけどそれは

252 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:23:58.68 ID:07nQ/HvS

>>243
幕末になると欧米との兵器の差がかなりでかくなってると思うんだが
だからこそ幕府も薩長もこぞって新兵器輸入しようとしてたんやし

253 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:23:59.82 ID:m8eBydwl

当時から仏教以外の宗教なんて何かに利用できればいいってスタンスだわな
キリスト教徒のくせに家臣の嫁寝取ったうえ家臣殺した奴いたし

254 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:26.74 ID:Qra3CF66

>>244
GODを神と訳したのは誤りとすら言われとるからなあ
向こうとこっちじゃその二つの言葉に隔たりがありすぎる

255 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:30.72 ID:/8fKE9Bg

ザビエル　無能

256 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:33.70 ID:qpcs6cvY

>>251
無神論者もおるから（擁護）

257 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:41.17 ID:07mvsMlq

>>239
イスラム原理主義が布教されてたらヤバかったな

258 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:42.99 ID:D3Ohoi5s

>>241
そりゃそうだろ
「俺は全能の神でこの世界を５分前に作った」
↑こんなのでも論破する事は不可能なんだから

259 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:45.20 ID:xQe3YFvq

仏教「仏（エリート）さんが救ってくれるからみんなはただ普通に暮らしてればええんやで～」

260 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:50.87 ID:raVRR8d+

建前抜きにガチで神、国のために死ぬ奴なんておらへんわ

261 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:24:59.25 ID:o+0NGvWe

>>205
おかあさんか嫁さんか好きな女か

子供の名前も少なかったと聞く

262 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:25:02.70 ID:Zhu1FLic

>>200
信長秀吉利家家康はみんな無宗教やったから戦国時代に出来た風潮やないかな？
上杉謙信や大友宗麟みたいに狂信的なやつがいる一方でそういうの見て醒めてるやつもおったんやろな

263 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:25:14.44 ID:qWISlCSM

>>256
「全人類の有神論者」の半分（ﾆｯｺﾘ

264 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:25:16.57 ID:BI/a8jiN

マッジオとか適当な名前書いたけど、シドッチやった、メンゴメンゴ

265 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:26:00.87 ID:2gyCVyaO

>>216
そら三河は一向一揆の嵐で徳川家臣も一向一揆に加わって家中分裂の殺しあいしてたからな

宗教なんか許す訳無い

266 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:26:05.60 ID:qpcs6cvY

>>263
お互いの認識が食い違ってたみたいやね
ワイが言いたかったんはそれや

267 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:26:16.41 ID:I7fzH0gC

>>227
WW2のソ連軍本土侵攻に匹敵するすれすれのラインやな

268 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:26:21.22 ID:zfO/UU6K

キリスト魂を感じるとか適当にいっておけばよかったんやろか

269 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:26:21.75 ID:cyeUAjWH

神道はたくさん神がいるし神もいろいろいるやろっておもっただろうな

270 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:26:24.41 ID:4/4eumoA

鎖国なんてやってたから遠洋にでていく大型船がつくれなくなって海の軍がしょぼかった江戸日本

271 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:27:10.72 ID:BI/a8jiN

>>251
全体で言うと、宗教のほとんどは多神論で、一神論は特殊な少数の宗教
つまり数少ない一神論宗教が、世界の半分を占めることになった

272 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:27:27.37 ID:xIcOLcce

しかしまあイスラムにしろキリストにしろ
キチガイじみた宗教圏から優れた科学が生まれるんやもんなぁ
縛りプレイってすごいわ

273 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:27:42.02 ID:XZrO/t9H

仮定１：神は完全である。
仮定２：もし神が完全であれば、神は存在する。
結論：ゆえに、神は存在する。←ｗｗｗｗｗＷ？？ｗ？？？？？？？？？？？？Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:27:52.18 ID:mgG19nuI

>>32
新井が悪い

275 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:27:52.37 ID:f1beOSyJ

>>244
野球の神様やと思ってたわ
少なくとも唯一神だかのことではないやろ

276 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:27:57.87 ID:M7863puM

>>165
一応、キリスト教の思想家であるアウグスティヌスという人間が言うには
「悪とは善の反対として単独で存在するものではなく、善が欠けたり消耗したりした状態のことをいう」という定義を作っていたりするらしい

ただ俺はこの詭弁家ものすごく嫌い
こいつはキリスト教に傾倒して昔のローマがハンニバルやスパルタクスに襲われたのは邪教を信じていたことに対する神の警告だ(※なお撃退した模様)、今こそ正しい信仰に目覚めるべきだ、などと抜かしていた
そしてこいつの生きていた時代にキリスト教は国教化され、その直後の410年ごろにローマは蛮族によって実際に占拠されてしまう
そのときキリスト教なんか信じたからじゃないのかと皮肉をもって批判されるんだが、
こいつは「いやキリスト教を信じていたからこの程度の被害で済んだんだ」などという詭弁を抜かした

なんでこんな思想家がありがたがられてるかわからん

277 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:03.20 ID:qWISlCSM

>>266
たぶん一神教44%多神教44%無神論者12%とかなんやろなぁ
過去に生まれて死んだ人間まで数えたら
無神論者は圧倒的に増えるね（ﾆｯｺﾘ

278 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:09.79 ID:07nQ/HvS

まああの頃も幕末もわざわざめんどくさい戦闘民族が大勢いる島国攻めんでも
東南アジア行けば他にいくらでも侵略しやすそうな土地がわんさとあったから
ってのも大きいだろうな

279 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:17.79 ID:nLNHQv0A

>>272
キチガイやないと新発見しようとかいう情熱生まれへんかったんやろな

280 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:21.63 ID:Qra3CF66

>>270
鎖国ってより徳川の緊縮策が原因やないか？
幕府ひっくり返せんよう造船へはかなり各藩に制限かけてた覚えが

281 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:23.95 ID:m8eBydwl

>>270
なお薩摩の武士は小舟で大型船を複数沈めた模様

282 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:28:28.20 ID:KorN8P+n

>>262
信長秀吉利家家康が無宗教のわけない

283 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:30.83 ID:I7fzH0gC

>>262
謙信はイメージよりかなり現実主義やと思うわ
大友は利用しとる内にのめり込んだ感がある

284 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:39.31 ID:07mvsMlq

>>270
出島で貿易自体は細々としてたし
諸藩の力削ぐための大型船舶の建造禁止のせいやな

285 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:47.10 ID:Gzu4YBmy

つーかこのネタって「先祖がひどい目にあってるならワシらも同じでええわ」ってパターンもあるよな
単に田舎者の素朴な疑問にすら底辺派遣宣教師ザビエルが虚を突かれたとかを改変したホルホル用テンプレなんじゃねえの

286 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:53.19 ID:XjQM+s1Z

>>276
日蓮とかわらんな

287 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:28:56.05 ID:KorN8P+n

>>264
あとシドッチはイタリア人やで

288 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:56.50 ID:dGex2Nym

アメリカやオージーは国家ですらない土人の部族がわらわらいただけ
日本はちゃんと統一国家だったからやろな

289 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:28:57.96 ID:07mvsMlq

>>273
これもうわかんねえな

290 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:29:06.66 ID:XSKN2bhl

>>272
イスラムは商売も利益も学業もウェルカムウェルカムゥ～やからそれほどでもない
カトリックの方は奇跡よ。あんなガチガチの頭で寧ろ退化してたのにあんだけ進歩したのはおかしなことやっとる

291 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:29:29.35 ID:aCWJ2QhO

>>259
浄土宗系、念仏とか一向宗はそれに類する単純明快な語り口で支持を広げたとはいえ、
仏教として一纏めにするには狭すぎるで

実際、仏教のこともなんにも知らないんだよな

292 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:29:33.26 ID:xIcOLcce

>>285
このテンプレがガチと思ってる奴なんていないから

293 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:29:38.30 ID:cyeUAjWH

鷲巣のいっていた「神は勝ち馬に乗っているだけで助けを求めるものには振り向かない」というのが凄く納得できてしまう

294 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:30:09.06 ID:LU5rPs7k

>>194
神学がブリーチに例えられてワロタｗ

295 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:30:41.00 ID:pvAd1v3g

こんなちっさいちっさい島の中でビザンツとタメ張る仏教論争しまくっとったからちゃうか

296 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:30:42.35 ID:QiX6KJYE

サンキューマッツ

297 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:30:45.80 ID:xIcOLcce

>>290
イスラム科学が伸びきらんかったのはホント謎
ルネサンスあたりの確変はなんなんや

298 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:30:45.70 ID:BI/a8jiN

人類は始まる以前から縄張り争いのような、つまりは戦争をしていたんやけど、
戦争では知恵も必要だけど、数は当然必要。
血縁社会だと戦争に動員できる人数が限られてくる。親戚だけで戦争するには少なすぎる。宗教ってのは人々を団結させることで、戦争で有利に戦う=適応度を高める
働きがあった。少なくとも近代以前までは。近代以降は「動員機能」をネーションという思想に譲ったから。

299 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:30:58.54 ID:Fjjs2TVe

？？？「原住民に向けられた銃の煙が天の神への焼香であることを誰が否定出来ましょうか」

300 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:02.49 ID:qWISlCSM

そんなことより魔界塔士やろうぜ！

301 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:07.61 ID:EL3DIRjY

禅問答みたいなもんやろ

302 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:06.98 ID:aa6VSLHf

>>276
最大の教父扱いやったっけ

303 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:13.33 ID:M7863puM

>>293
宗教というのは信じる者は救われるんじゃなくて救われた者を敬虔な人間だと認定し救われなかった者を不信心者と認定する制度やからな

304 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:17.71 ID:GZhdioQe

>>194
やっぱブリーチってすげーわ

305 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:21.96 ID:xQe3YFvq

>>291
当時の民衆にとっての仏教いうたら浄土宗やろ
大陸の方のこととか密教のことなんて誰も話してないわ

306 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:33.61 ID:kG0UeYeB

ザビエルって日本語喋ったん？

307 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:43.96 ID:Igw8H55p

大型船建造禁止令だけは擁護できんわ
海洋国でなにやってだこいつら

308 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:50.05 ID:mgG19nuI

聖地を取り合って戦争してるのが意味わからん。戦争の火種になっとるやん

309 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:52.07 ID:D3Ohoi5s

>>273

仮定１：（もし）神が（存在するならば神）は完全である。
仮定２：もし神が完全であれば、神は存在する。

「完全」って言葉に「存在」の意味を含ませるインチキ
神学者ってこういうインチキに長けた奴らだよな

310 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:31:57.32 ID:VBORpOUI

信じてない善人は地獄でも特に罰のないとこにいるんじゃなかったか？

311 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:32:09.17 ID:f1beOSyJ

>>272
あのへんが技術的に進んでるのって歴史的に見たらそんなに長くはないでしょ
中国とかのほうが長く世界をリードしてるイメージ

312 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:32:09.00 ID:tDJlMT9x

ザビエルってパリ大学通ってたんだろ？
クッソエリートやん哲学専攻やけど

313 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:32:24.08 ID:GSbtE2/S

どこにでも布教すればいいってもんじゃねーぞ

314 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:32:35.17 ID:07mvsMlq

>>297
ルネサンスの起爆剤はレコンキスタとかの侵略でイスラムの残した書物を奪って解析して拡散したからとか

315 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:32:34.26 ID:wUn3p+VR

当時の日本人「ちょｗｗ和田がSENNKYOUSHIに！？ｗｗ」

316 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:32:47.60 ID:07nQ/HvS

>>281
地元やから細かく知っとるが、こっちも砲台乗っ取られてボコボコやで
やからこそやっぱ新兵器必要やね、幕府じゃあかんねって話にもなった
その後の喧嘩相手をスポンサーにできる交渉力は異常やが

317 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:32:57.56 ID:BI/a8jiN

>>287
(適当なこと言って)すまんな

318 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:04.02 ID:X0DB9aCk

>>310
煉獄に行くんやな

319 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:11.44 ID:aCWJ2QhO

>>305
天文法華の乱は当時の民衆に法華宗が浸透していなかったら起きるはずもないんじゃないですかね…？

320 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:19.77 ID:aa6VSLHf

まったく、この世に完全なものがあるとしたらそれは正義超人の友情だけやというのに

321 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:20.54 ID:OS+BFPbG

>>315
外人www

322 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:36.10 ID:PfnVwo+Q

>>290
カトリック世界はイスラム世界を通して古典古代の科学学問が復興したのが大きいんじゃないかね

323 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:37.69 ID:WMHtXAxV

天動説も創造論も否定されたのに「天国だけはまだ否定されてないから天国は信じる」ってアホちゃう

324 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:38.94 ID:Zhu1FLic

>>253
逆や
家臣の嫁寝取ったうえ家臣殺したから、救われたくてキリスト教に入信したんや
そんなん苦に思うなら最初からやるなよって言いたいけど

325 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:51.64 ID:XSKN2bhl

>>315
景教www

326 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:33:58.24 ID:2e2/k4E2

マジレスすると、
カトリックの秘跡としての洗礼を受けなくても、
理性から唯一の神の存在を信じ、
道徳的に正しい生き方をすれば救いがあるらしい(火の洗礼という)
まあしかしほとんどの人間は大小の嘘をつき、
多少でも金に目がくらみ、人を妬み、傲慢になり、
情欲に流される訳だから、
そんな正しい生活を送るのはかなり難しいな

327 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:34:04.17 ID:csUwROBY

ザビエルってイエズス会の中ではけっこう偉い立場の奴じゃなかったっけ？

328 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:34:05.27 ID:qWISlCSM

>>310
なんやそれ、地獄にもそんな
満員電車のドアのすぐ脇の人一人立てるぐらいのスペースみたいなんがあるんか

329 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:34:12.15 ID:zw2VYsJM

>>297
イジュティハードの門閉じたからなんかね

330 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:34:34.71 ID:X0DB9aCk

>>327
創立メンバーやな

331 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:34:36.61 ID:LSn52MmE

>>311
中国はネジ構造を発明できなかった時点で終わりよ

332 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:34:37.99 ID:/iOZ3H6E

>>276
なんつーか
時代も文化も価値観も何もかも違う人間を「嫌える」って凄いね

333 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:34:59.55 ID:Qra3CF66

テコの原理が魔女の所業と言われた時代もあったんやよな

こいつら人類の発展を百年ちょっと遅らせてへんかとすら思えてくるわ

334 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:35:10.90 ID:C5qd2IGY

類グループってヤバいことで有名な会社じゃないか

335 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:35:16.22 ID:INav+vBp

イスラム教では神は何も与えないし死んでからでないと救済もしないんやったっけか(適当）

336 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:35:15.21 ID:qCOv6c0Q

>>229
清もホンマやったら勝っとったんやで
1万しかきとらんもん。海軍フルボッコでも陸戦ならそら勝ちよ

なお皇帝がビビってトンズラこいたもよう

337 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:35:17.52 ID:f1beOSyJ

>>276
キリスト教が大勝利してるからじゃないの
創価内じゃ池田も大思想家扱いだろうし

338 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:35:24.38 ID:XjQM+s1Z

>>324
実際どうなんだろうな

正直、統治者が代わった時の暴君のテンプレ押し付けられた可能性もあるし

339 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:35:30.95 ID:xIcOLcce

>>333
他の地域が独自に発明すればよかったんじゃないですかね・・・

340 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:35:32.63 ID:07mvsMlq

>>331
火薬生み出したのになぜロケット花火までで発明が終わってしまったのか

341 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:00.90 ID:DpBISCUo

日本は先祖を信仰するって特殊な価値観があったせいやろ単に

342 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:11.56 ID:M7863puM

ちなキリスト教のgodを“神”と訳したことはまあ別に問題ないと思う
というか英語圏から布教しに来たわけじゃないから厳密に言うとgodから訳したわけじゃないけど

聖書に登場する神はギリシャ語でtheos(テオス)、ラテン語でdeus(デウス)というんだがこれは元々多神教の神を指す言葉だった
それにキリスト教の神のイメージ自体も世界的によくある「父なる天空神」のイメージのコピーみたいなもんだし
実際の宣教師たちも布教活動にあたっては現地の天空神の名前を使って布教をしていた例が多い

