山本昌｢大谷も藤浪も松坂とかﾏｰ君のレベルじゃない｣

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1 ：風吹けば名無し：
球界最年長の中日・山本昌投手（４７）が１０日、日本ハム入りを表明した大谷に痛烈なジャブを放った。
「（阪神１位の）藤浪くんもそうだけど、大谷くんも今のままじゃ無理」と、
２９歳年下の１位右腕は現状ではプロで通用しないと手厳しくジャッジした。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121210-OHT1T00252.htm
　
2 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:02:56.87 ID:5xPVCrLZ
メジャー行きを翻意した大谷について「いい選択をした。１８歳で（米国へ）行ったら分からないことだらけだし」とまずは歓迎。
自身も入団５年目にドジャース傘下の１Ａに留学した経験があり、米国での生存競争の厳しさを痛感しているだけに
「いい素質は持っている。日本でやってくれて楽しみ」と、エールを送った。

ただ「勝負」となると話は別だ。大谷とは早ければ来季の交流戦で対決が実現するが、
甲子園での投球をチェックした上での実力診断は「松坂とかマー君のレベルじゃないからね。プロに入ったら伸びしろをどこまで伸ばせるか」。
過去に３度投げ合って１勝１敗の松坂、１度の対戦で勝敗がついていない楽天・田中を引き合いに出し、現状では「松坂、マー君以下」と判断している。
3 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:04:33.79 ID:g6UFBgtu
そらそうよ
4 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:04:44.21 ID:YmWOoB7y
大谷側は楽天（デーブ大久保）を断りたかっただけなんだなあ
5 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:05:01.88 ID:WrM0+j/i
そらよそのチームやし、そういうこと言うよ
6 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:05:10.79 ID:ysNqK9Lm
松坂とか田中だとレジェンドレベルやし
7 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:05:35.11 ID:uqz9Gsvf
そら松坂は別格よ
ただ藤浪はマーくらいやれそうだけど
8 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:06:17.27 ID:CAn4T9KK
大谷の母親は山本昌と同年齢だっけね
9 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:06:43.79 ID:x1FZvjf/
打者転向はよ
10 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:06:45.56 ID:0WW/DfRc
一理ない
11 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:07:18.13 ID:VJevdlTb
初年度の田中くらいはやれてもおかしくないよな
12 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:07:21.53 ID:IpLyXLxZ
藤浪は松坂マークラスでもええ気はする
13 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:07:31.86 ID:prkmX4aC
大谷と藤浪を一緒にしたらいかんでしょ
14 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:07:40.85 ID:x3VkWrGZ
山本昌がプロ入りしたとき大谷はまだ親父のキンタマ袋の中か
15 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:07:45.33 ID:FYME1ew+
藤浪はマーより余裕で上だろ
投げてるボールもだが残した数字が違いすぎる
16 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:02.02 ID:x1FZvjf/
藤波楽しみだ
17 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:09.98 ID:gkcFcOXX
>>8
素でドン引きしてしまった
18 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:12.41 ID:ialZC8Uk
そもそも藤波と大谷の間にかなり壁があるんだが
19 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:29.08 ID:ApFLX6Mc
なんで投球チェックしてんやこのおっさん・・
20 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:31.39 ID:/NArwJj4
大谷なんて勘違い糞野郎だからな
21 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:36.33 ID:CiKUrKJj
ほんと昌って誰とでも勝負してんな
22 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:39.00 ID:+TI7sklR
松坂＞武田＞＞マー＞＞＞藤波＞＞大谷

こんなもんだろ
23 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:08:59.27 ID:aOhTXz5T
あんなレベルが1年で2人も出てきてたらうんこ漏らす
24 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:09:06.18 ID:v40lHDPt
生き字引が言うと納得するな
25 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:09:09.70 ID:gre50HOK
大谷だけ格落ちすぎる
26 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:09:16.60 ID:LSJ9FdEu
夏の藤浪は松坂より普通に上だろ

ましてや田中とは比較対象ですらない
年取ると古いものがよく見えるんだな
27 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:09:40.41 ID:nsd8A6CO
大谷は素材やし比べたらアカンでしょ
誰も一年目からやれるなんて思っとらんし
伸び代はマーどころじゃないけど
28 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:09:51.34 ID:yPu7WvOd
実際に見て大谷は思ったよりショボかった、藤浪は思ったより良かった
29 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:10:26.37 ID:R4Y4woSD
低反発球で打者がみんな死んでるし
一流打者はみんなメジャー行っちゃったし
今のレベルが低下したNPBなら藤波は1年目から出番ありそう
30 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:10:27.80 ID:ug/bBhhq
アメリカで投げてきたおっさんがいうと説得力あるね
31 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:10:42.21 ID:zTnBfXxb
ダルビッシュ＞稲尾だしな
32 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:10:42.41 ID:V6kTRvBb
大谷って期待度国吉くらいだろ
33 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:10:50.86 ID:g6UFBgtu
>>15
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
34 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:11:06.57 ID:RMtCICWZ
>>15
マー君は体が出来上がってたからからなぁ
藤浪はまだ線が細いから昌はそこを指摘してるんじゃないかな
35 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:11:27.02 ID:kLf3y1Sr
藤浪って最速153kmでかなり速いけど
一番凄いのは平均球速が146kmぐらいでること
36 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:11:29.55 ID:3gNpvhPO
どっちも素材型だよね
37 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:11:39.16 ID:gBnoEPkE
昌は高校時代のマー見たことあるのか？
それ見てマー＞藤浪とか言うなら頭おかしいわ
38 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:11:45.07 ID:gkcFcOXX
この人ぐう聖とか言われてるけどけっこう言いたいこというよね。マイペースなんやろな。
39 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:11:45.59 ID:tXaWx2FI
藤波は一場レベルだよなー
40 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:12:04.02 ID:CAn4T9KK
>>15
甲子園で残した数字だけならさいてょは今頃日ハムのエースなんだよなぁ
41 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:12:10.81 ID:KA9SKvWi
藤波と大谷なんて武田と釜田以上に差があるのに同じにしちゃいかんでしょ
42 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:12:20.81 ID:1D246eMM
プリン食べたい
43 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:12:36.59 ID:X5Ubg/Y5
打者のレベルは松坂の時代＞＞今
それでも松坂以上の成績は絶対無理
44 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:12:43.70 ID:g6UFBgtu
>>37
お！プロ選手より見る目があるに自信ニキゥー！
45 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:12:50.14 ID:K0DWizmK
>>26
甲子園の決勝でノーノーやった松坂捕まえてこの言い種ww
やっぱ珍カスってくそだわ
46 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:12:53.13 ID:nsd8A6CO
藤浪も一年目は期待しちゃいかんよ
ガリガリやん
47 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：12) ：2012/12/11(火) 07:13:07.32 ID:y/EHY4ce
問題は伸び代よ、辻内みたいになられたら悲惨やわ
48 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:13:16.04 ID:uqz9Gsvf
>>26
さすがに松坂>藤浪やろ
藤浪は夏の組み合わせが松坂と比べて楽すぎたから成績良く見えるだけじゃない？
49 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:13:23.16 ID:qtFNyo2B
いまからレベルの話をしてどーすんだっての
50 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:13:42.27 ID:g6UFBgtu
>>45
ホルホルしたいだけやから仕方ないね
51 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:13:45.77 ID:Qpssf94Q
藤浪は夏の防御率は0.50だったな
完全に無双してた
52 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:14:09.19 ID:aTyxCIuk
まあ、結局は伸びしろやから長い目で見守ろう
53 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:14:27.83 ID:prGpfyYC
藤浪は凄いと思うけど一年目から過度な期待してる奴多過ぎィ！
高卒一年目なんてそこまで期待せんやろ
54 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:14:44.60 ID:LXEv0bCu
なんでプロ野球選手の意見を批判するやつがいるんだよ

スカウトか？
55 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:14:51.52 ID:hXc8euof
>>34
高校時代の田中はハンカチより普通に細い
優勝準優勝チームの選手の記念撮影で二人並んだ写真を見るとハンカチの方がガチムチなんだよな
56 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:15:12.97 ID:m/Ieg0nw
藤浪は夏になってから腕の使い方がよくなったんだよね
センバツの頃とは別人
57 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:15:15.26 ID:24IGaX56
松坂のインパクトはすさまじかった
58 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:15:24.59 ID:WrM0+j/i
松坂は別格だが、マーと同じだろ
マーも最初、即戦力じゃない。素材型って言われてたし
59 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:15:44.52 ID:x8YwoYiM
高校時代の田中は長身でガリやぞ
60 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:15:44.91 ID:fGwSUOlX
>>48
松の時代は時代で打撃力とかも今より劣るからなんとも言えんな
61 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:15:48.95 ID:hXc8euof
逆に松坂は選抜の方が良かった印象があるな～
62 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:16:00.60 ID:d6HO62bC
おハムと珍カス釣り放題やね
63 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:16:11.37 ID:5DkDYkDX
藤浪が凄いのはまだ体が完成されてなく
てもあれだけのボールを放れる事

ダルのような素材型でありながら甲子園での成績も松坂に肉薄やし
64 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:16:41.39 ID:fbE1qsBI
なんで藤浪と大谷が同列にされてるんですかねぇ
65 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:16:46.16 ID:FuZb1hhr
藤浪は2桁勝っても不思議じゃない
つか松坂やマーと比べてどのへんが劣ってるんだ
66 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:17:05.94 ID:+TI7sklR
>>26
甲子園での活躍がそのままプロに反映されるならハンカチは今頃大活躍だな

そもそも今年の甲子園は大阪桐蔭１強で盛り上がらなかったし
高校野球もレベル低下してるんじゃないかな
打者のスター全然出てこないし
67 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:17:38.42 ID:XJCeGc5r
？？「昌さん誰か忘れてないですか」
68 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:17:52.84 ID:9mo6p1n/
藤浪＞松坂だな
少なくとも高校の実績ではな
69 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:17:58.27 ID:HrwsbFy4
>>58
スライダーがすごい評価されてたやろ
70 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:18:14.58 ID:WrM0+j/i
松坂は高校の時点ですべてが出来上がってた
別格

だが、マーはそれほどだったろ
71 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:18:15.59 ID:o0VuoBCk
もう今の時代なら一年目の松坂でも微妙だよ
72 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:18:17.91 ID:yPu7WvOd
大谷、藤浪は大丈夫？　「高身長投手は大成しない」説を検証
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121021/bbl1210211022003-n1.htm
＞ジャンボ仲根と近鉄時代にチームメートだった野球解説者の金村義明氏は、高身長投手の弱点をこう説明してくれた。
＞「大きな体を持て余すというかね。一言でいえばバランスが悪いタイプが多い。だから投球も安定しなくなってしまう。
＞僕が入団したころにはもう打者に転向していましたが、ジャンボさんもコントロールはあまり良くなかったようです」

＞身体のバランスの悪さは、怪我の原因にもなる。最近でも木村雄太（ロッテ）や阿斗里（DeNA）のように期待されながら結果を残せていない長身投手も多い。
73 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:18:18.67 ID:yyKPIxrJ
>>54
逆に「マー以来の逸材」と行ってるプロ野球関係者やスカウトもいるわけで、
批判禁止で受け入れていたら常に矛盾をはらむことになるんだが
74 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:18:39.67 ID:q3N0Aq6z
プロに入ってしっかり鍛えてほしい
ってことを言いたいだけじゃないの？
75 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:18:58.10 ID:Kssbl+JU
高校時代の能力
松坂＞藤浪＞＞田中＞ダル
76 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:19:01.65 ID:CAn4T9KK
>>64
投手としての格は藤浪の方が上だけど、この二人は並べて語られるんちゃうか
大谷は藤浪からホームラン打ってるし

いつか交流戦なり日シリなりASなりで投げ合い打ち合い見られるとええね
77 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:19:12.01 ID:kLf3y1Sr
>>65
球速なら藤浪が上やな
78 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:19:21.62 ID:gkcFcOXX
>>71
普通に無双するだろ
79 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:19:27.68 ID:eD5V+1mm
これはわかる
藤浪と大谷は即一軍ってレベルじゃない
エースにはなれる可能性があるだけで即戦力では無い
80 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:19:32.90 ID:WrM0+j/i
>>74
まあいいたいことはそういうことだろうな
慢心するなってことだろ
81 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:19:46.18 ID:GT0+AFsL
ノムさんは田中マーに関して
どうすればプロで通用するようになるのか自分でわかっていた的なこと言ってたよな
82 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:19:51.55 ID:g6UFBgtu
>>65
コントロール、体力、体格
ぱっと見でもこれだけ劣ってるのにプロで一年やって松坂なみの成績残せると思ってるお前に驚きやわ
83 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:20:54.56 ID:R4Y4woSD
青木はメジャーだし、マートンも劣化したし
セリーグで怖い打者は阿部、坂本、長野、バレミレぐらいか

巨人戦避けて登板すれば高卒1年目で防御率１点台も可能だな
藤波くん
84 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:21:05.79 ID:unUz37cm
>>69
スライダーは今すぐにでも通用するってだけでしょ？
他の部分は全然だったし
実際コントロールやストレートは入ってから徐々に良くなった
85 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:21:24.69 ID:nxlZBEUp
昌が言わなかったとしてもその通りだと思うが…
86 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:21:56.37 ID:kLf3y1Sr
>>72
ダルビッシュ、岩隈、斎藤ら長身の沢村賞投手を忘れたらあかん
87 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:22:14.32 ID:WIuCMBQ9
藤浪はダルタイプだからな
高校時代のダルを2段階強化したのが今の藤浪って感じ
88 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:22:18.76 ID:oaPtraJ3
別に一年目からバリバリやれるとは思ってないけど、将来的には松坂世代に匹敵する逸材だらけの年になってくれたらと思ってる
89 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:22:43.30 ID:Dm1NRJ6U
>>74
今のままじゃと言ってるしそうやろな
90 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:23:30.80 ID:WgCHu2RO
藤浪は最終的にコントロールのいいダルなりそうなんだよなぁ
91 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:23:34.73 ID:XqdiIB7Y
>>5
糸井も「たいしたことないと思った」って言っちゃったよw
92 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:23:52.30 ID:RMtCICWZ
>>86
説明してるのが金村だからなぁ…
93 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:23:52.49 ID:ApFLX6Mc
投手は期待できるけど野手のスター候補おらんなあ
94 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:24:04.20 ID:V24ZLrGk
現状でマー超えてたらこええよｗ
95 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:24:11.68 ID:ialZC8Uk
直近の活躍した高卒ルーキーと言えば武田・釜田だけど
この二人と比べて藤波・大谷はどうなんかな？
96 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:24:32.20 ID:wOCvpLHX
統一球だし野手もうんこだしストライク入れば勝手に抑えられるやろ
97 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:24:43.88 ID:iirpnzk8
スレタイで脊髄してる奴が何人かいるな
98 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:25:37.90 ID:R4Y4woSD
やっぱ飛ぶボール時代に高卒で即活躍してた松坂ってレジェンドだわ
99 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:25:39.15 ID:d/Ze964b
>>88
せ、西武のドラ2は？（震え声）
100 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:25:44.95 ID:RuXwAZBe
大谷は投手としてならヤク田川以下だしな
打者なら認めてやるが
101 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:26:01.93 ID:2Te1E280
ええな
大野とかハマタをすんなり取れて
102 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:26:20.56 ID:KA9SKvWi
>>95
武田>藤波>>釜田>>大谷

投手としてはこんなもんだろ
103 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:26:39.51 ID:RuXwAZBe
大谷の評価が１６０笑くらい
しかも速さでなくきれが生きる世界なのに笑
１６０実際でたかもわからないしもう二度とでないだろう笑
104 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:26:44.68 ID:RMtCICWZ
>>95
藤浪は２人と同レベルだけど大谷はまだまだだと思う
105 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:26:44.89 ID:4NamYbAq
投手大谷はへぼそうやなあ
106 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:27:08.38 ID:kLf3y1Sr
>>95
投げてる球みたら釜田よりは上でしょ
ただ、武田ほどの変化球の制球は無い
107 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:27:34.44 ID:eD5V+1mm
てか、ドラフトの新人でオナニーする期間はとっくに終了したと思ってたｗ

そんなに高卒ルーキーが１年目から活躍するスポーツってレベル的にどうよ？
108 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:27:40.56 ID:/S5l/D+Q
お騒がせ大谷一家のせいで藤浪まで巻き添えに
109 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:27:49.28 ID:NbmmzCIu
最近の若手投手の氾濫で麻痺してるけど
プロ入り即10勝ってかなり高いハードルやろ
110 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:28:02.86 ID:m/Ieg0nw
大谷は四球連発しそうだわ
111 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:28:14.33 ID:9mo6p1n/
大谷は糞だろ
投手で数年やって芽が出ずに野手転校してそのまま消えるレベル

