能見抑えに反対な奴って阪神ファンじゃないだろ

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1 ：転載禁止：
筒井・・・一番マシ
福原・・・数字だけ見てにわかが推してるけど論外　ジジイだから連投効かないし不安定だし　リードしてるゲームのケツを任せたくない
久保・・・ロッテ、阪神両方で中継ぎ失敗
メッセ・・・中継ぎ→先発で成功したから動かしたくない
能見・・・ＡＳで快投　侍ジャパンも中継ぎで起用

先発
スタンリッジ　久保　岩田　メッセ　榎田　若手連中
これの何が不満なのかわからん
イニングなら久保とスタンで稼げるぞ
2 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:10:46.91 ID:oJFj+fxj
メッセとスタンの違いもわからないやつに偉そうに語らないでほしいものだ
3 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:11:00.54 ID:3NPjvXbz
>>2
？？？
4 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:11:14.46 ID:T0WLlf5C
アイドントライクノウミサン
5 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:11:27.82 ID:frCb+XfW
エースが抑えするわけがない
久保にでもやらせとけ
6 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:11:44.12 ID:Ijnq2VoY
エースが後ろに行く必要ってあるか？
他に適任がいないとは思うけど
7 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:03.23 ID:3NPjvXbz
>>5
久保は>>1の理由で却下
ＦＡだしね
8 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:05.54 ID:0GBH86HQ
久保とかスタンってイニング稼ぐイメージ無いけど大丈夫か
9 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:35.68 ID:WY2lKRDp
抑え
吉見　杉内　館山　成瀬　吉川　田中・・・

アホやろ
10 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:45.12 ID:Cemmyqkv
阪神でまともに勝てそうな先発って能見かメッセくらいだよな
藤浪も期待できるが
11 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:50.34 ID:A5/OrpPA
鶴
クローザーの優先順位なんて下の方やわ
12 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:52.99 ID:Ijnq2VoY
>>8
久保は2010に200イニング投げてた
13 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:54.04 ID:t+xtCX06
藤川だって先発で通用しなくて
後ろで覚醒したんだから、それ狙えよ
14 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:12:58.05 ID:XMfPhjXK
33歳でまだ劣化せんやろうしエースを後ろに回さんでええやろ
15 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:00.00 ID:GZKe3/fL
別に抑えなんて筒井だろうが加藤だろうが福原だろうがだれでもいい
能見さんがやる必要がない
16 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:02.80 ID:I2QWnHU4
能見が５人いたら誰も反対しないよ
17 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:18.46 ID:3mi8YmBl
能見は阪神ファンではなかった…？
18 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:21.98 ID:3NPjvXbz
>>9
能見はそいつらと同格とは思ってないし
19 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:34.71 ID:0GBH86HQ
>>12
2011と2012は？
20 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:38.18 ID:7NBonR1a
上原コースか
21 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:45.49 ID:XZHZUsw4
>>8
久保は一昨年200イニング投げたで
22 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:13:56.12 ID:3NPjvXbz
>>11
ちゅるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論値
鶴が嫌いでつぶしたいならそれでいいんじゃない？
23 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:14:02.12 ID:5+svPuZv
まぁ違うけど
それでも能見回さんでもええやろ
24 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:14:03.31 ID:u2qzpLh9
アイライクセンパツノノウミサン
25 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:14:04.16 ID:PoFCGhAF
能見が抑えやること自体はいいけど能見先発のほうが旨みが大きいだろ
26 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:14:05.57 ID:Ee5vjDkB
>>18
チーム内で相対的に考えろよ
27 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:14:23.69 ID:M4B2trr/
JFKの衰えと合わせて沈んでいったチームが抑えは誰でもいいとか
能見がやらなくてはいけないかどうかはおいておいて
28 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:14:36.43 ID:oJFj+fxj
>>3
メッセ　平均イニング6.55
スタン　平均イニング6.01

イニングなら久保とメッセの間違いだろ
29 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:14:50.40 ID:3NPjvXbz
>>13
藤川はコーチの教えがあったからだし
スタミナがなくていい球投げるけど５回くらいには打たれる投手なんていたか？
30 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:06.58 ID:DCVgPVVU
死ね

加藤鶴福原久保でいいに決まってんだろ
31 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:07.20 ID:R5avV47j
阪神って先発足りてんの？
32 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:18.12 ID:3NPjvXbz
>>26
相対的に考える意味はない
33 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:21.24 ID:Ee5vjDkB
>>29
鶴
34 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:21.35 ID:Ijnq2VoY
>>19
11は怪我、12は不調で二軍に行ったから100ちょっと
35 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:30.63 ID:XMfPhjXK
>>29
岩田？(他球団ファン並の意見)
36 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:50.94 ID:WDA+i8eM
とりあえず能見並みに計算できる左腕代役立ててから言うべきやったなぁ
37 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:54.47 ID:LKnOK5tf
小嶋に期待してる奴ｗｗｗｗｗ
38 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:15:59.25 ID:k9ipLYlJ
だいたい久保中継ぎ失敗ってほど中継ぎの経験ないやろが
ロッテ時代に中継ぎ中心で投げた年は先発で不調で中継ぎに回しても不調でシーズン通して不調やったんやし
39 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:16:04.54 ID:A5/OrpPA
>>35
持病でリリーフは無理
40 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:16:05.73 ID:Ijnq2VoY
>>31
足りてない
無理やり下から連れてくるくらいしか出来ない
41 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:16:32.32 ID:gZ2deLzB
阪神ファン以外は反対じゃなくて馬鹿にしてるから
反対してるのは阪神ファンだけじゃないか？
42 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:16:51.30 ID:KJoJHpMP
榎田がルーキー時代の球投げれるようになってたら榎田抑えでええわ
43 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:16:54.23 ID:3NPjvXbz
>>28
スタンの方が投げてる球多いイメージだったわ
でもスタンは序盤に崩れて落ちる時があるからな
俺はスタンの方がイニング食えると思う
44 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:17:01.07 ID:oJFj+fxj
>>27
2009年　リリーフ防御率セ2位
2010年　リリーフ防御率セ4位
2011年　リリーフ防御率セ3位
2012年　リリーフ防御率セ2位　

一番リリーフ防御率悪かった年が順位高いんだよなぁ・・・
45 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:17:01.58 ID:VBWvl2j2
ノウミサンはスタミナなくなったらでいいじゃん
46 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:17:01.67 ID:FDRPWkPp
反対というかもったいないというかアホだなと思う
47 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:17:12.67 ID:3NPjvXbz
>>30
久保はオッケーなの？ｗｗｗ
48 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:17:19.09 ID:wdcjPI+p
能見なんて阪神のこと嫌いなんだろ
とか言っちゃう>>1ちゃん
49 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:17:48.55 ID:Imy06kum
>>37
いかんのか？
中継ぎならそこそこええやろ（適当）

左の中継ぎは島本に期待や
松田か歳内が抑えに進化して、どうぞ
50 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:17:55.59 ID:AXEplkFB
筒井福原併用で良いじゃん
51 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:00.30 ID:3NPjvXbz
>>31
足りすぎて困ってるわ
今年能見抑えに回さなきゃ
能見　スタン　岩田　久保　メッセ　榎
で完全に固定されて若手連中使ってやれんしな
先発を一人中継ぎにもっていきたいな
52 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:05.42 ID:wdcjPI+p
>>44
2010は先発防御率の順位も酷かったんやで
53 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:15.86 ID:Ee5vjDkB
歳内岩本藤浪が使える目処立ってからだろ
54 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:24.88 ID:3NPjvXbz
>>48
なんの話してるんだこいつ
頭いってるのか？
55 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:36.95 ID:YMlJQZ//
>>39
糖尿病について無知なんだが無理なのか？
56 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:46.15 ID:DCVgPVVU
能見ほどタフな左腕なんて内海や成瀬ぐらいのもん
57 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:47.30 ID:3NPjvXbz
>>37
俺も小嶋が一番相応しいと思うわ
もちろん来年の話ではないが
58 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:18:51.07 ID:oJFj+fxj
>>52
むしろ先発のが酷かったのは知ってる
ただ「リリーフの出来が阪神を左右している」のかというと違う
59 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:19:14.43 ID:riLi5Q/S
上本厨叩きの次はこれか
60 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:19:18.46 ID:Zl0k5PAj
イニング食える能見が抑えに→7、8回のリリーフが酷使でボロボロ→和田が先発を引っ張る→なにやってだ

目に見えてるよね
メッセスタンとか引っ張って何回勝ち消されとんねん
61 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:19:30.50 ID:XBlbgzXu
>>51
誰かを回すのは賛成だけど、能見でなくてもとも思ってしまう
やっぱり久保にやってもらうべきじゃないか
62 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:19:47.18 ID:3NPjvXbz
>>58
打線とリリーフと先発がかみ合えば強いだろそりゃ
打線だけの年を持ち出して何がしたいんだ？
63 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:19:51.97 ID:20eTDnbh
一番勝ちが狙えるエースを抑えに回してどないすんねん
64 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:19:58.34 ID:eOkpiwfb
またお前か
65 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:20:45.77 ID:WLyEdXo6
投げる哲学者久保康友でええやろ
66 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:20:56.23 ID:3NPjvXbz
>>61
久保は来年ＦＡだぞ
絶対出て行くからまた抑えに悩まなきゃいけないじゃん
ここは腰すえて３年は任せられる奴がいいよ
ベンチも観客も、何年も藤川球児を見てきたのだから　それに相応しい選手をね
67 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:21:06.43 ID:z3F8MiaI
二年連続でイニング食いまくるエースピッチャーを抑えにする意味が分からん
先発がよほど余裕あるならまあ分からなくもないけど
68 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:21:11.26 ID:C33uuR70
そら能見なら抑えは余裕で勤まるよ
でも明らかに先発で使わないと勿体無い
69 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:21:26.49 ID:oJFj+fxj
藤川が凄いのは毎年働ける点
単年だけならサファテとか、林昌勇とか、浅尾とか久保とか超えるやつもいた
ただこいつら全員2，3年で一時休止してるからな
70 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:21:36.81 ID:wdcjPI+p
>>1ちゃんはそろそろID変えて成りすましたら？（提案）
誰も味方がおらへん
71 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:21:37.69 ID:gragbpiz
問題ないやろ
横浜よりよっぽど上
72 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:22:05.22 ID:kfUrqke/
じゃあ秋山で(適当)
73 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:22:12.73 ID:Imy06kum
>>66
二軍で二年後を見据えて抑え松田を育てるらしいから
来年はとりあえず久保でもいいじゃん（いいじゃん）
74 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:22:16.68 ID:3NPjvXbz
>>67
かなり余裕ある
歳内、岩本、秋山、藤浪