343 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:26.24 ID:f1beOSyJ

>>332
それができるから読書って面白いんだよなあ
無条件にありがたがって読むアホもいるけど

344 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:33.34 ID:kG0UeYeB

>>333
実際1000年遅れてると言われることもある
西暦3000年ってどんな世界やろな

345 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:34.57 ID:D3Ohoi5s

>>341
そんなもん特殊でも何でもない

346 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:35.59 ID:xIcOLcce

>>341
どこが特殊なんですかね（疑問）

347 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:42.82 ID:csUwROBY

>>330
ファッ！？
そんな偉い人が極東の野蛮人に論破されちゃいかんでしょ…

348 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:49.76 ID:Qra3CF66

>>339
本気でそうとは思っとらんで
ただおかしなことやっとるなあと思っただけや

349 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:36:50.30 ID:nLNHQv0A

>>333
歴史系の板いけば
欧州中世暗黒時代は
科学の発展を100年どころか1000年遅らせた、って意見が主流ちゃうかったか

350 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:37:25.14 ID:BI/a8jiN

キリスト教の教えは時代によって違うんやから、色々解釈していけばいいのにな。
進化論やビックバン仮説やらを受け入れたとしても、整合性の取れたキリスト教教理を作れると思うんやけども。
どうせニーチェやらポストモダン以降の哲学なんてパースペクティブ次第みたいな立場なんだから、後は無根拠だけど整合性とれてればええやろ

351 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:37:30.74 ID:eG5soGHl

>>333
地動説が最初に提唱されてからキリカスが間違いを認めるまで2000年以上かかってるしな

352 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:37:33.44 ID:KorN8P+n

>>317
ええんやで（ﾆｯｺﾘ

353 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:37:36.46 ID:VBORpOUI

>>333
ガニメアンシリーズは宗教は科学の発展を遅らせるために意図的に作り出されたものって言う設定やったわ

354 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:37:42.63 ID:I7fzH0gC

そういやモンゴル人ってなんか信じとるんかな
一時期の確変は大ハンの残虐とカリスマが全てなんか

355 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:37:50.41 ID:csSidOsX

>>328
どういう例えだよ

356 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:38:00.38 ID:qWISlCSM

>>332
のび太「あの二人が悪いんだ！あの二人があんな馬鹿なことしなけりゃ遊んで暮らせたのに！」
ドラ「誰のこと」
のび太「アダムとイブ」
ドラ「いいから自由研究しろ」

357 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:38:05.30 ID:VV1xDnls

結局神を試してもいいの？

358 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:38:13.14 ID:07nQ/HvS

>>336
あの国では一人一殺が一番正しいやり方なんかもな

359 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:38:38.30 ID:xIcOLcce

>>349
1000年遅れても他の地域に先んじたのか（驚愕）
中世がルネサンスの土台になった部分もゼロやないやろし単純すぎやせんか？

360 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:38:54.70 ID:XjQM+s1Z

>>354
大きなものは天の神
まあ基本多神教のシャーマニズムやないか

361 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:00.19 ID:C5qd2IGY

>>341
祖先崇拝なんて東アジア文化圏の基本的な信仰だろ

362 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:03.62 ID:3JoEjrqZ

"肉体に宿りたるルシフェル"
　　　　　朝山日乗

戦国時代で一番異名が格好良いのは朝山日乗だと思う

363 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:07.36 ID:dJ7d5rJl

神　アッラー　イスラム教　無能

364 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:10.23 ID:xwbTXHGM

>>354
チベット仏教やなかったか
イスラム化もしてたような

365 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:15.42 ID:o+0NGvWe

>>340
月を目指して爆死した愛すべき馬鹿もいたし、古代中国の科学はもっと発展してよかった

366 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:31.33 ID:Zhu1FLic

>>282
4人は当時の神様貶すようなエピソードが多々残っとるで～
信長はフロイスの日本史にちゃんと無神論者やと記載されてるし

367 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:31.39 ID:07mvsMlq

>>354
自然崇拝とか部族の掟？
中央アジアの遊牧国家はのちにイスラム化していくな

368 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:33.38 ID:goo9TuQQ

>>6,136,207,30,295,27,24,143,58,209,117,296,180,256,137,205,40,270,262,237,94,83,17,51,199,23,334
>>98,59,274,104,194,120,134,129,147,158,271,204,6,27,140,185,283,276,30,322,186,291,198,280,14,215
>>212,238,303,168,336,1,81,79,195,201,213,323,348,10,234,192,15,261,331,200,183,246,229,144,72,159
>>351,173,196,320,24,74,263,192,49,264,273,128,98,113,340,61,101,349,294,292,4,195,262,204,17,148
>>160,219,231,141,210,44,337,170,67,51,72,259,99,336,171,227,74,284,206,134,25,195,68,316,199,262
>>42,278,5,114,78,224,344,219,73,27,195,242,94,246,314,353,344,289,164,211,3,87,56,136,111,251,203
>>89,105,284,131,22,289,244,100,152,228,318,225,254,153,107,348,38,61,340,22,350,143,232,352,230
>>127,341,179,330,47,268,74,331,38,96,259,281,196,51,148,153,276,42,306,22,29,343,82,9,5,71,152,236
>>22,164,189,3,342,159,50,249,232,20,286,328,279,207,164,330,354,316,245,35,261,266,64,244,348,73
>>59,225,124,121,246,288,309,249

369 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:37.19 ID:Qra3CF66

1000年遅れたとは草生える
偉大な科学者の芽を摘んでいた可能性は否めないやろうなあ

昔世界地図の変遷みてファッ！？ってなったことも思い出したわ

370 ：Nandrzej Wajda ◆2nYV4lvKFgpE ：2013/01/21(月) 21:39:44.88 ID:hamqK4WF

Nobody expects Spanish inquition!

371 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:51.89 ID:WE7mzY9V

>>311
中東以西と中華は完全に別文化圏やからなあ
メソポタミアの長い大正義、ギリシア・ローマの地中海世界に移って、
も一度東地中海に戻って、16世紀以後やっと西欧の出番やな

372 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:59.24 ID:X0DB9aCk

>>341
最近インカ帝国展言ってきたんやけどあいつらも先祖崇めとるらしいで

373 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:39:59.79 ID:07nQ/HvS

>>349
古代ギリシャの科学なんかいい線突いとったしな
既にあの頃地球のおおよその直径割り出されてたし

374 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:40:14.87 ID:aCWJ2QhO

日本では長らく、神仏習合とかいう没論理的な現象がいたるところに浸透しきってたという常識すら
今の歴史オンチにはわからんしな。牛頭天王みたいな、どこの誰やさっぱりわからんようなのを
いたるところで信心してたわけで。弁財天やらといった、仏教草創期における異教そのものの神格すら平気で崇めとる

375 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:40:15.72 ID:zw2VYsJM

>>354
景教もおるで

376 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:40:17.33 ID:opDcte+e

キリスト教は新プラトン主義の影響で糞になったって受験生時代学んだわ

377 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:40:45.53 ID:goo9TuQQ

378 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:40:54.42 ID:qpcs6cvY

>>359
そら資本主義とかいうエンジンのおかげやろ（適当）

379 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:40:57.82 ID:Zs2R9pgN

>>347
正直ナメとった(小声)

380 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:00.72 ID:hZ9pPAtQ

くっさ！るいネットやんけ！

381 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:03.18 ID:T7ShTvVl

平民レベルでも読み書きを習う世界でも独特の国やったわけやからなあ

382 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:28.65 ID:/iOZ3H6E

>>343
昔の人物が好きってんならまだ分かるけど
嫌いってのは反論不能の罵詈雑言を一方的に浴びせてるのと変わらん気がするんだよな
後出しジャンケンにも程があるっつーか

383 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:35.76 ID:M7863puM

>>337
まあそうかも
正統や異端も正しいか正しくないかで決まるのではなく勝った側が負けた側を異端と認定するって感じだし
でも異端が一定規模まで大きくなって滅ぼせないレベルになると仕方ないから共存を認める的な

384 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:39.34 ID:LSn52MmE

>>351
でも進化論に対してキリスト教が「せやろか？」って疑問を投げかけるような事こそ科学の発展に重要なプロセスなんじゃないかと思うけどな
結局ぐうの音も出ない証明をするために徹底的に調べる事になるんだし

385 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:48.49 ID:S+msRKB1

ザビエルは「日本人は危険な存在である、最後の一人まで抹★しなければならない」と本部に報告した。鎖国を経てペリーがやってきて孝明天皇が暗★されて以来、日本は麻痺状態。それ以降の天皇・日本政府はイルミナティの檻の中の実験動物のようなもの。(アカン)

386 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:51.39 ID:o+0NGvWe

>>327
バチカンかどっかにイエスズ会の記念碑がある、そこにいるザビエルはふさふさ

387 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:55.35 ID:rEX7mtZz

それでも結婚しない屑達へ
60 ：風吹けば名無し[sage]：2013/01/21(月) 11:35:22.97 ID:goo9TuQQ
・・・俺の質問に答えろよ
二次元と結婚したいんだよ・・・
頼むよ・・・誰か・・・そういう技術を・・・

388 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:55.51 ID:opDcte+e

仏陀の言ってること聞くと、宗教というより人間哲学なんやが
何時の間に南無阿弥陀仏的な世界観になったんや？

389 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:41:57.26 ID:qWISlCSM

ルネサンス以降の科学者の伝記って
ふっるいふっるい古代の資料や記録を読み解いて
誰も気づかんかった非常識な発見や法則を編み出すのが鉄板やったしな
大戦犯中世

390 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:42:02.40 ID:lwdPljpN

日本人が崇めるのは神やないからな
ご先祖様だけや
仏教も神道もキリスト教も手段にすぎんだけやで

391 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:42:25.99 ID:C5qd2IGY

中国も明・清時代に商人層がかなり厚くなっていって、もう少しがんばれば産業革命できる、ってとこまで
来たのに結局寄生地主化したのは
ウェーバーがいうように資本主義の精神の欠如のせいなのか
それともヨーロッパのように諸国家併存体制ではないので重商主義が発展しなかったからなのか

392 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:42:52.63 ID:MTXEInmc

>>18
親鸞のいう悪人は犯罪者という意味じゃないけどな
なお即身成仏は性行為でオルガズムに達することでも出来る

393 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:42:55.83 ID:goo9TuQQ

394 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:42:59.17 ID:WE7mzY9V

>>349
と言うか技術的には1000年停滞した、って感じや
つっても食い物ないから知識層を養えんからしゃーない
欧州は基本貧しい。シリアやナイルデルタ抱えたイスラムはそら強いよ

395 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:43:00.20 ID:j+VyCzJy

そもそも仏教に死後の世界観なんてのはないんだけどな

396 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:43:11.01 ID:P9GrIATE

カトリックの学校行ってたからキリスト教の連中ってホンマのクズやで
創価と変わらん

397 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:43:18.99 ID:nLNHQv0A

>>391
資本主義の精神の欠如やろなあ…

398 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:43:32.14 ID:X0DB9aCk

>>386
イエズス会はトンスラ（所謂わいらヘアー）ではなかったんやな
あの良く見る画は後世に描かれたもんや

399 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:43:40.02 ID:LSn52MmE

>>366
信長は仏教徒であって無神論者ではないと思う

400 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:43:51.30 ID:aa6VSLHf

昔から日本人は先祖を中心にようわからんもんもようわからんように信仰しとったんやろ

先祖崇拝を中心とするアニミズムに伝来した宗教を適当にアレンジして組み込んで来たってイメージ

401 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:43:59.42 ID:OIbLkRc9

糞土人に素晴らしいキリスト教教えるやで～ｗｗｗｗｗｗ
と意気込んでたら論破されて涙目って笑えるな

402 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:03.37 ID:D3Ohoi5s

キリカス…大工の息子（笑）
仏陀さん…元王族

キリカス…一度蘇ったくらいで威張るカス
仏陀さん…何度も蘇る聖人

キリカス…いちじくに対してキレる馬鹿
仏陀さん…動物に肉をあげる聖人

403 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:11.08 ID:ZV+5/1um

るいネットってなんや
と思ってググったら単なるキチガイ集団化

404 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:10.62 ID:qCOv6c0Q

>>358
あんなクッソでかい上に人数が多い国なんて、本当ならどこも勝てへん
本気でゲリラ戦やられたら潰しきれへんからな・・・まあ、そこまでの根性というか統一性がないのもあの国なんやけど

なおザビエルが来た当時の欧州なんて、食糧生産量少ないから人口スッカスカで動員力もカスレベル
平気で10万単位で動かせるトルコにはいっつもフルボッコ。大大名なら単独で1万以上出せる日本相手じゃ、そら征服は無理よ

405 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:21.50 ID:/iOZ3H6E

>>351
プトレマイオスのを地動説に加えるのはちょっと卑怯な気もするけどな

406 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:24.36 ID:aCWJ2QhO

>>384
おそらく当人は進化論の枠の中のつもりでも、内容見ると生気論的なこと平気で語りよる
それで進化論面してるんやで。それを否定したところがダーウィンの出発点やのに

「進化論」も、神仏習合みたいな論理破綻を山ほどやらかしてる

407 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:24.93 ID:XjQM+s1Z

>>388
なんまいだーは日本固有ちゃうか？
密教の坊主やらがホモやらなんやらやりたい放題、
貴族といちゃついて私腹肥やしてるもんやから

馬鹿でも簡単な方法で救われるんやでー
って新興宗教が出来ただけのような

408 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:27.50 ID:qWISlCSM

>>384
科学やったら科学の別の理論同士でお互い切磋琢磨して発展できると思うんや
キリスト教の場合「難しいこと考えんでええ、全ては神の思し召しや！」で強制終了するから
アカンのであって

409 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:49.64 ID:NEgbihBl

東アジアは儒教や朱子学のせいで未だに冷戦すら終わってへん

410 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:44:50.85 ID:2e2/k4E2

進化論は身体の環境に適応する機能を実証する学問であって、
猿みたいな生物から人間に進化したことを実証する学問しゃないからな。
よく勘違いしてる奴がいるが

411 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:14.40 ID:Hekik0AD

>>392
クリ逝きじゃあかんか？

412 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:14.12 ID:opDcte+e

キリスト教の東方侵略の大義名分やった伝説の宣教師って誰やっけ？

413 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:19.09 ID:07nQ/HvS

>>384
そうなればええんやけど、実際は神を正義に徹底的にいじめるだけで終わるからな
未だにアメリカでは、進化論信じてない生物教師なんてのも多いんやで

414 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:25.10 ID:D3Ohoi5s

>>384
まともな疑問ならそりゃいいけどね
反証不能な仮説立てられて「これも教科書に載せろ」とか言われても困る

415 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:25.94 ID:Xb3m82yi

わいの洗礼名は
ヨハネ・パウロやでー
外国いくと
長谷川ヨハネ・パウロ亮太になるんやでドヤァ

416 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:34.74 ID:C5qd2IGY

>>397
文化人類学ちょこっと齧（かじ）ってたからあれなんだけど
ウェーバーの理論って先駆的でそういう意味では確かに素晴らしいんだけど眉唾もんなんだよね
いわゆるEssenstialism的な考えで、典型的なオリエンタリストの論法

417 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:48.67 ID:nLNHQv0A

>>409
やっぱ愚儒カスってゴミやわ

418 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:45:57.41 ID:STdPing8

>>408
キリスト教信じてる科学者って多いんじゃないですかね

419 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:00.79 ID:Zs2R9pgN

>>392
瞑想は射精の万倍気持ちええらしいからな
脳内麻薬は（アカン）

420 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:07.45 ID:WE7mzY9V

>>359
西欧には11～12世紀くらいから大学はあった
ただし神学と音楽がメイン、これに法が加わり、医学が加わる
ここらが14世紀くらいやな。以降は、文化・学問の最高機関として機能しだす