藤浪は違うね
新人王は間違いない
数年後には沢村賞盗ってるよ
112 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:28:25.42 ID:ey1J1p6i
松坂、ダル、マー、ハンカチ、島袋、藤浪

の中で四死球率と奪三振率が一番良かったのは藤浪
防御率も松坂と藤浪だけ抜けて良かったな
113 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:28:56.42 ID:kLf3y1Sr
>>103
少なくとも大谷は155kmは出てるやろ
それだけでも十分速い
114 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:29:04.99 ID:RuXwAZBe
大谷レベルがメジャーでやれると思ってたのが滑稽ですわ「
現実みろ。高校生相手も通用してねーぞｗｗｗ
115 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:29:15.26 ID:K0DWizmK
>>71
バッターに関しては今の方がよっぽどレベル低いやろ
イッチは別としても今でもやれてるやん
116 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:29:17.18 ID:VXuiCAsG
島袋をプロで見たかったなあ・・・
117 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:29:51.66 ID:+TI7sklR
>>107
統一球のせいで打者が打てなくなってるから
高卒ルーキーでも投手なら活躍できるのが今のNPBやでー

それをレベル低下と呼ぶならレベル低下だが
118 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:29:58.58 ID:4phNk0Fo
松坂の甲子園も見とらんゆとりがこんなにおるのか
119 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:30:06.96 ID:S4WONJKh
素材としては藤浪より大谷のほうがいい気がする
なんか見てて愚鈍に感じるんだよな藤浪君
120 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:30:08.06 ID:ialZC8Uk
>>102
>>104
>>106

サンキューガッツ

やっぱ大谷は一段落ちるか
121 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:30:28.54 ID:nb5dZTDs
雄星と大谷君やったらどっちが上やろか
122 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:30:47.19 ID:HrwsbFy4
>>107
統一球でルーキーが通用しやすくなってるからなあ
123 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:30:49.73 ID:g6UFBgtu
>>120
二段くらいは落ちるよ
124 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:31:17.29 ID:RuXwAZBe
　通算:　2　14.1　 13　 14　 16　　6　防3.77
　　　　 被安打率8.16 奪三振率8.79 四死球率10.05


試合　打率　打　安 二 三 本 点 振 球 盗 出塁率 長打率
11夏:　1　.333　 3　 1　0　0　0　2　1　2　1　 .600　 .333
12春:　1　.333　 3　 1　0　0　1　1　0　1　0　 .500　1.333
通算:　2　.333　 6　 2　0　0　1　3　1　3　1　 .556　 .833
125 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:31:33.92 ID:d1F9aswx
>>121
左で投げてるだけ雄星の方がいいんじゃね（適当）
126 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:31:36.40 ID:jKyAUIXt
甲子園の成績で活躍決まるなら甲子園優勝投手は大成しないとか言われないんだよね
127 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:31:44.89 ID:y4FZlJ57
松坂とマーっていうほど同格だったか？
128 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:31:58.17 ID:te2ymq+G
菅野が大学先発対NPBで投げた球はNPB側の前田とか唐川より凄かった
藤浪は甲子園では他の高校生が可哀想になるレベルの投球してた
この二人は正直レベルが違うと思う
129 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:32:27.89 ID:prGpfyYC
>>121
雄星は夏は怪我持ちで登板したから印象悪いだろうけど選抜は圧倒的だった
個人的には雄星のが上だわ
130 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:32:41.05 ID:fGwSUOlX
大谷は160キロでて非の打ち所がないフォームで変化球も悪くなくてあれだけ勝てないのはなんでなんだろうな
131 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:32:52.49 ID:y19LHMry
藤浪のほうが大谷より頭良さそう
132 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:19.99 ID:hXc8euof
>>127
田中は大正義大阪桐蔭打線を二年の時点で完璧に抑え込んでるからな
133 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:21.41 ID:K0DWizmK
>>127
余裕で松坂やったやろ
ゆとりは同列みたいやが
134 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:22.60 ID:dXRcccsl
藤浪は現時点で釜田より上の投球してると思う
これで体力が新人離れしてるなら10勝できる
と言いたいところだけど、野村の例もあるな
135 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:34.11 ID:oqLE3g42
藤浪＞田中
みたいな意見を素で言ってる奴が多くてビビる
藤浪もいい投手だし間違いなく成功すると思うけど一年目からマーほどのフル回転はまず無理
136 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:39.54 ID:HrwsbFy4
>>127
マーは3年目までストレートめった打ちされてたから松坂より下やね
137 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:44.89 ID:ey1J1p6i
大谷はポテンシャルだけなら松坂や藤浪の比ではない
138 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:52.76 ID:fEKXL47t
そういえば横浜にもセンバツ優勝投手いるんだよなあ…
元気かいな
139 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:33:55.33 ID:8C8iE4GJ
事実なんだよなぁ
140 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:34:22.56 ID:V1VsluSc
>>134
今の釜田よりは確実に上だろうね
141 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:34:24.03 ID:XrADuH4g
菅野は球の速い変化球投手だろ
制球が良くて内野ゴロを打たすのも上手だし
142 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:34:28.46 ID:fGwSUOlX
>>132
完璧（5失点）辻内に一発くらうオマケ付き
143 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:34:29.97 ID:nb5dZTDs
>>130
江川にフォーム歪んどる言われとったで
144 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:34:43.51 ID:RMtCICWZ
>>130
大谷はただ投げてるって感じ
まだピッチングになってないと思う
その分伸びしろも大きいんだと思うけど
145 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:34:54.08 ID:o1PlM0Sz
藤浪と大谷一緒にしちゃいかんでしょ
藤浪はマーより上だと思う
146 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:35:12.06 ID:9xGvyyzr
無知な創価ホモだけが藤浪と大谷を同格に捉えてるだけやろ
実際は天と地程差がついてんのに
147 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:35:24.90 ID:VCatgGjI
あんまり期待し過ぎて潰すなよというマスコミさんサイドへの牽制ではなかろうか（性善説）
148 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:35:38.99 ID:g6UFBgtu
甲子園優勝投手で優劣つけてるバカがいることに驚き
149 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:35:39.65 ID:x8YwoYiM
松坂と田中を同格として扱ってるのは高校の成績で言ってるわけじゃないでしょ…
もちろん高校時の完成度を言ってるわけでもない
それくらい分かるでしょ？
150 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:05.41 ID:hXc8euof
>>142
スタミナ切れるまでは完璧に抑えてたで
流石にあの打線を手抜きで抑えるわけにもいかんから息切れしたが
151 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:14.63 ID:MJskPBPL
まあ大谷は完成度は低いよね
152 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:21.77 ID:+TI7sklR
そもそも岩手の球場のスピードガンで一度160キロ計測しただけじゃね？
プロじゃ150キロちょっと超える程度だろうな
ガンが甘い神宮ならもっと出るか
153 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:22.72 ID:okAVdS52
昌さんがそう言うならそうよ　　
他のヤツラが何言っても信じんけど昌さんがそういうならそう
154 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:23.76 ID:PNrhExNl
あたしは坂本君がすき
155 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:41.11 ID:XrADuH4g
大谷はアルモンテとか前田勝宏タイプだろ
156 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:51.07 ID:qh/LKYh9
>>113
いくら速くても打たれたら何の意味もない
157 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:51.77 ID:o1PlM0Sz
>>137
投手としては大谷が一番伸びしろないだろ
速球投げる以外なんの特徴も無い
高校時代から速い球投げてるやつってプロに入った後だいたい成長しないし
大谷は投手としてはもうポテンシャルも使い切ってるよ
158 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:53.13 ID:2Te1E280
おい、さっさとやめろカス(♯｀∧´) 俺を語ってくだらんことするな。
159 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:54.85 ID:kLf3y1Sr
>>144
大谷はストライク取るのに四苦八苦してるレベルやからな
あのノーコンを矯正出来るんやろうか
160 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:36:57.34 ID:CAn4T9KK
大谷は夏大会の時192cm、昨日計ったら195cmだったらしいな
まだまだ身体成長しそうだからどんな選手になるか読めん
161 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:37:04.49 ID:hM/KBHyD
どんなもんか生でちゃんと見てからコメントすりゃいいのに
これまで密着してきたスカウトはともかく
監督や解説者ですら現時点ではちょこっと映像で見てるだけやろ
まして現役選手となれば球種いくつ投げれるかも把握してるか怪しい
162 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:37:41.98 ID:tmBFfBbK
藤浪と大谷を同格として扱うのはいかんでしょ。
というかハムは野手で使うんじゃないか。二刀流とか方便臭い
163 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:38:06.68 ID:okAVdS52
ＴＤＮも二刀流
164 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:38:14.09 ID:wM/Zigy3
打撃では大谷が勝ってるでしょ(適当)
165 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:38:38.56 ID:nb5dZTDs
>>160
どんだけ伸びんねんｗｗｗｗ
166 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:38:41.20 ID:hXc8euof
>>153
わかる
そういう雰囲気が昌にはある
167 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:38:55.91 ID:8To/uw6U
増渕の伸びしろとはなんだったのか
168 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:39:27.95 ID:eD5V+1mm
身長が高いだけで通用するならジャイアント馬場はプロレス行ってないわ
169 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:39:32.82 ID:dtNuTLbx
>>153
これが信者ってやつか
170 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:40:49.46 ID:eg/khMKW
藤浪も大谷も初年度でマー並には投げさせて貰えんやろ
171 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:40:55.26 ID:sV98Y4Y6
松坂は高3の時点で完成されてプロに入ったけど、マー君はルーキーの年苦労しながら成長して2年目に花開いたイメージ
松坂とマーは似てるようで成長の仕方が全然違う
藤浪はマーのように上で使って育てて、大谷はまだ体が出来上がってないからダルのように育成していった方がいい
172 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:41:01.18 ID:RMtCICWZ
>>159
何だかんだで２年で投手諦めて打者に転向してそう
173 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:41:04.30 ID:hhsh/mqx
>>164
DHのないセのチームが獲れば良かったのにな（棒）
174 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:41:32.01 ID:XrADuH4g
球が速いノーコン＝技術不足　伸びシロあるってのは間違い
175 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:41:38.36 ID:m/Ieg0nw
昨日のラジオで1001が「高身長の投手で成功したのはダルビッシュだけ」って言ってたな
176 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:41:43.79 ID:1U9N0iek
大谷は論外だけど、藤浪は1年目から普通に10勝する可能性はある
177 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:41:49.69 ID:nWGdHA0p
藤浪は松坂以上だと思うぞ
178 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:41:53.08 ID:Me838vhW
ではここで松坂のデビュー戦でも振り返ってみましょう
http://www.youtube.com/watch?v=16c92gQ7e9k
179 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:42:10.13 ID:WgCHu2RO
マーってメジャーで先発やれそうな気がしないんだよなぁ
やっぱ松坂はスゲェわ
180 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:42:30.77 ID:IpLyXLxZ
この２人えらい差がついたな
夏の頃は大谷＞藤浪言うヤツも割と多かったのに
181 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:42:59.46 ID:P8qnNHBZ
大谷って高校時代どこ怪我してたの？
ぐぐっても出て来なかった
182 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:43:05.73 ID:qa0yM8GR
>>40
甲子園時の投球忘れてるやん。さいてょ
183 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:43:25.76 ID:y4FZlJ57
とりあえず

http://www.youtube.com/watch?v=LNnw4w2QKkI&sns=em
184 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:43:33.47 ID:9If70QYw
ここで藤浪が松坂以上と言ってる奴らは初年度で１６勝以上すると思ってるだろうし、
田中マー以上だと言ってる奴らは１１勝以上すると確信してるんだろう
185 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:43:39.95 ID:nWGdHA0p
さいてょは劣化してんじゃん
186 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:43:45.75 ID:K0DWizmK
>>170
珍なら一年目から使うやろ
187 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:43:49.85 ID:ialZC8Uk
投手として一番大事なコントロールが欠けてるからなあ大谷は
投手として魅力がある様には思えん
188 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:43:59.53 ID:oqLE3g42
プロスカウトの評価は大して差無いでしょ大谷と藤浪
189 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:44:04.06 ID:RMtCICWZ
>>180
藤浪のセンバツから夏までの成長力が凄かったからね
190 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:44:59.98 ID:tmBFfBbK
>>178
一年目からこれだから凄い
191 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:45:04.68 ID:nWGdHA0p
勝ち星で投手の資質を図るとか馬鹿かよｗ
今の阪神で16勝はキツイｗｗｗ
防御率2.60　WHIP1.17を上回るかどうかでしょ
192 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:45:18.62 ID:x8YwoYiM
問題は入団3年目以降よ
ルーキーイヤーとかどうでもええねん
193 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:45:28.97 ID:o1PlM0Sz
松坂は高校生の頃から球速くてプロ１年目から活躍したけど、プロ入った後成長しなかった
寺原とか佐藤よしのりも速球で鳴らしてたけどろくに成長しなかった
辻内や菊池もね
日本人で速い球なげるやつはもう完成度が高すぎてろくに成長しない
194 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:45:34.17 ID:eD5V+1mm
阪神で１０勝って能見と同じ評価って事だぞｗ
195 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:45:50.07 ID:HrwsbFy4
>>188
大谷の評価の半分は野手で取るっていってたやろ
196 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:45:54.90 ID:R4Y4woSD
マーは高校時代からプロでも通用するスライダー持ってたけど
スプリットはプロに入ってから覚えたんだろ？

大谷もスプリット覚えればプロでも活躍できるんじゃね
ダルもスプリットは簡単に三振とれてつまらんって言うぐらいだし
160キロの速球投げられる奴が落ちる変化球覚えたらそれだけで活躍できるだろ
197 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:45:57.76 ID:rS8iNXio
ダルビッシュが田中マーより圧倒的に上なのを考えると一年目の成績とかどうでもいいわぁ



どうでもいいわぁ
198 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:46:13.66 ID:wM/Zigy3
>>181
脚じゃねーの
選抜ではそう聞いたが
199 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:46:29.63 ID:PrjzruFh
>>17
普通だろｗｗｗｗ
200 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:46:49.85 ID:nWGdHA0p
5年目ぐらいまでの松坂とか言うほどじゃねえぞ
球は速いけどとにかく荒い投手だった
渡米直前になってようやっとコントロールがついてきたぐらいの選手だから
完成度は藤浪のほうが上だろう
201 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:46:58.54 ID:b6vSH3e9
松坂は夏の甲子園の相手校が軒並み名門校だらけってのがヤバかった
202 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:47:06.80 ID:4phNk0Fo
松坂の公式戦通算
59試合 34完投 13完封 40勝 1敗 379回 被安打209 被本塁打2 奪三振423 四死球144 失点66 自責点47 防御率1.12 奪三振率10.04
そら怪物言われますわ
203 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:47:07.94 ID:V0A/DT/z
高卒No1なら桑田じゃねーの？
204 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:47:09.26 ID:tmBFfBbK
>>192
でもこういう大物は一年目に活躍しないとそのまま埋もれてくイメージ
205 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:47:16.70 ID:Jlg8WgCP
>>191
統一球とはいえ防御率2.60できたら立派だわ
もちろん規定投球回数クリアも頼むで
206 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:47:43.06 ID:gF/pNagy
素材じゃなくて現状の話じゃん
スレが伸びる意味が分からん
207 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:47:55.53 ID:+TI7sklR
>>176
今の暗黒阪神じゃ10勝は無理だろ
弱いし、打線の援護はもらえない
208 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:48:22.39 ID:kLf3y1Sr
>>193
寺原、よしのりは背が低い
2m近くある藤浪、大谷とは比較になん
209 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:48:50.61 ID:XrADuH4g
昔の松坂は右の石井一久みたいなタイプ
荒れ球の１５０キロとバットに当てるのが難しいスラーブが特徴
210 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:48:51.04 ID:naJK/41d
>>207
福留と西岡加わるし来年の優勝候補だろ
211 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:48:54.85 ID:nWGdHA0p
光星学院レベルをヒット2本完封は
京都成章（笑）をノーノーするより価値高い
212 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:49:12.90 ID:V24ZLrGk
>>189
変化球の使い方がうまくなったのもあるけど
フォームが固まって制球がずいぶんよくなったからな
甲子園投手と、決勝でボコられた投手の違いだわな