１試合でも多く一軍で使ってやりたい投手がかなり多いしな
こいつらが５年後１０年後の阪神を支えるわけだし
75 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:22:25.70 ID:UrqMmEuE
平均7イニング投げてくれる先発を抑えに回すとかアホの所業
先発から回すんなら、イニング食う能力に欠けるスタン・岩田あたりが上限やろ
76 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:22:25.76 ID:FhscZeZ6
200イニング投げれて二桁計算できる左腕連れ来れば能見抑えでもいい
阪神に能見や藤浪と先発揃ってくるのが嫌な他球団ハァンやろ
77 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:22:41.59 ID:3NPjvXbz
>>70
48 ：風吹けば名無し [] ：2012/12/01(土) 23:17:19.09 ID:wdcjPI+p
能見なんて阪神のこと嫌いなんだろ
とか言っちゃう>>1ちゃん


これどういう意味か教えてー
78 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:22:44.70 ID:X/GHJZUR
1番イニング食う先発を後ろに回したら
リリーフ疲弊してヒ魔神化するのがオチ
79 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:23:15.91 ID:DCVgPVVU
どうせ>>1はシーズン中に鳥谷サードにしろとかぬかしてたアホやろ
80 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:23:32.80 ID:rp09d/FV
>>66
出ていくと思う？
まあ今年若手連中が先発回せたらポイーかなあ
81 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:23:33.59 ID:Ee5vjDkB
能見抑えにしたところでせいぜい50試合投げられるかどうかだしもったいないだけ
82 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:23:52.91 ID:3NPjvXbz
>>73
マツダはかなり期待されてるらしいな
83 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:23:52.98 ID:qhYtLMER
抑えとかぶっちゃけどうでもいいわ

巨の西村でもできるのに
84 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:02.03 ID:FhscZeZ6
>>74
藤浪以外未知数もエエトコやな
85 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:11.02 ID:oJFj+fxj
どうせ一週間後ぐらいに自分のレス晒して「秋山や藤浪に期待する若手厨ｗｗｗｗｗ」とか言って叩くんだろ
86 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:32.94 ID:A5/OrpPA
>>55
異常に疲労が溜まりやすいから毎日ベンチに入れないんや
だから先発しか事実上不可能やね
87 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:37.50 ID:3NPjvXbz
>>79
はあ？
そんなん反対してたけど？？
なんかオチシンが落合がショート大和　サード鳥谷って言ったから必死に推してきたけど
ひたすらそれ叩いてたわ

謝罪してー
88 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:47.18 ID:wdcjPI+p
　　　　　('A`)　　　家の壁に穴が開いてもうた‥‥
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　そうだ！大黒柱の木を剥がして使おう！別に大丈夫やろ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
89 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:52.28 ID:5rm8TmyY
>>74
実績ゼロの連中引っ張り出さなきゃいけない時点で足りてないんだよ
考え方、改めて
90 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:53.68 ID:/fjYhw8a
榎田を抑えで使おうとは思わんのかね？
中継ぎではいまいちだったが先発で実績を残した能見を抑えに回して中継ぎで実績を残したが先発は未知数の榎田を先発に回す理由が他球団のファンにはよく判らん
91 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:24:54.64 ID:s98BoSNr
先発
田中　塩見　ヒメネス　戸村　下柳　上園
　↓
田中　美馬　釜田　辛島　ダッグワース　菊池
抑え
ラズナー
　↓
青山

先発も抑えも割と何とかなるもんやで
ちな鷲
92 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:11.99 ID:DCVgPVVU
特に後半戦の成績みたら来年のエース能見に期待しないやつなんていない
配置転換とか論外
93 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:13.38 ID:p+MCQSg2
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20121201/M05QanZYYno.html
94 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:28.84 ID:wdcjPI+p
>>77
記事も見ずに書き込んでるのか
95 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:29.96 ID:oJFj+fxj
>>70
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20121201/Q2JYcWR6bFY.html

変えた後だろ
96 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:34.80 ID:3NPjvXbz
>>84
岩本は実績十分やろ
歳内はまた見たい逸材
秋山も二軍で好投したら使いたい

未知数で結構だぞ
97 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:39.82 ID:Ijnq2VoY
>>90
手術したからじゃないか？
98 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:42.74 ID:z3F8MiaI
>>74
なんやその広島100勝ローテとか横浜の先発ネタみたいな絵に描いた餅は
そんな実績も何もない奴らに計算できない
99 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:57.63 ID:XBlbgzXu
久保1年だけ任せて来年また困るでもいいんじゃないかと
藤浪がローテ張るようになったなら能見後ろもありだが
100 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:25:59.25 ID:UrqMmEuE
>>90
安心しろ、阪神ファンにも理解不能や
101 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:26:04.03 ID:Ee5vjDkB
>>90
中継ぎで使ってたらすぐ潰れる
岩瀬みたいに長持ちするタイプじゃないからな
102 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:26:06.88 ID:3NPjvXbz
>>85
阪神ファンだからここまで書き込めてるんだが・・・
反論できなくて人格批判しかできないなら右上の×押して消えて、どうぞ
103 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:26:10.78 ID:ucWfQV/x
安定した先発1枚失うくらいなら抑えなんて不安定でもいいんだよなぁ
不安定どころかこなせそうな投手何人かいるし
104 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:26:35.99 ID:84NPf/+J
すべて五十嵐をとれなかったせい
105 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:26:54.48 ID:X/GHJZUR
何なんだろうね
最近のプロ野球の抑え過度神格化現象
106 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:26:58.45 ID:20eTDnbh
>>84
藤浪が一番未知数だろ
いくら期待の新人でも投げるまでわからんわ
107 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:04.76 ID:PpHSc19G
てか松田は抑えどうなの？
なんかのMVPに選ばれてたけど
108 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:07.12 ID:FhscZeZ6
>>96
実績十分の基準がマグヌス力ﾆｷ並やな
109 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:14.87 ID:3NPjvXbz
>>100
手術
それがあるからみんな抑え抑え言ってんのに
なんもなきゃ榎田抑えだよ
なにが理解不能じゃ
110 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:27.30 ID:S42baS6e
ファン歴１５年くらいの中堅やけど、能見抑え転向は、
合理的なんかどうかは色々議論があるやろうけど、それ以前に情緒的に嫌やわ
ショーとして
111 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:33.37 ID:RE8auFul
>>90
榎田はシーズン終了後に手術したから計算に入れにくいんや…
112 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:33.88 ID:5rm8TmyY
先発で今ひとつだった選手を賭けのつもりでリリーフに回そう←わかる
先発で大成した能見を藤川の後釜に回そう←？？？
113 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:34.61 ID:k9ipLYlJ
>>90
手術したから連投続きのリリーフで投げさせたくないらしい
114 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:34.79 ID:GZKe3/fL
若手なんて久保か岩田休ませて使えばいいじゃん
115 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:37.93 ID:DCVgPVVU
>>93
やっぱアニ豚は頭おかしいわ
116 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:41.08 ID:Ijnq2VoY
>>107
来年１年間２軍で抑えをやらせて再来年以降を見据えてる
117 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:44.84 ID:rp09d/FV
榎田は手術で先発逝き
潰しちゃったかもね(暗黒微笑)
如何せんここ2年先発ローテが大崩れなく回ってしまったからな
118 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:45.77 ID:WLyEdXo6
追い込まれると急に淫夢口調になるなんJ民の鑑
119 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:27:51.89 ID:+8omzula
イニング食える左腕をわざわざ抑えにするか？普通
120 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:28:08.90 ID:AOkXDMsL
二軍のマツダだっけ、すごいいい球投げるって見たけどどうなの？時期尚早なの？
121 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:28:10.68 ID:FhscZeZ6
>>106
流石に投げてる球の次元が違うで
122 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:28:25.81 ID:3NPjvXbz
>>108
二年目で三試合投げて防御率０は十分だろ
阪神の歴史でもトップクラスだぞ
123 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:28:33.15 ID:p+MCQSg2
>メッセ・・・中継ぎ→先発で成功したから動かしたくない

能見も中継ぎ→先発なんですがそれは
124 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:28:54.34 ID:qhYtLMER
もう久保田でええんちゃう(適当)
125 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:28:55.74 ID:qpxaCSA6
先発は能見スタン岩田メッセ久保若手(秋山岩本歳内)
中継ぎは福原 渡辺 筒井 (小嶋 白仁田 二神 安藤 久保田 西村 藤原 田面 金田)
抑え鶴
こんなんでええやろ イニング食わなきゃ後ろに能見いても意味ない
JFK総出で5回で降りる下柳介護してた時代とは違うんや
126 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:28:59.89 ID:wdcjPI+p
首脳陣「能見を抑えに回そう（提案）」
↓
能見「出番無さすぎて暇やしスレでも立てるか‥‥」
↓
フロント「成績ぱっとせぇへんし減俸やね（ﾆｯｺﾘ」
127 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:03.79 ID:COL3n42O
>>69
サファテがいつ藤川越えたんだよ
単年でも越えてねえよ
128 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:05.43 ID:84NPf/+J
先発を抑えに転向させること自体は日本でも豊田や上原の成功例があるし
海の向こうでもスモルツが殿堂入りクラスの成績残したけど、
手術明けで長いイニング投げさせるのが不安だとか、
先発だと５回ぐらいにつかまるとかそういうタイプにまかせるもので
エースを転向させるものではない
129 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:11.43 ID:3NPjvXbz
>>110
でもファンのみんなは何年も藤川球児を見てきたのだから
それこそ不安定な福原なんかの方が怒ると思うよ
130 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:11.64 ID:oJFj+fxj
そもそも先発がいてのリリーフなんだよね
先発がボロボロだったらリリーフにつなぐ前に終戦してる
131 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:31.48 ID:UrqMmEuE
2003年阪神の抑えウィリアムス
3連投・回跨ぎで露骨に球威・コントロールが乱れる（翌年以降フォーム改造で改善）
2005年阪神の久保田
言わずと知れた劇場型