ただし科学や数学は結構遅い

421 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:16.81 ID:IAAWG2S0

そうだよ(便乗)

422 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:46:26.75 ID:KorN8P+n

>>366
本当に信じていたかは別として
仏教を手厚く保護してるから無宗教ではないやろ
法華とかは弾圧されてるけどさ

423 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:31.59 ID:I7fzH0gC

中上健次の作品なんか宗教的な観点で見るとかなり面白いと思うで

424 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:45.01 ID:Igw8H55p

ちなザビエル
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge026877.jpg

425 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:48.41 ID:f1beOSyJ

>>382
嫌いって言うと語弊があるが>>276の言ってることって妥当な批判やん
批判＝罵詈雑言とか言い出したら考えることをやめるしかない

426 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:49.22 ID:07mvsMlq

>>404
モンゴルがポーランドで、オスマントルコがウィーンで止まったのが残念やで
もっといってたら世界はどうなってたか

427 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:51.18 ID:qpcs6cvY

>>410
戦犯ポケモン

428 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:46:58.81 ID:RUcaox6r

紀元前400年頃の地図
http://www.yamada-kj2.com/oversea/over_out/over_zatsu/kodai/map_greece/herodotos.jpg
1200年頃の地図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Ebstorfer-stich2.jpg

うーんこの

429 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:47:02.66 ID:opDcte+e

>>407
親鸞的なぶっ飛び方はしてへんやろうけど、中国にも阿弥陀仏信仰とかあるんやろ？
わいが受験で齧っただけの知識やと、向こうよ仏教の人でそういうこと言ってる人見当たらんなぁと思って
ヴァスヴァンドゥとか完全に哲学やし

430 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:47:11.65 ID:au47o4xl

イエスの母聖処女マリア「夫とセックスしてないのに妊娠した！この子は神の子！天使様が言っていたから間違いない！」
↓
イエスの母聖処女マリア「イエス！くだらない説法なんかしてないで家に帰ってきて大工を継ぎなさい！」

やっぱりマリアって糞だわ

431 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:47:15.42 ID:EL3DIRjY

>>419
ドライオルガは瞑想だった・・・？

432 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:47:40.35 ID:C5qd2IGY

>>420
古代ギリシャだと数学は最高峰の学問だったのになぁ

433 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:47:49.79 ID:M7863puM

>>332
いいと思うものは評価して悪いと思うものは批判するというだけの話よ
まあ何が正しいと思うかは人によって違うだろうが

434 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:47:53.02 ID:X0DB9aCk

>>424
そろそろマジで再開して欲しいんじゃー

435 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:47:59.73 ID:lwdPljpN

結局のとこご先祖様が平和に死後の世界で暮らせるなら宗教はなんでもええんやで
日本人がほいほいと新興宗教に騙されるのは「ご先祖様がお怒り」言われるからや

436 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:09.92 ID:nLNHQv0A

>>428
なんで1600年で悪化してるんですかねえ…

437 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:10.90 ID:D3Ohoi5s

>>418
そいつらは宗教と科学をごちゃ混ぜにしないから
ごちゃ混ぜにしてる馬鹿が騒いで創造論とかで騒ぐ

438 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:31.41 ID:BI/a8jiN

キリスト教原理主義の創造論も、科学哲学の線引き問題に貢献したから……(震え声)

439 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:38.32 ID:XSKN2bhl

>>428
ＴＯ地図を虐めるのはやめロッテ！

440 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:39.94 ID:WE7mzY9V

>>426
ドイツ圏が弱体化すれば、大正義フランスの出番やな！

441 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:52.83 ID:d51N3n3Q

戦国時代の日本は当時の水準なら強かったってこと？

442 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:59.62 ID:nb8J7HUl

>>430
浮気相手の子供ですよね…

443 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:48:59.87 ID:aCWJ2QhO

仏教なんかは、グローバルな観点からいえば、
6世紀ごろに日本に入る時点で、すでに教義的に堕落の極みやったわけやし

16世紀のカトリックもそうやん？といわれればそのとおりやけど

444 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:49:17.65 ID:XjQM+s1Z

>>430
実際、その辺や、ギリシア神話とかの神との子って
ただの夜這い不倫で出来た子供なんやろうなあｗ

445 ：Nandrzej Wajda ◆2nYV4lvKFgpE ：2013/01/21(月) 21:49:49.70 ID:hamqK4WF

ガチのキリスト教徒はライフオブブライアンにマジ切れするくらい余裕ないからね、しょうがないね

446 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:50:11.88 ID:2e2/k4E2

>>408
そんなことはない。
科学は物質の原因と結果、法則を実証する学問。
神は万物の根源、第一原理って考えだから、
科学と信仰は全く反しない

447 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:50:11.14 ID:SvCr8z00

マリアは処女厨の鑑

448 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:50:21.82 ID:LSn52MmE

>>428
古代人の頭脳ってどう考えてもキチガイ染みてるわ
当時の筆記用具って何だ？羽ペンと羊皮紙やパピルスか？
そんなんでヘロンの公式だの何だのって考え出すとかどうなってんだよ

449 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:50:27.22 ID:xwbTXHGM

>>428
プレステジョアン？

450 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:50:37.56 ID:BI/a8jiN

結構、中世暗黒時代論も見直されとるで、
12世紀ルネッサンスやら、大学や機械技術の萌芽、ナショナリズムの源泉を求める人もおる

451 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:50:55.49 ID:WE7mzY9V

つーか、古代ギリシアの地理や自然の記録は凄いで
大航海時代以前に西欧で知られてるとこは全部網羅してるわ

哲学よりそっちのが凄い

452 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:50:57.73 ID:C5qd2IGY

>>446
矛盾しうるのは科学と聖書だな

453 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:51:02.71 ID:zw2VYsJM

>>402
地元に帰ったときの描写がくっそ笑えるんだよな
普通の人ってことを何度も何度も発言したムハンマドってやっぱ神だわ

454 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:51:12.20 ID:opDcte+e

セックスと食と酒って色んな宗教で禁止されてるけど、いうほどいけないことか？

455 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:51:13.48 ID:SvCr8z00

TO地図を馬鹿にしたな！スペイン宗教裁判で出会おう！

456 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:51:13.32 ID:3usbXCJH

マリアの処女って
『乙女』の誤訳からとか聞いたけど
実際のとこどうなんやろ

457 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:51:32.85 ID:qCOv6c0Q

>>426
ポーランド全盛期
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1247746.jpg

なおWW1後の対ドイツ賠償請求交渉で、「元々俺らのだから、この領土全部返してくれ（マジ顔）」と放言
これにはさすがのブリカスとフラカスも苦笑い

458 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:51:49.95 ID:tDJlMT9x

そいやリスボン地震のときに当時の神学に与えた影響がもの凄かったらしいけどどんなもんやったんやろ

459 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:03.74 ID:nLNHQv0A

>>454
セックスにハマって国滅ぼした権力者は数え切れん
酒にハマって人生オワタ奴は（ｒｙ

460 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:04.86 ID:Zhu1FLic

>>441
まあ朝鮮を蹂躙して明軍に大敗せん程度には強かったやろ

461 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:06.88 ID:ZV+5/1um

案の定歴史スレになっていた
なんJは歴史スレ伸びるから完走するやろか

462 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:16.81 ID:C5qd2IGY

中世暗黒時代論は進歩主義的な１９世紀～第一次大戦前までの
ヨーロッパ歴史学の考えだから古臭い
日本はそれを輸入したから結構長くまで暗黒時代論がアカデミックの世界でも温存されたけど

463 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:18.27 ID:qpcs6cvY

>>456
「（出産）適齢期の女性」の誤訳やと聞いたで

464 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:19.98 ID:STdPing8

>>428
http://notre-famille.org/notrefamille/histoire/histoire/index_ficheiros/800px-TabulaRogeriana.jpg
1200年といったらコレやろ？

465 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:26.09 ID:PfnVwo+Q

>>428
上は後の復元図やし（震え）

466 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:34.84 ID:Zs2R9pgN

>>450
たまには寄り道も必要なんやね(ﾆｯｺﾘ)

467 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:45.19 ID:WE7mzY9V

>>450
けど、じゃあその力を何に使ってたかって言うと、「教会作ってました・・・」
やからなあ・・・中世の教会建築物は確かに凄いが

468 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:45.43 ID:il/ZWpWE

こういう鋭いツッコミを入れたのは名も無き一般庶民なのか
それとも一定の地位を持った人だったのか、気になる

469 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:52:52.79 ID:D3Ohoi5s

>>446
神は世界を作った後は世界に干渉してないって立場ならそりゃ反しないけど
「神は人々の信仰を試す為にあえて化石を地層に作った」とか言ってる聖書原理主義なら反するんだよね

470 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:53:05.51 ID:M7863puM

もうちょっと補足するとキリスト教の伝統思想ではこの世に悪がはびこるのは神が人間を自由意志を持った存在として生み出したからとされているらしい
なぜ自由意志を持たせたかというと、自分の意志で正しい道を歩んだ方がいいからだとか
しかし人間は自由であるがために悪事を働きまくってしまった結果このありさまになった、と

なお、なんで人間をそんな不完全な存在として作ったのか、結局神の計画が失敗しただけじゃないのかという批判に対する答えがあるのかどうかは知らない

471 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:53:27.40 ID:qCOv6c0Q

>>441
多分、当時の欧州で日本と単独でガチンコ出来る国はオスマントルコだけや
海戦なら日本より強いやろうけど、陸戦じゃ数も装備も全然足らん

472 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:53:29.99 ID:hbsV+Rsu

神様なら何か自分らに得する事やってくれるって発想が本当日本人だよな
仏教みたいに原型とどめないオリジナル教義作れば喜んで信じてたんじゃねえか

473 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:53:37.36 ID:LSn52MmE

>>454
仏教徒「セックスは罪」
仏教徒「子孫を絶やすのは罪」

ワイ「どうすりゃええんや…」

474 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:03.35 ID:INav+vBp

>>453
キリカス：他所では奇跡おこしまくっとるのに地元では何もせず素通り
仏陀さん：王（一族？）に呼ばれるもすぐに旅立つ
やったっけ（適当）

475 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:11.71 ID:aCWJ2QhO

>>448
すくなくともインドヨーロッパ語は
過去に遡れば遡るほど複雑で難しい。印欧祖語はヴェーダ語よりもさらに難しかったやろうと推測されてる
5000年くらい前の、印欧祖語を使いこなしてた人らは、今の一般的な言語に比べてはるかに難しい言語を
当たり前のように喋ってたのは確実

476 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:11.53 ID:Zs2R9pgN

>>463
お釈迦様のおふくろさんみたいに腋から産めば年齢関係ないね

477 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:16.77 ID:au47o4xl

>>402
ブダカス「よく生きるためには自分一人が重要やわ」
ブダカス「嫁とか息子作っちまったし。いらんな。息子には悪魔って名前でもつけとくか」
ブダカス「ワイ今日から家出するから」

478 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 21:54:22.29 ID:KorN8P+n

>>402
王族としての生活を捨てて悟りを開いた仏陀さんは神だわ

479 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:23.82 ID:lwdPljpN

>>454
「やましさを持て」ってだけやね
いけない楽しみやっとるほうが、快楽も更に倍やし
節度を持ってやることを教えとして持たせた形ってのが正しいやろなあ

それを字面通りに受け取ってがっちがちにやるのがアホなんや

480 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:28.55 ID:xwbTXHGM

>>457
どさくさに紛れて西ウクライナ奪ったポラカスはポイーで

481 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:28.68 ID:qCOv6c0Q

>>455
＜ジャーン！

　｜　まさかのときのスペイン宗教裁判！
　└──v────v─────v────
　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿　ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ　ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　）　
　　　丿八　ゝ　丿八　ゝ　丿八　ゝ　
　　　　U～U　　　 U～U　　　 U～U　

482 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:35.04 ID:07mvsMlq

>>467
日本もそうやけどなんで疫病蔓延とか災害で被害出たら国家安寧のための大寺院建設とかになるのかが理解できん

483 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:41.64 ID:Igw8H55p

>>473
人工授精だね（ﾆｯｺﾘ

484 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:49.96 ID:SvCr8z00

ナロードニキとかも>>1みたいな感じで理解が得られずどん詰まりしてテロに走ったんだろうな

485 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:54:54.81 ID:Hekik0AD

>>473
生物として間違ってるよな

486 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:07.80 ID:RUcaox6r

>>464
キリストとイスラムなぜ差がついたのか慢心環境の違い

487 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:11.33 ID:eG5soGHl

>>483
そういえばIPS細胞というもので

488 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:18.03 ID:Qra3CF66

>>482
ガチで手立てが無いから神に祈るしかないんや

489 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:21.58 ID:uf8enZ57

そういえばイスラム教で殉死したら処女がたくさんいるハーレムいけるよってのも誤訳で
本当はおいしい果物たくさんあるよってのが本当なんだっけ

490 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:23.36 ID:WE7mzY9V

>>471
流石にオスマンは格上やで
30万は余裕で動員してくるからな。人口も日本の倍や

フランスや神聖ローマなら、日本と互角かな

491 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:38.47 ID:XSKN2bhl

>>481
申し訳ないがブラック過ぎる上にスタッフロールを弄るとかいう時代を先取りし過ぎたスケッチは帰って、どうぞ

492 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:40.06 ID:XjQM+s1Z

>>472
良いことも悪いことも身近な神のやらかすことってのが日本やろ

493 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:47.67 ID:CdspZ+aO

>>473
よっしゃ、iPS細胞の出番や！

494 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:55:58.63 ID:/iOZ3H6E

>>438
当の科学者はほとんど気にしてないんだよなあ

495 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:56:00.25 ID:C5qd2IGY

中世の暗黒時代は確かに信仰が行き過ぎて
信者が乞食みたいな恰好して道端でゴロゴロするのが流行ったとかいう時代ではある

496 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:56:02.51 ID:I7fzH0gC

ポーランドはいろんなとこの影響受けてるから飯がクッソ旨いで
美女も多い、寒くなければ移住したいくらいや

497 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:56:33.17 ID:07mvsMlq

>>470
エデンで蛇にそそのかされて知恵の実を勝手に食べたから人間は神の怒りかって原罪を背負って追放されたんや

498 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:56:35.69 ID:fyXReSnN

>>489
おいしい果物（意味深）

499 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:56:43.60 ID:Zs2R9pgN

>>477
息子があんまり可愛すぎて悟りを開くのに悪魔の誘惑みたいって意味やから（震え声）

500 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:56:54.22 ID:O+XooM3a

日本はいい国だぜ

501 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:57:09.11 ID:aa6VSLHf

>>482
なんもできんけど、なんかせんと支配者として見限られるからちゃう？
あとは、公共事業で職作る的な

502 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:57:16.86 ID:Xb3m82yi

>>498
バナナとさくらんぼ(意味深)