今の完成度では藤浪、素材というかロマンがあるのは大谷
まぁ、ロマンって意味で言えば大谷には野手でやってほしいが
213 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:49:24.97 ID:tmBFfBbK
>>208
高身長は長所だよ。なんでマイナスに捉える奴がいるのかわからん
214 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:49:29.32 ID:B4qOwezx
松坂や田中まさはプロ野球史上でも屈指の早熟投手だからそらまぁ
まぁ劣化早い193オーバーの巨人症患者だし30過ぎても活躍できるかさえ微妙だよな
215 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:49:46.70 ID:FUT9Bhbq
29歳年下って完全な親父やん
216 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:50:14.40 ID:lNa96+Cg
藤波の投げ方怪我しそうで怖い
217 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:50:21.32 ID:7PTWZd4z
これ現状のマー君と比べたらって話だろ、当たり前じゃん。高卒時点での比較なら話は違うが
218 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:50:38.05 ID:+TI7sklR
>>210
マイナーでも活躍してない奴らが統一球打てるわけないだろ・・・
219 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:50:39.35 ID:sV98Y4Y6
ダルは高校時代から故障多かったがフォームは絶賛されてたな
大谷はグラブを持つ左手の使い方が悪いとか色々言われてるから矯正していかないと伸びシロが少ないかも
220 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:51:50.36 ID:965rHP3r
もう新人で35勝できる選手はでてこんのやろなぁ
221 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:51:52.26 ID:kLf3y1Sr
>>213
背が高いからこそ
寺原、よしのりより伸び代があるって言いたかったんや
222 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:52:05.43 ID:o1PlM0Sz
>>208
身長がいくつだろうがどんなに速い球なげても日本人じゃ１６０が限界だよ
それで高校生相手に勝てない大谷なんかは投手としては地雷確定レベル
身長高いからって潜在能力が高いわけじゃない
223 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:52:34.10 ID:9If70QYw
>>217
いやいや
お互いのプロ入団時のレベルの話しだろ
224 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:52:56.67 ID:K0DWizmK
>>178
とんでもねーわ
あとカッスの足の早さにびびった
225 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:53:07.25 ID:hXc8euof
ルーキー松坂はこの辺も凄まじい
1999オールスター 5奪三振 http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=6TNw5J5Nv6E&feature=endscreen
vsイチロー 初対決 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=gmW7lU3pTJI&feature=youtube_gdata_player
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=2mTHF7XFH50
226 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:53:12.98 ID:XrADuH4g
ノーコンは何か特別に凄い変化球がないと通用しない
227 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:53:15.42 ID:tmBFfBbK
>>221
勘違いしたわ。すまんな
228 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:53:21.96 ID:+TI7sklR
>>213
そいつはそう言ってるじゃん
229 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:53:52.38 ID:aJlbykzn
藤浪大谷「なんだこのジジイ、自分は松坂さん以上みたいな言い方しやがって」
位には思ってそう
230 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:54:11.90 ID:IpLyXLxZ
>>189
逆に大谷なんか春は故障明けかで擁護されとったのに今はこのザマやもんな
231 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:54:52.40 ID:B4qOwezx
>>213
今までNPB77年の歴史で長年活躍した193センチオーバーの日本人投手が1人もいないのはなぜ？
背がそんなでかくない方が消耗少なく長くやれるしボディーバランスも良いから制球しやすい
232 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:55:14.73 ID:XrADuH4g
松坂の変化球はなかなかバットの芯で捕らえられない
武田の縦カーブも魔球
233 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:55:27.49 ID:E7PQqvhm
阪神ファンよそおって対立煽るのやめろって。
阪神ファンは補強してもAクラスはいれるかどうかの戦力だってちゃんとわかってるから
234 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:55:41.54 ID:Bsp23Qxh
■男女対立・地域対立・ファン対立・世代対立・メーカー対立etc.を煽っているのは在日
対立・コンプ煽り・格付け/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン
『日本分断工作』『反日』で検索/関連 ニュー速＋・鬼女・大規模OFF/ネトウヨ連呼厨＝韓国民団
235 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:55:42.37 ID:kLf3y1Sr
>>230
元からノーコンやったんやろうな
大谷の制球が悪かったの怪我が原因じゃなかっと
236 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:55:51.66 ID:Jlg8WgCP
まあ藤浪は「現時点では」マークソよりは上かもな
ただマークソって投手は成長のスピードがキチガイレベルだったから
ルーキーイヤーの成績で勝てるかというとなんとも言えん

大谷は2年ぐらい下で鍛えてからやろね
潜在能力はピカイチやと思うけどノーコンすぎて今の実力じゃ通用せえへん
237 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:56:18.78 ID:b6vSH3e9
藤浪は全体的な安定感を増したのに大谷は球速だけは伸びたがそれ以外が伸び悩んだり
悪くなった感があるしなぁ
238 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:56:57.84 ID:V24ZLrGk
>>214
188cm98kgの山本昌は47歳現役で結果も出してるんだよなぁ・・・
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200901/25/ser3216991.html
239 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:57:32.83 ID:2zw4zSTa
素材としても大谷より藤浪のほうが上じゃねーの？
240 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:57:47.29 ID:/QGEjKNB
田中マーは器用だから
ヨシボールも翌日には試合で使えるし
ファルケンボーグのスプリットも雑誌の写真見てすぐ覚えちゃう
プロで伸びてくにはそういう器用さも必要なんだろうな
241 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:58:09.23 ID:XrADuH4g
大谷はストライクとボールがはっきりしてるから速さ負けしなければ打てるタイプ
スライダーでストライクが取れればリリーフくらいはやれるかも
242 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:58:19.39 ID:d1F9aswx
>>237
球速にこだわると投手はすぐバランス崩れるからな
大谷もそんな感じじゃね
243 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:58:21.24 ID:x8YwoYiM
たぶんこのスレで高身長は通用しにくいって言ってる人の高身長って195cmクラス以上のことだと思うで
244 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:58:44.02 ID:B4qOwezx
王貞治や落合博光が長生きしたのは後楽園や川崎やナゴヤが天然芝で楽な一塁手だったってこともあるだろうけど
消耗が少なくなる背が小さかったのもでかいしな
2人とも175センチとミニチュアサイズで足腰の負担もまるでなかった
245 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:58:45.86 ID:YrQieN+j
>>240
そういやダルも器用やったな
246 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:59:13.40 ID:kLf3y1Sr
>>231
ピッチャーは毎年レベル上がってるで
だんだんメジャーに近くなってるし
メジャーとか投手はほとんど190cm以上やし
メジャーの育成理論が入ってきてるんちゃうか
247 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 07:59:44.57 ID:K0DWizmK
高校卒業時点では松坂〉田中≧藤浪〉大谷やろ
248 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:00:16.55 ID:b6vSH3e9
マーは中学まで捕手やったし投手やり始めたのって高校入ってからじゃなかったか？
249 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:00:23.94 ID:XrADuH4g
モルケンがなぜ敗戦処理なのかを考えれば分かるだろう
250 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:10.68 ID:02JewvXk
藤浪とマーの高校時代で比較してマーが勝ってる部分はあるの？
松坂なら藤浪と比較できるけど

スタミナ 藤浪＞マー
身長 藤浪＞マー
球速 藤浪＞マー
制球 藤浪＞マー
変化球 藤浪＝マー
スケール 藤浪＞マー
成績藤浪＞＞＞マー
251 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:12.50 ID:B4qOwezx
>>238
山本昌って188じゃなくて186くらいだろ実際は
186と193じゃ違うからな
まして197とか前例がない
狩猟民族コーカソイドの頑丈な骨格がないときつすぎる
藤浪って親父さんは白人だっけ？それなら大丈夫なんだけど
純粋東洋人だと骨格が脆いから192以上は巨人症って病気だぞ
252 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:17.21 ID:hXc8euof
>>248
高1までキャッチャーとかだったんじゃないっけ？
253 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:30.17 ID:aamIL0r0
大谷は言うまでもなく藤波も器用貧乏感はあるわ
ただでかいのは利点やな
254 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:31.54 ID:caCR1J9R
どっちが早くでてきそうかで言ったら藤浪だな
大谷はあくまで素材
255 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:40.86 ID:kLf3y1Sr
>>239
いや、大谷は素材だけなら日本歴代1位やろ
肉体的な素材としては
256 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:41.37 ID:o1PlM0Sz
大谷はともかく藤浪が通用しないっていわれるのは意外だったわ
257 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:01:55.52 ID:GrgL/jcV
>>22
地味に便器が小便の名前を出すもあっさり埋没しててワロタ
258 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:02:00.51 ID:KcZ1WLfj
>>247
流石に藤浪が田中以下はない
259 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:03:02.86 ID:t2FtPkll
>>225
スライダーヤバいな
260 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:03:22.44 ID:XrADuH4g
>>256
ストライクは取れるけど細かい制球が全くないタイプ
いわゆるコマンド不足
261 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:03:25.73 ID:rS8iNXio
大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤浪になる可能性は高いだろうな



・半年前までは大谷の方がピッチャーとしても評価が高かった。
・大谷は育成が優秀な日ハムに進んだが、藤浪は育成が悪い阪神に進んだ。
262 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:03:42.96 ID:KdkNOl3e
誰がなんと言おうが藤浪は松坂越えるから
まあ俺はそれでも背筋伸ばして自分の道を真っすぐ進むだけだけどな
263 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:03:53.24 ID:oqLE3g42
大谷はチャップマンみたいな成長カーブ描ければいいんじゃない
先発で投げてる姿は想像できない
264 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:04:29.28 ID:tmBFfBbK
今は結果を出してるのがコントロールのいい軟投派ばかりだからな。
どうせ当たってもそうは飛ばないんだから速い球よりコントロールのいい投手のほうが活躍しそうではある。
速球派はリリーフって感じ
265 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:04:50.12 ID:o1PlM0Sz
>>255
どんだけのぼせてんだ
マジで背高いだけじゃねえか
投手としてなんてすでに体めいいっぱい使ってるし全然伸びしろねえよ
野手としてもびっくりするようなHR打つわけでもねえし怪物にはほど遠い
266 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:04:54.28 ID:K0DWizmK
>>258
映像みてこいよ
ケガでまともに投げてるのあんまりないがマーすごいで
267 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:04:56.65 ID:+t/13imU
マー君は素材型が素材のまま通用してしまった稀有な例
268 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:05:01.15 ID:caCR1J9R
今年のドラ１で一番活躍するPは菅野やな
269 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:05:22.15 ID:kLf3y1Sr
>>261
大谷の制球がまともになればあるかもな
コントロールの矯正が一番難しいんやけどな
270 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:05:54.37 ID:sUujuLXo
ハムってダル以外たいして高卒投手育成できてないよね
271 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:05:56.76 ID:ayKkhqfQ
マー君は甲子園の時は体調不良だからあれが本来の姿ではなかったしな
大谷君は寺原みたいな感じか
藤浪クンは阪神がうまく育てればかなりいいピッチャーになると思う
272 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:06:16.89 ID:aamIL0r0
マークソの高校時代のスライダー見たことねえのかよ
273 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:06:53.93 ID:T1nXTjKD
藤浪　197cm　85kg
大谷　193cm　86kg
山本昌186cm　87kg
274 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:06:57.62 ID:/QGEjKNB
阪神はベテランがいるだけで育成悪くはなさそうだが
275 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:06:59.93 ID:KcZ1WLfj
田中(駒大苫)：登板12 完投*3 完封0 投球回91.1 奪三振102 与四死球31　　8勝0敗(1分)　防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05

藤浪(大桐蔭)：登板*9 完投*8 完封2 投球回76.0 奪三振*90 与四死球20　　8勝0敗　　　　防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37
276 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:07:06.58 ID:Dg1zwe3r
松坂とかレジェンド級だったもんな最初から
全然プロで伸びたって気がしない
元から異次元だった気が

まーくんはスライダー凄かったけど今はそうでもなくなった
でもそれ以外の部分は確実に伸びた
特に制球やべえ
277 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:07:29.01 ID:tmBFfBbK
寺原はかなり完成されてたと思うけど。
いまひとつな成績なのはホークス投手陣が大正義過ぎて割り込む隙間がなかったせいだと思う
278 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:07:30.22 ID:sUujuLXo
田中@甲子園は２年の頃の方がよかった
279 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:07:32.63 ID:hXc8euof
田中は2年秋の神宮がピークと言われてるね
映像を見ると納得できる
280 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:07:45.27 ID:RMtCICWZ
>>270
地雷要素満載の高卒、左腕、ノーコンの吉川をMVPにまで育てとる
281 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:08:24.84 ID:XrADuH4g
素材ってのはストライクが取れない、セットができないってレベルのことじゃない
基本的な技術があって体力がない投手のこと
282 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:08:28.04 ID:i10cI7q/
楽天の育成力が凄い
283 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:08:31.60 ID:gZXO8hp2
>>280
阪神もじゃねーか
284 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:09:14.80 ID:IiLU8pxr
成長してもダル以上の腰掛け
285 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:09:16.53 ID:caCR1J9R
>>282
振興球団だけどよくやってるよな
投手に関しては
286 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:09:32.55 ID:Ene3fms2
>>265
江川が大谷は右半身だけで投げてるからまだまだ伸び代があるって言ってたよ
287 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:10:02.44 ID:WSOYyUbP
むしろ松坂程度で終わると残念感がある
288 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:10:05.33 ID:sUujuLXo
>>280
その判断は吉川が数年やってからだな
別に育成能力が特段優れてる球団とは思わない
289 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:10:34.03 ID:ohumvVgR
ヨシコーチの手柄をハムの手柄にしてるおハム臭すぎ
290 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:10:34.56 ID:sV98Y4Y6
田中は3年夏の甲子園は下痢起こしたり体調は万全じゃなかったんだよな
1回線見たら球速が140ちょっとしかでてなくてなんじゃこりゃと思った
291 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:10:47.37 ID:rS8iNXio
ホークスの武田＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中マーだと思うよ




松坂は別格
斉藤和巳は過大評価
292 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:10:48.33 ID:/QGEjKNB
藤浪は自分に必要な取捨選択が出来そう
大谷はでかい事持ちかけたら飛び付きそうで、それが明となるか暗となるかは不明
293 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:11:09.59 ID:KcZ1WLfj
準決勝・決勝の１８イニングで打たれたヒットはわずか４本
準々決勝も９回２アウトまで完封ペース（４安打完投）
夏の甲子園では３６イニング投げて自責点２
しかも常時ストレートは150周辺
９回になるとストレートはほとんど150超え
スライダーはキレキレ
フォークは140キロフォーク
歴代２番目にホームランが出た打高投低の甲子園で防御率は0.50 、被安打率は3.50、奪三振率は12.25、四死球率2.25
前回ＩＢＡＦ世界大会優勝の台湾を相手に２安打完封（１３三振)
294 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:11:18.50 ID:kLf3y1Sr
>>277
中学生ダル「寺原みたいに球が速いだけで打たれるピッチャーにはなりたくない」
295 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:11:31.13 ID:7PTWZd4z
藤浪は取り合えず体重少し増やしてほしいわ、大谷の素材的魅力はあのガッチリした体格だと思うし
あの体格は藤浪も見習って欲しい、太もも65センチくらいまで太くな
296 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:11:34.06 ID:XrADuH4g
ストライクが入らないみたいな投手の育成なんて無理だよ
キューバだって軟投派投手だらけだし
297 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:12:39.57 ID:nBNf7Z9j
阪神ファン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:12:42.63 ID:XDm5JFX3
ノーコン大谷は西武で殺人野球のほうが似合ってた
299 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:12:43.29 ID:5bF0tJhs
正直藤浪は武田を超えるのも厳しいだろ
２年目以降が勝負
300 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:12:43.98 ID:5pxgsh1C
>>295
わかる
なにかの拍子で怪我しそうで怖いわ
301 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:12:59.23 ID:Ei8/7gB1
最近何故か甲子園で活躍どうこうで全てを決める奴多くなったな
甲子園に出場すらしなかった昌さんはプロで一体何勝しましたか？
302 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:13:10.23 ID:rS8iNXio
>>290
そう考えると大谷って凄いのな
冬は怪我で全く練習出来なくて、春の甲子園でストレートが150オーバーかよ
303 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:13:26.55 ID:Dg1zwe3r
大谷は打者としての魅力があるしなあ
外野手として考えたらあの肩の強さは将来性ぱない
304 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:13:35.62 ID:ICWcX9Bu
>>277
ダイエーが育成失敗しただけだろ
305 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:14:31.85 ID:ICWcX9Bu
>>301
現時点で比較するには甲子園の成績しか材料がないんだから当たり前だろ
306 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:14:41.01 ID:RMtCICWZ
>>299
そらそうやろ今年の武田の成績は凄すぎ
ただ出来すぎの感もあるけど…
307 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:14:51.49 ID:XrADuH4g
>>304制球とかセットの投球は天性の素質が大事
308 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:15:19.92 ID:R4Y4woSD
統一球でHR激減したし
今はストライクゾーンに思いっきり投げても一発は打たれないから
コントロールがしょぼくても活躍できるだろ
ど真ん中投げても打ち損じてくれる
長打打てる打者はほとんどいない
若い投手でも余裕なのが今のNPBだろ
309 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:15:29.37 ID:i10cI7q/
大谷世代！
310 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:16:02.34 ID:ayKkhqfQ
とりあえず大谷君は投手か打者かさっさと決めた方がいい
311 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:16:04.25 ID:KcZ1WLfj
藤浪夏の甲子園