これで優勝できるんやから先発＞抑えは明らか
エース格回してまで埋める穴やない
132 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:37.40 ID:oCgCKCd7
>>121
そもそも一年投げきれるとは限らんし一年目からあんまり無理させると松坂コースやぞ
133 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:44.59 ID:2DGZRbu8
能見が阪神投手陣の中で抑え適正が高いのは認めるけど、残りの先発で勝てると思ってるなら頭がおかしい
134 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:29:59.76 ID:DCVgPVVU
そもそもメッセも200イニング近く投げてるしこの二人を抑えとか有り得ない
135 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:01.12 ID:3NPjvXbz
>>123
生え抜き日本人のそれと一緒にしたらだめだろ
じゃあ鶴は一生中継ぎかと言われればそうでもないしな
136 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:01.34 ID:5rm8TmyY
>>122
それが実績か
実績の基準低っ(笑）
137 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:11.66 ID:Cr0bO5Zk
球児でいいじゃん
138 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:23.13 ID:/fjYhw8a
またたく間に真っ赤になったがそうかあ手術かあ、知らんかったよ、それでは榎田は仕方ないな
139 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:25.56 ID:Va1iPoyQ
抑えなんか先発失格で十分だ
140 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:34.46 ID:6+KEbTvf
川崎どうよ
141 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:39.91 ID:FhscZeZ6
>>122
三試合で実績言うからおかしいんよ
鷹武田でも規定足りないから実績はない言われてる
142 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:39.95 ID:YBxW9Tqm
>>130
百理ある
2007年とか色んな意味で悲惨すぎたし
143 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:46.90 ID:p+MCQSg2
>>135
なんで一緒にしたらダメなの？ねえ？
144 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:57.25 ID:FHw8A8Pv
まぁイニング食える能美を最初から後ろに回すのはあり得ないやろ
涌井みたいに前半絶不調とかならともかく
145 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:30:59.00 ID:RE8auFul
>>122
さすがに岩本は実績充分とは言えない
先発なら最低でもシーズンの半分くらいはローテ廻ってないと実績充分とは言えないと思う
146 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:02.82 ID:XBlbgzXu
>>133
残りの先発でも試合は十分作れるけどあの貧打線では勝てない
能見とメッセくらいだし、あの打線で勝てるのは
147 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:07.00 ID:DCVgPVVU
>>129
能見飼い殺しのほうがよっぽど酷いわ

ただの能見アンチだろお前
148 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:11.66 ID:3NPjvXbz
>>136
俺は二年目としては十分な実績だと思う
来年期待できる
内容もかなりいいしね
149 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:16.72 ID:20eTDnbh
>>121
馬鹿かお前は
菊池のとき似たようなこと言うやつ大勢おったわ
150 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:19.30 ID:wdcjPI+p
>>131
05久保田って過小評価すぎやろ
151 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:35.91 ID:XPDOmpJ2
>>140
二軍での数字はそれなりに良い
ただ中継とか見てると球速全然出ない
152 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:37.28 ID:riLi5Q/S
抑えとか誰でもええわ
153 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:41.93 ID:Ee5vjDkB
能見を抑えにするデメリットはあってもメリットは薄い
ヒ魔神化して持て余すのがオチ
154 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:31:49.16 ID:Zl0k5PAj
>>99
一理ある
メッセが帰ってから取る外人をクローザーにするってのが次善策かと
来年なら先発失格でリリーフに回ってくる若手もおるやろしな
155 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:19.25 ID:QP9RYH2q
①中継ぎも抑えも先発失格がやるできそこないのポジション

②リリーフは全試合帯同でまともに休めないため故障しやすい

この２つを本気で理解してないからジャップ馬鹿
156 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:20.81 ID:3NPjvXbz
>>143
生え抜き投手育成には中継ぎで多少投げさせて経験積ませるのがあるしな
鶴も将来的には先発やると思うよ
今年一年は鶴にとって大きな糧になったろう
157 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:27.29 ID:oJFj+fxj
リリーフを重視するなら2007年の阪神ぐらい(防御率0点台一人、1点台三人、2点台一人)
ただ福原、鶴もゴミ(おそらく加藤、渡辺も)って言うんならば能見と筒井しかいない計算になってんだろ？
それじゃあ先発も中途半端、リリーフも中途半端という誰得状態になるぞ
158 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:29.54 ID:DCMGT7qu
後ろに回った能見と後誰か二人でJFK再現できるならいいよ
あのレベルでリリーフが充実してたら先発後回しでも割と勝てるしね

問題は長期的にはチームによろしくないのと、能見一人入ったところでJFKには到底届かないってことくらいで
159 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:29.88 ID:84NPf/+J
寺原を抑えにしたベイスの二の舞
160 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:37.44 ID:GZKe3/fL
なんでそこまで能見抑えにこだわるのかがわからん
161 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:46.80 ID:AOkXDMsL
抑えは誰でもいい→スパイス「コバヒロ、やっぱ戻ってこい。出番や」→ほげええええええええええええ
162 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:32:56.22 ID:Imy06kum
ここでリリーフを過大評価してる人は2010年阪神を見てきて絶望して、どうぞ
もうあんなのはいや（震え声）
試合を作るのは先発や先発が糞なら後ろがいくら良くても意味がない
163 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:33:08.34 ID:84NPf/+J
統一球でリリーフを重視しすぎるのは死亡フラグにしか思えない
164 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:33:19.43 ID:+8omzula
まず抑えで困るくらい勝てんのかよ
165 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:33:25.09 ID:p+MCQSg2
>>156
それと能見になんの関係があるんだよわかってねーな
166 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:33:36.58 ID:8qVjNNG8
>>149
菊池とそもそもアマ実績や期待値が違うやろ
お前舐めすぎやなちょっと屋上来い
167 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:33:37.72 ID:z3F8MiaI
>>131
03ウィリアムス、05久保田ってなかなか良い方やろ
特にウィリアムスは文句つけるほどではない気がするけど
168 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:33:52.85 ID:YVlt2O59
せっかく治ったノミの心臓が再発したらどないすんねん
169 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:34:00.52 ID:yMNDUhuW
能見抑えとか最高すぎるわ
170 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:34:05.98 ID:3NPjvXbz
>>157
俺はリリーフを過剰に意識してるわけじゃなく
来年は先発が溢れる＋リリーフが二枚も抜ける（藤川＋榎田）
という要素があるから当然の如く先発→中継ぎで誰かを探してるだけだよ
その誰かが能見になっただけ
171 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:34:18.62 ID:HV+NFNTd
3時間半ルールなくなるなら尚更先発重要でしょ
172 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:34:28.53 ID:764X9vow
久保田の復活が最大の補強
173 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:34:48.03 ID:gragbpiz
>>162
あの年の広島や横浜よりはマシやろ
174 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:34:51.85 ID:lpracOSq
上位目指すなら先発を疎かにするのはありえない
そうでないならエースを抑えに回す意味がない
若手を試せばいい
175 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:35:00.66 ID:YMlJQZ//
>>86
そうなのか知らなかった…
よく6～7回で打たれて自らの勝ち消すパターンが多いから抑えでもエエかと思ったが大変なんだな岩田
176 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:35:08.03 ID:Ee5vjDkB
>>170
溢れねーよ
未知数の若手が多いだけで使える目処は全くたってない
177 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:35:11.56 ID:3NPjvXbz
>>165
いやだから
別に能見は中継ぎ失敗→先発ってわけじゃないでしょう？ってこと
彼にも色々コーチやら外国人選手のアドバイスがあって覚醒したわけだし
178 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:35:22.47 ID:oJFj+fxj
>>170
だから溢れてないんだって・・・
藤浪歳内秋山岩本で溢れてるんならリリーフだって小嶋藤原松田ザラテ(コンラッド二軍？)で溢れてるで
179 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:35:24.24 ID:rp09d/FV
どうせオールスターまでは
能見スタン岩田メッセ久保ここまで固定
秋山岩本歳内それぞれ2週で十分回せるんや
サンキュー交流戦
>>162
ワイもそれが一番怖い
180 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:35:30.55 ID:Ijnq2VoY
>>170
安藤じゃダメなん？
昔リリーフやってたし
181 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:35:42.50 ID:3NPjvXbz
>>176
俺の過去レス読め
溢れてるぞ
182 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:36:14.99 ID:X/GHJZUR
>>170
それで先発で1番結果残した能見を後ろに回す過程が分からん
183 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:36:35.32 ID:3NPjvXbz
>>178
藤浪歳内秋山岩本安藤

小嶋藤原松田ザラテ

レベル違いすぎやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
比較対象間違えてるわｗｗ
184 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:36:52.85 ID:Zl0k5PAj
>>155
せやな
JFKニーしてた阪神ファンには辛い現実やけど直視せな
185 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:36:59.08 ID:k9ipLYlJ
>>170
エースを抑えに回そうとしてる時点でお前はリリーフを過剰に意識してる
186 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:36:59.05 ID:5rm8TmyY
>>170
だから溢れないから
岩本あたりに期待するのは結構、俺も期待してるし
だがそれを計算に含めるのはアホのやること
187 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:00.31 ID:DLkipNu1
机上で名前だけ出して溢れてるとか言われても
故障やら不調やらでいくらでも穴は空くんやで
188 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:02.90 ID:SsVAHHYR
山口と能見のWARは殆ど変わらない
この2人が今年と同じくらい働く仮定で、2人のトレードが妥当か否かで判断分かれると思う
189 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:11.59 ID:1U+ZdTOU
阪神は先発がいい→わかる