503 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:57:20.33 ID:lwdPljpN

小説形態やったけど「ブッダは悟りを開いたか」みたいなのが面白かったな
ラーフラは嫁の浮気の子供で、絶望して出家とか

504 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:57:27.41 ID:07nQ/HvS

>>468
名も無き庶民やで
だからこそ宣教師もびびった

なお、初期におなじ僧侶だからと禅僧と対話させたら
禅僧がキリストの教えに感心して改宗しようとしたという話もある

505 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:57:29.08 ID:qpcs6cvY

>>476
なんだそれ（驚愕）
というかマリアはたぶん処女でも何でもないな

506 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:58:02.16 ID:qCOv6c0Q

>>490
うん、トルコは無理やｗ
日本だと10万ちょいぐらいがまあ、現実的な路線やしね

フランスは当時じゃ10万は無理ちゃうか。英国が薔薇戦争かなんかで2万ちょい動かしてたっけ？
神聖ローマはバッラバラやから別の意味で総動員は難しいんちゃうか

507 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:58:07.08 ID:jwnMypym

宗教で世界は救われてないんだから信じても無駄なんだよ結局

508 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:58:20.41 ID:A1rIp9Zw

さっそくアフィられてんよ～

509 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:58:25.11 ID:LSn52MmE

>>502
あのさあ…

510 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:58:44.28 ID:zw2VYsJM

>>474
イエスは地元だと大工の息子ｗｗｗで奇跡もおこせない
ブッダニキは俗世と一緒に一族見捨ててる

511 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:58:57.75 ID:Hekik0AD

歴史スレは良いんやけど過度に日本的なものを神格化する奴が多いのは疑問

512 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:59:00.75 ID:lwdPljpN

>>505
そら旦那いるのに処女なわけないからな
ヨセフパッパ涙目すぎるで

513 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:59:36.65 ID:Zs2R9pgN

>>505
仏カスはマジな顔で言い出すから困る
あと「三十二相」で調べて脳内でお釈迦様のルックス想像してみ
おもろいで(意味深)

514 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:59:42.91 ID:OTq57lDj

ザビエル「キリスト教では同性愛は禁止です」
信玄「は？（威圧）」

515 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 21:59:51.11 ID:au47o4xl

>>506
戦国時代末期なら根こそぎ動因で20万～30万いけるやろ

516 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:00:10.53 ID:C5qd2IGY

>>511
自由主義史観が悪いんや、史観が！

517 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:00:17.77 ID:Tm4U8Gqn

？？？「やっぱり宗教は糞ナリ～」

518 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:00:40.80 ID:aa6VSLHf

キリストの神さんは、死んでも三日で復活するような奴が死んだ程度で贖罪できるような罪で人間を苦しめるのはどうかと思うで
しかも自分と精霊と三位一体の子供で、死んだら神の国に来るんやし八百長もええとこや

519 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:00:49.09 ID:WE7mzY9V

>>506
2万を戦略単位で運用してる感じやで。
ネーデルラントに2万、ラインに2万、イタリアに2万って感じで
ナポレオン前やから傭兵主力で、本気の総動員ってのはないけど、10万は出せた

520 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:00:54.86 ID:CBEnCQrs

違う

521 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:02.28 ID:I7fzH0gC

総大将小早川隆景あたりで欧州軍と戦うとかロマンあるわ

522 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:18.27 ID:D3Ohoi5s

>>511
逆に日本的な物を否定し過ぎる変な奴も湧くけどな
日本の宗教観を異常に忌み嫌ってる奴

523 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:21.28 ID:au47o4xl

>>517
アルジェリア土人に捕まった日本人すら救えないようじゃたかが知れてるね（ｶﾞｯｶﾘ

524 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:31.00 ID:qpcs6cvY

>>513
なんだこれは…たまげたなあ
モンスターっぽかった

525 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:47.68 ID:LSn52MmE

>>521
申し訳ないが天下獲りのチャンスをみすみす見逃す無能なチキンはNG

526 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:49.27 ID:aCWJ2QhO

コプト系らしい4世紀頃のキリスト教派の紙片に
イエスが妻帯していたとか書いてあったのが報道されてたな

527 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:58.02 ID:haLj4KXC

そらそうよ

宗教なんざ突き詰めれば矛盾だらけよ

528 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:01:57.03 ID:UQtkewFa

日本人感じわるー

529 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:01.74 ID:fyXReSnN

>>517
左手に六法、右手に核もってる人は言うことが違うわ

530 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:02.58 ID:FgXzm/K1

うろ覚えなんやが、西洋で資本主義が発達したのはキリスト教徒が仕事を神のための奉仕だと思ってたうんぬん
って言ってた人って、マックスヴェーバーやっけ？

531 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:05.25 ID:07nQ/HvS

>>511
ぐうわかる
運の要素も結構絡んどるし、何でも凄いと言ってると
本当のところ何がすごかったのかがかえってわかりにくくなりそうや

532 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:52.09 ID:2e2/k4E2

>>470
まあ神の計画の全ては何なのか分からないからな。
別に全ての人間を天国に連れていくとは聖書や教義には書いてないし。

533 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:51.22 ID:WAOQEDGj

>>502
黄桃（意味深）

534 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:51.64 ID:STdPing8

エヴァの支離滅裂なキリスト教解釈とかだいすき
ああいう単なるファッション的な扱いでええねん宗教とかは
やっぱ日本ってええわ

535 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:55.88 ID:C5qd2IGY

>>530
プロテスタンリズムの倫理と資本主義の精神
マックス・ヴェーバー

536 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:02:57.66 ID:cJG00PhR

>>391
春秋戦国時代みたいな感じがずっと続いてたらもっとおもろかったやろうに
戦犯始皇帝

537 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:06.01 ID:UQtkewFa

日本が発展したのはキリストを禁止してきたため

538 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:24.73 ID:ZP9Vs1Km

>>399
そもそも織田家って神官やで
吉田神道ともコネがあったしぜんぜん無神論者ちゃうわ

539 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:26.47 ID:FgXzm/K1

>>535
ああそれや、サンキューやで

540 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:29.57 ID:Zs2R9pgN

>>524
ちなこの一部は今でも縁起のいい特徴言われとんね
福耳とかおでこのポッチとかな
あとは劉備はんが腕が膝まであったゆうとったね

541 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:31.61 ID:SvCr8z00

>>530
多分せやで
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神や

542 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:37.71 ID:nLNHQv0A

>>535
プロテスタンティズムちゃうか

543 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:03:37.63 ID:KorN8P+n

>>530
せやで
カルヴァニズムの浸透が資本主義を云々ってな

544 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:45.27 ID:oWKNruFk

大体キリカスは「ぼ、僕は神の子なんだぞ」とか父さんの名前借りて威張ってる時点でショボイ
「僕の父親は大物会計士ナリ」とか威張ってるロリコンパカデブ弁護士と変わらないだろ
三位一体説だと父親と息子は一体とかホモっぽくて気持ち悪いし
どうしようも無いなこいつ

545 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:51.12 ID:+vJSTFox

戦列歩兵と狙撃戦法はどっちが良かったんや
同じ銃を使う戦法やけど

546 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:03:52.42 ID:WE7mzY9V

>>515
オスマンはそこが限界じゃないからなあ
ガレーだけで300艘、それも一年で漕ぎ手・兵揃えるとかってレベル
この艦隊は奴隷入れて5万程度にはなる。中華帝国以外は相手にならんやろ

547 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:00.61 ID:C5qd2IGY

>>539
実証的には微妙な理論だけどね

548 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:01.80 ID:qCOv6c0Q

>>519
さすが陸軍大国のフラカスは結構な戦力なんやなあ
その500年前には国内3番目ぐらいの都市で人口1万とかやった国とは思えんね

549 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:04.45 ID:69usVJpV

知らん誰かが適当に作ったものをいきなり信じろと言われても困る

550 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:11.92 ID:9MkpDilR

↑ランディ・バース氏が

551 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:12.18 ID:FgXzm/K1

>>541 >>543もサンキューや
懐かしい、一生懸命勉強したわ

552 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:17.71 ID:PPZ4GnRf

正直日本って敗戦してなかったら今みたいにはなってなさそうやな
亡くなったご先祖様には申し訳ないが

553 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:18.60 ID:o+0NGvWe

>>408
エジプト人「ラーが円周率3.15くらいって言ってんだからそうなんだろ、検証?そんな事どうやってやるんだよ」

554 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:23.00 ID:nLNHQv0A

>>543
でも
ワイは間違ってもカルヴァン支配の街には住みたくないわ

一切の娯楽禁止やで…

555 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:24.85 ID:hbsV+Rsu

>>492
良いか悪いかともかく非常に俗的だわな、自分らの理の中でしか神を定義しないんだから
浄土宗辺りの影響か

556 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:32.07 ID:KBGpPsB3

無能なかみは切り刻みましょうねー(ﾁｪ-ﾝｿｰｽﾞﾊﾟｰ

557 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:04:55.59 ID:aCWJ2QhO

>>536
産業革命自体が人類にとって致命的な失敗やった
自然破壊や気候変動・生物多様性の危機に敏感な層には、こう考える人も多いと思うで

558 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:02.10 ID:C5qd2IGY

>>542
間違えたわ
どうも頭にオリエンタリズムがあった
よくオリエンタリストがプロ倫を引き合いに出して中東のイスラム諸国の後進性を論証しようとするから
たまにごっちゃになる

559 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:05.31 ID:FgXzm/K1

>>547
そうなんか。まぁワイもイマイチ納得できんが

560 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:15.15 ID:rbbZPc9A

カルト宗教が与党と連立しているという事実

561 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:19.77 ID:LSn52MmE

>>536
30万の大軍で秦軍迎え撃ったのにほぼ全員生き埋めで殺された趙括が悪いよ趙括が～

562 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:23.90 ID:zmOd5e5q

日本に野球を布教した有能の名前を知りたい

563 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:43.93 ID:C5qd2IGY

>>553
ラマヌジャン「証明できた。ソースはシヴァ神」

564 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:49.15 ID:FgXzm/K1

歴史上最強の戦略家はティムールだって聞いたことあるで

565 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:05:56.30 ID:INav+vBp

？？「全知全能で退屈やからアシュラを呼び出したンゴ（ゲス顔）

566 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:04.48 ID:07mvsMlq

>>557
たしかに自然壊滅したけどそのおかげで今の衣食住があるのに・・・
原始人生活でもしたいんかそいつら

567 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:06.16 ID:OTq57lDj

>>532
ルシフェル「全員教育して天国につれていくやでー」

Y「与えられねーわ」

568 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:12.01 ID:Udyk5imL

イエス「ワイは神の子(預言者)やでー」
低脳信者「神様の子供とかすげえ！序列二位や！いや、神と同じや！三位一体や！」
イエス(故)「」

569 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:17.14 ID:OS+BFPbG

日本には純粋なまま宗教が入ってきたことはないよな
仏教キリスト教は世俗化、儒教は学問
神道はそもそも宗教と言えるレベルに達してないしな

570 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:19.01 ID:qCOv6c0Q

こうして見ると、常備軍で30万持ってて各地に張り付かせてたローマ帝国のキチっぷりがようわかるわ
ポエニ戦争の時のド根性といい、あっこおかしい

571 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:24.25 ID:fyXReSnN

>>564
早死にだからなぁ

572 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:25.89 ID:SvCr8z00

>>563
お前は飯食えや

573 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:53.00 ID:OuQ/mVCi

>>1
アウグスティヌスを初めとする当代きっての頭脳明晰なやつを１千年も無駄に費やして完成させたのが神学って聞いたから
この程度の答えは当然模範回答があるんだと思ってた

574 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:53.61 ID:qpcs6cvY

>>557
人口が増えるからね、しょうがないね（爽やかな笑み）

575 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:06:58.67 ID:FgXzm/K1

そういえばこの前ニーチェの馬とかいう映画見たわ
終末論の話やけど、結構静かに世界が滅んでいく感じが怖かった

576 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:02.51 ID:XjQM+s1Z

>>564
戦術じゃなくて戦略なの？

577 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:14.64 ID:C5qd2IGY

>>559
むしろそれが正しい
社会学に大きな影響を与えたヴァーバーもマルクスもデュルケームも全部
今となってはその内容自体は批判の対象だしね

578 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:22.88 ID:b/wl/Sos

>>60
ｶｴﾘﾏｽﾖｰ

579 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:24.22 ID:n3BK2nSQ

その割に、ジャップは創価やオウムや幸福に傾倒するのだった

580 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:37.77 ID:Zs2R9pgN

>>569
あんさんの言う宗教ってなんなんか教えてくれませんかね…（震え声）

581 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:50.85 ID:07mvsMlq

>>564
そらオスマントルコﾎﾞｺｰやからな
あとは最盛期のモンゴルﾎﾞｺｰしたバイバルスも最強格やろ
まぁワイは東欧まで打通したモンゴルのバトゥが好きやけど

582 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:54.31 ID:pevK0/lK

>>523
むしろ拷問を受ける人質の魂を尊師が開放したんだよなぁ

583 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:07:58.40 ID:WE7mzY9V

>>576
戦術やろうなあ
手当たり次第に切り取って一代で崩壊したんだし

584 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:08:00.89 ID:FgXzm/K1

>>571
調べたら69歳で死んでるけど、これって早死になんか？

ワイは個人的にビスマルクの外交手腕が数寄屋

585 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:08:17.39 ID:au47o4xl

>>557
地球を食いつぶしてでも、途上国の人間を踏みつけにしてでも文明社会を謳歌したいわ
未来のことは未来の奴らが考えればええ

586 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:08:31.45 ID:GpdW0QqT

神　無能
神　無能
神　無能
神　無能
神　無能
神　無能
神　無能
神　無能

587 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:08:44.65 ID:SvCr8z00

>>564
オスマンを滅ぼしたんだよね
中国によろしくニキーwwwtしようとしたところで死んじゃったけど

588 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:08:44.79 ID:il/ZWpWE

>>504
サンキューガッツ
庶民にいちいち痛いところ突かれたら疲れるやろなぁ
そら毛も薄なるわ・・・

禅僧がすぐ改宗しようとしたって話も面白いな
システムが魅力的だったのかしら

589 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:00.85 ID:LSn52MmE

呉起とかいう戦争やらせれば生涯無敗で政治やらせれば楚を大国に育て上げる天才はどうして人気がないのか

590 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:17.15 ID:OS+BFPbG

>>580
創始者がいる
明確な教義がある

神道はどちらも満たしてない単なる古代の祖霊信仰の名残

591 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:28.00 ID:FgXzm/K1

>>576 >>583
戦術か。そうやな
>>581
もう一人征西した有名なモンゴル人おったよな？あいつはどうや？

592 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:29.82 ID:07mvsMlq

>>579
なんでなんやろな・・・
カルト蔓延しすぎやろ

593 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:33.80 ID:qpcs6cvY

>>566
そういう短絡的な批判をしてはいけない（戒め）
大事なんはこれからどうしていくかよ

594 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:41.34 ID:PHY6+fkE

>>557
どいつもこいつも生物多様性の確保には躍起なのに
人間の多様性はなかなか認めないのはなんでなんですかねぇ…

595 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:46.43 ID:fyXReSnN

>>584
あれ？そんな生きてたんか
遠征中死亡して、一代で終わったから勝手に早死にだと思ってたわ

596 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:50.45 ID:Zs2R9pgN

>>582
アルジェリア軍ぐう聖や！九条なんか最初から要らんかったんや！

597 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:53.64 ID:WE7mzY9V

>>587
ビザンツ帝国「オスマンピンチやんけｗｗよっしゃ！後継者争いに介入して影響力確保や！」

50年後・・・・

598 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:09:58.33 ID:60WYvByR

このころから日本人優秀すぎやろ

599 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:10:06.11 ID:FgXzm/K1

あと、明の朱元璋がめちゃくちゃ凄い男やったって聞いたことあるわ

600 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:10:14.49 ID:+vJSTFox

外交に関してはイギリスが最強やないか

601 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:10:19.04 ID:nLNHQv0A

>>590
マックス・ヴェーバー「何いってだこいつ」

602 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:10:33.52 ID:STdPing8

>>592
それでも世界でみれば少ない方ちゃうの？知らんけど・・

603 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:10:39.79 ID:B1xrlywq

日本人が神様と呼んでたものは祖霊、自然、怨霊を祭り上げたもんであって今のイメージとは違うもんやで

604 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:10:46.55 ID:rbbZPc9A

まあ、尊師があと２０００年早く生まれていれば全てが解決しとったというわけやな

605 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:02.70 ID:2saftULc

キリスト　無能

606 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:05.08 ID:aCWJ2QhO

>>566
奇形的に知識が伸長したから（奇形的ではあっても）知見も発展する。しかし人類の行動はそれに反してきたと
ゆっくりじっくり徐々に後退込みでいけばよいものを、後のこと考えずに浪費してしまったと