36回2失点
被安打14
49奪三振
9四死球率

防御率0.50
被安打率3.50
奪三振率12.25
四死球率2.25
WHIP 0.63
312 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:16:04.51 ID:Dg1zwe3r
今のマーと昔のマーは怖さの種類が違う
今のほうが手がつけられないかな
313 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:16:45.14 ID:rS8iNXio
>>308
田中マーが過大評価されてるもんな
314 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:16:45.37 ID:MktV9YuI
>>301
213勝してるから（震え声）
315 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:16:55.49 ID:ICWcX9Bu
>>307
そんなんいい出したら育成手腕なんか関係なくなるわ
316 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:16:59.09 ID:xHl0qpGS
大谷のメンタルの弱さは投手じゃ無理だろ
さっさと野手に絞ってどうぞ
317 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:17:00.60 ID:XrADuH4g
武田のカーブはマイクムッシーナの投げてた(ナックル)カーブに近い球で攻略は難しい
318 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:17:09.52 ID:5bF0tJhs
マーも松坂もプロで通用する変化球が一つあったのが大きい
319 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:17:19.31 ID:WSOYyUbP
>>301
最近じゃねえ
伝統的にそうだよ
320 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:17:25.97 ID:pSTs/O7s
とりあえず１年目のマーの成績超えたら文句ないよな？
321 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:17:50.41 ID:ayKkhqfQ
まぁプロは球の速さだけでは勝負にならないからね
松坂もマー君も武器となる変化球を持ってたわけだし
322 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:06.09 ID:478WvIem
>>320
文句無しというか当然じゃね
323 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:10.37 ID:6WHChEmt
>>305
その成績だけでプロで活躍できるかどうか断言してる奴が多いって事だろ
プロもこう言ってるんだからどっちもまだまだ
324 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:15.46 ID:fBFbQJ38
藤浪はダルマー以上だわ
325 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:27.06 ID:n79nDMrs
しかし田中はようここまで成長したもんや、西武戦はともかく
球数少ない完投型って今やすごい貴重やで
そういう選手は好きやからどんどん増えて欲しいわ
326 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:28.88 ID:Dg1zwe3r
ローテ守れたら７つ８つ勝ってもおかしくない気がする
327 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:39.84 ID:dmSbUvfz
藤浪もスライダーがエグいからな
フォークもかなりいい
328 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:40.22 ID:hXc8euof
>>320
イニングと勝ち星だけでいいだろ
防御率は環境違うから当てにならん
まあイニングもそんな無理しなくていいと思うが
329 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:44.87 ID:kLf3y1Sr
>>312
田中マーってストライクゾーンにどんどん投げるから
ヒット自体は結構打たれるよな
330 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:18:47.56 ID:iZWAzs0l
藤浪はそこそこやるだろう
331 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:19:08.48 ID:WSOYyUbP
野村くんを見てわかるように
統一級時代は球速より制球が大事
大谷くん藤浪くんがどうなのかは知らんが
332 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:19:36.09 ID:Dg1zwe3r
>>323
せやな
雑魚相手の無双なんて巡り合わせでどうにでも変わる

選りすぐりの怪物だけが集まったプロとはべつもんや
333 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:19:44.05 ID:ICWcX9Bu
大谷の場合まずストライクが入るかの問題
あと変化球がゴミならストレートがいくら速くても、統一球でも活躍は無理
ゴンザレス見たら分かるだろ
334 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:19:59.78 ID:x8YwoYiM
投手の実力を比べたいなら3年目以降よ
335 ：田中マー 統一球 過大評価 Kスタ：2012/12/11(火) 08:20:26.59 ID:rS8iNXio
NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本
336 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:20:32.38 ID:XrADuH4g
制球とセットでの投球が大事
あと絶対的な変化球があれば言う事ない
337 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:21:09.00 ID:P5diURL0
藤浪は和製ネルソンだから
338 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:21:12.62 ID:XDm5JFX3
>>320
藤浪はいいんじゃね？
大谷はアカン
当時の楽天打線擁する田中と優勝翌年のハム打線じゃ比較にならんｗ
339 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:21:19.39 ID:kLf3y1Sr
>>331
ダルビッシュは細かいコントロール無いけど凄かったやん
340 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:21:28.14 ID:q3N0Aq6z
まぁ高卒の段階では
松坂＞＞田中＞＞＞＞＞藤浪＞ダル
だからな

ある種の完成系でありながら、超が付く素材型よ
341 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:21:34.60 ID:Dg1zwe3r
ワイなら大谷は打者一本で育成する
藤波は来年は体作るとこからやろな
342 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:22:34.12 ID:7PTWZd4z
まぁ阪神の打線じゃ早めにローテに入っても
2.90 7勝10敗くらいに落ち着くのは間違いない
343 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:22:51.91 ID:wkeRmN9n
藤浪の光星学院戦は完璧やったな
あのピッチングされたらプロでも完封されるよ
344 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:22:54.27 ID:Ng9yL7KU
高校の成績なんてアテにならん　ストライクゾーンが全然違うもん
藤浪も履正社戦で急にゾーンが狭くなって打たれまくったろ？
プロはあれが普通だぞ
345 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:22:56.64 ID:Dg1zwe3r
ぶっちゃけ清原もどきより打つやろ
346 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:23:00.98 ID:C7X6Gjjm
ハムはジョニージョニー言われてるが、当面育てるのは二軍コーチでしょ？
誰なん？
347 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:23:12.14 ID:nBNf7Z9j
>>341阪神は客寄せパンダにする気満々だから困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:23:31.96 ID:YvZyDjqh
昌さんは来季は自己最速出すつもりらしいやん
期待してまっせ！
349 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:23:43.40 ID:ayKkhqfQ
マー君は高校の時はまだまだ未完成って言われてて将来的には凄い投手になるって
野村が言ってたのを思い出した
350 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:23:45.76 ID:lJrTqLHI
藤浪も大谷も大事に育てていくやろ
特に投打両方やりたい大谷はどっちかを諦めるまでに時間かかる
351 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:23:57.31 ID:1uuWD8yN
>>340
田中と藤浪は逆
352 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:24:00.34 ID:ialZC8Uk
藤波は今年の武田見たいに前半は身体作りで
シーズンの後半から投げさすのがベストやと思うんやけどな～
353 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:24:09.93 ID:Dg1zwe3r
>>347
ぐうもったいないｗｗｗ

だから阪神はダメなんだよなー
素材クラッシャー
354 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:24:28.30 ID:XrADuH4g
セットの投球で問題が出る投手は一軍で使いにくい
プロは器用なタイプじゃないと適応できない
355 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:24:29.27 ID:3cJ25CO3
藤浪はスペック上では華奢というわけでもないハズなんだけど、でもあの細さはプロで一年投げぬく上で危うい気が
356 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:25:08.13 ID:2zw4zSTa
>>341
何球団も競合するような選手が時間かけて出てきた例ってあるのか
357 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:25:12.42 ID:KzUMQudD
大谷はハムに入れば大丈夫みたいに言うとったけど
うま味も佐藤義も居なくなってジョニーがコーチなんはどうなんやろ？
358 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:25:20.16 ID:RMtCICWZ
>>352
そこまで阪神が我慢出来るかが問題やね
359 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:26:15.53 ID:Dg1zwe3r
>>352
ワイもそう思う
そんな感じでもあいつモノがちゃうから
うまくすりゃ７～８勝つかもとかおもっとる

大谷は・・・仮に制球つけてもプロで戦う武器がないと思った
360 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:26:23.54 ID:B4qOwezx
日本人投手は176から186くらいまで
182くらいが一番理想
ボディーバランス良いし20代前半から37歳くらいまで長持ちするしな
361 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:26:40.99 ID:C7X6Gjjm
>>357
いやジョニーですらないから
362 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:26:55.97 ID:P5diURL0
藤浪は今まで怪我したことないんだよなあ…
細いからってスペだとか思い込むのはよくない
363 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:27:00.39 ID:nBNf7Z9j
>>353
藤波をゲットしてあの喜びようだからなｗｗｗｗｗｗｗ
364 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:27:03.36 ID:lnatu6Bd
完成度は松坂
将来性は藤浪

平成ではこの二人が抜けてる
365 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:27:44.44 ID:tmBFfBbK
>>355
ダルも一年目は細かった気がするけど
366 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:27:54.04 ID:Dg1zwe3r
>>364
まあ将来性はMAXやろな
367 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:28:18.37 ID:P5diURL0
いつ阪神に素材が入ったって言うんだ
368 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:28:42.49 ID:9IB9RVgE
>>359
大谷は変化球がアレだから・・ストレートがアレな斎藤の二の舞
369 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:28:45.15 ID:XDm5JFX3
>>365
確かにダルは細すぎて使えると思わない意見が大半占めてたな
370 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:28:53.39 ID:rS8iNXio
防御率　　　3.82　　　
ＲＳＡＡ　　-1.52　　　



田中マーの成績は大したもんじゃないな
藤浪も大谷も簡単に超えてくるだろう
371 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:29:02.80 ID:J8NaWbZb
1年から3年までの藤浪しか知らないけど
藤浪の一番良いところは
自分の悪いところを自分で改善していける力がある所
今の力ではプロで通用しない事も自覚してるし
ほおっておいても芽が出てくるよ
372 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:29:13.50 ID:caCR1J9R
藤浪にはダル越して欲しいわな
373 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:29:21.22 ID:tkIpD+fx
大谷の変化球いいと思うんだけどな
374 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:29:29.27 ID:RMtCICWZ
>>353
クラッシュ以前に他球団がうらやむ程の素材を持った選手がいないんや…
375 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:30:35.38 ID:Dg1zwe3r
>>374
なんで生え抜きで大砲でてこないんやろな
376 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:30:55.14 ID:y4FZlJ57
ぶっちゃけ藤浪はもうノビシロないでしょ

大谷はどうなるか未知数
377 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:31:02.82 ID:9IB9RVgE
大谷は打者転向のほうがいいよ
378 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:31:21.64 ID:P5diURL0
他球団も羨む野手をドラフト上位でとりましたっけねえ？
379 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:31:36.58 ID:g6UFBgtu
>>196
これがパワプロ脳か
380 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:31:36.68 ID:FWlxfORD
統一球のままだと防御率1点台取り続けたところでダルを超えたかどうかは評価できないわ
381 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:31:47.20 ID:rS8iNXio
>>373
つ正岡民




なんJはニワカが多いからね
田中マーを無駄に過大評価するし
382 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:31:52.39 ID:F4J3sgdX
>>344
プロも広くなってるし
オマケに統一球
383 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:32:20.97 ID:B4qOwezx
>>308
むしろ今だから制球派の摂津みたいなのが活躍できるようになったと思うが
K/BBしょぼいのに1点台とか
コントロールしょぼいのは四球出すから相対的に価値が下がった
村中とか国吉とか澤村とか
コマンドがしょぼくて一応はストライク入るやつのこと言ってるのか知らんが
384 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:32:25.92 ID:mLldJESB
ここまでどこファンが発狂してるん？
385 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:32:38.89 ID:YLq7Fhna
これは要するに一年目から二桁勝てる程ではないって意味だよな
386 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:32:40.32 ID:p28dPvgH
>>375
出てきかけにスペるから
387 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:33:32.61 ID:P5diURL0
摂津の制球云々はおいといて奴はかなり四球を出すわけだが
388 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:33:34.43 ID:XDm5JFX3
発狂してるのは珍カスとおハム＆岩手猿か？
389 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:33:44.30 ID:XrADuH4g
完成度が高いタイプの方が伸びるよ
未完成型はフォームだ制球だってレベルで終る
プロのエース級は毎年新しい変化球を覚えたり、投球パターンを増やしてる
390 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:33:54.71 ID:kpVCQYx5
大砲に関しては打率が惡いと一軍首脳陣もファンも我慢できんからやろ
391 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:34:23.11 ID:/e84ppJS
ハムは今季までソフトバンクで２軍投手コーチを務めた田之上慶三郎氏が２軍
投手コーチ
上手くいけば鷹レベルの投手に育つんじゃね？
392 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:34:36.01 ID:RMtCICWZ
>>375
まともなドラフトしだしたのがここ２，３年だからねぇ
それまでは素材型の大卒投手と小兵野手ばっかり獲ってたし、そもそも練習自体がぬるすぎだし…
393 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:34:55.20 ID:B4qOwezx
>>375
そもそも昔からあんまいないし希少性があるのに深刻な少子化だから
394 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:35:08.67 ID:Dg1zwe3r
プロ入りしてから決め球習得するパターンも結構あるから
大谷くんもまだわからない
ストレートは超一級品やしな

でもそれ以上に外野手としての魅力がすごすぎ
395 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:35:09.54 ID:tmBFfBbK
>>390
今は率が悪くても一発があるなら使い続けるだろ。
中田とか堂林とか
396 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:35:17.33 ID:t2doCLea
松坂＞田中≧藤浪＞大谷やろ
松坂は高卒即エースとかいうわけわからんことやっとる
397 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:35:23.59 ID:rS8iNXio
>>380
防御率1点台前半を毎年下回るくらいの活躍をしてもダルビッシュの域とは思えんなぁ
398 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:35:37.07 ID:ialZC8Uk
>>387攝津はゾーンの隅しか狙って無いみたいやから審判に凄い左右されるからな
399 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:35:55.93 ID:kpVCQYx5
>>395
阪神のことやで
400 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:36:10.35 ID:P5diURL0
大谷は打撃が柔らかいからなあ
401 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:36:29.15 ID:mLldJESB
【悲報】なんJ民（野球素人）が評論家気取り【正岡】
402 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:36:46.56 ID:hXc8euof
>>360
横浜高校の小倉部長が同じような事を言ってるよね
403 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:37:01.97 ID:Dg1zwe3r
>>400
ものすごい才能あるよな
404 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:38:00.32 ID:P5diURL0
MLB至高なら投手より野手のほうが（活躍すれば）稼げるわけだし、野手で言って欲しいけど
405 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:38:55.78 ID:QqrrWXSb
松坂には劣るがマーとは同等かそれ以上だと思う
春から夏にかけての成長具合見るとプロでも伸びそう
406 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:39:07.18 ID:3T9U8am9
ｷﾝﾀﾏｰ
407 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:39:22.63 ID:B4qOwezx
>>385
プロは損な早熟対決じゃないよ
黒田博樹みたく遅咲きで37歳で10億稼げる一方で松坂みたく早熟で32歳で路頭に迷うのもいるしな
18歳で180ｲﾆﾝｸﾞ投げさせたら監督があほ
408 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:41:07.28 ID:rdLOvYoL
>>407
409 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:41:28.59 ID:jKMLezGa
なんJ民と山本昌の見解が分かれましたねぇ
410 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:41:49.27 ID:XrADuH4g
甲子園から投げすぎの投手は２５がピークだよ
411 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:42:46.29 ID:B4qOwezx
>>404
馬鹿だな
ポスティングとか見ても投手は入札代だけで50億とかなのに野手は10億ちょいが最高なんだが
おまけに野手は左の俊足リードオフくらいしか日本人は適性がないし
札幌ドームは最悪のショートパイル人工芝だし大谷みたいな193の97くらいの選手が外野で何年もやってたら足ボロになるよ
412 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:42:51.20 ID:Kq+25Eao
田中マー過大評価しすぎやろｗ
高校レベルなら間違いなく藤浪が上

阪神だからどうなるか分からんが
413 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:43:12.41 ID:o1PlM0Sz
藤浪って松井より下っていわれたりプロサイドからは思ってたよりシビアな評価なんだよな
いまだにマーよりは上だと確信してるけど
414 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:44:45.88 ID:nN3fP+/q
珍ちゃん久々に来た大物だから必死に擁護してんね
微笑ましい
415 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:45:26.19 ID:XrADuH4g
松井や大谷なんてノーコンはプロレベルじゃストライクが入らない