阪神はリリーフも安定してる→わかる

だから能見を抑えにしよう→意味わからん
190 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:20.01 ID:b9EDZ0ID
リリーフは所詮先発のなり損ない
191 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:21.38 ID:3NPjvXbz
>>180
安藤なあ
安藤なあ・・・
俺は先発としてしかもう見てないなあ・・・
それなら久保田の復活のほうが・・・
192 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:21.48 ID:YnInknxd
一番イニング食えるピッチャーを後ろに回すってキチガイの発想だろ
先発が完投してくれりゃリリーフの出番は要らんわ
193 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:26.20 ID:oJFj+fxj
>>183
フェニックスで活躍した秋山は入れていいのに更に活躍した小嶋藤原はダメなのかよ・・・
194 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:37:45.29 ID:3NPjvXbz
>>182
>>1をよめ
195 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:04.96 ID:XBlbgzXu
>>190
正しくは表ローテのなりそこないだけどな
規定にも乗らない先発よりはリリーフの方が上
196 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:10.16 ID:3dg36pgM
>>183
それなりに活躍してから初めて溢れとるって言おうか
197 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:15.38 ID:CaRU+8fU
現状の阪神ならば、抑えを磐石にするむよりも、
抑えを出す展開の試合数をもっと増やせるような
投手体制を組む方を重視すべきじゃないのかね
198 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:15.91 ID:qhYtLMER
>>162
誰も規定投球回に達してなかった年は地獄やったなぁ(白目)

なんだかんだで先発が充実してるのが1番
後はおる人で埋めたらいいんよ
199 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:16.85 ID:XPDOmpJ2
先発なんて溢れるくらいいて丁度じゃないの
年間守れるローテ投手なんてそういないし

安藤はもうリリーフで起用すべきでしょ
200 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:17.47 ID:lpracOSq
>>1はなんで若手を抑えに回すという発想がないのか
先発で通用すると思ってるなら抑えでもいいだろ
201 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:29.60 ID:3NPjvXbz
>>187
故障や不調って
俺は期待の先発４人あげてるやん
202 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:38:56.91 ID:Ijnq2VoY
>>191
でも経験者だし03はすごかった
久保田の復活よりは期待が持てると思うけど
福原みたいに後ろに回せば復活するかもしれないし
203 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:09.30 ID:p+MCQSg2
>>201
期待の先発がいままでに何人実際働いたんだよばーか
204 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:19.27 ID:WBc0WzXd
メンタル弱い能見に抑えはアカンやろ
205 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:24.45 ID:QP9RYH2q
>>184
そういうこと
結局阪神ファンは
ＪＦＫという存在を捨てきれないから弱小チームに成り下がっている
根本的に先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リリーフを理解してない
206 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:29.42 ID:1U+ZdTOU
ザラテってめっちゃ期待されてたけどどうなん
枠足りてるの？
207 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:31.83 ID:3NPjvXbz
>>196
岩本は必ずローテ守っていけるわ
歳内もまた見たい

先発を今の六人で固めると彼らの登板機会もなくなるよ
208 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:37.28 ID:X/GHJZUR
まず抑えは先発出来ない奴がやるもんと認めろ
209 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:47.00 ID:DLkipNu1
>>201
その期待の先発がどれだけ働くの？
期待かけるだけじゃ試合は作れんのよ
210 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:58.11 ID:b9EDZ0ID
スタン久保は能力的に来年やばい
その兆候は去年あたりから見せてる
211 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:39:58.18 ID:5rm8TmyY
>>201
だから期待の若手を先発の計算に入れるな
期待してるのと、先発として計算できるかは全くの別物
本当に分からない？
212 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:02.91 ID:I2QWnHU4
別に先発なんてオフシーズンはどこも溢れてるよｗ
阪神だけじゃない
キャンプ、オープン戦、開幕を経て現実が見えてくる
そして己の見立ての甘さを恥じるか忘れようか無かったことにしようかとする
毎年それを繰り返す
213 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:18.62 ID:3NPjvXbz
>>200
何度もいうけど
ファンは藤川球児を見てきたから
ここで半端な選手を出せばプレッシャーで潰れる
それが若手なら尚更
214 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:21.26 ID:lpracOSq
>>205
阪神ファンじゃなくて阪神球団だろ
215 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:24.94 ID:Imy06kum
>>206
メッセスタン マートンコンラッド
コンラッドが外れかスタンが劣化せな無理やな
216 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:25.09 ID:+8omzula
歳内、岩本、秋山、藤浪

こいつらいるから先発能見はいらないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:30.65 ID:rp09d/FV
エースコックさんは来年は後ろに回るやろ
今年先発したのを糧に頑張って欲しいね
218 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:30.73 ID:XBlbgzXu
>>207
それならやはり久保でいいじゃん
来年悩むかもしれないけどいい若手リリーフが出てくるかもしれないし
219 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:45.10 ID:GZKe3/fL
どんだけ若手ニーしたいねん
220 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:47.11 ID:oJFj+fxj
>>205
明らかに自演叩き狙ってるバカを阪神ファンの中に入れないでくれ
221 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:47.76 ID:OiQ6DthG
能見は安定はしてるっちゃしてるんだけど突発的に炎上するから抑えって向いてるような気がしないわ
222 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:50.30 ID:Xa6vgGGb
>>205
ただ、JFK自体はある意味革命的な起用法だった気はするわ
今となっては統一球でどこのチームでもある程度再現できちゃうけど
223 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:40:55.66 ID:3NPjvXbz
>>203
今までってなんや？
来年の若手投手陣はすごい期待できるし見たい
224 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:20.69 ID:he3njoeA
なんかな
225 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:33.95 ID:aap3Aty1
もたもたしとる間に五十嵐もサファテも取られたで
226 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:34.25 ID:riLi5Q/S
>>223
パワプロでもやってろや
227 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:51.79 ID:b9EDZ0ID
歳内秋山岩本←こいつら先発候補に挙げてる奴いるけどストレートが140前後しかでないんだよねぇ
数年前は上園石川もこの時期来年こそこいつら先発ローテ定着や！とアホが計算してたなぁ
228 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:52.92 ID:C33uuR70
三振取れる助っ人でも連れてこい
229 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:53.37 ID:bjWUD+5p
久保岩田榎田はあてにならないから能見を抑えにするのはアカン
230 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:53.96 ID:yP8ck7X6
榎田は井川の後継者
能見とは格が違う
231 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:54.04 ID:I0SYvGRc
>>208
わくわくさんと上原は先発失格やったんか…
232 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:41:59.04 ID:5rm8TmyY
>>223
期待できるし、来年も見たい←わかる
期待できるから計算に入れよう←は？ｗｗ
233 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:00.93 ID:ubE5gb8R
ＪＦＫの過去の栄光にすがるのはもうやめよう
時代が変わってるんだからその時代に合ったものを構築するべき
234 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:03.54 ID:3NPjvXbz
>>218
久保は
ロッテ、阪神での中継ぎ失敗
来年ＦＡ
イニングイーター

ここまでの要素があって抑えに回すのもあれやろ
235 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:08.86 ID:lpracOSq
>>213
半端な選手を先発で使えなんて言うなよ
236 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:13.38 ID:p+MCQSg2
>>223
それで？見たいから使って実際はボロボロなんてことは何度もあったが？
お前は若手が使えなくなったときどうするんだ？代替案だしてみろや
237 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:18.00 ID:X/GHJZUR
若手に期待したいのはよく分かるわ
なら尚更能見をエースとしてどっしり置いといてそいつらに伸び伸びやらすべきやろ
238 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:22.00 ID:he3njoeA
今北産業
いつもの>>1ちゃんが自演すてるスレ？
上本が～渡辺が～の人やな
239 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:25.13 ID:DLkipNu1
典型的な若手厨やな
自分の思い通りに若手が働くことしか考えられへん
240 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:26.66 ID:Xa6vgGGb
>>231
上原はシーズン通して先発できんくなってなかったか？
241 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:33.67 ID:YVlt2O59
各球団の先発羅列して阪神だけ異常に多いコピペを思い出した
242 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:33.79 ID:cZbBK74X
他球団で中継ぎ抑えバリバリやってる奴と能見トレードできるか？
やってること一緒やで
243 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:41.55 ID:3dg36pgM
>>207
全員が揃って活躍するわけないんだから岩本歳内は下でちゃんと結果出せば1軍でも使ってもらえるわけでそこでも期待にこたえればちゃんと使ってもらえるわ
なんで若手の為にわざわざ能見を抑えにしなアカンねん
244 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:42.70 ID:/fjYhw8a
能見を後ろに回すぐらいだったらドラフト2位は則本か小川にしとけばよかったのに
245 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:47.52 ID:aLh81xgk
そら期待はするけど一年ローテ守って二桁とかは考えられへん
246 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:52.76 ID:1U+ZdTOU
>>215
今の阪神でメッセスタンが劣化したらどっちにしろ沈むよな
247 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:42:55.90 ID:+8omzula
>>221
いや短いイニング全力で投げたら凄いぞ能見
ただ現時点で先発捨ててまでやらせる必要はないと思う
248 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:43:01.16 ID:b9EDZ0ID
ダルビッシュ
投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべきなんです

能見
2011 DIPS リーグトップ WHIP リーグ3位
2012 DIPS リーグ3位 WHIP リーグ4位
249 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:43:18.65 ID:UrqMmEuE
>>222
ぶっちゃけ、鉄壁セットアッパー→抑え3枚集める
ってのは、若松ヤクルトが、五十嵐→石井→高津　でやってたりするんだけどね

・注目度の高い阪神がやって
・なおかつ優勝しちゃった

から異常に目立ってるけど、実際のところ、過去に例の無い起用法ってわけじゃ全く無い
250 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:43:18.90 ID:3NPjvXbz
>>232
期待を計算できる
つまりは結果も成長も期待できるんだよ
ここまでの若手先発が充実したことは阪神ではないね
３年後５年後１０年後の阪神のために頑張って欲しい
251 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:43:35.62 ID:4ZmqrPeD
能見は適正はあるんだよなぁ
252 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:44:06.26 ID:rp09d/FV
多分首脳陣は今年のワクワクさんを期待してるんだろうけど
253 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:44:08.87 ID:yP8ck7X6
右のエースを作るなら今しかない
岩本歳内藤浪は使って育ててほしい
254 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:44:11.72 ID:3NPjvXbz
>>236
４人＋安藤がいるからローテーションは安定して回せるだろう
代替案もクソもねえ
255 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:44:21.45 ID:DYHw2zHE
取らぬ狸の皮算用、Bクラス球団らしい考え方
256 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/01(土) 23:44:24.62 ID:EO2ELf48
筒井だめなら渡辺亮でいいわ安定してるしな