高速道路を縦横に利用する犯罪者相手に、モータリゼーション自体に反対やからといって
徒歩で対抗していてはもはや間に合わん。だから利用できるインフラも利用する

そういう理屈は当然ありうる

607 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:07.07 ID:FgXzm/K1

まぁ日本でカルト流行るのはわからなくもない
特に90年代以降のインテリ層はそういう傾向ある
オザケンだって「神様」について凄い歌ってたし

608 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:11.42 ID:WE7mzY9V

>>600
あいつら、相手が手出し出来んと思って空手形切りまくっただけや

609 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:11:15.96 ID:KorN8P+n

>>588
だからトンスラは剃ってるんだよ！
武士の月代みたいなもんや！

610 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:20.77 ID:ZP9Vs1Km

民族宗教という意味では同じようなもんなのに神道とユダヤ教はなぜこうも違うのか

611 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:36.83 ID:qCOv6c0Q

>>599
スターリンやポル・ポトがチーム誘いにくるレベルのぐう畜やで

612 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:43.75 ID:3usbXCJH

>>600
困ったら国連に丸投げする畜生やんけ

613 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:44.64 ID:b/wl/Sos

カルヴァン「勤労、しよう！」

614 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:11:58.65 ID:FgXzm/K1

神といえば、ドストフのカラマーゾフの兄弟ドラマ化してるな
ドストフって結局神に回帰する人やっけ？

615 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:12:25.50 ID:oWKNruFk

毎週日曜日に祈らないと機嫌損ねるキリスト教の神めんどくさいわー
毎年元旦の一回祈ればいい日本の神を見習え

616 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:12:36.37 ID:nLNHQv0A

>>611
そいつらのチームメイトが務まる畜生でもあり

始皇帝や光武帝とクリーンナップが組めるレベルのチートでもあるんだよな…

617 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:12:37.19 ID:hbsV+Rsu

本居宣長も独自のカミって単語作って西洋的な神とは完全してたしな

618 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:12:57.81 ID:07mvsMlq

>>591
スブタイ？あとジェベもすごいな

619 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:12:58.82 ID:Qra3CF66

宗教嫌いなみんなにオススメなのがこの真っ赤な共産主義や！

なお共産教自体が

620 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:12:59.48 ID:XjQM+s1Z

>>614
なんで、阪神に回帰するって見えたんやろう…

621 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:00.26 ID:SvCr8z00

>>599
あの二枚の肖像画は草不可避

622 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:03.46 ID:OR4NcL/3

>>615
なおイスラムは…

623 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:04.76 ID:FgXzm/K1

>>611
え、何それは・・・
明を作った有能ってことしか知らんかったわ

624 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:21.49 ID:Udyk5imL

>>599
男朱元璋、昔の恨みを晴らそうと早速仲間たちと一緒に官僚を斬っては捨て斬っては捨てする大暴れ
なおその仲間たちも殺す模様

625 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:28.01 ID:hHiZ9oJa

ちょｗｗザビエルが和田がＴＥＮＳＥＩ！？ｗｗ

626 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:42.28 ID:ruQivlA2

創価じゃなくてこっちが流行ってたらどうなってたのだろうか・・・

627 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:45.03 ID:qpcs6cvY

>>615
週に一日の休日を確保するための体の良い理由づけなんじゃない？
なおそこまで考えていたとはどうにも思えんもよう

628 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:13:45.70 ID:Zs2R9pgN

>>622
飯食わんかったから打てへん

629 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:14.44 ID:LSn52MmE

>>607
当時は若者がみんな恵まれすぎてて「このままでいいのか」って逆に何となくよく分からない不安に包まれてたんだろうな
そこにつけ込んだのがカルトよ

630 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:14.59 ID:C5qd2IGY

>>614
大学時代ドストエフスキーの信仰についての講義を受講した気がするが
大部分は忘れちゃった
汎神論と汎在神論の違いみたいなのをやった記憶

ただ、当時の腐敗した教会は別として神に対する絶対的な信仰は確立してたよ

631 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:14.90 ID:ZP9Vs1Km

>>607
そら西洋的学問をそのまま受け取ったらなあ
「この世には完璧に普遍的なものがある」
みたいな一神教的発想が下地にあるもんばっかりやし
自分ら以外の紛い物を排撃しろという攻撃的なカルトとも相性抜群

632 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:16.63 ID:FgXzm/K1

>>618
スブタイや、歴史用語で最もカッコいいと思われるワールシュタットの戦いやったやつ

633 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:27.63 ID:XjQM+s1Z

>>623
粛清アンド粛清

634 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:29.50 ID:au47o4xl

>>619
マルクスレーニン、トロツキーやスターリンの屍を超えて我々は漸進的に革命を成し遂げなくてはならない（戒め）

635 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:30.57 ID:eG5soGHl

>>615
アッラーとかいう無能にくらべれば屁でもないわ

636 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:31.63 ID:il/ZWpWE

>>609
トンスラー
すまんな、ザッビ

637 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:38.80 ID:Flp5h9Y9

やっぱり無宗教がナンバーワン！

638 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:14:48.77 ID:nLNHQv0A

>>623
元、餓死寸前の乞食坊主兼野盗
↓
皇帝になる
「ワシが元乞食坊主であることをあてこするような漢字使った奴死刑な
　光・禿・僧・盗とか公式文書で使ったら死刑。あと同じ発音の漢字も使ったら死刑」

639 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:15:13.47 ID:FgXzm/K1

>>624
中国って三国志とか封神演義読んでも思うけど、やる時はとことんやる奴多いな
こわい

640 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:15:17.27 ID:qCOv6c0Q

>>623
親が餓死するレベルの極貧から這い上がって、一代で明を作った偉人であり
もはや臣下がいなくなるレベルで大粛清をかましたキチガイでもある

641 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:15:20.49 ID:2VmjKiVl

てか、イスラエルとパレスチナってどうなんの？
落とし所あるの？

642 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:15:22.28 ID:cJG00PhR

>>497
蛇の駆除を怠ったGODさんサイドに責任がある。なぜ我々が責められなければならないのか
むしろ大沢たかおさんこそが原罪を背負うべきではないだろうか

643 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:15:30.76 ID:p9a0tQuy

EU３とかやってる層多そうだなとおもった（こなみ）

644 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:15:31.94 ID:nLNHQv0A

>>629
ついでに「世紀末」でもあったしな
カルトが付け込む土壌はばっちりでした

645 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:15:37.00 ID:BI/a8jiN

80年代の高度消費社会、ポストモダン思想、ニューアカ、
流動化社会に超越的なんちゃらのせいやな

646 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:00.24 ID:0Wd2G1yo

昔なら集団まとめるために宗教も必要だったかもしれんけど
今はいらんでしょ

647 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:16.81 ID:FgXzm/K1

>>630
やっぱそうだよな
とりあえず罪と罰の最後だけしか覚えてないけど、自然まんせーみたいな感じやった気がするわ

648 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:22.29 ID:Qra3CF66

>>641
大戦犯イギリスが指を詰めよう(提案)

649 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:26.28 ID:C5qd2IGY

>>641
ないよ（断言）
今イスラエルは第三勢力が台頭してきているって話は聞いた
イスラエル版維新の会みたいなやつら

650 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:31.02 ID:WooObMgX

マルクスも宗教はアヘンと言っている
まあ教徒を侮蔑してるわけじゃないが

651 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:34.32 ID:07mvsMlq

>>619
みんな平等とかいう理想郷
なお現実は共産党に支配される模様

652 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:35.06 ID:/rX4Yo1e

浄土真宗なら浄土に行って仏になったあと
六道を迷う両親や先祖を救い出せる、って理屈が普及した大事な要素なんやろなぁって思う

653 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:40.89 ID:nLNHQv0A

>>646
「むしろ現代こそ必要なんや！　無くなったらアトピー…じゃなかったアノミー待ったなし！」

と主張する人もおるで

654 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:44.67 ID:XjQM+s1Z

>>639
やらんときでも酒場行ったら痺れ酒と人肉饅頭が普通やでー

655 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:16:47.36 ID:qpcs6cvY

>>634
トロツキーを屍にしたのは誰の刺客なんですかね…

656 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:15.23 ID:ZP9Vs1Km

>>619
いずれ千年王国（社会主義）になり、その後最後の審判（プロレタリア革命）の末に完全な状態（共産主義）が来る

焼き直しもいいとこなんだよなあ・・・

657 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:26.36 ID:oUbiZunH

じゃけん、神道を信仰しましょうね～

658 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:29.90 ID:au47o4xl

>>655
世界革命の志を忘れ一国で満足した形式的官僚主義の亡霊

659 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:32.52 ID:I7fzH0gC

戦前のカルト流行もおもろいで
土着信仰に回帰しとるような感じや

660 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:34.61 ID:FgXzm/K1

>>633 >>638 >>640
ヒェ～ッ。やっぱり貧乏は怖い

661 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:37.51 ID:Qra3CF66

>>651
？？？「プロレタリアートの独裁無くして革命は無である」

662 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:42.60 ID:I9/5X7Sg

まぁおそらく宗教があったほうが、ない世界よりも安定するんやろ。

663 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:43.48 ID:STdPing8

>>652
やらしい理屈やなぁ
宗教の搦め手は怖いわ

664 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:48.00 ID:M7863puM

>>511
まあ神道や仏教も寺社勢力として活躍していた時代があるしな
多神教イコール寛容というわけでもないのが難しいところだな
他の宗教の神を下っ端にしてしまうこともあるし
たとえば本来東北地方の土着神を祀るはずだった神社の祭神が大和朝廷の影響でスサノオにすげかえられて、本来の祭神は客神扱いにされたりとか

仏教も派閥争いしたりしてるし、日本伝来以前の話だが仏教以外の思想家を「六師外道」といって糾弾したりしてたし、
ヒンドゥー教も釈迦を世の中を混乱させるためにやってきた存在扱いしたりしている

665 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:17:50.13 ID:SvCr8z00

>>623
彼は盗賊から成り上がったんやけどな、盗賊にスカウトされた理由が「とんでもなくブサイクだった」からなんやで

666 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:18:12.80 ID:B1xrlywq

日本の神様は宗教っつーよりも差別政策や支配戦争の戦後処理のような経済的な話に直結するから
つまるところ現世利益最高
利益にならん神様なんかポイーで

667 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:18:20.62 ID:2VmjKiVl

>>649
この前NHKで見たわ。ユダヤの家とかいう極右のやつらでしょ？
見ててこれは和平とか無理だなぁと感じたわ

668 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:18:26.57 ID:FgXzm/K1

>>654
そういえば劉備も家尋ねたら奥さんの肉出されてたな

669 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:18:29.04 ID:C5qd2IGY

>>647
それそれ
普通汎神論っていうと、「すべてのものは神が造り給うた」なんだけど
ロシアに特徴的な汎在神論だと「すべてのものに神が宿っておられる」っていう思想
皇帝と広大な大地ってのはロシア人の近世以降からのアイデンティティーだからまぁ納得

670 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:18:35.02 ID:Zs2R9pgN

>>657
お、そうだな(大乗)

671 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:18:53.74 ID:nLNHQv0A

>>665
人のよさそうなおじいちゃんじゃないか（白目）

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/%E6%98%8E%E5%A4%AA%E7%A5%96.jpg/200px-%E6%98%8E%E5%A4%AA%E7%A5%96.jpg