藤浪をストライクが入らないレベルの投手と一緒にしちゃいかんだろ
416 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:45:43.18 ID:m/Ieg0nw
こういう比較スレは毎回よく伸びるな
417 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:46:24.28 ID:EBXGohky
そりゃ体重は豚の方が上だろうな
418 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:46:29.86 ID:b6vSH3e9
平安の川口みたいに変化球が曲がりすぎてストライクが入らないとかいうのじゃないでしょ？
419 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:46:33.56 ID:7PTWZd4z
>>414
せやねん、少くとも開幕までは藤ニーしまくるんで堪忍してな
420 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:46:54.32 ID:9cSmzAnB
甲子園厨が次々論破されてて糞ワラタ
さいてょを恨めよ
甲子園優勝投手なんてプロに入れば糞だという生き証人ｗｗｗｗ
421 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:47:04.15 ID:21D7gZHY
藤浪はけっこう球審に助けられてたきがする
422 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:48:50.52 ID:21D7gZHY
藤浪もコントロールよくないだろ
球審がきつめの履正社戦ではノックアウトされてた
423 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:49:13.61 ID:nN3fP+/q
>>419
ええんやで
藤浪がダルレベルになったら伝統の一戦も盛り上がるやろしな
424 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:49:39.35 ID:XrADuH4g
藤浪と菅野は高目のボールとワンバンの変化球で三振を取るタイプじゃない
ある程度はストライクゾーンで勝負できる
425 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:50:14.66 ID:6WHChEmt
甲子園優勝投手がアレなのは斎藤に限った話じゃないからな
まぁあんな投手破壊システムで最後まで投げ続けたらそりゃあね
426 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:50:19.94 ID:l2tLZZ9w
甲子園優勝してようが地方止まりやろうが本人次第や
427 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:50:34.51 ID:ayKkhqfQ
藤浪って苗字がいいよな
憧れる苗字の一つだわ
428 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:50:57.31 ID:jtTg3LLF
小関先生「藤波は歴代甲子園最強投手」
429 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:51:14.19 ID:c+cDx2iu
藤浪はダル越え期待してる
無理だけど
430 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:51:52.59 ID:rS8iNXio
>>420
辻内 通算 0勝


カイエン青山 通算 11勝


それでも通算11勝してしまったな
431 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:52:25.22 ID:/FZumYxD
藤波ってコントロール良いとか言われてるが
なんか無理やりにしかストライク投げれない感があるんだよなぁ…
432 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:52:30.38 ID:XrADuH4g
ボール球を振らせるタイプはプロで苦労する
ストライクゾーンで勝負できる能力が高い投手が成功する
じっくり観察すれば分かる
433 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:52:58.11 ID:dS4A5+SU
>>431
高校時代の松坂、マーよりはええと思うで
434 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:53:10.89 ID:igm5S9a8
>>424
菅野と藤浪を一緒にするなよ
藤浪のそれは所詮高校レベルでの話だ
435 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:53:27.27 ID:l2tLZZ9w
桑田も松坂もマーも優勝投手やで
436 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:53:43.68 ID:+i2F1a1X
なんやこの珍カスクッサイスレは
437 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:53:56.19 ID:B4qOwezx
とりあえず2006年と2012年は少子化ゆとり世代にもかかわらず夏の甲子園で歴代最高の60本塁打と歴代2位の56本塁打が飛び交った超打高だからなぁ
2006年と2012年に投げた投手の成績(斎藤祐、田中将、藤浪ら)の成績は高くしてやらんと
本来は今年も1985年生まれが高3だった2003年の夏の甲子園並みに13本塁打くらいが妥当だった
北條ごときが4発も打てちゃったからな
438 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:54:07.01 ID:kGmqh/Db
大谷は野手なら成功しそう
439 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:54:31.47 ID:OCTQ9gMy
ワイ「昌、投手はラジコンじゃないんや。テレビで見ただけであれこれいうな」
昌「はい・・・すみません」
ワイ「大谷も藤浪もドラフト1位やで、お前は何位だったんや？」
昌「5位……」
ワイ「あぁ？聞こえんなぁ、はっきり言えや」
昌「5位です……」
ワイ「そうやな。5位やな。29年で日シリ0勝の雑魚は偉そうにするな」
昌「……」

ワイ「やったぜ！」
440 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:55:29.87 ID:uOxyDFdv
>>437
それ考えると小関先生の藤浪が甲子園最強投手ってのもあながち間違っていない
441 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:55:38.31 ID:XrADuH4g
藤浪は球速オナニーとか三振オナニーをしてない
442 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:56:02.30 ID:MEMYzhKh
便器臭すぎ
443 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:56:15.16 ID:/n87uTNe
どっちもまだ素材よな
444 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:56:24.02 ID:21D7gZHY
今年ホームランが多いのは湿度の問題でしょ？
例年ならフライになってるような
安打数はそんな多くないはず。別に打高ではない
445 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:56:26.06 ID:P5diURL0
審判に助けられてるとか、無理矢理ストライクとってる感とか難癖にもほどがある
446 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:56:36.51 ID:sOejmjCv
統一球とはいえ、武田や釜田があれだけやってしまったから多少はね
447 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:56:38.37 ID:S9Uj11C5
統一球だったら松坂22勝しとる
448 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:56:44.64 ID:Ng9yL7KU
田中は奪三振率かなり凄かったはず　スライダーが良かったからな
藤浪は変化球が田中と比べて劣るんだよね
まあ求心力が高いらしいからプロの変化球を間近で見て覚えるといいけどね
449 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:57:44.61 ID:l2tLZZ9w
>>447
無理だろ
450 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:58:12.81 ID:GieyYRKv
ポカポカ打たれていた大谷と連覇した藤浪を同列で扱うのはさすがに失礼
451 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:58:13.05 ID:BBOcycoE
>>448
甲子園の事なら藤浪の奪三振率はマーより上やで
452 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:58:47.72 ID:/hAz8T1H
松坂(横浜高)：登板11 完投10 完封6 投球回99.0 奪三振*97 与四死球31 　11勝0敗　　 　防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高)：登板12 完投*7 完封4 投球回92.0 奪三振*87 与四死球27　　7勝3敗　　　　防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫)：登板12 完投*3 完封0 投球回91.1 奪三振102 与四死球31　　8勝0敗(1分)　防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
斎藤(早実高)：登板11 完投*8 完封2 投球回106 奪三振104 与四死球35　　8勝1敗(2分)　防御率1.86 奪三振率8.83 四死球率2.97
島袋(興南高)：登板13 完投10 完封1 投球回115.2 奪三振130 与四死球33　11勝2敗　　　防御率1.63 奪三振率10.12 四死球率2.57
藤浪(大桐蔭)：登板*9 完投*8 完封2 投球回76.0 奪三振*90 与四死球20　　8勝0敗　　　　防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37
453 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 08:58:48.98 ID:P5diURL0
>>448
甲子園通算
松坂(横浜高)：登板11 完投10 完封6 投球回*99.0 奪三振*97 与四死球31　11勝0敗　　 　防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高)：登板12 完投*7 完封4 投球回*92.0 奪三振*87 与四死球27　7勝3敗　　　　防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫)：登板12 完投*3 完封0 投球回*91.1 奪三振102 与四死球31　8勝0敗(1分)　防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
斎藤(早実高)：登板11 完投*8 完封2 投球回106.0 奪三振104 与四死球35　8勝1敗(2分)　防御率1.86 奪三振率8.83 四死球率2.97
菊池(花巻東)：登板11 完投*7 完封2 投球回*77.1 奪三振*72 与四死球18　7勝1敗　　　　防御率1.51 奪三振率8.38 四死球率2.09
島袋(興南高)：登板13 完投10 完封1 投球回115.2 奪三振130 与四死球33 11勝2敗　　　 防御率1.63 奪三振率10.12 四死球率2.57
藤浪(大桐蔭)：登板*9 完投*8 完封2 投球回*76.0 奪三振*90 与四死球20　8勝0敗　　　　防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37
454 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:58:49.40 ID:7PTWZd4z
藤浪のコントロールは「球速のわりには」とか「身長から来る大味そうな印象のわりには」そこそこ良いって感じかね
455 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:59:05.56 ID:jtTg3LLF
大谷は現時点ではダースレベルだしな
なんで藤波と同格に扱われるのかわからん
456 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:59:07.89 ID:BBOcycoE
藤浪夏の甲子園の成績だが完全無双

36回2失点
被安打14
49奪三振
9四死球率

防御率0.50
被安打率3.50
奪三振率12.25
四死球率2.25
WHIP 0.63
457 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:59:08.81 ID:rS8iNXio
小関先生は藤浪が甲子園史上No.1ピッチャーだと言ってる
458 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 08:59:48.84 ID:21D7gZHY
藤浪もチームが強くなければ予選の決勝で消えてた
459 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:00:31.00 ID:rS8iNXio
>>448
田中マーのスライダーは過大評価だよ



明らかに藤浪と大谷の方が田中マー(笑)より上
460 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 09:00:57.55 ID:P5diURL0
一試合の炎上しかアンチはもちだせないのかw
461 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:01:05.33 ID:B4qOwezx
>>444
湿度がちょっと違うだけでラッキーゾーンなしの甲子園で少子化世代が56本も打てるわけねえよ
浦和学院なんて県予選じゃ0本だったのに3発打ってたしな
462 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:01:45.11 ID:EDXX+9KY
明らかな打高の大会だっただけに藤浪が異質に見えた
463 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:01:53.67 ID:XrADuH4g
表面的な数字は大して意味がない
糞ボールで三振を取りまくるタイプのアマ投手は地雷が多い
464 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:02:17.55 ID:Ng9yL7KU
>>453
田中の奪三振率はプロ1年目のことね
今調べたら9.47だった
465 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:02:27.64 ID:u2WSI0UI
>>1
正論やわ

毎年〇〇二世とやらが出てくるけど、
９割は越えられない奴のほうがほとんど
466 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:03:15.56 ID:b6vSH3e9
甲子園でのホームランが0で優勝したのは03の常総が最後な気がする
467 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:04:15.29 ID:9gIkFXhe
藤浪はダル2世だの言われるが高校時点では本家ダルとは
比べ物にならん実力の高さなんだよな
468 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:05:01.45 ID:QS2ARsf/
藤浪は即エース
469 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:05:13.56 ID:21D7gZHY
いや打高じゃないって(笑)
安打数は例年以下だよ。調べてみ。
それを裏付けるように高校野球選抜チームは韓国では貧打で惨敗だったじゃん
470 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:05:13.69 ID:rS8iNXio
田中(駒大苫)：登板12 完投*3 完封0 投球回*91.1 奪三振102 与四死球31　8勝0敗(1分)　防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05



四球が多いな
統一球で過大評価されてるなぁ田中マー
471 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:05:41.67 ID:tCaYMgrt
プロがそう言ってるんやからそうなんやろ。もしくははっぱかけてる　
どちらにせよわざわざ議論することではない
472 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:05:59.78 ID:HOAtXaTf
大谷は本人も藤浪より下ですってわかってるし
公も素材として育成していこうって考えでしょ
現状、藤浪>>大谷の格付けが育成下手・育成上手と言われる両球団に入って
3年後5年後どうなるか楽しみやわ
473 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:06:03.45 ID:px/d3+QZ
お前らが藤浪をマンセーすればするほど、地雷に見えてくるんよ
474 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:06:10.29 ID:F4J3sgdX
>>421
松坂もそうだったぞ
475 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:06:56.78 ID:B4qOwezx
世代人口が今の18歳の2倍でラッキーゾーンもあって清原がいた1985年夏の甲子園
48試合で46本塁打

世代人口が今の18歳の2倍でラッキーゾーン撤廃された松井がいた1992年夏の甲子園
48試合で14本塁打

少子化世代でラッキーゾーンがない2012年夏の甲子園
48試合で56本塁打 ※飛ぶボール使用確定
476 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:07:05.95 ID:nBNf7Z9j
阪神はのうみを抑えにして藤波を先発に使おうとしてんだろ？
来年は阪神は最下位だよ
477 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:07:21.14 ID:rS8iNXio
>>467みたいな藤浪の評価はよろしくない


高校時点までは カイエン青山＞＞＞＞田中マー だった
478 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:07:57.86 ID:E7PQqvhm
今日のサンスポ記事では、藤浪は１年目松坂以上の成績のこすって書いてあったね。当確ってデカデカと
479 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:08:02.35 ID:uLdGmqd/
昌より先に引退する藤浪大谷
480 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:08:24.67 ID:nBNf7Z9j
>>446
釜田はどのくらいの成績だよ
481 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 09:08:45.41 ID:P5diURL0
でも田中は最後の夏病み上がりでこれだからな
さいてょよりは高校時代から上よ
482 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:09:13.34 ID:jtTg3LLF
>>477
普通に落合とか田中の方が上って言ってたけど
483 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:09:25.21 ID:u2WSI0UI
なんＪの期待度が大きいが、
期待が大きければ大きいほど、後からガッカリするんやで？

藤浪も大谷も雄星よりビミョーに上か下かというレベルかもしれんよ
484 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:09:46.59 ID:whqb5ypa
夏のピッチングなら松坂より藤浪が良かったわ
松坂は選抜の方が良かったが

藤浪の選手権＞松坂の選抜
485 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:09:53.05 ID:5qqNxBs/
>>477
ハンカチの評価は春の甲子園でがた落ちだったが？
ハンカチが田中より上と評価していた人間は誰もいないよ
486 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:09:58.42 ID:lcDSs6iB
手のひらクルクルのなんJ民の予想は全くの根拠がないから初めから期待しない。いうてもまだ18やし体作りが先決
487 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:10:19.34 ID:ErkYxhdr
>>335
防御率比較
ーー-パ平均 田中
2007 3.57ー3.82=-0.25⑥
2008 3.90ー3.49=+0.41⑤
2009 4.03ー2.33=-1.70①
2010 4.13ー2.50=-1.63③
2011 2.95ー1.27=-1.68②
2012 3.03ー1.87=-1.16④

1番防御率傑出度が高いのは非統一球の2009年なんだけどね
2007年もパ平均防御率とほぼ同じ
488 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:10:35.35 ID:21D7gZHY
藤浪より俺の方がいい球投げるよ。
あんなガイコツに負ける気がしないよ
489 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:10:45.18 ID:nBNf7Z9j
藤波はまず体力つくらないとダメだろ
これを怠ると使いもんにならなくなる
490 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:10:49.81 ID:b6vSH3e9
三年の時のマーは大会前になんか体調を崩してフラフラ状態だったような気が
491 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:10:51.46 ID:NIgbGasL
>>476
抑えは久保に決まったろ
492 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:11:50.16 ID:0u+YujW+
なんか松井のせいか藤浪に華を感じない

成績はヤバイのに
493 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:11:52.63 ID:B4qOwezx
>>478
高卒1年目で西武の豊田泰光と清原と松坂を超える選手はまず出ないよ
いたとしても25歳には劣化してる小学2年で陰毛生えて小学6年で180あった超早熟なやつだけ
494 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 09:12:12.45 ID:P5diURL0
>>490 フラフラだけどマー以外の投手が糞であわや青森山田に負けるところだったからな
495 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:12:18.70 ID:rS8iNXio
>>481
そう考えると冬に怪我で全く練習出来なかった大谷が春の甲子園で150オーバーだったのは凄いな



全く練習出来なかった大谷がな
496 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:12:23.22 ID:lcDSs6iB
>>490
お前みたいな厨房のガキはいい加減痛々しいってことを察しろよ
497 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:12:29.28 ID:LI/YIxYG
藤浪は武田ほどの変化球と制球もないし釜田ほどのストレートもないし1年目からは微妙でしょ

投手大谷は論外 試合を作る意味じゃ濱田以下
プロじゃただ早いだけのノーコンストレートじゃ通用せんわ 結構打ち返されてるし
498 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:12:42.06 ID:nBNf7Z9j
>>483
菊地はだんだん使いもんになってきただろ
ドラ２の奴に菊地がいじめられるかもなｗｗｗｗｗ
499 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:12:51.61 ID:XrADuH4g
マスゴミ的には淡々と普通に勝つ藤浪は面白くない投手
１６０キロとか奪三振ショーをプッシュしたかっただけ
500 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:13:10.01 ID:lcDSs6iB
>>489
安価ミスすまんな
501 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:13:15.78 ID:NIgbGasL
>>492
松井は光星に打たれたろ
502 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:13:40.65 ID:px/d3+QZ
そういや、雄星もなんＪで絶賛されてたな