能見とかバカじゃねーの？そんな阪神潰したいのか
257 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:44:34.36 ID:RE8auFul
>>207
期待する気持は分かる
しかし未知の若手の躍進を計算に入れちゃチームが成り立たない
258 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:44:46.35 ID:GZKe3/fL
榎田ニキまできたよ
259 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:44:51.77 ID:XBlbgzXu
能見は抑えやれば抑えるのは誰だってわかる
でも先発陣にリスク抱え過ぎで間違ったらとんでもないことになる
260 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:45:03.78 ID:H19YiKHy
わざわざイニング食う投手を抑えにする必要ねえよ
261 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:45:13.11 ID:p+MCQSg2
>>250
期待なんて計算できねーよオープン戦まで見てから言いやがれど阿呆が
結局は頑張って欲しいとかいうお前の願望だろ
262 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:45:28.59 ID:SsVAHHYR
>>231
上原は故障で出遅れたからだよ、先発出来るか微妙だったから抑えに回した
263 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:45:31.56 ID:3NPjvXbz
>>239
それはセカンド上本が来年フルシーズンで働くから西岡いらん～
サード弟が規定で２０本打つからコンラッドいらん～
って言う奴らのことやろ

俺は
秋山
岩本
歳内
藤波
安藤
と６枚目に５人も挙げてるんだから計算できるよ
264 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:45:51.15 ID:QP9RYH2q
簡単なこと
上から順に投手としての実力者を６人あげてみなさい
能見メッセスタン久保岩田榎田　あと藤浪岩本歳内ぐらいか

そして大事なことは上記の人選は「潰れてほしくない選手一覧（将来において絶対に必要）」
といえる選手でもあるってこと
理由はリリーフは故障しやすい潰れやすいから

こいつらだけで１年間いれかえもふくめて先発として十分
残り雑魚もふくめてたくさんいるでしょう？ならそいつらでかってに
リリーフでやればいいだけ
なぜこんなことが分からないのか
265 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:45:57.46 ID:Nd07uVRV
能見の年齢が気にくわんのか
杉内や石川と変わらんで。むしろ後咲でまだまだ投げれるまだ早いわ
266 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:46:07.35 ID:I0SYvGRc
>>257
ベイスの悪口はそこまでにしてもらおか（震え声
267 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:46:12.05 ID:2DGZRbu8
どうして>>1みたいな奴って自チームの若手は皆成功するって勘違いするんだろ？
こいつらのせいで阪神ファン＝バカみたいに扱われるのが納得いかない
268 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:46:24.75 ID:aap3Aty1
Bクラスやのに寺原抑えにしとった大矢くらいアホや
269 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:46:30.19 ID:3NPjvXbz
>>243
俺は
能見　スタン　メッセ　久保　エノキは一年通して二軍に落ちるほど不安定にならないと思うよ
岩田は来年見てみなきゃわからんがな
270 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:46:35.44 ID:YJM0SUZX
エースを後ろにまわせるほど先発に余裕あるようには見えんが
271 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:46:54.46 ID:ubE5gb8R
>>252
涌井みたい、って考えるなら抑えは久保一択でしょ
投球スタイルにてると思う
272 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:46:59.70 ID:he3njoeA
上本と良太が嫌いなんか
273 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:05.68 ID:5rm8TmyY
>>263
セカンド上本が来年フルシーズンで働くから西岡いらん～
サード弟が規定で２０本打つからコンラッドいらん～

これと

岩本藤浪秋山など実績のない若手が先発に定着するってのは
どっちも一緒、しょうもない願望だよ
274 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:11.53 ID:I2QWnHU4
6枚目に5人挙げるって今ならどこのチームでもできるんですよねえ
275 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:15.78 ID:2aazNUrM
>>263
あ、鳴尾浜の話ね
276 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:16.48 ID:XPDOmpJ2
もし、来年はシーズンを半ば捨てて育成の年だと謳ってるんなら
抑えにして若いのを前に持って来てもいいんじゃないかな
277 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/01(土) 23:47:23.97 ID:EO2ELf48
大体能見なんて安定してない確変を抑えなんて使えるわけないだろ
もし久保田が劣化しなきゃ久保田だったのになぁ
278 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:32.16 ID:3NPjvXbz
>>256
今年の渡辺が安定してるとかないわ
防御率はいいけど、あれは安定とは言わん
来年いよいよヤバイかもしれん
279 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:35.79 ID:oJFj+fxj
>>269
それが甘いんだよ
まず左肘手術の榎田がなぜ投球内容が落ちていないと言い切れる？
280 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:40.11 ID:OiQ6DthG
久保と榎ははっきり言って怪しいけどな
今シーズンも最後の方微妙やったし
281 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:51.78 ID:cgZZt0+d
先発安藤推す時点でコイツアンチやわ三回死ねボケ
282 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:56.27 ID:1U+ZdTOU
つーか冷静に考えたら藤波ローテに入れてるやつはネタやな
283 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:57.83 ID:Xa6vgGGb
>>268
大矢の配置転換で構想通りうまく行ったのなんてあんのかってレベルのクソ監督やからな
>>1ちゃんもそういうことや
284 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:47:58.26 ID:Imy06kum
>>227
秋山はMax148の平均140越えの新しいフォームを手に入れたんだよなぁ・・・
285 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:07.23 ID:DLkipNu1
>>263
ごめん、上と下の違いが分からん
286 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:08.92 ID:I0SYvGRc
もう先発兼抑えやりゃいいんじゃないか（適当
287 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:11.68 ID:r6gIOvaH
他球団に例えたら巨人は宮國小山菅野笠原がおるから内海は抑えに回そうってのと同じようなこと言っとるんやけど大丈夫なんですかね…
288 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:28.23 ID:oJFj+fxj
今更思いついたんだけど藤川に残留してもらえば全て解決するやん
289 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:28.53 ID:3NPjvXbz
>>257
未知じゃねえだろ

秋山
岩本
歳内
藤波
安藤

これだけ投げる球もいい奴らがいるんだから
そもそも先発６枚目にどこまでお前ら期待してるんだ？
290 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:36.88 ID:he3njoeA
鶴は人気ないからトレードで出して人気のある選手取りたいな
291 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:37.90 ID:OiQ6DthG
>>256
ナベは中盤あたりは無茶苦茶よかったけどランナーズ出したらすぐやばくなるからあかんわ
292 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:48:38.80 ID:GZKe3/fL
>>286
完投しよう(提案)
293 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:04.57 ID:HV+NFNTd
わざわざ先発六枚目の格を落とす必要があるのか
294 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:05.54 ID:ubE5gb8R
>>287
無能揃いの阪神首脳陣に言ってくれ
295 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:12.20 ID:XPDOmpJ2
そもそも榎田を数に入れていいのか
早期に手術できたとはいえまだまだ未知数
296 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:17.47 ID:21Q2nB2c
ベイスから山口強奪すればいいんじゃない（適当）
297 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:20.91 ID:lpracOSq
極論を言えばエースが完投すれば抑えなんていらないからな
298 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:23.10 ID:C33uuR70
じゃあ高橋尻でも獲ろう
299 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:34.51 ID:3NPjvXbz
>>273
そりゃあ予想に願望が多少入ってることも認めるが
上と下では説得力が違うね
今は机上の空論でしか語れないのだから説得力があるほうがいい
300 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:40.06 ID:oJFj+fxj
西村健太郎も山井も雑魚とは言わんが先発なら良くて四番手ぐらい
内海、杉内や吉見を抑えにするバカはいない
301 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:42.81 ID:X/GHJZUR
>>289
自分はこいつら計算できる言いながら
人には何期待しとんねんアホちゃう

うーんこのダブスタ
302 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:46.05 ID:XBlbgzXu
>>293
先発6番手は落としてもいいんじゃないか？交流戦までは出番ないし
でも能見抑えはもったいないわ
303 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:49:48.13 ID:b9EDZ0ID
>>284
秋山は実際見るまで信用できない
今年も夏前に甲子園で147出したと聞いて期待してたが
１軍昇格して神宮で投げたのを見て絶望した
304 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:01.51 ID:WLyEdXo6
「抑えは能見」なんて一言も言ってないのに無能扱いされるコーチ
305 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:02.91 ID:18dBHaYl
メッセ抑え良いと思うけどなぁ
でも統一球で先発の価値上がってるか
306 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:08.49 ID:m0i8sM7C
>>269
久保が今年も去年もいまいちなのに期待できるってのがまず間違っとる
榎田手術でしかも山口とか浅尾が失敗しとる中継ぎの先発転向がうまく行くとは限らん
論破してみてよ
307 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:14.71 ID:5rm8TmyY
>>299
どっちも説得力ゼロなんですがそれは
308 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:19.09 ID:9abA4iRu
能力的に岩田メッセスタンで30勝は計算できるからな
榎田久保で14勝、岩本歳内藤浪あたりで10勝くらいはしてほしい
309 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:20.13 ID:p+MCQSg2
>>289
てめえの考えだと能見は抜けるんだろうがボケだったら実質穴は2人分だろアホ
310 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:20.65 ID:cgZZt0+d
>>284
超えてねーよｗフェニックスでMAX147平均138で何も変わってねぇ
311 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:25.69 ID:3NPjvXbz
>>267
俺は上本と新井弟は来年終わると思ってるけど？

何度も言うけど
俺は
秋山
岩本
歳内
藤波
安藤

の５人もいりゃ二人くらいまともに働くよ
312 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/01(土) 23:50:26.25 ID:EO2ELf48
>>278
なにいってんだ？長いスパンでみればこれだけ安定してる中継ぎなかなかいないぞ
313 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:29.08 ID:OiQ6DthG
>>289
1軍で殆ど投げてないようなPは全部未知数やわなにいってだこいつ
314 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:29.80 ID:oJFj+fxj
>>303
秋山はよくわからんけど一軍に上がった途端急激に落ちた
その後二軍戻ってからもボコボコだったし
315 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:50:46.16 ID:4OSnGKvR
能見は徹底抗戦すべき
こういうときこそわがまま通せ
316 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:51:11.92 ID:yP8ck7X6
来年はメッセが中四日で回るらしいからそんなにイニング重要じゃない
317 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:51:21.72 ID:ubE5gb8R
>>304
言っても言わなくてもこれまでの実績からして無能なのは明らかでしょ
318 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:51:25.83 ID:3NPjvXbz
>>306
俺は今年の久保はかなりよかったと思うぞ
能見以上にムエンゴに泣かされたから数字は悪いけど
能見同様、後半は圧巻のピッチングだったわ
319 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:51:44.26 ID:2aazNUrM
秋山
2010　7試合　3.35　4勝3敗
2011　2試合　6.14　0勝1敗
2012　2試合　9.00　1勝1敗

未知の若手じゃない（迫真）
320 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:51:50.45 ID:DLkipNu1
まず久保がイニングイーターとして計算できんやろ
ここ2年フルシーズンで働いてないのに
2010の栄光に縛られすぎちゃうか
321 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:17.53 ID:qhYtLMER
>>300
結局今年この2人が抑えで結果出したから抑えや割りといいピッチャーでいけるんちゃうって思ってしまうよな
322 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:22.87 ID:b9EDZ0ID
>>320
イニングイーターとして計算してるの一人だけや
323 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:28.97 ID:m0i8sM7C
>>318
で榎田は？
手術で劣化+中継ぎの先発転向はいうほど簡単じゃないんだけど
324 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:31.97 ID:3NPjvXbz
>>312
WHIP 1.55

糞コテくっせえな　ＮＧすとこ
325 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:35.97 ID:Ijnq2VoY
>>314
秋山って調子のいい時期を過ぎてから１軍に上げられてなかった？
うろ覚えで自信ないけど
326 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:39.39 ID:P+eZpg/V
ぐぅ太郎け？
327 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:43.01 ID:heCdfBPE
久保は安定して２点３点取られてるイメージ
328 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:52:59.20 ID:b9EDZ0ID
ヤクルトの抑えはバーネット
329 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:53:14.71 ID:3NPjvXbz
>>317
中西って言うほど無能か？
330 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:53:21.51 ID:QP9RYH2q
セットアッパーガーってことでいつだっけかな
榎田という他球団も注目してたのをせっかくとって
確か中国での試合も先発として好投してた選手を
下柳みたいなろくでもない年寄りの雑魚を先発としてさせたことで
ああ阪神ってまじで馬鹿なチームだなって思ったな

まともな球団ならありえない　結果リリーフで結果ホールド数浅尾についでリーグ２位でも
チーム自体はＢクラスという当たり前の結果が出たか
331 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:53:23.54 ID:DLkipNu1
>>322
知ってる
そいつに言ってる
332 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:53:25.58 ID:XPDOmpJ2
>>325
俺のイメージでは上のローテと同じ時期に好調を迎え
同じ時期に崩れた印象
333 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/01(土) 23:53:41.74 ID:EO2ELf48
>>289
秋山炎上してる上フォームも固まってないような危険な奴でローテー組めるかアホ
歳内も岩本もまだまだ伸びるまだ二軍で調整すべき
334 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:53:50.67 ID:WLyEdXo6
こいつ渡辺をトレードで出したがってた奴か
335 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:53:56.70 ID:ubE5gb8R
どう考えても抑えは久保にするべき
先発は能見メッセスタンだけ確定、あとは競争しろ
336 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:54:11.32 ID:RE8auFul
>>289
1年通して活躍したことがあるのが衰えの見える安藤だけじゃなぁ…
若手の躍進はあくまでも+α位に考えとかないと
計算の中に入れるのは危険だと思う
337 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:54:22.27 ID:ykw/tBCe
間を取って６回から抑え能見にしよう（棒）
338 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:54:44.83 ID:oJFj+fxj
>>330
まぁオープン戦のころは「昨年ゴミだったメッセンジャーより鄭使え！」という声も多かったからなぁ
ただ榎田を中継ぎ調整させてるのが有り得ないというのは同意
339 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:54:46.84 ID:damixhOo
イケメンエースとか言われる事にむかついてんのかね
上本とか西岡も嫌ってそうやな
340 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:54:47.77 ID:P+eZpg/V
なんや、ぐぅ太郎か
341 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:54:51.55 ID:3NPjvXbz
>>323
榎田は大丈夫
ストイックマンは成功するよ
記事見る限り先発やれるってのがモチベになってるみたい
焦らずゆっくり調整してるし大丈夫
342 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:54:54.17 ID:yP8ck7X6
>>330
そうそう
榎田は相当ポテンシャル高いし先発させなかったのは阪神が糞なだけ
2年で十分実績出してるし、手術明けも調子良さげだからあれは井川になる
343 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:04.22 ID:Ijnq2VoY
>>332
投げたのが6月30日だからちょうど落ち始めた時期か
344 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:13.16 ID:5rm8TmyY
なんにせよ最多奪三振取ってるエース、しかも左腕を抑えに回すなんてアホの極みよ
どこの通信社か知らんが飛ばし誤報であることを願うのみやな
345 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:19.89 ID:xYJrxf6i
若いの誰かおらんのかおらんな
346 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:39.65 ID:rp09d/FV
>>315
一応しとるって記事は出とるね
久保は56番手なら実績十分だろ
問題は2010みたくなった時よ
もっと言えば久保すら超えれん若手共や
347 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:45.01 ID:ox/1/cQT
アイドントライクオサエノウミサン
348 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:49.46 ID:p+MCQSg2
>>341
お前の主観と印象論だけじゃなくてちゃんとした根拠だせや
結局お前の妄想やんけ
349 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:49.49 ID:GZKe3/fL
何としても抑え能見なんてしちゃいけない
350 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:55:52.79 ID:SVxGm2lR
>>341
なんの理由にもなってないんだよなあ…
351 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:56:04.67 ID:Imy06kum
>>325
あっとるで
完封七回一失点完投で早くあげろと言われ
調子崩し始めてあげられて鳴尾浜スレがやべぇよやべぇよ状態やったし
352 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:56:07.56 ID:YYVagVoi
抑え固定する必要あんのか？
353 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:56:23.66 ID:3NPjvXbz
>>348
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121129/tig12112905030006-n3.html
354 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:56:38.29 ID:P+eZpg/V
ぐぅ太郎のネタは詰まらんなあ
355 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:56:50.19 ID:+8omzula
イニング食えて三振取れる貴重な左腕

これをわざわざ抑えにする必要なんて全くない
356 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:56:55.85 ID:3NPjvXbz
>>352
日替わりはブルペンが混乱するからダメ
横浜でも抑えは固定してるしね
357 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:56:59.17 ID:lpracOSq
榎田は今年先発予定だったけど
OP戦でダメだったからな
358 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:57:11.10 ID:OiQ6DthG
抑え能見って押して発狂してんのは>>1だけやな
まあイニング食えて安定するピッチャーを抑えなんて普通にあり得ないわな
359 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:57:25.83 ID:p+MCQSg2
>>353
そんな記事だせってことじゃねーよｗｗｗｗ
大丈夫っていう根拠を出せってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:57:38.40 ID:QP9RYH2q
>>357
ＯＰ戦で投げた記事なんてないが
なぜうそをつくのか
361 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:57:43.67 ID:lpracOSq
>>356
今年の巨人はマシソンと併用してなかったっけ
362 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:57:45.53 ID:qhYtLMER
若いの若いの言ってるけど別に若いピッチャーは毎年ちょいちょいでてきてるから全然心配してないわ

問題は野手よ
363 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:57:49.91 ID:SVxGm2lR
>>353
でこれのどこに活躍できる確証があるの？
364 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:57:53.48 ID:ubE5gb8R
>>352
巨人や中日みたいに日替わりストッパーできるほどの駒がないからね
365 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:58:14.78 ID:oJFj+fxj
>>360
二月終盤の練習試合で横浜相手に投げた
ゴトタケなんかに打たれてたな
366 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:58:15.55 ID:3NPjvXbz
>>359
球団事務所で契約更改に臨んだ左腕は、この日も鳴尾浜でトレーニング。
現在は今オフに手術を受けた左ひじのリハビリ中で、キャッチボールや遠投などで調整を続けている。
経過は良好で「逆に良すぎるぐらい。飛ばしすぎないようにしたい」。２月１日のキャンプインに合わせ、体を作り上げていく。


キャンプインもできるし大丈夫だろう
367 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:58:18.38 ID:Ijnq2VoY
>>351
だよね、よかった
試合も明らかに調子悪そうで秋山が可哀想だった
368 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:58:34.47 ID:3NPjvXbz
>>360
練習試合で投げてボコられて先発おじゃん
369 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:58:40.51 ID:DCVgPVVU
渡辺加藤鶴福原久保

こいつらの中から一人ぐらい抑え任せれる数字だす奴は来年でてくるやろ

そんなのより優勝したいなら打線のテコ入れやろ、ベイスや広島より点とってないんやで
370 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:58:58.34 ID:5rm8TmyY
>>361
マシソンでいけるときはマシソンで
居なくなってから西村で
だった記憶が
371 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:08.31 ID:DLkipNu1
>>366
根拠になってないんだよなぁ...
372 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:15.11 ID:+8omzula
>>366
根拠になってねーよアホ
キャンプインできれば活躍できんのか
373 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:26.39 ID:SVxGm2lR
>>366
キャンプインできたらなんなんや
それが普通やろ
374 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:26.58 ID:mmJHcQp6
仮にもエースとか呼ばれてた選手をヒ魔神にするな
375 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:27.94 ID:3NPjvXbz
>>361
あそこは
西村が変に信頼なかったり
山口が変に抑えできなかったり
マシソンが変に離脱したり

まあ巨人ファンじゃねーからよくわからん
376 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:51.65 ID:QP9RYH2q
>>368
鳥谷の馬鹿なエラーで自責１でボコられてるという判断ね
さすがばかな阪神ファン
377 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:56.83 ID:p+MCQSg2
>>366
大丈夫だろう？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗんなわけねーだろｗｗｗｗ
全部が全部うまくいくなんていうお前みたいな考えしてた今年の阪神がこの結果なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：風吹けば名無し：2012/12/01(土) 23:59:58.07 ID:YYVagVoi
>>356
ただベイスの場合はセーブ機会つかない負け試合でも結構山口出してるで
それこそ先制逃げ切りできる打線じゃないと機能しないと思うんやけど
抑えでもてあますよか先発で確実に働いてもらったほうがええんちゃう？
379 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:00:08.85 ID:iZRkKnay
>>373
いや、手術したらインできない選手もいるよ
380 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:00:11.30 ID:nd0ud6M3
そもそも５人＋若手で先発が余ってるって
能見　スタン　岩田　久保　メッセ　榎田
こいつらも総崩れあり得るメンツだろ
そこそこいけそうなのが能見＋両外国人で、岩田榎田なんて良くて７勝１０敗ぐらいに見える
381 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:00:19.07 ID:1kRqZ0bO
ハメカスいい加減にしろよ！！
382 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:00:22.34 ID:I2QWnHU4
能見の穴を若手が埋めたとしてそれでようやく現状維持
つまり5位です
383 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:00:26.37 ID:fFvT6BGq
一番いい先発を抑えに回す利点が無いって数字で出てんだろタコ
384 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:00:39.63 ID:he3njoeA
>>1が、おもんないわ
385 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:00:53.76 ID:pfF9P4Gr
蓋開けないと分からんけど転向一年目で手術明けの榎田を計算出来るってなんの冗談だよ
386 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:01:03.91 ID:AAxlKkSY
メッセ（中四日）、スタン、岩田、榎田、久保安藤岩本歳内藤浪で先発は十分
抑え出来るやつのほうが希少だから能見抑えでいいじゃん
387 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:01:13.20 ID:iZRkKnay
>>380
二年もほぼ固定化できたローテなんだから信頼できるだろ
388 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:01:32.31 ID:4rnS0f16
http://www.daily.co.jp/tigers/2011/03/30/0003905654.shtml
ん？
389 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:01:36.03 ID:6MqqJ6fW
>>378
そら調整登板くらいさせるだろ
出番少ないんだから
390 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:01:40.77 ID:3NPjvXbz
>>386
お、はじめての賛同者か
普通そうだよなぁ
391 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:01:44.86 ID:68E08VPq
ID:3NPjvXbz
石川キャプテンが3割50盗塁するやろ
梶谷がセカンド定着で大活躍するやろ
筒香が本塁打王とって、ルーキーたちも1年目から大暴れするやろ
高崎が15勝して、国吉も王も10勝して
横浜優勝やな

これと言ってる事一緒やで、君
392 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:02:00.55 ID:4Kw07O06
>>376
先発枠を争ってた安藤のほうが圧倒的に好投したんだよ
393 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:02:17.63 ID:IE0EUc1g
>>380
2年ローテ回ったから(震え声)
2010のトラウマは勘弁してくり～
394 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:02:23.79 ID:iZRkKnay
>>391
全く違うから
395 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:02:50.86 ID:iZRkKnay
ＩＤが戻ったりするのはなんなんだ
俺＝>>1な
396 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:02:50.88 ID:nd0ud6M3
>>387
え、榎田っていつの間に固定化されてたんですか（小声）
397 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:02:54.75 ID:CQlTzwwW
>>386
いや逆やろ
イニング食えて安定する奴先発回す方が100倍希少やろ
398 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/02(日) 00:02:56.46 ID:o/dws+rY
>>369
伊藤隼太覚醒、西岡、鳥谷残留、新井兄弟

なんとかなるだろ少なくとも新外人がよほど糞じゃなければ今年以下にはならんよ
399 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:00.19 ID:XZWfm1w1
抑えこそ補強すればいいのに
どうでもいい内野手ばっか補強しないでさ
400 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:01.22 ID:6MqqJ6fW
>>386
イニング食えて三振もとれる先発左腕のが貴重だと思います
401 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:05.15 ID:rT6zBBr8
抑えは適当な奴でいいよ～
まだセットアッパーの方が大事だわ
402 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:10.80 ID:Wkn/U0KW
＞抑え出来るやつのほうが希少
これ本気で思ってる奴割と少なくないのがなぁ
403 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:11.26 ID:Bujtir/j
先発の層削るならスタン久保やろな
新外人獲って久保とセットアッパー抑えさせれば良い
間違えても安藤先発はあり得んから引退やろ
404 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:25.15 ID:iZRkKnay
>>396
揚げ足だろ
６枚目が崩れようがどうでもいいわ
二軍からあげりゃいいんだし
405 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:25.82 ID:HcoxwVOp
そもそも2年間怪我なく先発投手4人がローテーション回してることが奇跡に近いくらいの出来事だからなぁ
ヤクルトなら優勝出来てる
406 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:38.26 ID:Gxf5D/hg
>>387
岩田は二年連続で負け越したしメッセは成績上がったけど能見スタンは下がった、久保はここ二年パッとしてない

4年連続で勝ち越してるタイトルホルダーの能見を後ろに回す理由がない
407 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:03:59.91 ID:4+TwFrJ0
どうせ来年もＢクラスなんだから若手先発させりゃあいいだろ
能見抑えでも先発でも順位そんな変わらん
408 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:03.83 ID:6qsX1z7z
巨人　西村
中日　山井
ヤク　バーネット
広島　ミコライオ
横浜　山口
409 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:05.78 ID:3NPjvXbz
>>399
五十嵐とられた
外人は枠とザラテでない
だから補強もうない
410 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:05.88 ID:cGXTsbXQ
去年の今頃は藤川が出てっても将来的には小嶋が劇場型ストッパーとして活躍すると思ってた
残念ながら今のところそうなりそうな気配は感じない
411 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:08.11 ID:Ijnq2VoY
>>398
伊藤隼太覚醒は試合してみないとどうにもわからんぞ
キャンプだけで言えば去年中谷もよかったし
412 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:10.91 ID:IIefOTaz
>>389
それこそ持て余すぐらいならわざわざ先発１枚削るリスクとる必要ないやろ
阪神打線って先制逃げ切りできるんか？
413 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:35.13 ID:AAxlKkSY
10敗カルテットはもういいよｗ
岩田はトレード出してもいいし今後のこと考えたら先発は若返るべき
414 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:40.95 ID:oCelByHq
てか問題の野手陣はどうなりそうなんや
415 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:43.12 ID:9+lthoas
>>386
抑えとかクソどうでも良い
そもそも先発が試合作れんのほとんど居ないこと考えろよ
416 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:04:59.44 ID:Bujtir/j
200イニング前後、防御率2点台、二桁勝利
これ計算できる左腕は抑えには回らんよ
417 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:12.80 ID:2aazNUrM
>>387
岩田は9勝13敗、8勝14敗だからね
たしかに安定してるのかもしれんけど・・・
08年に10勝10敗したのがキャリアハイの、来年30になる投手やで
418 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:23.75 ID:68E08VPq
エースを配置転換して最強の抑え作りました
でもそれまでに試合壊れて出番ありません＞＜
何の意味もないんだよなあ
419 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:24.10 ID:6qsX1z7z
ハム　武田
西武　涌井
ソフ　森福
楽天　青山
ロッ　藪田
オリ　岸田
420 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:29.21 ID:oJFj+fxj
>>376
3回2安打(2二塁打)2四球

一試合で判断するのは有り得ないがこの試合は良いとは言えない
421 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:48.26 ID:34k1KdTW
>>402
だな

30セーブ前後・60試合投げる中継ぎは毎年どのチームにもぽろぽろ出てくるけど
200イニング投げる先発は、今年ですらリーグに1人ずつ
1試合平均７イニング投げられる先発もチームに1人いるかいないか、ってレベルの稀少さってのをまず理解するべき
422 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:49.71 ID:fFvT6BGq
岩田はマジでトレード要員だしな
なんかつけてどすこい当たり引っ張って来れねえかな
423 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:54.75 ID:pgb4b4pt
メッセスタン岩田榎田久保（藤浪岩本歳内）
普通に足りるやん
424 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:05:56.02 ID:iZRkKnay
>>417
岩田はもう気持ちだろ
来年は覚悟を持って挑んで欲しい
坊主にした時は好投したんだし
425 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:06:00.00 ID:4Kw07O06
久保田がまともなら経験あるし適任なのにな
426 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:06:23.66 ID:6MqqJ6fW
>>412
能見抑えにしろなんて思ってないし
ベイスの話やろ
427 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:06:34.37 ID:iZRkKnay
>>423
足りてるよなｗ
むしろあまってるわ
428 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:06:34.51 ID:Gxf5D/hg
>>398
今年以下にならんでもリーグ4位とかじゃだめだろ
20102011とリーグ最高の攻撃力だったんだから、貧打でも勝つスタイルに戻るなら能見みたいなエースを抑えに回そうなんてクソみたいな案が出ちゃう投手陣じゃだめ
429 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:06:40.71 ID:HLVf/4SP
抑えには甘いマスクも必要なんやで
430 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:06:44.26 ID:1cANtvOu
いや二桁勝利&２００～１８０回期待できる投手を抑えってどうなの
431 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:06:53.54 ID:ZWoU1gqj
そもそも
藤川というリーグ屈指の抑えが何年もいて
優勝できたのか？できてないどころかＢクラスばかりだろ

この現実がいかに抑えなんてチームの勝利にろくな影響がないとばかでも分かるんだが
432 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:01.87 ID:iZRkKnay
>>429
ノミはイケメン
433 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:10.97 ID:pfF9P4Gr
今季藤川のヒ魔神っぷり見るとなあ
434 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:25.70 ID:4Kw07O06
>>431
ぐう正論
435 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:27.46 ID:O8z1787C
森が斎藤隆を抑えに回した時反対は出んかったんかな
436 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:34.86 ID:Bujtir/j
オリの平野や虚の西村と能見トレード出来るかって無理やしな
相手喜ぶだけよ
437 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:41.59 ID:Uth0IwNF
>>427
余ってるなら誰かトレードに出してどすこいでも誰でもいいけどとってきたほうが早いんじゃない？
438 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:47.55 ID:pD3Qjfo3
だから能見に抑えにする必要がないって
439 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:50.29 ID:AAxlKkSY
>>431
先発がいなかったから優勝できなかった
いまは先発は十分なんだから藤川の穴埋めしたらいい
440 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:50.88 ID:KfyRek4U
阪神の投手事情に詳しくないけど
もともと先制したほうの勝率が6から7割近くあったのが統一球になって
さらに先制したチームの勝率が高くなって、逆転の期待値も下がってきてるのに
抑えをそんなに重要視する理由がわからん
ぶっちゃけ、抑えのつとまる格とかは統一球で考える必要ないでしょ
441 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:07:59.87 ID:vR4kiQLI
どんなにいい抑えいてもリードして終盤迎えな意味ないんやで
442 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:08:00.95 ID:6MqqJ6fW
楽天のマー君抑えにするようなもんだろ
アホの極み
443 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:08:40.79 ID:iZRkKnay
>>437
いらない意味のあまってるじゃないからな
444 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:08:45.81 ID:6qsX1z7z
>>435
そりゃ転向前年防御率５点台だったからな
445 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:08:59.31 ID:Gxf5D/hg
>>431
Bクラスばかりとか冗談はやめろや
446 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/02(日) 00:09:17.65 ID:o/dws+rY
>>431
それは暴論
今年の藤川が怪我してからの後半戦の有り様みればいかにクローザーが必用か分かるだろ
447 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:09:32.57 ID:fFvT6BGq
まず怪我明けの榎田、ここ2年ゴミの久保という全く計算出来ないのを書いて先発余ってるとかいう冗談みたいな主張
岩田なんて横浜ですら裏ローテレベルなのにそれが表に入ってしまう貧困さ

話にならんね
448 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:09:34.91 ID:W4lN/mpV
>>439
その先発からイニング食える左のエースが抜けたら他のピッチャーにしわ寄せがいって
その結果他のピッチャーも微妙になるってはっきりわかんだね
449 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:09:41.11 ID:k9ipLYlJ
>>435
抑えに回った前年の斎藤はそれこそ４番手くらいだった
三浦小宮山川村がいたし
450 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:09:44.42 ID:V3uGkuvM
ほんの少しのスパイス
451 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:09:53.38 ID:rT6zBBr8
>>436
平野はまだ先発できると思ってるんやけどな
どうやら抑えで落ち着いたみたいだけど
452 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:10:02.96 ID:iZRkKnay
>>447
表裏なら
スタン　久保　メッセを表にすりゃ文句ないんじゃねーの
453 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:10:13.08 ID:pKM0Q4ds
能見抑えにするくらいなら能見とどっかの中軸打者をトレードしたほうがええわ
454 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:10:29.86 ID:4Kw07O06
>>439
＞いまは先発は十分

阪神の先発防御率リーグ4位なんやけど
能見が抜けたらさらに悪化するで
455 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:10:38.73 ID:Gxf5D/hg
>>439
スタンみたいにいらんとこで炎上したり岩田みたいに頼りなかったりする投手ばっかだろ

そもそも優先度はリリーフよりスターター、大体阪神のリリーフは藤川抜きでも広島や横浜ほどヤワじゃない
456 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:10:40.29 ID:4cCmhPHP
>>431
そもそもＢクラスばかりでもねえだろ、盛るなや
457 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:11:02.18 ID:fFvT6BGq
>>452
ここ2年ゴミの久保が表ローテとかアホか
2010の幻想追ってんじゃねえよタコ
458 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:11:17.26 ID:m6oQVNAF
オリを見ろよ、平野はまだしも前年10勝の岸田をあっさりリリーフにしたせいで金子と木佐貫しかいなくなったんだぞ
2011年は寺原、西、フィガロと新戦力がバンバン出てきてローテを守れたが
459 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:11:17.78 ID:UaJN4ojx
歳内はスぺやから計算できない
岩本も１年任せるのは厳しい
二人で１枠まかなえたらいいなぐらいの期待値やけどなワイは
460 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:11:20.47 ID:FpVt2HXF
横浜って岩田を裏に持ってけるほど3枚いたっけ
三浦・高崎と誰？
461 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:11:31.87 ID:iZRkKnay
>>457
今年の久保はゴミじゃねえし
にわかは黙ってろ
462 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:11:54.01 ID:m6oQVNAF
今シーズン防御率2.33の久保の過小評価はなんとも言えないですわ・・・
463 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:11:59.07 ID:Wh9Sk6lr
贔屓目に見て5、6枚目を榎田歳内岩本藤浪で回すとしてもあと4枚必要なんだぞ
何処に余っとんねん
464 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:12:12.62 ID:ZWoU1gqj
>>456
藤川が抑えになった０７年から
３位
２位
４位
２位
４位
５位

半分もＢクラス
十分「Ｂクラスばかり」といえます
465 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:12:22.79 ID:xtxp28nS
>>391
梶谷セカンド？？？？
ファンの皮被るなよ死ね
466 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:12:24.38 ID:68E08VPq
関係ないけど何で佐々岡って先発抑え転々としてたんやろか
467 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:12:42.70 ID:hGXpipek
>>466
天才だから
468 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:12:50.11 ID:Rolkz935
他球団からしたら能見が抑えになってくれたら嬉しいやろ
469 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:05.63 ID:vR4kiQLI
>>462
規定投げてたらねぇ
470 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:07.02 ID:4cCmhPHP
>>464
じゃあＡクラスばかりとも言えるんだな
471 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:15.92 ID:93B8nytg
わざわざエース級の能見を抑えにするとか勿体ないやろ
やるならいい球投げるけど好投しても7回に3ラン打たれて沈没する岩田のがいいんじゃね？
あ、もしかして糖尿病って連投無理だったりするの？
472 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:28.15 ID:68E08VPq
>>465
ファンじゃないからね
473 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:36.36 ID:qHWl2ZLF
抑えは福原 7回8回を渡辺榎田で
474 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:44.15 ID:HcoxwVOp
>>459
2人で100イニング賄えたら万々歳
475 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:48.00 ID:m6oQVNAF
最終的に2、3ゲーム差で「抑えがよければ・・・」と思うことはあるが
抑えが5も6もゲーム差を動かすことはできる
先発エースにはできないこともない
476 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:52.87 ID:8cZZiMqp
ちなみに今年の久保の防御率
3・4月 1.66
5月 5.29
6月 18.00
7月 0.73
8月 1.03
9月 3.00
477 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:13:58.01 ID:4rnS0f16
>>464
半分Bクラスなら半分Aクラスでもあるじゃねえかwwwwwwwwww
478 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/02(日) 00:14:00.48 ID:o/dws+rY
>>464
バカすぎワロタンゴ
それ以前を集計したらどうなるんですかね？
479 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:08.73 ID:m6oQVNAF
×抑えが5も6もゲーム差を動かすことはできる
○抑えが5も6もゲーム差を動かすことはできない
480 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:16.54 ID:Bujtir/j
>>458
どんでんマジックやな先発がヘタる
まず完投できないゆとり先発が増えるんよ
安藤とか福原みたいなのが。
481 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:19.10 ID:pKM0Q4ds
岩田の扱いは面倒やな
もうちょい安定してくれたら
482 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:26.31 ID:ZWoU1gqj
>>470
Ａクラスばかりといえるのは巨人中日だけだろ
483 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:28.62 ID:V/an8+yM
抑えの心配は点を取れるようになってからすればいいとおもうよ。
リードしてないと意味ないから。12球団で一番酷い得点力どうにかしないと
484 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:35.81 ID:m6oQVNAF
>>464
半分もAクラス
十分「Aクラスばかり」といえます
485 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:39.12 ID:bJhOn655
上原が成功したし能見も何とかなるだろ感がヤバい
486 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:14:45.43 ID:fFvT6BGq
イニング100しか食ってない先発なんてゴミよ
487 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/02(日) 00:15:12.74 ID:o/dws+rY
>>471
打たせてとるピッチングには任せられねーわ
488 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:15.62 ID:Gxf5D/hg
>>471
無理だよ

つうか岩田は頼りにならんけど来年30だしそろそろ覚醒する可能性もないわけじゃないんだから見守るべき
489 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:33.60 ID:pD3Qjfo3
>>1の脳みその中は阪神の首脳陣レベル
490 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:36.41 ID:ZWoU1gqj
>>484
ＡクラスとＢクラスが同価値だと思ってるのか？
ほんとうに阪神ファンは馬鹿だな
これからは阪神はＡクラスばかりのチームダゾ！と主張するのか？
491 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:38.78 ID:AAxlKkSY
どんでんのJFKのせいで下柳最多勝みたいななめたことになったんだから
先発で若いのを育てるべき
どうせ来年も弱いんだから楽天ローテくらい思いきっていい
492 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:43.38 ID:nd0ud6M3
>>460
afoちゃう？イニング食えないながらも16試合で7勝7敗しとる
岩田は25試合で8勝14敗
493 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:46.05 ID:pgb4b4pt
バカ発見ンゴｗｗｗｗｗｗｗ
494 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:49.64 ID:zPczeMZK
つっつでええやん
打たれた時はしゃーないやん
495 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:54.70 ID:cLC6X1bP
2010に能見が数試合中継ぎで無双してたような
あれ見ると能見抑え見てみたい気持ちはあるで
496 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:55.21 ID:hGXpipek
「抑えから逆算する」ってのが佐々木の登場のせいで過大評価されてしまった
497 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:15:56.77 ID:6MqqJ6fW
>>485
いや適正はあるよ間違いなく
498 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:16:04.60 ID:93B8nytg
>>466
先発が足りない→しかたない佐々岡先発やってくれ
抑えが足りない→しかたない佐々岡抑えやってくれ
中継が足りない→しかたない佐々岡中継やってくれ
んで、どこに動かしてもケガせずにちゃんと仕事すると
499 ：天谷吏人投手 ◆lLTUeKKhVg ：2012/12/02(日) 00:16:39.40 ID:o/dws+rY
>>494
筒井がいいよなやっぱ
500 ：風吹けば名無し：2012/12/02(日) 00:16:58.09 ID:FpVt2HXF
>>492
なるほど
でも自信もって岩田なんて裏レベル！なんて言える存在じゃないね
501 ：風吹けば名無し：
>>494
阪神ファンは筒井なんかでさよなら負けしたら暴動起こすよ
藤川や能見ならまだ納得できるだろうが