672 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:18:59.28 ID:zw2VYsJM

>>641
宗教的な話だとイスラムサイドはユダヤは啓典の民ってことで妥協できる
ユダヤ的にはイスラムの建物があるだけでも駄目

673 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:19:04.95 ID:b/wl/Sos

>>621
http://i.imgur.com/NF822H5.jpg
http://i.imgur.com/Aonzze1.jpg
別人なんだよなぁ…

674 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:19:05.28 ID:WooObMgX

>>658
でも実際トロツキーが支配してたら
ドイツ軍辺りにソ連は滅ぼされてたと思うよ

675 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:19:15.85 ID:qpcs6cvY

>>661
プロレタリアート　無能

676 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:19:25.56 ID:KorN8P+n

>>661
ファッキューマルクス

677 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:19:24.45 ID:STdPing8

よう知らんけど天皇崇拝と神道って不可分なんか？
戦中のアレが国家神道って極端なのは知っとるけど

678 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:19:26.97 ID:n1BN1Wqt

みんな神の子だから先祖も糞も無いだろうなw
文化が違うとしか言いようが無いというかなwww

たとえ先祖が地獄でも、あなたまでも地獄に行く事を祖先は望んでませんよきっと

679 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:19:42.69 ID:qCOv6c0Q

>>650
なお本人が知らんうちに社会主義教の教祖にされたもよう

680 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:19:45.46 ID:au47o4xl

>>674
ない（断言）

681 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:04.12 ID:FgXzm/K1

>>665
2chから支配者が出る可能性が微レ存・・・？
>>669
それって日本の八百万神信仰とは違うんか？一人の偉大な神がすべてに宿ってるって感じか？

682 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:08.23 ID:+vJSTFox

>>671
（大嘘）の肖像画なんだよなあ

683 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:09.25 ID:AbXKrhye

一神教を見たら儒教や老荘哲学はよく思いついたなと思う
神という概念にとらわれず、じぶんはこういう生き方するやでーって西晋子度が大事

684 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:13.10 ID:ciXWZazm

噴火・地震・津波が繰り返す島で生活を営んでいたら
誰だって『普遍』より『無常』が世界観になるわな

685 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:20:19.73 ID:KorN8P+n

>>671
もう1枚あるはずですねぇ・・・（ﾁﾗｯ

686 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:25.87 ID:I7fzH0gC

スターリンも最後まで東方正教を完全には潰さなかったな
戦時中はある程度規制緩くしてたとかだっけか

687 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:26.30 ID:ZP9Vs1Km

人間の倫理道徳ってほぼ教育によるものやからな
生まれが悪くても凄い奴はおるけど人間性のほうがまともな奴はほとんどおらん
朱元璋のあとも毛沢東が証明しとる

688 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:40.32 ID:1y2j+pjr

>>673
チックやないか

689 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:48.32 ID:qpcs6cvY

>>656
順番逆ちゃう？革命→社会主義やったと思うけど

690 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:55.19 ID:Zs2R9pgN

>>677
神道いうても土着信仰とかだとほんまに色々あってやな
とりあえず、「日本神道」いう本流の話すると
日本作ったガチ神様のガチ子孫が天皇家や

691 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:56.65 ID:UJTqO+iy

>>673
チック・・・！？

692 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:20:57.42 ID:SvCr8z00

>>650
どっか聞いた話やけど宗教はアヘンってのは宗教は危険だってことじゃなくて宗教は一時的な快楽しかもたらさないってことらしいで

693 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:00.41 ID:aCWJ2QhO

>>646
気候変動・自然災害の深刻化が、そういう甘えをそう長くは許さんやろなあ

694 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:00.77 ID:eG5soGHl

>>673
アゴが出てる人間は畜生

はっきりわかんだね

695 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:09.26 ID:XjQM+s1Z

>>677
普通に別もんやろ
神様の中に天皇家の祖神がおってそれがてんてるさんってだけの話やし

696 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:30.86 ID:n1BN1Wqt

>>677
原理主義なら天皇を現神とする信仰を邪教と出来るのかなー？
何を原理にしたらいいかって問題はあるけど

697 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:32.50 ID:FgXzm/K1

色々思い出してきたなぁ
色々考えたけど、やっぱり神がナンバーワン！ってのがキュルケゴールとドストエフスキーで
神逝きました～って言ったのがニーチェ
やっけかな

698 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:35.96 ID:07mvsMlq

>>677
天照大御神を信仰するならその直系の天皇も敬うもんやろ
祭祀取り仕切ってるのが天皇なんやし

699 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:50.67 ID:C5qd2IGY

>>681
唯一伸の神性が万物に宿るってのが汎在神論だった気がする
汎神論は宇宙＝神みたいな

昔のことだから忘れちゃったけど

700 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:21:57.98 ID:9yKfemeD

無慈悲　無能　聖典　焼却

701 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:09.10 ID:nLNHQv0A

>>685
な…何のことかなあ…（汗）

http://i.imgur.com/NF822H5.jpg

702 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:22.01 ID:ZP9Vs1Km

>>680
ドイツ軍以前に誰もついてこなくて結局誰かが殺してただろうから確かにないな

703 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:26.80 ID:o+0NGvWe

>>697
俺こそが神ってのがカネやん

704 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:37.47 ID:0Wd2G1yo

>>653
今だっていろんな風潮が勝手に発生してるやんな
宗教って風潮の塊やろ？こうするべきみたいな
古いのはもう別にいらんでしょって思うわ

705 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:37.82 ID:bNCy/F4L

>>701
やっぱアゴって糞だわ

706 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:41.96 ID:LSn52MmE

>>701
横浜にこんな感じのショートがいた（目撃談）

707 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:53.02 ID:07mvsMlq

>>697
ニーチェおもろいな

708 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:55.99 ID:M7863puM

>>681
そんな感じよ

709 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:22:56.36 ID:FgXzm/K1

>>699
なるほどね。おぼろげながらだけど理解できたわ
サンキューやで

710 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:00.47 ID:WAOQEDGj

>>676
マルクスニキはメイドを孕ました上になんのこったよ（すっとぼけ）と逃亡したらしいですね…（真偽不明）

711 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:02.77 ID:BI/a8jiN

宗教も世俗化・健全化していればいいんだよなぁ。
理性的な人でも、仏教徒ってのは結構多い。

712 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:08.68 ID:STdPing8

>>690
>>698
そういうことやろうなぁ
でも神の子孫が天皇って理屈がようわからんから神道もいまいち気持ち入れられんわ

713 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:09.98 ID:Udyk5imL

一般に認識されてる神社とかの神様論と神道は割と別物

714 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:11.73 ID:fyXReSnN

>>703
時代が時代なら神社できてるレベル

715 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:24.11 ID:qCOv6c0Q

バチカン「聖遺物とかよくファンタジーで使われっけどな、アレ、そーゆうんじゃねーから！　伝説の武器とかねーから！」

神社「えっ」
寺「えっ」

716 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:25.08 ID:eG5soGHl

>>706
ピッチャーもいました（目撃談）

717 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:27.30 ID:C5qd2IGY

>>686
恐怖政治のスターリンが唯一頭があがらなかったママが
昔からずっと息子に神学者になってほしいって言い続けたからな

718 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:35.68 ID:bNCy/F4L

>>712
天孫降臨からの国譲りがあるやろ！

719 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:23:47.96 ID:AbXKrhye

>>696
その色はもうとっくに薄れてるやん
天皇が現神なんて思ってる人間いねえよ

720 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:24:09.27 ID:XSKN2bhl

>>673
あれは…チック！？

721 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:24:28.42 ID:FgXzm/K1

そういえばジャコバン派ってローマ教会否定したんやっけ？

722 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:25:04.54 ID:au47o4xl

朝霧の巫女とかいうキチガイ神道漫画

723 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:25:14.43 ID:ZP9Vs1Km

>>689
二段階革命論でググれ
丸パクリや

724 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:25:39.30 ID:I7fzH0gC

トロツキーはスターリンより戦うまいで
スターリンでなくとも誰かに足元すくわれる臭が半端ないが

725 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:25:40.68 ID:Zs2R9pgN

>>712
ぐうの音も出んほど昔の国はやな
権威付けの為にうちんとこの王様は神様やから言うとったんや
ある程度時代が下ったら、征服♂しあってそんなこと言い出す国ないなったんやけど
そんなぐう昔の国がまだ残ってるのが日本ってことや

天皇が神様なのがようわからんって話やない
王様＝神様な時代の国が残ってるのがすごいんや

726 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:25:49.06 ID:YJfUtkdo

知恵の実の話を聞くたびに、たかが木の実一つ食べたくらいでブチ切れて楽園追い出す様な神様に頼った所で
いったい何をしてくれるというのだろうかという気持ちになる

727 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:25:55.71 ID:qCOv6c0Q

ハ、ハマの大魔神社…

728 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:00.55 ID:M7863puM

>>712
神道にもいろいろある
神の子孫である天皇が一番偉い、的なやつはあくまで「朝廷が広めたかった教え」よ

729 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:14.81 ID:o+0NGvWe

>>716
>>706
うわぁ、本物の畜生だ!(確信)

730 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:17.43 ID:SvCr8z00

http://i.imgur.com/mEtcwtb.jpg

だって朱元璋これやで！こんなんやで！

731 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:17.46 ID:WPqsVOn/

韓国にキリスト教が伝わったのはザビエルの時代より後だった気がするけど

732 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:17.03 ID:qpcs6cvY

>>723
いや、プロレタリアの革命が社会主義を作るって話じゃなかったっけ

733 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:24.88 ID:FgXzm/K1

ギリシャ神話でパンドラに箱持たせたのってわざとだよな？
人間にも神みたいに畜生成分を与えるためとか

734 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:35.15 ID:07mvsMlq

>>712
まぁ天皇家は征服民やから違和感あるかもな
大国主みたいな土着系信仰してもええんやで(ニッコリ

735 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:36.63 ID:5I6p9UCl

神か・・・最初に罪を考え出したつまらん男さ

736 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:40.69 ID:+vJSTFox

アナーキストになって政府打倒、しよう！

737 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:43.00 ID:b/wl/Sos

劉伯温「讒言されたけど大丈夫だったンゴwwwwww」

738 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:54.93 ID:qCOv6c0Q

>>730
やっぱりアゴじゃないか（憤怒

739 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:55.45 ID:aCWJ2QhO

野蛮人な意見なら今現にここですら山ほどみてるから、逆の意味で原理主義などなくてもダイジョーブ
ほっといても暴走する。崖に突進するイノシシの群れみたいに

740 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:26:58.01 ID:AbXKrhye

神への祈りなんてニートの昼寝とおなじ

手足が自在に動かせる力が残ってるなら、その力をつかって今起こせる行動を考えろ

741 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:06.48 ID:ZP9Vs1Km

>>719
現人神ってのがまず西洋人の思ってるような意味じゃねーんだよなあ
出雲大社とか諏訪大社の宮司も現人神だし

742 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:27:07.79 ID:KorN8P+n

>>701
ワイ将が想像してたんはあの王冠被ってる肖像画やったわｗｗｗ

743 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:09.52 ID:nLNHQv0A

>>730
実はイケメンやったけど、わざと不細工なほうを残して
嫉妬されんようにした、って説もあるんやで、確か（適当）

744 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:10.87 ID:WooObMgX

>>680
当時のソ連の国力だったら一国社会主義論は極めて合理的じゃないかね
独裁による極端な工業化で軍事力を上げたのは事実なわけだし
確かにマルクス主義的には真反対だけど
そんなこと言ったらトロツキズムもスターリニズムもマルクス・レーニン主義が根底にある時点でうーん

745 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:14.24 ID:Zs2R9pgN

>>730
これは（アカン）

746 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:23.04 ID:au47o4xl

ぶっちゃけて言うと天皇家もちゃんと皇統が続いとるのか怪しいもんあるで
そもそもワイだってなんかの万世一系やし（震え声）

747 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:37.18 ID:4utrVFAv

昔の日本の「神」って「なんかよく分からんけど凄そうなもの」のことじゃないの？

748 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:37.64 ID:B1xrlywq

どちらかっつーと神様になるってのはある意味生け贄とおなじやで

上手に神様を祭り上げた奴が一番上手い汁を吸って、神様そのものは縛りがキツイんや

749 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:39.01 ID:WAOQEDGj

>>724
スターリングラード攻防戦いいゾ～これ（絶望）

750 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:27:51.22 ID:FgXzm/K1

>>730
人面漁か何か？

751 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:27:52.87 ID:KorN8P+n

>>710
何という人間の屑なんだろう・・・

752 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:00.53 ID:O+XooM3a

やっぱ天皇陛下が日本にいて本当によかったよ
ほかの国にはいねーもん

753 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:18.80 ID:1y2j+pjr

>>730
こら畜生の顔ですわ

754 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:24.19 ID:LSn52MmE

>>746
天武「一理ある」

755 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:25.24 ID:hbsV+Rsu

>>683
仏教もキリストも始まりはどう生きるかでしょ後の人間が都合良く捏ねくって台無しにするが
基本的に宗教の問題って人間の問題でしかないで

756 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:28:30.22 ID:KorN8P+n

>>743
義経さんもそんな感じですか？（小声）

757 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:32.30 ID:3usbXCJH

>>734
やっぱりタケミナカタがナンバーワン！

758 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:41.09 ID:5y0Mj90x

はえ～

759 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:42.22 ID:AbXKrhye

下らん　神を本気で信じてる人間がいるなら　日本人は侮蔑するわ

760 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:48.03 ID:f5A0o+fA

幕府のキリスト教弾圧は悪し様に語られるけど、当時は布教=侵略の尖兵だったことはあまり語られない

761 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:48.81 ID:drZMLd45

宗教は馬鹿にできない

762 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:51.45 ID:07mvsMlq

>>730
こんな魚おる

763 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:51.59 ID:o+0NGvWe

ギリシャ神話の神々は人間こそ神、完璧なんてないって言ってる気がする

ゼウスも性欲の塊だし

764 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:28:56.09 ID:FgXzm/K1

日本には祟り神とかおるやん
稲荷様とか凄い代償求めるし
超人間的な存在は全て神やろ、よし悪しに関わらず

765 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:29:11.57 ID:nLNHQv0A

>>756
義経さんは大陸で大帝国作ったから…（震え声）

766 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:29:11.85 ID:oUbiZunH

やっぱり神道がナンバーワン！

正直、このスレ見てると日本って神道の国なんだなって分かる（小並感）
仏教とかいうからごごろはﾎﾟｲｰで

767 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:29:13.70 ID:ZP9Vs1Km

>>751
なお生活費をエンゲルスに頼っていた模様
こんなゲスを援助するエンゲルスはホモだった可能性が

768 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:29:18.26 ID:I7fzH0gC

赤軍神トゥハチェフスキー直々のバグラチオン作戦待ったなし！

769 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:29:24.91 ID:C5qd2IGY

二段階革命論はブルジョワ革命で資本主義の民主制に移行して
その後プロレタリア革命で社会主義国家の建設を目指すっていう革命理論

こんなのが流行ったから２０世紀の日本では
明治維新はブルジョワ革命なのかそれとも絶対王政が続いているのかみたいなどうしようもない論争が
続いてたんだよなぁ・・・

770 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:29:31.20 ID:07mvsMlq

>>726
ヤハウェがやたら狭量なのはなんなんやろな

771 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:29:53.83 ID:XjQM+s1Z

>>730
これは、畜生の顔してますわ…

772 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:29:55.00 ID:KorN8P+n

>>730
温和な朱元璋しか知らなかったワイ高校生、世界史の資料集を見て驚愕

773 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:07.34 ID:nALhbt7x

スペイン「日本侵略しようとした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

774 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:11.01 ID:SvCr8z00

>>735
おはコブラ

775 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:32.04 ID:qCOv6c0Q

型月とか禁書とか、日本の宗教勢力出てこんからイマイチ納得出来ないんだよなあ…
結構ガチな方々が面倒くさいって話しもあるけど

出てきたら出てきたで、孔雀王みたいに「仏教じゃ神道に勝てへん…（絶望）」とかされて、わけわからん方向行かれても困るけどな

776 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:45.28 ID:B1xrlywq

>>747
身分差別による呼称といえなくもない
神と人と物（鬼）で世界が構成されていたんや

777 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:56.21 ID:5QJIwtqc

ほんとになんJ民は歴史好きやな
たまには数学とかで語り合ってみたらどうや

778 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:59.08 ID:ZP9Vs1Km

？？？「（知恵の実を）食いよったやんか！そらもう、アレ（追放）やろ。考えられへんよ。サタンもあきれとったわ。」

779 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:59.48 ID:XSKN2bhl

>>762
ナオポレオンフィッシュだね（断言）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Cheilinus_undulatus_by_Patryk_Krzyzak.jpg

780 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:30:59.75 ID:oau2+I0U

きもいスレだな

781 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:31:03.17 ID:FgXzm/K1

ギリシャ神話にも聖書にも日本神話にも、振り返ってはいけない（戒め）と言われたのに振り返っちゃって取り返しつかなくなる話あるけど
これって共通性無意識ってやつなのかな？なんでそんな後ろを見てはいけないんやろ？

782 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:31:03.27 ID:XjQM+s1Z

>>747
ぶっちゃけ祟る物だわな

783 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:31:09.76 ID:KorN8P+n

>>767
一緒に本まで書いてあげるエンゲルスニキはぐう聖の可能性が！？

784 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:31:17.92 ID:WAOQEDGj

>>751
ブログですまんけど一応ソース代わり
ttp://flyingfridge.blog.fc2.com/blog-entry-7.html
>マルクスを読むにあたって、解説なんかをさんざ漁った副産物として、マルクス自身の人柄にも触れることができた。
>酔っ払ってフルチンで外を出歩いたとか。
>夜中に自分ちに飾ってあるヘーゲルの肖像画を見て、こわくておしっこ漏らしたとか。
>友達のエンゲルスにずっとお金をたかってたとか。
>無職でエンゲルスのヒモのくせに、毎日豪奢な生活をして、お付きのメイドさん孕ませたとか。
>ずいぶんと愉快なオッサンだったもんだ。

785 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:31:21.72 ID:aCWJ2QhO

>>766
カミを指す言葉の多様さからもわかるように、
そもそも「神道なんてない」

土地の信仰を寄せ集めて上下関係つけた辞書作っただけや
それこそポケモン図鑑と同レベル

786 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:31:32.84 ID:+vJSTFox

トロツキーやったら赤軍粛清ないしフィンランドが併呑されてそう

787 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:31:53.22 ID:RUcaox6r

>>722
来月やっと最終巻や……
長かった

788 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:31:58.60 ID:ZxLM3hAv

まーたアフィくせえスレ伸ばしやがってボケどもが

789 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:02.69 ID:n1BN1Wqt

>>725
ああ、そうかそうだよな

>>730
これ日本人ハーフの人だっけ？

790 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:04.53 ID:3usbXCJH

>>770
やっぱ蛇も方舟に乗せたノアってぐう聖だわ

791 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:08.44 ID:qpcs6cvY

>>783
マルクスのきったないきったない文字を判別できるのはワイだけ（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ

792 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:08.48 ID:d5gsCPsp

うちの親エホバなんだけど、悩み聞いて

793 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:29.90 ID:5I6p9UCl

>>780
理解できない＝キモイとか言ってレッテル貼って逃亡はNG

794 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:28.96 ID:Zs2R9pgN

>>779
ガラパゴスバッドフィッシュ（確信）
http://livedoor.4.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/9/2/926281b7.jpg