期待せんほうがいい
503 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:13:41.75 ID:4XKfonUq
このスレが来年のオフに晒されて正岡叩きになる予感
504 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:13:50.19 ID:nBNf7Z9j
>>491
阪神ちんさすがエースを抑えさせる愚行はしなかったか
505 ：べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg ：2012/12/11(火) 09:14:26.10 ID:P5diURL0
雄星ってなんj民の地雷判定がはやすぎるだけで順調に成長してるじゃん
506 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:15:11.22 ID:21D7gZHY
藤浪とかスライディングかましたら簡単に脚折れそうやん
507 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:15:18.59 ID:nBNf7Z9j
藤浪あんまりピンとこないんだよなあ
盛り上がってたのは関西だけでしょ？
508 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:15:29.81 ID:NIgbGasL
>>504
wbc無かったらヤバかっただろ
509 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:15:39.91 ID:rS8iNXio
>>490みたいな田中マーを過大評価してる連中は、大谷が高校時代怪我で全く練習出来なかった事実は受け入れられない模様
510 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:16:33.97 ID:nBNf7Z9j
>>497
１６０キロアピールしても常時そんなに出るわけないしな
511 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:16:37.15 ID:hs0CRxU/
松阪>>>マー君>藤浪>>>大谷
512 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:16:54.97 ID:b2L4O8Q3
おう、早稲田のドラ一三人早く覚醒しろ
あくしろよ
513 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:16:55.22 ID:J8NaWbZb
我慢強く見られん奴ほど評価を急ぐ
まず自分の人生を評価しよう（提案）
514 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:16:59.16 ID:sDijL0M4
>>477
さんまのまんまでオッチが松坂クラスだと豪語してたで
515 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:17:25.43 ID:XrADuH4g
田中は高２の秋には江川とか松坂と比較されてた
516 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:17:29.46 ID:Dg1zwe3r
>>487
防御率比較
ーー-パ平均 田中
2007 3.57ー3.82=+0.25⑥
2008 3.90ー3.49=-0.41⑤
2009 4.03ー2.33=-1.70①
2010 4.13ー2.50=-1.63③
2011 2.95ー1.27=-1.68②
2012 3.03ー1.87=-1.16④

こうやないんかね
517 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:17:33.29 ID:lcDSs6iB
>>513
その通りなんだよなあ
518 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:18:03.20 ID:J8SZtFZh
田中の駒苫は春の千羽鶴辞退で練習どころか一度バラバラになってしまったチームだぜ
519 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:18:24.08 ID:21D7gZHY
阪神に行った時点で商品価値がなくなりました
520 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:18:29.36 ID:nBNf7Z9j
>>508
阪神ちんバカだよな
エースを抑えにしたって
抑えの適性なかったら自爆してるようなもんなのに
521 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:18:38.19 ID:4XKfonUq
>>513
ファッ！？
522 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:19:12.33 ID:b2L4O8Q3
>>513
大卒三年目の選手なら結果を希望してもいいですか？(小声)
523 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:19:12.48 ID:qotDTck4
阪神に入った時点で藤浪＜大谷
これはゆるがない事実
524 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:19:14.10 ID:kfqja5rC
でもこれだけ長身の怪物級投手が同時に出るのは稀だよな
525 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:19:44.10 ID:cB4XNzCZ
練習出来なかったんなら岩手県大会で防御率３点なのも仕方ないね
526 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:19:54.51 ID:Agin2729
レジェンドが言うんなら間違いないですわ（適当）
527 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:19:55.19 ID:ErkYxhdr
防御率比較
ーー-パ平均-田中=差
2007 3.57ー3.82=-0.25⑥
2008 3.90ー3.49=+0.41⑤
2009 4.03ー2.33=+1.70①
2010 4.13ー2.50=+1.63③
統一球↓
2011 2.95ー1.27=+1.68②
2012 3.03ー1.87=+1.16④
528 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:19:58.78 ID:nBNf7Z9j
阪神ちんバカ
のうみは抑えにして
エース藤浪にしたかったんだろ？
529 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:20:10.70 ID:J8SZtFZh
選抜やったｗ
530 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:20:25.43 ID:sDijL0M4
>>509
それってむしろ肩が消耗しなくて良かったんちゃう？
531 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:21:04.55 ID:OxzBqWRB
>>520
適正かどうかわからんが二軍の抑えで無双してたし偶に中継ぎやらすと
手が付けられん感じだろ
だからって先発外すのは時期尚早
532 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:21:12.14 ID:nBNf7Z9j
>>524
昔は長身のピッチャーは大成しないと言われてたんだが
ダルが大成したしな
533 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:21:38.59 ID:LKFIPX+m
阪神はどんなに将来性の有る選手を獲ってもやたらといじりたがるOBとタニマチをどないかせんとあかんよな
534 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:21:47.19 ID:nGUmD42h
松坂はともかく、田中って…藤浪・大谷に失礼
535 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:22:45.37 ID:igm5S9a8
>>527
こういうのって普通割合で出さないか
536 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:22:46.88 ID:NlPBQkdv
藤浪は白仁田二神レベルの期待しかしてない
上の二人と一緒でどうせプロ入ったら言われてたスペックと全然違うんやろ
537 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:22:58.84 ID:gHljlqs5
一年目の田中って高卒新人ではもはやレジェンドクラスだぞ
過去これだけのすごい成績残した選手は野手含めても松坂と清原とマーしかいない

田中を藤浪が超えられるわけがない
一年目から200イニング近く投げれるのかよwww
538 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:22:59.13 ID:nBNf7Z9j
>>531
のうみはそのままで藤浪を中継ぎ使えばいいじゃん
藤浪が使えたら
539 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:23:01.07 ID:21D7gZHY
藤浪とか一二三レベルだろ!
540 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:23:23.99 ID:sDijL0M4
だれか昌さんとルーキー二人が29歳も離れてることに触れろよ

普通の投手でいうなら全盛期すぎた頃に生まれたんやで…
541 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:23:26.36 ID:B4qOwezx
藤浪はまぁ長期は無理だが数年程度ならそこそこやるよ
北條はだめだろうな
金属バットと飛ぶボールの甲子園で4発打って勘違い
本来はドラフト5位レベル
木製バットじゃ外野にすら飛ばなかったし
542 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:24:12.58 ID:OxzBqWRB
あの無名武田を褒めちぎってた小関が藤浪を松坂クラスと言うんだから信じろ
543 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:25:01.30 ID:B4qOwezx
>>532
昔も長身投手で大成したNPB投手はいたよ
白人のスタルヒン
ダルビッシュも白人との合いの子
ホワイトとの混血児じゃない純粋東洋人で195くらいで大成した投手は1人もいないから不安がられてるだけ
544 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:25:07.91 ID:nBNf7Z9j
阪神ちんファンは藤浪の三振がすごかったとかいってるけど
ハンカチ王子は甲子園の三振記録の２位だぞ
545 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:25:08.00 ID:OxzBqWRB
>>538
武田や釜田も中継ぎで使えばいいってことか？
546 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:25:14.71 ID:gHljlqs5
松坂＞＞＞田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釜田＝藤浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大谷
547 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:25:57.81 ID:21D7gZHY
三振なら松井>>>>>>藤浪
548 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:26:30.91 ID:kfqja5rC
>>532今は昔とは育成方法も違うからな
阪神の育成力と日ハムの育成力の差がどう出るかで二人の評価は変わりそう
549 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:26:39.39 ID:rS8iNXio
>>537
防御率 3.82 RSAA -1.57





ショボい成績な件
550 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:27:04.19 ID:2BaeBBz6
>>542
中島裕之（西武）?

大問題児と言わざるをえない。とくに、目にあまるのがアッパースウィング。?
開幕から日を経るごとにヘッドの角度が下がっていった。ホームランを打ちたいという欲求があるのだろうが、実際には１２本しか打っていない。この打ち方ではラインドライブがかかり、飛距離が出ない。?
現在のままでは高い評価はできない。しかも年々悪化しているような感じだ。打率が３割を超えているのはポテンヒットが多いから。
形の悪さから今季の打率を予想すれば、２割５分が関の山だろう。バットを下からしゃくりあげるかぎりそうとしか言えない。?
華はあり、子どもほどマネをしたくなる選手なのだが、絶対マネをしてはいけない選手。少年たちへの影響力を考えても、猛省をうながしたいところだ。?
551 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:27:07.95 ID:nGUmD42h
>>75
松坂＞＞藤浪＞ダル＞＞大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
552 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:27:10.06 ID:nBNf7Z9j
>>543
スタルヒンも白人じゃねえだろ
ダルもイラン系だから白人じゃない
ジャイアント馬場さんは長身ピッチャーだったけど成功しなかったな
553 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:27:35.64 ID:LKFIPX+m
>>532
でかい奴の弾数が少なすぎてサンプル少ないだけの気がする
でかい奴以上に185ｃｍ前後で成功しなくて消えてった選手の方が多いやろし
554 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:28:03.80 ID:gHljlqs5
>>549
そのしょぼい成績でさえ残せないのが高卒新人なんだよ

まず規定なんて乗れない乗れないwwww
555 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:28:26.43 ID:ZEGRmpN/
そりゃそうよ
サンキューマッサ
556 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:28:43.68 ID:nBNf7Z9j
>>547
三振なら
ハンカチ王子＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞藤浪
557 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:29:06.04 ID:v559dEoG
>>475
昔と今じゃ体格に大差あるから
それに世代人口とか競技レベルと無関係だし
558 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:29:16.33 ID:2BaeBBz6
>>552
イラン人は人種的にはインド・ヨーロッパ語族で白人やで～
559 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:29:33.40 ID:lXk9EKiL
どっちも問題はこれから師事を乞うコーチだと思うがね～
藤浪は中西と藪？
560 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:29:38.27 ID:OxzBqWRB
>>550
数少ないミスだから目立つだけでほとんど当ててるだろ
561 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:29:42.53 ID:lJo+jkYg
けいおん!以外のカスアニメをみてる豚共へ
1:12/11(火) 09:20 21D7gZHY [sage]
おまえらはいつまでも気持ち悪いアニメみてオナニーしてればいいさ
だが俺は違う。　
唯ちゃんやあずにゃんから教えられたことを胸に
毎日を懸命に生きている

21D7gZHYはNGで
562 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:29:46.39 ID:J8NaWbZb
高身長っていうのは体作りできんからなぁ
サンプル少ないのはしゃーない
ダルなんていい例
キチガイみたいな球中学の頃投げてたけど
高校の時はイマイチやった
563 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:29:49.35 ID:jHOEpUut
>>537
今統一球だし、いけるんじゃね？
564 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:30:05.44 ID:NlPBQkdv
二人とも大学行けとはさすがに斎藤とかの例があるから言いづらいが
高卒でプロ行かずに社会人経由した方がよかったやろうなぁ
565 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:30:22.78 ID:b2L4O8Q3
>>552
ペルシャ人は確か白人に入るやろ
細かいことやが
566 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:30:26.62 ID:gHljlqs5
ダルと藤浪を一緒に語るな

純粋に血筋が違う
まるでサンプルにならんわ
567 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:30:28.19 ID:m/Ieg0nw
さいてょは大学行ったのが終わりの始まり
高卒でプロ行ってればだいぶ違ってた
568 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:30:37.10 ID:nBNf7Z9j
>>553
メジャーで２メートルのピッチャーとかいたっけ？
そんなにデカいとＮＢＡにいっちゃうからな
569 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:30:52.33 ID:VfsQLL0m
まあ格落ちしてるわな
比べる方が悪い
570 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:30:53.69 ID:nGUmD42h
>>290
元々過大評価だからな

今年も二軍落ちしたし、来年にはクビかも
571 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:31:24.47 ID:nBNf7Z9j
>>565
入らんがな
ロシア人も白人じゃないぞ
572 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:31:30.36 ID:XrADuH4g
高市マジックは本当
１３４キロの速球と１３４キロのスライダー
573 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:31:32.45 ID:gHljlqs5
S　松坂
A　田中
B
C　武田
D　釜田
E　唐川　ダルビッシュ
574 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:31:55.27 ID:J8SZtFZh
田中はオープン戦から一軍で投げて偵察もきっちり受けてたぜ
松坂は尚更
藤波もそこから投げてローテーション守ることができるかな？
575 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:32:04.48 ID:ZO91wLFr
>>568
ダルと同じくらいかそれより背の高い選手は1チームに2-3人はおるわ
NBAで2mないなんてチビだから、よっぽど身体能力がないと無理
576 ：SBM ◆oanvPqVw1OQS ：2012/12/11(火) 09:32:15.47 ID:VEhQMtJ3
マー糞は化物だもんなぁ
特に大谷君はまだまだやろ
577 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:32:51.65 ID:w65K+dxE
投げてるボールは藤浪＞＞1年目マー君やと思うけど
体の出来方がぱっと見で違うからなぁ
まず1年通しては無理やろう
578 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:32:55.25 ID:b2L4O8Q3
>>571
へ！？スラブ人も白人ちゃうの？
579 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:33:07.52 ID:nBNf7Z9j
大谷はバッターやって欲しいね
ピッチャーより才能ありそうだし
580 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:33:16.02 ID:B4qOwezx
>>549
田中が評価されてるのは松坂を3イニング上回った186ｲﾆﾝｸﾞと196奪三振を18歳でやってのけたこと
まぁそれでもオールスターで滅多打ちされたり松坂に比べると1ランク落ちるわな
581 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:33:26.61 ID:kwrB05r6
>>483
菊池が地雷だって思ってそうやね
582 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:33:32.52 ID:KujyjfXX
一年目のマーくんは正直それほどでも無かった
一年目松坂はマジキチやけど
583 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:33:33.85 ID:rS8iNXio
>>290みたいな田中マーを過大評価してる連中は、大谷が高校時代に怪我で全く練習出来なかった事実は受け入れられない模様
584 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:33:34.44 ID:gHljlqs5
田中の成績がたいしたことないとか言ってる奴wwwwwwwwww

高卒1年目で田中を成績で超えている選手は長いプロ野球史上で松坂だけですwwwwwwwwwwwwwwwwwww
585 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:33:51.90 ID:nGUmD42h
マー糞は人間性も成績も糞だからな、野村氏も呆れてた
586 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:34:04.80 ID:nBNf7Z9j
>>578スラブ人は白人じゃねえよ
587 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:34:25.72 ID:gHljlqs5
>>582
そう思うなら死んだほうがいい
588 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:34:38.71 ID:LKFIPX+m
>>568
過去には鳩粉砕した化物おったしまだ他にもおるが
動ける２ｍオーバーは確かにNBAに流れそうな気がするな

ただ大事なのは日本でも2m前後でも動ける素材が出てきたってのはデカイと思うで
589 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:35:02.40 ID:b2L4O8Q3
>>586
ほげっ
何人が白人になるんやろか？
590 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:35:11.20 ID:nGUmD42h
>>583
普通にクビだよな田中なんて
591 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:35:23.14 ID:DrzWpCCO
お前らがやたらと藤浪のことを評価してるったことは藤浪は糞なんだろうな
阪神終わったわ
592 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:35:25.79 ID:nVV3oZ3q
なんで在日朝鮮人ゴキブリキム珍カスヒトモドキうん虎リアン珍珍があばれてるの？
593 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:35:59.01 ID:lcDSs6iB
そんなことより最近恵体高卒スラッガーが生まれないことが悲しい
594 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:36:30.92 ID:OxzBqWRB
藤浪は化物だよ非の打ち所が無い
595 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:36:46.65 ID:nBNf7Z9j
いいピッチャーはパ・リーグに入る法則だから
藤浪と菅野は糞
596 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:36:56.27 ID:ialZC8Uk
松坂、田中どうこうよりまずは武田やろ目指すのは
597 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:37:04.30 ID:21D7gZHY
阪神に入った藤浪が終わったの間違いだろ
598 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:37:46.30 ID:gHljlqs5
>>596
まずは釜田やろ
いくら統一球でもそれすらも普通は難しいだろ
599 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:37:48.03 ID:bHQ9wsxx
今思えばマーは何が偉かったって一年投げきったのが偉かった。
600 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:37:58.29 ID:nBNf7Z9j
>>596松坂は来季の所属先決まったのかな？
601 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:38:04.13 ID:J8SZtFZh
松坂→超々スゴイ
田中→超スゴイ
(壁)
高卒ルーキーで５勝以上→スゴイ
(壁)
高卒ルーキーで登板勝利→よくやった
(壁)