795 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:40.01 ID:GpdW0QqT

>>780
くっさ

796 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:40.93 ID:n1BN1Wqt

>>770
旧約読んでるとあまりに酷くて笑った

797 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:43.34 ID:C5qd2IGY

>>781
そこらへんは構造主義の人類学者さんたちが結構研究している

798 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:32:50.49 ID:bNCy/F4L

>>794
初代ガンダムで見た

799 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:33:01.01 ID:NGgVRlK5

【悲報】偉大なるゼウスニキ堕天説を流される

800 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:33:21.49 ID:xwbTXHGM

>>789
それは鄭成功やね
台湾ウニ丼に逃れた奴

801 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:33:33.44 ID:qCOv6c0Q

>>770
田舎もんの山神やからな、しゃーない

802 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:33:38.20 ID:07mvsMlq

>>794
なんやこの平たいの・・・

803 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:33:42.57 ID:qWISlCSM

ワイ、未だに>>446が分からん

804 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:34:16.52 ID:AbXKrhye

朱元璋って鮮卑系やろ

805 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:34:20.35 ID:LSn52MmE

>>781
神話って他の国からパクったりパクられたりしてて色々混ざり合ってるんじゃないの（適当）

806 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:34:21.43 ID:o+0NGvWe

>>798
ドズルは最後まで軍人だったよ

807 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:34:27.84 ID:/f4XGYlB

なんＪ民が宗教について語り合うとは珍しいな
青田昇がクリスチャンだったくらいしか知らんわ

808 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:34:39.71 ID:SvCr8z00

>>783
マルクスが孕ませた子どもをエンゲルスがいやこれは僕の子どもだよって言って育てちゃうんだよなぁ…
うわぁ…これは例のアレですね…

809 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:34:43.97 ID:07mvsMlq

>>791
これはホモやろなぁ・・・

810 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:34:54.22 ID:KorN8P+n

>>784
サンキューガッツ
こんな体たらくで共産主義を説いてたのか・・・
プロレタリアートでもブルジョワジーでもないじゃないか（憤怒）

811 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:34:59.83 ID:LSn52MmE

>>784
池沼じゃないか（驚愕）

812 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:35:03.17 ID:d5gsCPsp

ちなみにJCよ
エホバの証人やめるっていったら家追い出されたり
柔道着買ってくれないから秘密で自腹で買ったり
年賀状秘密で自腹で買ったり
友チョコ秘密で自腹で買ったり
誕生日クリスマス祝えないし
できないこと大杉

813 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:35:05.55 ID:qpcs6cvY

>>803
>>469の１行目みたいにしか神がかかわってなくて、それ以降は科学の領域って言いたいんやと思う

814 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:35:16.75 ID:AbXKrhye

>>807
せやな　なんj民は野球教のはずやのにな

815 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:35:29.26 ID:Zs2R9pgN

>>808-809
共産主義者はホモ
はっきりわかんだね

816 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:35:29.02 ID:LXN3DnNH

なんでこんなに伸びとるんや

817 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:35:49.44 ID:nLNHQv0A

>>816
歴史系スレは伸びる（経験）

818 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:35:57.84 ID:s5yOCFxD

レスバトルでもないのにここまで伸びるとは珍しい

819 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:03.61 ID:CnA2GLcs

でも天国と地獄がないなんてことも言えないよね
自分本位に考えると

820 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:07.49 ID:fyXReSnN

>>812
VIP行って、どうぞ

821 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:13.87 ID:hbsV+Rsu

>>792
近くの教会行け
アグレッシブなとこなら抜ける手助けしてくれんこともない

822 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:14.45 ID:aCWJ2QhO

>>786
さしものトゥハチェススキーもポーランド侵攻失敗してる。スターリンの失敗ともいわれるが
熱い紅白戦の時期にブロンシュテイン（革命的偽名：トロツキー）は「ワイが死んでも希望は残る」と書いてる
彼は死地でこそ輝くタイプで、クロンシュタット鎮圧も含めて弱い者いじめ系は
生来苦手やったんやろう

823 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:20.88 ID:RUcaox6r

>>803
世界はこんな物理法則でできています
その物理法則を決めたのは神様です
これでなんも矛盾せーへんってことちゃう？

824 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:29.34 ID:AbXKrhye

わからん

神という言葉を聴いた瞬間おとぎ噺にいざなわれた気分や

825 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:38.33 ID:XjQM+s1Z

>>805
まあ人間の想像力や表現力ってのはどこもたいした変らんってことじゃね

もっとも洪水やらは氷河期からの移行での現実が口伝的にに残ってたのかもしれんが

826 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:51.68 ID:M7863puM

>>781
まああのエピソードに関して言えば、どこかで発生してそれが東西に伝わっていったってのが真相じゃないかな
元となったエピソードは世界のどこかで起きたものだけど話だけは伝わっていくってこともあるだろうし
ちなみにギリシャ神話でその話に登場するオルペウスはトラキア生まれの詩人とされているんだが、トラキアはギリシャ神話に登場する地域の中でもかなり東の方にある
そのあたりで発生して東は日本、西はギリシャに伝わっていったと考えればしっくりくるかも
あとオルペウス教には輪廻転生のエピソードがあったりする

827 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:36:54.51 ID:ZP9Vs1Km

古代ゲルマン人「大木を崇めるニキーｗｗｗｗ飾りいっぱいつけて飾ると妖精さんがプレゼントくれるンゴｗｗｗ」
中世ゲルマン人「キリストだけが本当の宗教なんですか？とりあえず木を飾ってキリストにプレゼント貰おう」
ドイツ系アメリカ人「生誕祭に木を飾ってプレゼント送り合うのは当然、せやろ？」

この執念はある意味凄い
完全にキリスト教乗っ取ってる

828 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:37:05.74 ID:SvCr8z00

>>770
ヨブ記神無能屑

829 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:37:10.12 ID:au47o4xl

>>822
やはりブジョンヌイ元帥は正しかった（確信）

830 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:37:22.95 ID:d5gsCPsp

>>820
VIPスレ多くて嫌い
キリスト教糞だよ

831 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:04.35 ID:STdPing8

>>830
なんかくさい

832 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:05.85 ID:SbwGUNVp

>>824
そら神って単語からイメージされるものがそもそも違ってしまうからやろ

833 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:07.45 ID:UEq+JmtS

なんだこりゃ

834 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:24.52 ID:lrPMFQNq

旧約聖書(ユダヤ教)の神はぐう畜
新約でイエスが出てきてましになった

835 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:29.26 ID:07mvsMlq

>>827
どんだけ大木が好きなんですかね・・・
なお日本人も大木をやたら敬う模様

836 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:32.61 ID:AbXKrhye

ワイは神信じてへんで

神本気で信じてる人なんJにおんねんか？

837 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:53.75 ID:FgXzm/K1

ああなるほど、伝わっていった可能性もあるのか
そら歴史以前でも交流はあったわけやしな

838 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:38:58.65 ID:Qsw2Il0t

>>827
やゲナ1

839 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:39:02.03 ID:KorN8P+n

>>816
なんJ民は歴史大好き（経験談）

840 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:08.32 ID:s5yOCFxD

>>827
環境がアレだしな

841 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:11.34 ID:nLNHQv0A

>>836
打撃の神様とかは信じるで

842 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:13.06 ID:bNCy/F4L

>>835
御柱祭とか言う野蛮な祭

843 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:14.47 ID:lrPMFQNq

>>830
エホバ＝キリスト教とか思ってるやろ

844 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:20.69 ID:qCOv6c0Q

>>819
正味の話、死んだ瞬間ﾌﾟｯﾂﾘ終わってはいそこで終わり、あとはなんもありません。ってのはね、やっぱ怖いよね
先は欲しくなるし、先があるなら天国だの地獄だのって概念作って、生きてる内の行動の規範とか作りたくなるし、生きてる間の希望も欲しいよね

あるかどうかなんて死ななわからんし、死んだらもう伝えられへん
でもできたら「欲しい」わな、やっぱ

845 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:21.65 ID:Zs2R9pgN

大木（意味深）
なお日本では木彫りのちんこ乗り回す祭りがある模様

846 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:22.00 ID:zw2VYsJM

>>828
あれは畜生としか言えんよな本当

847 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:34.92 ID:o+0NGvWe

>>803
神様がモノを作りました←宗教で考えるのはここまで

モノはいろいろ合体し、そこから新たなものが生まれたことで様々なこと(現象)がおきました
今の人間は現象の原因を知らないから探ってみよう←科学で考えるのはここから

848 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:38.48 ID:LSn52MmE

>>827
>>835
もしかして木というのは男性の象徴を暗喩しているのではないでしょうか
それならばこれらの国にホモが多い事も頷けます

849 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:45.59 ID:SvCr8z00

>>835
大木(意味深)

850 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:39:52.21 ID:AbXKrhye

>>841
サンキュー八木

851 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:40:01.43 ID:KorN8P+n

>>792
王国会館に行ってみよう（提案）

852 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:09.37 ID:f5A0o+fA

日本人｢無宗教です｣
欧米人｢あ…(察し)｣

853 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:13.38 ID:o+0NGvWe

>>814
(´・ω・`)きうり…

854 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:15.70 ID:tZ54RtfB

神様とかいう無能

855 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:14.72 ID:qWISlCSM

>>813
>>823
なるほどやで
しかし科学はその一行目に踏み込むことすらできんのやろうか？
キリスト教、というよりその教義の聖書は「できません」言うとるんやろうけど
そこに踏み込みえたとき差なり矛盾が生まれるんと違うか（適当）

856 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:15.95 ID:CnA2GLcs

死後の世界がないって淋しすぎるよな

857 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:17.36 ID:07mvsMlq

>>845
>>848
>>849
あぁ＾～

858 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:19.96 ID:d5gsCPsp

>>843
キリスト教の一種じゃないの？
イエスでてくるよ

859 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:23.89 ID:C5qd2IGY

>>845
男根信仰はそこまで珍しくない
ああいう祭りやってるのはほとんど聞いたことはないが

860 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:31.53 ID:Zl+K7/oA

阪神無能

861 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:31.59 ID:qpcs6cvY

>>850
テッツちゃうか
八木は代打の神様や

862 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:40:46.53 ID:KorN8P+n

>>856
極楽浄土やで（ﾆｯｺﾘ

863 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:40:59.48 ID:qCOv6c0Q

>>835
シュバルツバルトでぐぐってみ
昔のドイツはガチで樹海に飲まれてるで。そら木が信仰になるわ

864 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:17.19 ID:zw2VYsJM

>>852
不可知論者です（ｷﾘｯ

865 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:25.32 ID:SvCr8z00

歴史はホモ

866 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:28.34 ID:ejnWUNJk

政治思想ならサン・シモンが好きです(激怒)

なお理想で終わるもよう

867 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:29.38 ID:Zs2R9pgN

>>852
日本人「特定の宗教を指名するということはありません」
外国人「宗教を信じる心がないとかいう野蛮人」

868 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:31.01 ID:0nH8iJQw

伸びすぎィ！

869 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:34.17 ID:d5gsCPsp

>>851
もう13年間通い続けてるよ

870 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:43.44 ID:UJTqO+iy

>>812
日曜日は親と一緒に家庭訪問しとるの？

871 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:45.27 ID:oUbiZunH

日本人ってなんでも祭り上げるからなぁ

野球選手・山・妖怪・天皇…

そら神道中心になりますわ

872 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:49.52 ID:qWISlCSM

>>847
そのモノがホンマに神様でしか作りえんかったものなのか言うことやね

873 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:41:54.41 ID:qpcs6cvY

>>855
わからん（諦観）
まあ量子力学とかが何とかしてくれる（無知）

874 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:42:10.46 ID:WooObMgX

>>836
未だに宇宙の謎とか科学的に解明できないのを見ると
自分等が神かなんかの掌の上での存在にすぎないかもしれない
という妄想が意外と楽しいね

875 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:42:39.31 ID:d5gsCPsp

>>870
うちは土曜日の午前

876 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:42:44.70 ID:lrPMFQNq

>>858
オウムって糞だわ→まあわかる
シヴァ神って糞だわ→ファッ！？

エホバが異端なだけや

877 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:42:47.77 ID:ecG8R5di

今日のアフィブログ１位はこれ？
伸びが良いね

878 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:43:29.07 ID:tZ54RtfB

日本人は個を尊重しないとかいうけど、無宗教だからとキチ扱いする人はそれは価値観の押し付けとは考えないよな
だからイスラム、ユダヤ、キリストは嫌いや

879 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:43:36.01 ID:aCWJ2QhO

>>857
なお、聖書でいう聖木は「アシェラ」といい、
いわゆる阿修羅は、これに神格を付与したなれの果てではないかという人もおる
まあ俗説やけども

880 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:43:37.68 ID:ZxLM3hAv

>>836
本気で自分らがチンパンジーから進化した存在やと思ってるんか？
どう考えても誰かの手で作られたやろ・・・

881 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:00.53 ID:AbXKrhye

なんで神を信じるの？　不思議

882 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:05.28 ID:SvCr8z00

海外だと無宗教ですじゃなくて不可知論者ですって言った方がいいらしいで

883 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:08.00 ID:CnA2GLcs

日本人は無宗教っていうか宗教について考えることを止めたって感じだなぁ
享楽主義というか

884 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:07.58 ID:d5gsCPsp

>>876
そうなんか
組織内いるとわからんくなってくるんよ

885 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:11.59 ID:ejnWUNJk

>>861打撃の神様
米国:テッド・ウィリアムス
日本:川上哲治→イチロー？

886 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:13.69 ID:UJTqO+iy

>>875
1Q84読んだばかりだったからすまんな
ちなみに読んだことある？

887 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:16.83 ID:5I6p9UCl

いるかどうか分からん神様で延々と不毛な神学論争で実社会にまで
害を及ぼす連中よりも
万物に神が宿るっちゅう八百万神みたいな柔軟性ある
のんびりとした考えの方が日本にはあっとるよ

888 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:20.88 ID:mJJ3l1t0

中高キリスト教の学校だったけど神父の半分以上の性格が悪かったのが印象的だった
なんか神経質やねん

889 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:44:48.78 ID:07mvsMlq

>>879
ありえなくはないな
シルクロード伝いに日本まで伝搬した文化も多いし

890 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:02.04 ID:o+0NGvWe

>>836
信じてないけど科学的に証明できないことや間違いが多すぎるからとりあえずいるってことにしとこう(提案)

891 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:04.23 ID:7Pk9Iz/1

韓国ってザビエル来日当時からあったんけ

892 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:09.21 ID:bNCy/F4L

>>880
チンパンジーは別の枝の端っこやで

893 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:14.14 ID:ZP9Vs1Km

>>878
彼らの言葉の上での「無宗教」ってのは宗教施設は全部破壊しろみたいなテロリストとか
この世の倫理なんか何一つ守らんのがモットーの北斗のモヒカン連中みたいなのや
彼らの基準だと日本人に無宗教なんておらん

894 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:25.58 ID:BI/a8jiN

ノーベル賞受賞者アマルティア・センが子供の頃、祖父に「ヒンドゥー教の歴史に従い、お前自身で宗派を探すように」と言われた
センは一週間、宗教について調べて回ったが、ついには自分が無神論者だということに気付いた。
申し訳なさそうに祖父に、神などいないということを知らせると、祖父は顔を緩めて喜んだ。
「素晴らしい！　お前はヒンドゥー教無神論派を選んだんだ！」

895 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:27.62 ID:AbXKrhye

>>880
煽ってるんか？これといってなんも言わないで

896 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:37.71 ID:qCOv6c0Q

今だって科学で色々解明できるようになったけど、もし将来、科学が極まって、それでも「どうしてもわからん！」って事があれば、それは神の存在と言うてもええかもしれん

まあワイは、いつか神の存在の実証すら含めて人間が全部解き明かすと思っとるけどな
それがいつかはわからんし、その先なんて想像もでけんけど

897 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:45:45.30 ID:qWISlCSM

>>873
せやろな

けど「ワイらの科学はまだ中途半端やからわからん」いうのと
「ワイらの聖書解読は神の御業には敵わんのやからわからん」いうのは
やっぱり違う気がするんや

898 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:02.12 ID:oUbiZunH

無宗教じゃなくて野球宗炎上派とかいえばええやろ（すっとぼけ）

899 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:03.70 ID:07mvsMlq

>>882
不可知論者：アゴノスティック

全てはアゴはに収束する・・・？

900 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:12.96 ID:2VmjKiVl

>>891
韓国はないが朝鮮王朝があった

901 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:20.47 ID:tZ54RtfB

>>880
猿とネズミの雑種みたいなよくわからない生き物が人類の祖先やろ？
猿はちゃうで

902 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:25.37 ID:lQd5cmYE

というか戦国期って最も日本が民主主義的（物理）だった時代やろ

903 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:48.88 ID:XjQM+s1Z

>>898
西武信仰か

904 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:54.00 ID:wBDciq0B

>>880
アフィくせぇスレ伸ばしてんじゃねえよボケが

905 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:46:56.58 ID:CnA2GLcs

結局宇宙はどうしてあるの？
この質問に答えられたら神も宗教もなにもいらなくなるよ

906 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:47:03.72 ID:f5A0o+fA

神は信じないくせに血液型占いは信じちゃうけどなぁ

907 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:47:03.33 ID:ViKS+tN8

科学で神の存在を証明とか否定とか言ってる奴はなんかズレてる

908 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:47:03.50 ID:hbsV+Rsu

>>852
日本でいう世間の目を気にして恥ずかしいことが出来ないっていう
世間のトコに神や宗教的なものが入るからな
自分を律せない人間って言ったらそら引かれるよ
世間様って神を力説するしかないな

909 ：爆乳戦士：2013/01/21(月) 22:47:11.88 ID:1gHR1H2U

なんでこんなすれが伸びてるんですかねえ……

910 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:47:28.28 ID:ZP9Vs1Km

>>894
神道最強説がよく出るけどヒンドゥーもなかなかに無敵だよな
ブッダまでヴィシュヌの化身やったんや！ということにしとるし

911 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:47:29.08 ID:il/ZWpWE

>>888
カトリックか
ワイもザビエルんとこの学校だったわ

912 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:47:53.47 ID:lrPMFQNq

キリスト教は腐った旧体制を批判したという功績はある

なお曲解されて侵略の口実になった模様

913 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:03.60 ID:d5gsCPsp

>>905
エホバ的には神がつくった

914 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:15.66 ID:C5qd2IGY

ヒンドゥー教は一般的には多神教だけど
一神教だと主張する研究者もいる

915 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:48:26.97 ID:KorN8P+n

>>869
すまんな
あの中ってどうなってるん？

916 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:26.62 ID:k/mF4BbR

キリスト無能無慈悲用水路仕方なかった生きるため仕方なかった

917 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:28.27 ID:qpcs6cvY

>>836
サイコロを振ってる（中並意見）

918 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:29.87 ID:cJG00PhR

>>847
でもこういう論って科学が人間や惑星や恒星の発生まである程度説明できるようになってきたから
まだ説明できそうにないところを神様のおかげってことにして逃げてるだけやろ
宗教家の精神の安定以外になんも役立たん思考停止やわ

919 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:35.61 ID:lQd5cmYE

>>883
考えるも何も身近にありすぎるから、仕方ないね
キリストやらイスラムやらは崇めてる以上、偶像が身近ではないからしゃーない

920 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:38.25 ID:SvCr8z00

よっわいよっわいベイスの礼拝堂はこちら（笑）

921 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:44.57 ID:WooObMgX

>>896
でも初めのそれは自分のわからない範囲を神様かなんかの絶対的な存在が創造したと押し付けてるだけだからなあ
神様なんて所詮人間が自分の都合良いように作り出した偶像にすぎない時点でなんか悲しいね
そういう思考がなんか発想の限界を表しているというかなんというか

922 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:53.01 ID:CnA2GLcs

人類が宇宙の神秘を解き明かすなんて無理だと思うなぁ
しょせんタンパク質の限界があるでしょ

923 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:57.47 ID:qWISlCSM

>>896
せやな、ワイもそんなふうに思うで
ただ神がおるか作られたかしたのは何故か考えると
たぶん人間の心の安寧のためなんやろうな
科学を極めて先鋭化させるにはまだ人間の精神は幼すぎるんやろ
あんまり根詰めると壊れてまうから神様が必要やったんちゃうかな

924 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:48:58.79 ID:qCOv6c0Q

>>907
すまんな
ワイは無責任に人間至上主義なだけや

925 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:49:14.91 ID:WAOQEDGj

>>900
もう（朝貢するものが）ないじゃん…
http://blogs.yahoo.co.jp/kyuhzaemon/53421084.html

926 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:49:19.00 ID:RUcaox6r

あんま関係ない話だけど神秘体験・宗教的体験が脳でどのように起こるのかってのが認知神経科学で研究されててな
小説やけどBRAIN VALLEYであったのがそれ

927 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:49:24.86 ID:Zs2R9pgN

>>905
三塁線上のゴロがファールになるかフェアになるかくらいの意味しかあらへん
うちらの宇宙はたまたまフェアやったけど

928 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:49:37.37 ID:AbXKrhye

くだらんな　神なんて人間が作り出した遊興や

929 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:49:39.75 ID:ZxLM3hAv

うーんこのアフィども

930 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:49:47.39 ID:KorN8P+n

>>836
どこからが本気なんかわからんけど
神社とお寺の参拝は欠かさん程度には
お寺にはお墓あるしな

931 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:49:57.23 ID:JkwV76xe

>>852
無宗教って言葉の認識が違うから

日本人が考える無宗教の人…特定の宗教団体に所属せず、特に信仰心もない人
外国人が考える無宗教の人…（法律的な問題を置いといて）親の死体を生ごみと一緒に出す事に何の躊躇いもない人

日本人が考える無宗教の定義なら外国にも普通にいるし別に軽蔑もされない

932 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:50:08.74 ID:Udyk5imL

>>909
知識自慢ニキ大量発生

933 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:50:16.09 ID:lrPMFQNq

まあ宗教は便利やしな
人間にも心理的な上位存在が必要なんや

934 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:50:17.43 ID:7Pk9Iz/1

こういう問答的な物語好きなら遠藤周作の『沈黙』オススメやで(ステマ)

935 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:50:33.33 ID:tZ54RtfB

>>893
まぁ日本人みんな根に神道やと思うけどな。多分俺もそう
ただ積極的崇拝じゃないから身近でないだけで

ところで宗教は馬鹿にできないの派生定期スレだと思ってたわ

936 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:50:36.02 ID:4utrVFAv

プロテスタント系の学校だったから聖書もパラパラと読んだけど
キリストさんのやる事ちょいちょい畜生すぎやしませんかねえ…

937 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:50:45.88 ID:aCWJ2QhO

>>901
「共通祖先」はことばあそびやで
仮にアウストラロピテクスを目の当たりにできるとしたら、それは一般的にいう猿そのものや

遺伝子進化の中立説・分子進化時計みたいな仮説と
それぞれ親和せん可能性があるから、神経質に使わんようにしてるだけで

938 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:50:57.35 ID:qWISlCSM

>>922
変な話、別に人間やなくても知的な生命体が後から現れるんなら
似たような科学の考え方は作られると思うで
宗教は知らん、もう一度おんなじように発展するかどうか

939 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:02.67 ID:lrPMFQNq

>>934
あれは面白かったわ

940 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:11.58 ID:lQd5cmYE

>>918
モノを粗末にするヤツがいるから「もったいないお化けが出るぞ！」
川の流れが速いところに近づけさせないために「あそこには河童がいる」
誘拐犯がわからないから「天狗様の仕業じゃ！」
やらかした子が可哀想だから「まーたマモノ様が出てきおった」

こんだけ身近にあるんやからそら渡来品に宗教は要らんよ

941 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:15.08 ID:STdPing8

八百万の神と天皇がつながってるのがよくわからんのだよな
本当に無差別な神ってわけじゃなく記紀じゃ天皇中心にストーリーがあるわけだし
神道が寛容というけど政治と絡むと途端にガチガチになってこわい（小並）
ワイらの素朴に言う神さんと皇室は切り離せんのか？

942 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:19.48 ID:4X28hV86

くさすぎる急にどうしたんだ今日は

943 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:21.06 ID:AbXKrhye

神の存在の否定こそがこの世の有力であって
それを否定でできない現状こそが真実

944 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:20.86 ID:cC6XG1eg

本当に日本人しか突っ込むヤツはおらんかったんか？
書いたヤツが知らないだけじゃないんか？
そもそも1に書いてあることは実話なんか？
出典がないけど

945 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:21.14 ID:hbsV+Rsu

>>914
土着のモノを吸収していったユダヤや神道と変わらんのやないの

946 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:51:53.92 ID:k/6XEqFP

宇宙が存在してるのは偶々そうなってるだけで理由なんてないんじゃないの？

947 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:10.57 ID:qWISlCSM

>>918
ワイもそう思いますわ
いつか逃げんと立ち向かえる日が来るとええんやけどな

948 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:17.88 ID:P9yclVmJ

良きサマリア人の話を聞いても分かるように本来のキリスト教は異教徒であっても正しい生き方をすれば救われた
布教の過程で信じないと地獄行きになっていったんやな

949 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:18.86 ID:mJJ3l1t0

哲学と宗教って相反するものやと思うけど、
非難されたりしないのかな

950 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:22.06 ID:o+0NGvWe

>>918
その通りで、わからないことを思考停止しても納得できるようにするため神という存在に頼った

日本における妖怪もまさにそれ

951 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:22.06 ID:2VmjKiVl

ゾロアスター教の鳥葬って遺体遺棄にならないか気になるわ

952 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:25.17 ID:AbXKrhye

神

馬鹿じゃねーの？
宇宙人やおばけがいるいないのレベルに成り下がった話題だってわからんのか

953 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:31.90 ID:t7mPfP8o

なんJとは思えない高学歴スレだな

954 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:36.33 ID:0LLIEGmw

そのせいで頭があんな事になってしまったのか

955 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:35.42 ID:taZVwlmf

何でこんなに伸びてんだ

956 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:39.36 ID:au47o4xl

>>934
今さらすぎるでそんなん。遠藤周作のキリスト3部作は必読よ

957 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:41.19 ID:pevK0/lK

>>826
オルフェウスは東大で生まれた？（乱視）

958 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:48.48 ID:lrPMFQNq

>>936
「腹減ったわ、おっイチジクの樹あるやん」→季節外れなので実がない
「クッソ！枯れる呪いかけてやる」→イチジク枯れる

まあそれ以上にぐう聖なことやっとるから…(震え声)

959 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:51.24 ID:bNCy/F4L

>>909
このスレに限らず教えたがり・語りたがりが多いからしゃーない
なお間違っている奴も多い模様

960 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:51.00 ID:wAq7LflJ

陰湿ジャップ流石だな

961 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:52:56.27 ID:07mvsMlq

>>941
最高神アマテラスの子孫なのが天皇家の権威の源泉や
否定するのは自殺に等しい

962 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:53:00.45 ID:BI/a8jiN

どうも宗教を「信仰してる人/してない人」として見る人と、
歴史上どうあったか、という人文知的な見方の人と、
歴史的・社会的な機能とか社会科学的な見方の人が混在してるようや

963 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:53:07.11 ID:m7883SYq

なんJは宗教、教育、政治関連はよく伸びるよな
おっさんが多いんやろな

964 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:53:25.71 ID:d5gsCPsp

>>915
椅子が70個くらいあってステージの上にマイクおいてる
ステージの上で兄弟が講演したりものみの塔の司会する
結構広くて明るい
人は50人くらいくるよ、いい人多い

965 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:53:39.11 ID:H8CaCJAZ

日本人を宗教的に徹底的脱臭した江戸幕府の知恵に世界は学ぶべき。

966 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:53:43.74 ID:Sj8FUlVf

ホルホルホルホルホルホルホルホル

967 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:53:49.32 ID:KorN8P+n

>>905
自ずと形作られた（神道の解釈）

968 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:53:59.75 ID:lQd5cmYE

何？　人間が神の領域に踏み入れるべきではない？
逆に考えるんだ　人間でもできる事は神の領域ではないんだ

969 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:01.37 ID:CnA2GLcs

>>946
なぜ偶然そうなってしまったのか？

970 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:10.97 ID:YypjkfsY

>>24
ワロタ

971 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:23.60 ID:07mvsMlq

>>946
この宇宙は高次元生命体のスパコンの環境シミュレーションソフトなんやで

972 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:29.22 ID:AbXKrhye

神　くだらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

973 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:28.59 ID:dm1Kh3nX

宗教スレで完走なんてなんJじゃ初めてじゃないの？

974 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:30.20 ID:4utrVFAv

>>963
スズメバチやイカとかも伸びるで

975 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:33.46 ID:TpAKSwdn

>>1000なら横浜５位

976 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:36.19 ID:lrPMFQNq

宗教の話楽しいやん

977 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:37.46 ID:RUcaox6r

>>963
政治、宗教、野球
えっ何これは

978 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:41.24 ID:fyXReSnN

>>965
脱糞ニキが権現様になってるんですが、それはいいんですかね・・・

979 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:46.27 ID:mJJ3l1t0

神がいるとしたらこの世の物理法則そのものやろ

980 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:54:51.99 ID:zw2VYsJM

>>949
相反するどころかスコラ哲学とかあるように
あらゆる宗教と哲学は密接に結びついてるんやで

981 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：12) ：2013/01/21(月) 22:55:02.74 ID:KorN8P+n

>>964
サンキューガッツ
兄弟って信者のこと？
ワイとしては王国会館とかいう名前が謎なんやが・・・

982 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:05.55 ID:uf8enZ57

>>973
1年くらいまえに仏教で1スレいってたような

983 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:10.94 ID:STdPing8

>>961
最高神とかその子孫を名乗る人間がいるのが納得でけへん
神道も言うほどフリーダムでもなくちゃんとした宗教やと思うわ

984 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:12.14 ID:jIAIF7cc

おいおい完走か

985 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:20.05 ID:ZP9Vs1Km

>>941
記紀は神道の聖書じゃなくて日本の歴史書やからそら天皇中心よ
神社伝承とか風土記とかは天皇があんまり出てこない
まあ神道は突き詰めれば日本人万歳なんやから皇室を切り離す理由はないけど
やっぱり陛下がナンバー１が日本人やねんし

986 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:23.56 ID:l+XU8GSl

やっぱ日本人て有能だわ
戦国時代からすでの天才や

987 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:29.43 ID:Zs2R9pgN

ああ～乗り遅れニキが文句つけてる間に埋まるぅ～

988 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:31.04 ID:M7863puM

>>941
残念ながら宗教自体に政治と結びやすい性質があるからな
宗教って基本的に「人は○○に従って生きるべきである」という代物だから権力との相性が極めて良好
もちろん宗教を利用しようとする政治が悪いってわけじゃない
宗教側も政治にかかわろうとする傾向があるのがアカン

989 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:32.66 ID:AbXKrhye

神　いるかもしれないだろｗｗｗｗｗ
この精神論こそがカルトの最後の牙城

990 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:32.31 ID:WooObMgX

宗教よりも共産主義について語りたかった

991 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:55:58.64 ID:RUcaox6r

>>969
めんどくせえから人間原理でいいよもう
「宇宙が人間に適しているのは、そうでなければ人間は宇宙を観測し得ないから」

992 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:05.65 ID:jtFvoLtA

なお改宗した奴も救われないもよう

993 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:04.68 ID:WAOQEDGj

ホ　モ　は　イ　ン　タ　ー　ナ　シ　ョ　ナ　ル

994 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:06.34 ID:7Pk9Iz/1

なんＪは割と宗教に熱いよな
古事記の話をしても飽きない

995 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:09.11 ID:STdPing8

>>985
結局思考回路はキリカスと似たようなもんやなぁ

996 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:11.46 ID:oUbiZunH

じゃけん、横浜宗は>>1000取りましょうね～

997 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:13.18 ID:LSn52MmE

1000ならベイスターズ圧倒的ゲーム差で優勝

998 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:15.03 ID:lrPMFQNq

やっぱり野球がナンバーワン！

999 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:16.07 ID:I7fzH0gC

やっぱりトロツキーがナンバーワン！

1000 ：風吹けば名無し：2013/01/21(月) 22:56:16.13 ID:nLNHQv0A

1000ならWBC三連覇しとけ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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