こんな感じよ
602 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:38:18.92 ID:bz7Q13Cl
こういうスレ見ると、松坂が野手ならどんな形に成長したのか見てみたかったと思うw
603 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:38:39.32 ID:kzhNMJPB
現状の大谷を使える使えないであれこれいってる奴はアホやろ
604 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:38:40.67 ID:SHfTqc6n
ラジコン自体留学で覚醒した人やしな
605 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:38:42.92 ID:tzG9WwQ2
即戦力ではないだろ藤浪はまずは怪我をしないような体を作ってからにしてくれ
606 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:38:50.91 ID:nBNf7Z9j
>>598
釜田だって一年だけの確変の可能性がある
607 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:38:58.72 ID:B4qOwezx
>>557
文部科学省統計の高校2年生17歳の平均身長は1990年から全く変化がないんだが
だから体格面マックスでベビーブームで人材の宝庫だった1990年代から2000年代前半がプロ野球のピークと言われてるわけで
608 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:39:23.26 ID:ErkYxhdr
防御率比較
ーー-田中ーパ平均=差
2007 3.82ー3.57=107%(+0.25)⑥
2008 3.49ー3.90=※89%(-0.41)⑤
2009 2.33ー4.03=※57%(-1.70)②
2010 2.50ー4.13=※60%(-1.63)③
統一球
2011 1.27ー2.95=※43%(-1.68)①
2012 1.87ー3.03=※62%(-1.16)④

こうだな。アホ晒して済まんかった
609 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:39:23.47 ID:DrzWpCCO
>>601
真田「俺スゲー」
610 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:39:30.26 ID:rS8iNXio
>>580
それで2012年は173イニングか



しかも今年の田中マーは被打率もショボいな
611 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:39:43.61 ID:ialZC8Uk
>>598言われて見れば確かに釜田が目標やな
612 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:39:49.53 ID:3Orf5vPo
松坂以下とか誰もがわかってることわざわざ言わんでいい
613 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:40:17.90 ID:S85j8vlk
>>601
おはさいてょ
614 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:40:38.08 ID:nBNf7Z9j
>>605
残念ながら阪神ちんは客寄せパンダにする気満々だから…
615 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:40:40.29 ID:gHljlqs5
>>606
もちろんそう
今年うまくいったのかもしれんが釜田の成績でさえ高卒新人では破格の成績

最近松坂田中武田ときてるから高卒１年目で即戦余裕みたいな雰囲気になってるが普通はありえないレベル
616 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:41:18.25 ID:nGUmD42h
>>601
松坂→最高
糞 → 糞
617 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:41:55.04 ID:OxzBqWRB
つーかセって高卒一年目難しいよなそんな逸材が居なかったと言われればそうだけど
618 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:41:56.69 ID:6WHChEmt
>>606
今年の釜田くらいの成績って事だろ
統一球とはいえあそこまで投げた高卒ルーキーがどれだけいるのか
619 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:42:29.52 ID:nBNf7Z9j
>>615
釜田の場合は二年目からが勝負じゃないか？
研究されたら打たれる可能性があるからな
620 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:43:34.50 ID:eMPLof9V
武田言ってるやつは勝か寿司か翔太かちゃんと書けや
621 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:43:38.93 ID:tzG9WwQ2
>>614
キャンプ一軍同行、OP先発、開幕2軍からってのが希望ルート
622 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:43:41.30 ID:nBNf7Z9j
>>617
巨人でいただろ
今鳴かず飛ばすだが
623 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:43:53.41 ID:3QjaB4Ih
オレの藤浪評は、ポテンシャルはマー＞藤浪＞ダル
プロ入り時の完成度は　マー>>>藤浪>>>>ダル
て印象
といっても、ポテンシャルは3人ともほぼ横並びと言って良い
藤浪がダル以上に熱心に取り組むのか、ダル以上に頭がいいのか、
そして何より、ダル以上にいい指導者・環境に恵まれるのか
その3点がポイントになると思う
624 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:43:58.85 ID:J8SZtFZh
>>609
その時点ではスゲかったんでないの？
田中が超スゴイのはその後も成長し続けてるところ
松坂は最初から超々スゴいがそのスゴさに体が堪えられんかった
NPBでも１年近く棒にふった時あったしな
625 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:44:55.07 ID:nBNf7Z9j
>>621
阪神ちんなら開幕投手藤浪…
626 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:44:57.18 ID:hs0CRxU/
1年目もあるけど2年目のジンクスもあるしな
3年は見たい
627 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:45:02.87 ID:OxzBqWRB
>>622
誰だっけ
628 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:45:15.10 ID:rZoO9QBR
藤浪の一番の問題は入った球団
629 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:45:30.96 ID:qotDTck4
>>625
それがあり得ると思ってるならお前は馬鹿だろ
630 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:46:09.30 ID:gHljlqs5
>>619
まあそうかもしれないけど
１年目の釜田はとにかくすごかったことは確か
631 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:46:19.53 ID:jHOEpUut
メジャーに行くとしても最低24歳ぐらいまで待つのか
長いな　ていうかメジャーいきゃ良かったのに　馬鹿だな　メンタル弱いな
632 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:46:47.45 ID:nBNf7Z9j
>>629
開幕投手藤浪ならお客さん入るんじゃないの？
どうせ阪神ちん優勝できないし
633 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:46:52.17 ID:RMtCICWZ
>>628
はいはい、わかったわかった
634 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:46:52.28 ID:w65K+dxE
ダルはオタクとも呼べるぐらいのトレーニング・変化球マニアだったのが奏功したな
藤浪も大谷もダルぐらいの向上心があるかどうかよ
635 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:47:07.37 ID:hl+icL3W
何でもかんでも「最新の時代が一番レベル高い」って思いこんでるやついるけど
４０年前とかならともかく、松坂らへんの１０年前当たりに比べてレベルが高いって言いきれないと思うよ

トップ選手がメジャーに流出する前だし、野球人口も今より多かったしな
99あたりから活躍できない150キロ越え投手とか普通にいたし

松坂は今年のルーキーなら統一球ってのも考えて無双できる
衰えたノリが打撃成績上位な時点でお察し
636 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:47:12.72 ID:v559dEoG
>>607
体格って別に身長の話をしてるわけじゃないんだが
まぁ身長だって長身選手は昔より今のほうが多いが
637 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:47:19.51 ID:rZoO9QBR
>>633
はい論破
638 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:47:25.33 ID:7bWVUtdq
松坂は甲子園無双→デビューで155km/hが神すぎた
639 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:47:29.99 ID:tzG9WwQ2
>>634
金本トレーニングコーチがいれば問題ないな！
球界復帰や！
640 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:47:49.22 ID:SP6aiQmQ
なんか密約臭い
641 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:47:56.61 ID:nBNf7Z9j
>>630
ピッチャーは三年で評価しようぜ
一年じゃ評価できない
642 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:48:36.69 ID:RMtCICWZ
>>637
はいはい良かったね
643 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:48:53.25 ID:rZoO9QBR
>>642
あっけなさすぎます
644 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:49:01.99 ID:nBNf7Z9j
大谷はカイエン青山がいじめそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
645 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:49:25.16 ID:bz7Q13Cl
一年目活躍すれば二年目に使って貰えるのは確かで、来年楽しみなのは間違いないよな
646 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:49:26.36 ID:ZO91wLFr
まずいきなりメジャーに行ける日本人選手がいない

日本代表でも、レギュラーを奪ったりやローテを守れる
規定を投げられる選手なんてまあ3人もいないだろう

中島や阿部ですらマイナーか控えの控えくらいの待遇
647 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:49:39.84 ID:gHljlqs5
>>634
＆ダルは血筋からして日本人と違うからね
才能からしてポテンシャル高いのに器用で努力しまくる天才

最近なんでもかんでもダルダル安売り多いと違うだろうか
成長すればダルみたいに～とか連呼してる奴大勢いて呆気にとられるわ

現段階で藤浪を成長すればダルになるみたいに語るでない
648 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:49:43.17 ID:qotDTck4
>>632
仮に入るとしても開幕神宮なのにするわけないじゃん
新聞ですら甲子園の開幕試合に登板か！？とか言われてるのに
649 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:49:50.65 ID:rS8iNXio
>>623
そもそもポテンシャルが ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【一流と二流の壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中マー なんだわ
650 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:50:27.30 ID:A+Al37vY
だから？
651 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:50:41.82 ID:nGUmD42h
>>610
二軍レベルだからな、防御指数も最悪
652 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:50:43.29 ID:nBNf7Z9j
>>646
中島はマイナーだろうな
ショートならキューバのショートぐらいじゃないと無理
653 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:51:21.16 ID:m/Ieg0nw
阪神だから藤浪は育たないとか言ってる奴は嫉妬してるだけ
どこでも勝手に育つタイプだよ
654 ：田中マー 統一球 過大評価 Kスタ：2012/12/11(火) 09:51:28.98 ID:rS8iNXio
NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本
655 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:51:40.17 ID:nGUmD42h
>>624
田中は楽天じゃなきゃ二軍～三軍レベル

その楽天でも来年は二軍濃厚
656 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:51:49.37 ID:nBNf7Z9j
>>648
大阪はお笑いの本場だから
なにするかわからない
657 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:51:55.86 ID:ErkYxhdr
>>654
防御率比較
ーー-田中ーパ平均=差
2007 3.82ー3.57=107%(+0.25)⑥
2008 3.49ー3.90=※89%(-0.41)⑤
2009 2.33ー4.03=※57%(-1.70)②
2010 2.50ー4.13=※60%(-1.63)③
統一球
2011 1.27ー2.95=※43%(-1.68)①
2012 1.87ー3.03=※62%(-1.16)④
658 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:52:35.02 ID:qotDTck4
>>656
ああ、絡んじゃいけない人か
すまんすまん、悪かった
659 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:52:49.57 ID:nBNf7Z9j
マー君は楽天に入れて良かったよね
660 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:53:05.55 ID:XXNO6sgt
>>649
田中嫌いはわかったよｗ
統一球は他の投手も使ってるからボールのせいにしないでよ
カッコ悪い
661 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:53:49.45 ID:SLEyGKuz
ああなんてひどい争いだ
662 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:54:12.61 ID:nBNf7Z9j
>>658
阪神ちんファンは藤浪ゲットしたぐらいで浮かれてんじゃないぞ
663 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:54:26.84 ID:rZoO9QBR
でもダルより手足長いし大きいからな藤浪は
身長もダルは首で稼いでる部分があるから藤浪のほうが大きい
664 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:54:32.74 ID:wx+YD4AH
大谷くんはファルケンボーグを目指そう(提案)
665 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:54:34.59 ID:gHljlqs5
ID:rS8iNXio
ID:nGUmD42h

こいつらに絡むなよww
田中マーに嫉妬しまくって発狂してるアホなんだからwww

毎日毎日おんなじ文章で田中を叩いて悔しくて悔しくてしょうがない
そろそろ文章の書き方変えろよwww
毎日同じで飽きる
666 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:54:40.19 ID:tOvzMirE
何故藤波は大阪大会決勝で８失点したのか
667 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:55:42.86 ID:nGUmD42h
>>654
普通にクビだからな
668 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:56:04.45 ID:bHQ9wsxx
成長するわけでなく、といって腐るわけでもない唐川…
高卒でその年でなんなんやお前。
669 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:56:16.96 ID:XXNO6sgt
>>655
いつも田中をトレードだ戦力外だってカキコしてる人だなｗ
なんだかいつも必死で(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
あんたが二軍だなんだっていっても、SBはそれ以下の球団だって言ってるようなもんだけどどうよ？ｗ
670 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:56:25.42 ID:nGUmD42h
>>659
楽天関係者は岸のが欲しかったんだがな
671 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:56:29.76 ID:qotDTck4
>>662
別に藤浪が実力で勝ち取らない限り無理してローテに入れなくちゃいけないほど選手いないわけじゃないし
藤浪を壊すなって声の方が大きいと思うが
672 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:56:45.16 ID:S85j8vlk
まあ阪神は他と違って金あるしコーチもなんとでも出来るよ
貧乏球団と違って
673 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:56:48.16 ID:tzG9WwQ2
>>666
大阪大会と言う名の全国大会決勝だからと言う人がいてだな
674 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:57:09.22 ID:B4qOwezx
>>647
「ダルビッシュ」ってカタカナ名字自体完全に外人だしね
小林とか高橋とか名字だったら日本人的にもっと親近感沸いたんだけど
まぁダルビッシュは室伏広治と一緒よ
国内限定なら人種のアドバンテージで無双
世界でもパワー剛球投手としてガチンコ勝負して室伏になれるかだがさすがにハンマーと違い野球はライバルが多いから無理っぽい
675 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:57:09.27 ID:nGUmD42h
>>660
そもそも田中好きな奴なんて、日本に存在しないだろ
676 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:57:30.16 ID:RMtCICWZ
>>662
何十年ぶりに当たりクジ引いたんだからちょっとくらい浮かれさせてくれよ
677 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:58:09.75 ID:XXNO6sgt
>>670
その年のドラフトは大卒・社会人と高卒のドラフトは別なので、取ろうと思ったら岸は取れたけど、岸が西武に行きたがったし断られたからな
678 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:58:17.57 ID:nBNf7Z9j
>>670岸は西武じゃん
679 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:58:35.98 ID:v7Tre/Vw
藤浪、大谷は素材ええんやろうけど結局プロで未知数やからがんばれよっつーことちゃうんか
みんな、何をそんなカッカしとるんや
680 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:58:39.62 ID:nGUmD42h
>>669
プロ野球ファンの総意じゃん、田中が二軍レベルなのは
681 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:58:42.31 ID:XXNO6sgt
>>675
お前以外ならいるよ(^-^)
682 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:58:48.27 ID:ErkYxhdr
2012田中 QS率 全投手唯一の90%代、90.9%

すごすぎ
683 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:59:06.67 ID:J8SZtFZh
これが例のいつもの人か・・・ｗ
684 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:59:14.43 ID:rS8iNXio
>>657見ると、統一球って糞だなぁ



統一球になってからの防御率1点台は価値が無いなぁ
685 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:59:53.72 ID:XXNO6sgt
>>680
お前さん以外だってカキコしてるじゃんｗｗ
686 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 09:59:56.03 ID:tzG9WwQ2
>>679
藤浪に期待してるからじゃね？
687 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:00:05.04 ID:nGUmD42h
>>681
おっ?在日か?
688 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:00:18.18 ID:nBNf7Z9j
>>676
阪神ちんは５０年ぐらいハズレ引いてれば面白いのに
689 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:00:38.41 ID:iP7HeQYW
ダルは2年目の夏に某三冠王から真っ直ぐで三振取ってプロでも通用しそうと思ったそうだ
690 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:01:00.38 ID:uvVmOXyJ
>>35
そんなに速いの？！
今の球界に先発でそのぐらいなのは2，3人程度だぞ
691 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:01:31.95 ID:ErkYxhdr
http://i.imgur.com/ozKmG.jpg

鳥谷は田中を最高の投手と評価している
692 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:01:34.96 ID:nbXPfckq
藤浪欲しい？
693 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:01:46.05 ID:XXNO6sgt
>>684
価値がないのはお前の発言ｗ
694 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:01:47.40 ID:tzG9WwQ2
>>688
おっ！はずれ一位ゥー！
695 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:01:52.62 ID:nGUmD42h
>>685
だから皆田中は過大評価で、二軍レベルって言ってんじゃん
696 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:02:18.10 ID:RMtCICWZ
>>688
ありがとね～
きみにともだちできるようにいのってるよ
697 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:02:18.75 ID:nBNf7Z9j
>>689
某三冠王って秋の風物詩さんか？
698 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:02:50.54 ID:XXNO6sgt
>>687
いえ、日本人ですｗ
田中が在日顔だから嫌なのかｗｗｗ
変なの
699 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:02:56.66 ID:ErkYxhdr
>>695
二軍レベルなんていってるのはこの板でお前だけだよキチガイ
700 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:03:48.11 ID:XXNO6sgt
>>695
SBはそれ以下の球団だって言ってるようなもんだろｗ
ばーーーかｗｗｗ
701 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:04:07.50 ID:nGUmD42h
>>691
社交辞令だろ
702 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:04:07.30 ID:iP7HeQYW
>>697
そう　真っ直ぐではほとんど空振りしない人だからその人相手に取れて自信がついたとか
703 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:04:23.95 ID:rS8iNXio
2011ダル MAX156k ストレート率45.81% 三振率86/317 被打率.215 空振り率11.33%
2011田中 MAX155k ストレート率39.18% 三振率56/283 被打率.230 空振り率6.28%



田中マーはストレートの質が悪い
藤浪も大谷もダルビッシュを参考にしてるね
704 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:04:36.81 ID:nBNf7Z9j
阪神ちんファン
一二三は育ってるのか？
705 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:05:08.35 ID:HOVu1gQi
むしろ阪神は歳内も岩本も藤波もいて誰を使うのか
706 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:05:17.24 ID:ErkYxhdr
>>701
その行為の意味は？
707 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:05:34.46 ID:nGUmD42h
>>700
ハンデだよハンデ

田中ごとき相手に本気出さなくても、優勝争い出来るし
708 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:05:34.23 ID:XXNO6sgt
>>703
すげーーー必死なの、こいつ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
709 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:05:48.73 ID:nBNf7Z9j
>>702ほう
秋の風物詩さんってストレートに強いんだ
710 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:06:02.09 ID:gHljlqs5
>>705
言いたかないがその３人が来年使える補償かなり少なくね？
711 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:06:17.54 ID:nGUmD42h
>>703
田中は二軍レベルだよな？
712 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:06:24.46 ID:FNDZfyca
このいつもの田中アンチはウケを取ろうとしてるのか
本当に気が違っちゃって何も見えなくなっちゃったのか判断が難しい
713 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:06:45.61 ID:qotDTck4
>>705
それをキャンプで見るんじゃないの
久保を抑えに回すから先発２枠空くし榎田含めて岩本らと競争させるのかと
714 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:06:52.05 ID:ErkYxhdr
>>703
それダルに比べてよくないだけで全投手でトップクラスだと思うんだが
715 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:06:52.25 ID:nBNf7Z9j
>>705歳内は一軍に出てたっけ？
716 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:07:03.55 ID:w65K+dxE
>>690
問題は統一球よ
バッターが軒並み成績落とすのはご存知のとおりだが
4シームが武器の投手にとってもノビが落ちる、失速すると評判やで
逆にボールを微妙に動かす投手にはピンズドみたいやけど
717 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:07:08.27 ID:HOVu1gQi
>>710
さすがに育成くらいするだろ・・・一応今年岩本は結果出したわけだし
718 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:07:42.72 ID:nGUmD42h
>>698
そもそも田中は帰化してねぇじゃん
719 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:07:49.41 ID:RMtCICWZ
>>710
三人で久保の抜けた１００イニングをまかなってくれたら上出来と思っている
720 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:08:14.26 ID:HOVu1gQi
>>715
広島戦でマエケンと一回、巨人戦は怪我か何かで登板回避だったはず
721 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:08:17.11 ID:nBNf7Z9j
>>714
そのダルもメジャーだとあんまり成績よくないよなあ
722 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:08:39.59 ID:HbGicsTh
>>715
出てたよ
見ててハラハラしたけどｗｗ
723 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:08:39.71 ID:FNDZfyca
>>718
ファッ！?
いや在日とか知らんけど北京五輪はなんだったんやｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:08:57.59 ID:SoJARMGm
>>178
サンキューガッツ
725 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:09:10.27 ID:ErkYxhdr
ここ4年ほぼすべての指標でNPBでトップ5に入る田中を二流レベルは無理がある
726 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:09:24.06 ID:LU5WrdGQ
【サッカー】FC東京のMF梶山陽平、ギリシャ名門パナシナイコス移籍へ…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355188111/
727 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:09:24.95 ID:gHljlqs5
>>714
あのダルを使ってですらデータを深くさぐってやっと田中に勝てる要素を見つけてこんなとこでｳｷｳｷでレスしちゃうレベル

察しろ
728 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:09:49.08 ID:nBNf7Z9j
>>720歳内ってスプリット投げる奴だっけ？
729 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:09:52.23 ID:sOejmjCv
山本昌 「若い子とや るの嫌じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121211-00000002-spnannex-base
730 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:10:42.18 ID:ErkYxhdr
>>721
なぜNPBの投手で比較してるのにダルのメジャーでの評価がでてくるのか
731 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:10:56.08 ID:nBNf7Z9j
>>729アッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッー
732 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:11:18.41 ID:rS8iNXio
>>721
ダルビッシュは既にレンジャーズのエースだが？





レンジャーズの本拠地は超打高球場で、日本で一番ホームランが出ないKスタとは違う
733 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:11:25.98 ID:HOVu1gQi
>>728
せやで～ちな広島戦は１失点勝負つかず
734 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:11:27.53 ID:XXNO6sgt
>>707
でたーーーーーーーっヽ(*´∀｀)ノ
ハンデだってーーーーーーーーーーーーー
18奪三振されたのも、調子が悪い今年でも黒星付けられなかったのにｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:12:35.46 ID:YROwNvF1
阪神　福留から連絡なし
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/11/kiji/K20121211004754420.html
736 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:12:48.15 ID:gHljlqs5
>>730
他2人は毎日もうやけくそで田中叩いてる馬鹿になりすました奴だけど

ID:nBNf7Z9jは真性のおバカさん
737 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:12:51.99 ID:efnSWVzt
1年目は駄目でも2年目には、最低3年目までには才能の片鱗を見せないとな
738 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:14:04.48 ID:XXNO6sgt
>>718
帰化も何も日本人だもん、田中はｗｗｗ
必死に在日にしたくって仕方がないのねーーーーーーーーーーーーーーーー(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
自分は生粋の日本人だからってか？
馬鹿じゃねーの、あんたm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
739 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:15:14.75 ID:a6XMyDp5
最近松阪過小評価されすぎやわ
ワイの小さいころのスターやったからなんか悔しい
740 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:15:23.39 ID:ErkYxhdr
北京五輪に出場した田中に帰化してない在日とかキチガイ極まってるな
741 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:15:28.48 ID:rS8iNXio
田中マー MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%

吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%



やっぱり田中マーはストレートの質が悪いな
742 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:16:29.18 ID:FNDZfyca
>>739
野茂とか松井もどんどん評価下がっていくんやろなぁ
やっぱ引き際って大事や
743 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:17:10.42 ID:Qi6rIM8l
大谷も藤浪もうまくいけばマサくらいの戦力にはなるかな
744 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:17:19.32 ID:ErkYxhdr
>>732
そんなダルと比較されるだけ田中は凄いだろ

お前がNPBの投手は全員2Aレベルの二流と言うなら主張は理解できるが
745 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:17:38.10 ID:rS8iNXio
>>739
ちなみに全盛期の松坂＞＞＞＞＞＞＞＞全盛期の斉藤和巳




これは成績見たら分かるが、斉藤和巳は過大評価
これも伝えとくわ
746 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:18:05.29 ID:bHQ9wsxx
>>742
引き際なんて本人の好きでええやろ。
後の評判のためにやってるわけでもあるまいに。
747 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:18:06.71 ID:VFBkhSP6
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/03/kiji/K20121203004697380.html
藤浪「狙っても打てない直球投げる」
748 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:18:09.67 ID:RY3kpjai
245:12/11(火) 06:32 8s2rDDAY
おはよう～今日の日刊とサンスポのハム記事↓
・モルケンハムと再契約
・西川が大阪桐蔭組の自主トレに合流。西岡「凄い才能がある。」
・今年のハム優勝経済効果は80億。2009優勝時は230億。
・大谷、身長が195㎝に伸びていた。

まだ背伸びとるんか
749 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:19:04.32 ID:YROwNvF1
>>748
大谷は大物になるな
750 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:19:13.50 ID:XXNO6sgt
>>741
必死すぎて涙もんだなぁ～
可愛いな、あんたｗｗｗｗｗ
ストレートだけで一年間勝ち続ける投手なんていないよ？
みんな空振り取れる変化球持ってるし、そういう投手じゃないと勝てないじゃんｗ
田中よりストレートがいい投手なんか、イーグルスの中にもいるさ
菊池は田中よりストレートはいいって佐藤コーチのお墨付きだけどな
751 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:19:21.76 ID:ZkL890y1
>>745
752 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:19:49.72 ID:FNDZfyca
>>746
まぁそりゃそうやけどな
ただいつの間にかフェードアウトしてしまったような選手は後々の評判が悪くなりがちだな、ってだけや
753 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:20:40.25 ID:ZkL890y1
黒田>>>>>>>>>>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル

これも追加でおなしゃす！
754 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:20:59.57 ID:kwjX2/8z
47が言う厚みは重い
755 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:21:22.25 ID:MC8RJZI4
>>748
2mはいかないかな
756 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:21:39.55 ID:bHQ9wsxx
>>748
ロマンあふれる恵体やなあ
757 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:21:39.61 ID:RMtCICWZ
>>752
引退した後にまた評価上がるから問題ない
758 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:22:05.85 ID:ZkL890y1
ダルはメジャーで通用しなかった負け犬
岩隈と黒田に遠く及ばない
759 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:22:24.22 ID:rS8iNXio
>>751はどうした？





斉藤和巳は過大評価←この事実に反論あるか？
760 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:23:14.80 ID:ErkYxhdr
田中は過去4年ほぼ全ての指標でNPBではトップクラスの紛れもない一流選手
メジャー厨がNPBの選手は全員2流と言うならわかるが
761 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:23:44.18 ID:qo7/Kp0S
ｻﾝｷｭｰ
762 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:24:19.62 ID:QC1CD1mu
サンキューパッパ
763 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:24:39.67 ID:ZkL890y1
>>759
いやないよ、同意
ごめん途中送信してしまった(ｽﾏﾝ

黒田>>>>>>>>>>>>>>松坂>>>>>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル>>和巳

これだと僕も思ってるです！
764 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:25:46.11 ID:ZkL890y1
藤浪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ
765 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:26:46.79 ID:ZkL890y1
ダルビッシュはメジャーで失敗した3流
766 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:26:53.84 ID:MEtY9NqR
あくまで入団時の評価なら
松坂、藤浪、田中、大谷の順番やろ？
767 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:28:50.58 ID:zDDNJm+V
大谷はいい投手になれると思うけど野手の方がよさげやなぁ
確か甲子園でた時も藤浪から打ってなかった？
768 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:28:52.82 ID:ZkL890y1
ダルビッシュは投手天国の札幌ドーム限定P
メジャーではボロボロで黒田や岩隈より下
化けの皮が剥がされたね
769 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:29:36.51 ID:7Hwa3usJ
落ちてるのは投手より打者のレベルなんだけどなぁ
770 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:31:51.92 ID:ZkL890y1
セイバーメトリクスによれば

黒田>>>>>>>>>>>>>>>>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル
771 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:34:04.74 ID:jKMLezGa
あえて否定することで阪神とおハムの期待を過剰にする高等戦術
772 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:34:27.65 ID:ZkL890y1
これですべて証明されたね

黒田>>>>>松坂>>岩隈>>>>>>>上原>>>>岡島>>>>>>>>>>>>尻>>>>>ダル>>井川
773 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:35:03.64 ID:6ZOH4s+k
マー君が生まれる前からプロ野球選手
774 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:36:59.87 ID:Az80y+nY
サンキューマッサ
775 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:37:09.98 ID:ErkYxhdr
田中が在日、2軍クラス、ファン、選手から嫌われているとか虚言するキチガイは涙目敗走したか
2軍クラスのファン選手から嫌われているのが事実ならなぜ鳥谷や昌が社交辞令する必要があるのか。
キチガイは論理的思考ができない
現実は北京五輪日本代表、過去4年NPBトップクラスの成績を残し続け、
楽天イーグルスグッズ売り上げ6年連続1位、
雑誌やテレビ番組で評価され、
AS選手間投票でも当選する日本のトップエースなのに

ああ、ダルは世界のエースだから田中以上だよ
776 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:37:12.67 ID:ZkL890y1
藤浪をダルビッシュと同列で語るな？
笑わせんな
逃げビッシュは西武から逃げてマー君から逃げてメジャーで通用しなかったお人じゃないですかぁ
藤浪に失礼
777 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:38:15.04 ID:IihyVo3L
藤浪って史上最高レベルだろ　駄目なん
778 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:38:42.61 ID:nBNf7Z9j
>>767
中田みたいにピッチャーあきらめてバッターになって欲しいな
779 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:38:56.04 ID:z3EOpjOa
ブランコの対広島成績ｗｗｗｗｗｗｗ
打率.378 打点18 本塁打7 OPS1.467
780 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:39:00.00 ID:rS8iNXio
>>770
セイバーだとダルビッシュが一番良いよ





つWAR、FIP、xFIP、DIPS
781 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:39:07.84 ID:ZkL890y1
>>775
＞ああ、ダルは世界のエースだから田中以上だよ

何言ってだこいつ
ダルは世界で通用しなかっただろ
札幌ドーム限定Pが証明されたいまは武田勝と双璧
782 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:39:12.49 ID:z3EOpjOa
誤爆した
783 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:39:13.35 ID:rbD+JQ7E
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・クリスマスイブに ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc..
.でもこのレスをコピペして別々のスレに ５個貼り付けてください。
貼り付けなかったら今あなたが１番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
784 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:40:28.87 ID:ZkL890y1
>>780
いやダルが一番ダメだよ
ダルはメジャーで通用してなく失格の烙印押された

セイバーでもあの松坂以下
785 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:41:19.41 ID:jHOEpUut
>>758
・踏み込む足が斜めになって外に流れてた
・滑るボールで四球病患う
・肝心要のストレートがすべる為ろくに投げられなかった

今はもう全て克服してきてるが、これだけのハンデがあって、被打率リーグ2位
奪三振率メジャー2位
ダルは底が知れないな～ｗ

ダル＞＞＞＞＞黒田
786 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:41:29.01 ID:/+UyeCX5
やっぱレス乞食がいると伸びるな
787 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:41:54.52 ID:IihyVo3L
ダルスレになっとるやないか
788 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:42:09.98 ID:nBNf7Z9j
>>733
マー君はスプリット封印してたよな
歳内もあんまりスプリット多用するのはよくないのかもね
789 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:42:23.90 ID:ZkL890y1
世界だと松坂と岩隈と黒田と上原は成功
ダルビッシュと井川は失敗

やっぱNPBは糞だわ
790 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:43:37.01 ID:ZkL890y1
>>785
見苦しいなw



黒田>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メジャー大失敗ダルビッシュ
791 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:43:57.93 ID:rS8iNXio
>>784はダルビッシュのセイバー見てこいよ
792 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:44:27.01 ID:ErkYxhdr
いやまあダル黒田岩隈論争は興味ないから勝ってにやっててください
俺はおらが町のチームが試合をして生え抜きスターが活躍するのを球場に気軽に見にいけるから、2AレベルだろうとNPBが好きなんです
793 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:45:02.08 ID:ZkL890y1
WHIPでもダルの弱さが分かる

セイバー糞なダル川ビッシュ児wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
794 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:45:13.78 ID:LU5WrdGQ
【サッカー/Jリーグ】今季王者のサンフレッチェ広島、来季はＪ２降格の危機！ 前監督が引き抜き工作
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355190157/
795 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:46:04.47 ID:RMtCICWZ
>>793
君はダルビッシュに虐められてたのか？？？
796 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:46:47.54 ID:ZkL890y1
西武からはいつも逃げ回って
日本ではマー君に負け
逃げた先のメジャーでは黒田と岩隈に負け
最多勝０回の負け負けビッシュwwwwwwwwwwwwwww
797 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:47:34.77 ID:ZkL890y1
>>795
ダルビッシュが糞なのは事実なんだよ
798 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:48:31.75 ID:ZkL890y1
西武から逃げるダル川ビッシュ児wwwwwwwwww


おらおら猫屋敷から逃げんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
799 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:48:50.11 ID:8wAopKHF
釜田は二年目以降勝負っていうけど武田は来年以降も安泰なんか？
そら変化球のコントロールはええと思うけど
800 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:49:31.28 ID:jHOEpUut
>>796
＞逃げた先のメジャーでは黒田と岩隈に負け
え？二人とも投げ合ってダルが勝ったけど？
ダルを貶めす為なら嘘までついじゃうんだこの人
801 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:49:55.73 ID:ZkL890y1
２０１１

ダルビッシュ　猫屋敷０回

逃げビッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中４日と５日と６日うまく合わせて超絶回避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
802 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:50:52.10 ID:ZkL890y1
黒田に負け岩隈に負けマー君に負けマエケンに負け
ダルは負け負け負けビッシュ♪
803 ：風吹けば名無し：2012/12/11(火) 10:51:01.93 ID:3uE64gIe
そもそも松坂とマーを一緒にしていいのか
高校時点での実力、完成度は松坂とマーの間にはかなりの差があったやろ
804 ：風吹けば名無し：
負けビッシュ最多勝０回投手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww