浅井長政って裏切らなきゃ大大名になってたよな
1 ：風吹けば名無し：
どれだけKYなんだよ
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2 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:36:59.56 ID:A3nS5kkJ
謎のイケメン設定
3 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:37:18.37 ID:fhEW7Lbe
信長の妹の旦那だっけ？
4 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:37:57.07 ID:K2k+FoU7
親父が悪いよ親父がー
>>2
嫁がクッソ美人なのにブサメンにしたらあかんやろ
嫁がクッソ美人なのにブサメンにしたらあかんやろ
6 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:38:46.32 ID:hA/kE1OA
信長とお市の近親相姦説
長政嫉妬
長政嫉妬
7 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:38:49.36 ID:lUphfEIZ
家康と同格か？
8 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:39:05.00 ID:3O8uzsJY
浅井長政とかいう恵体
9 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:39:06.06 ID:4aUsgNTJ
なおずっと同盟関係を保った姉小路は
10 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:39:16.63 ID:aJRMp4TX
本能寺の後に大台に乗れたかもしれん
11 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:39:42.33 ID:1GX5nxTq
信長包囲網の矢面に立たされて即死やろ。
12 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:39:54.90 ID:zDtlsUq7
第二の家康ポジションか
賤ヶ岳で秀吉と争うのは長政になってたかもな
賤ヶ岳で秀吉と争うのは長政になってたかもな
13 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:39:55.60 ID:3kBZUid1
きっと名字を正しく読んでもらえるくらいにはなってたな
長政と市が相思相愛って本当なんやろか
だって市は絶世の美女やで
しかも織田家は美男美女の巣窟。
兄の信長も中々の面構えやのに何がかなしくてブサデブに惚れるんよ
だって市は絶世の美女やで
しかも織田家は美男美女の巣窟。
兄の信長も中々の面構えやのに何がかなしくてブサデブに惚れるんよ
15 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:40:33.42 ID:zl4DUKL+
断りなく朝倉攻めた織田さんサイドに問題がある
16 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:40:44.72 ID:s1c3xEnq
刮目すべし！
家康とどっちが若いんや？
18 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:41:23.06 ID:ARETvn8T
いいとこ北近江と南近江くらいじゃないの？
20 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:41:38.03 ID:BYd4okX5
殿と一緒の長政はやりすぎだと思う
21 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:41:41.14 ID:cE8CoKOy
浅井の治める北近江は岐阜から京へ行く際どうしても通らないといけない場所というのがミソ
22 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:41:45.67 ID:dSi7ec/K
織田に付いたら内部統制が大変で結局自壊しそう
23 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:42:05.90 ID:t4uO8RTb
長政が裏切りゃなきゃ森が死ぬこともなかったんだよな
24 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:42:23.33 ID:lUphfEIZ
統一が成ったら国内は信忠・家康・光秀辺りにまかせて
義弟やサルを引き連れ南洋に踊り出る御館様
義弟やサルを引き連れ南洋に踊り出る御館様
25 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:42:29.78 ID:w9B3+Ma9
26 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:42:33.20 ID:Izdq39ph
>>14
チンポにまけたんやろ
チンポにまけたんやろ
27 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:43:05.88 ID:zDtlsUq7
秀吉「大返しのじかんだあああああああああああ」
大松長政「光秀は討ち取っておいたぞ」
大松長政「光秀は討ち取っておいたぞ」
28 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:43:18.87 ID:b+8xHr9W
家康は遠江を自力で切り取ったけど
浅井はどっか近くを取れるか？
せいぜい若狭くらいじゃん
浅井はどっか近くを取れるか？
せいぜい若狭くらいじゃん
29 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:43:28.50 ID:dSi7ec/K
当時は長政みたいのが美形扱いだったんだろ？
お市だって無駄にでかいし
お市だって無駄にでかいし
浅井が裏切ってなきゃ信長の勢力拡大が五年は早まったんじゃね？
1582年には四国平定、毛利服属、武田・上杉滅亡ぐらいしてそう。
1582年には四国平定、毛利服属、武田・上杉滅亡ぐらいしてそう。
31 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:44:09.92 ID:s9dvdcdH
信長の妹の旦那
邪険にできない一大勢力
交通の要所という絶好の位置
天下人あったで
邪険にできない一大勢力
交通の要所という絶好の位置
天下人あったで
33 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:45:55.95 ID:Dh5C/vgT
朝倉の件が無ければ北陸一帯まで勢力伸ばして勝家の替わりに上杉と衝突してたかな
>>32
せやな、土方とかぐうイケメン
せやな、土方とかぐうイケメン
全部宗滴が悪い
本能寺の変以降の神懸かり的な秀吉を上回れるとは思えへんけど
長政がおれば本能寺の変自体起きなかったかもしれん
長政がおれば本能寺の変自体起きなかったかもしれん
>>34
なお沖田
なお沖田
どうせ
そのうち信長に追放させられて終わりやろ
それか息子殺せ言われて反抗するかやな
そのうち信長に追放させられて終わりやろ
それか息子殺せ言われて反抗するかやな
39 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:47:58.34 ID:azdPjmd0
？？？「裏切ったのは織田やんけ！」
40 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:48:12.74 ID:PbdN9/m0
例え親族だろうが普通に無能だったら切り捨てられてるよ
それに有能だったら裏切っても許すのが信長
つまり大げさに言おうがおまえらに情けなどないのが信長
それに有能だったら裏切っても許すのが信長
つまり大げさに言おうがおまえらに情けなどないのが信長
42 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:49:25.47 ID:NdZTjB4Q
信長は身内にクッソ甘いって有名だけどな
43 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:49:27.68 ID:s9dvdcdH
>>40
浅井切ったらえらいことになるってか実際なったやん
浅井切ったらえらいことになるってか実際なったやん
44 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:49:42.95 ID:XyjrkVXC
勝家がどこに勢力持つことになるんやろ？
>>40
ワイらがカスなんてお前に言われんでも分かっとるわボケ
ワイらがカスなんてお前に言われんでも分かっとるわボケ
46 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:50:04.66 ID:20Q7mR0w
>>12
明智と争うやろ。近江から北陸に領地持つ事になりそうやし
明智と争うやろ。近江から北陸に領地持つ事になりそうやし
さすがに残すだろうな
48 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:50:36.12 ID:LL/wh4o7
あんな交通の要衝に直轄支配してない所があったらクッソ邪魔やろなぁ
49 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:51:01.13 ID:zDtlsUq7
>>44
武田滅亡後に滝川の代わりに甲斐あたりじゃね？
武田滅亡後に滝川の代わりに甲斐あたりじゃね？
50 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:51:04.86 ID:4KkuaeL4
>>44
佐久間ルートちゃうか
佐久間ルートちゃうか
51 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:51:17.43 ID:1GmvuKlP
方面軍司令官以上息子達以下ぐらいの扱いだったかもしれない
52 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:51:21.09 ID:urHiG9in
朝倉という優秀な武将が味方についてるのに
信長に敗れるというバカさ加減はアカンやろ
信長に敗れるというバカさ加減はアカンやろ
朝倉との付き合いもあるし、家がそちらにつくとなったら大名でも思い通りにはいかんのやろな
54 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:51:35.11 ID:cxOsigxJ
長政は有能だったから信長のお気に入りだったんだよ
「早く降れよ、今なら許してやるよ」って10回ぐらい言ってるし
「早く降れよ、今なら許してやるよ」って10回ぐらい言ってるし
>>48
NBNG「領地没収、欲しければ切り取って来い」
NBNG「領地没収、欲しければ切り取って来い」
56 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:51:49.59 ID:Dh5C/vgT
>>44
普通に四国か中国の攻略に回るんちゃうかな
普通に四国か中国の攻略に回るんちゃうかな
57 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:51:56.22 ID:20Q7mR0w
むしろ浅井滅ぼしたから天下に手が届いたのかもな
58 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:52:12.43 ID:azdPjmd0
>>48
わざわざ近江通らんでええ伊勢攻略したぐらいやからなぁ
わざわざ近江通らんでええ伊勢攻略したぐらいやからなぁ
59 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:52:41.23 ID:ewut2miP
長政はともかく、２代目には国替えして分割相続させて力を削ぐでしょ
>>54
妹が殺される思ったからちゃうんか
妹が殺される思ったからちゃうんか
61 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:53:36.42 ID:4KkuaeL4
長政は信長と戦ったからいい、せやろ？
62 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:54:06.71 ID:Y1yZLqaA
センゴクの浅井はゴリラだったな
>>61
せやな
せやな
64 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:54:20.11 ID:cE8CoKOy
>>52
その朝倉という優秀な武将は宗滴爺さんのことなのでは？
その朝倉という優秀な武将は宗滴爺さんのことなのでは？
>>52
優秀な朝倉さんは将軍の上洛要請にどう答えましたか？
優秀な朝倉さんは将軍の上洛要請にどう答えましたか？
66 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:55:10.72 ID:azdPjmd0
そもそも孤立したんは、
なかなか動かへん上杉や武田の責任も大きい
なかなか動かへん上杉や武田の責任も大きい
67 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:55:15.21 ID:lUphfEIZ
「可愛い妹から小豆の差し入れ届いたニキ〜」
>>64
孝景パッパのことかもしれへんで
孝景パッパのことかもしれへんで
69 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:55:27.54 ID:R80YKLyK
朝倉なんて雑魚についた時点で見る目ないカスなんやろ
70 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:55:31.69 ID:20Q7mR0w
71 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:56:10.82 ID:4KkuaeL4
ちょっとはしゃいだだけなのに城を占領しにくる同盟相手とか怖いわ
72 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:56:22.62 ID:t4uO8RTb
優秀な朝倉さんは一向一揆とひたすら戦ってただけだし
その優秀な朝倉さんはもういないんだよなあ
その優秀な朝倉さんはもういないんだよなあ
73 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:56:26.11 ID:azdPjmd0
朝倉家という恵まれた本拠地からの糞みたいな引きこもり体質
長政が生きていれば本能寺の変でも37、8歳
関ヶ原でも55歳か
ワンチャンあるで
関ヶ原でも55歳か
ワンチャンあるで
>>67
今年のドラフトに小豆なんたらって奴おったな
今年のドラフトに小豆なんたらって奴おったな
76 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:57:04.56 ID:urHiG9in
>>73
雪国やからしゃーない
雪国やからしゃーない
77 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:57:19.51 ID:cE8CoKOy
>>70
冬になると動けないし隣には一向一揆がいたからねえ…
冬になると動けないし隣には一向一揆がいたからねえ…
朝倉さん、将軍つれて上洛してれば天下とれた可能性はあるの？
79 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:57:45.21 ID:/EwGXo8P
>>14
ブサデブを見慣れなかった可能性が微レ存
ブサデブを見慣れなかった可能性が微レ存
>>73
あまり恵まれてないんですよね・・
あまり恵まれてないんですよね・・
81 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:57:52.24 ID:sTPLMOR4
82 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:57:53.27 ID:cGtABkkG
せやけど孫が征夷大将軍になったんやから取りつぶしラッシュにあった連中に比べれば
比較的勝ち組ちゃう
>>36
浅井家が近江まわり抑えとるから全員役回り変わってくるやろな
退き口の功がなくなるから秀吉の出世スピードも遅れるやろうし
比較的勝ち組ちゃう
>>36
浅井家が近江まわり抑えとるから全員役回り変わってくるやろな
退き口の功がなくなるから秀吉の出世スピードも遅れるやろうし
>>69
祖父の代からのしがらみがあるからね、しょうがないね
祖父の代からのしがらみがあるからね、しょうがないね
84 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:58:54.80 ID:b+8xHr9W
信長って龍興の命を取らなかったり弟についた勝家を許したり
最初は優しいよな
最初は優しいよな
85 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:59:04.13 ID:1GmvuKlP
>>81
ずいぶん敗者に都合のいい考え方だな
ずいぶん敗者に都合のいい考え方だな
86 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:59:11.41 ID:4aUsgNTJ
>>84
基本身内には甘いよ
基本身内には甘いよ
88 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 22:59:44.93 ID:od/h7ZyO
>>22
荒木とか松永も反乱起こしているしな
家康みたく散々襤褸雑巾の如くつかいっぱされた挙句
光秀に呼応したり、光秀をやっつけるしかなかったな
ってかその前にそこそこ長政は優秀なので鳥取や山梨辺りに
飛ばされていた可能性がある
荒木とか松永も反乱起こしているしな
家康みたく散々襤褸雑巾の如くつかいっぱされた挙句
光秀に呼応したり、光秀をやっつけるしかなかったな
ってかその前にそこそこ長政は優秀なので鳥取や山梨辺りに
飛ばされていた可能性がある
弟にはビシバシいくで〜
裏切らなかっただろ
朝倉とは前からの古いつきあいだよ
朝倉とは前からの古いつきあいだよ
91 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:00:21.79 ID:t4uO8RTb
朝倉孝景がいかにすごいやつだったのかという話やな
孝景は教科書で習うレベルの名君やから
孝景は教科書で習うレベルの名君やから
92 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:00:27.51 ID:4KkuaeL4
日本海の海運に目をつけたのは有能
浅井って大名っていうより
近江の豪族まとめてた一応の棟梁なだけやろ
皆が信長嫌い言い出したら逆らえんやろな
近江の豪族まとめてた一応の棟梁なだけやろ
皆が信長嫌い言い出したら逆らえんやろな
94 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:00:49.27 ID:azdPjmd0
まあそもそも、農繁期は戦などしない＆在地領主が当たり前
という暗黙のルールをポイーしたような織田軍とは
どこであろうと国内改革抜きで戦えんわなぁ
という暗黙のルールをポイーしたような織田軍とは
どこであろうと国内改革抜きで戦えんわなぁ
96 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:00:57.44 ID:K+PSEzGm
鎌倉殿にとっての近江佐々木
室町殿にとっての佐々木京極
同じポジションになってた可能性がわりと高いで
室町殿にとっての佐々木京極
同じポジションになってた可能性がわりと高いで
97 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:01:13.69 ID:LL/wh4o7
>>91
教科書に載ってるのは英林孝景の方やな
教科書に載ってるのは英林孝景の方やな
朝倉義景の戦略面・軍事才能は擁護の仕様がないやろ
あんなけの兵力を持ってながら、姉川以降はほぼ為す術もなく散ったんだから
あんなけの兵力を持ってながら、姉川以降はほぼ為す術もなく散ったんだから
信長さすがに裏切られすぎｗｗｗｗ
よく本能寺まで持ちましたわ・・
よく本能寺まで持ちましたわ・・
100 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:02:01.90 ID:b19WlPT0
戦国無双では金髪のジャニーズ系だったなwしかも市とのやり取りが意外と泣けるW
101 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:02:07.80 ID:cE8CoKOy
>>86
そもそも姉川では義景は戦闘に参加してたんか？
そもそも姉川では義景は戦闘に参加してたんか？
102 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:02:16.10 ID:azdPjmd0
>>96
佐々木六角「うちも室町のために頑張ったんやけどな・・・」
佐々木六角「うちも室町のために頑張ったんやけどな・・・」
教景があと20年生きなかったのが悪い
104 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:02:31.29 ID:sTPLMOR4
>>98
そのあとも包囲網から勝手に兵を退却させて武田さんからブチ切れのお手紙を頂いたとかな
そのあとも包囲網から勝手に兵を退却させて武田さんからブチ切れのお手紙を頂いたとかな
>>99
M永「裏切る奴の顔が見てみたいわ」
M永「裏切る奴の顔が見てみたいわ」
107 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:02:49.46 ID:LL/wh4o7
>>101
総大将は景健くんやった
総大将は景健くんやった
108 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:03:01.27 ID:4KkuaeL4
宗滴とかいう凡将
少なくとも1570年当時の朝倉は無能揃いだろ
それ以前の話はしてない
それ以前の話はしてない
>>106
A木「せやせや」
A木「せやせや」
>>106
N長「裏切るほうも裏切るほう」
N長「裏切るほうも裏切るほう」
113 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:03:38.06 ID:4aUsgNTJ
>>98
将軍という駒をまったく生かせなかったのもアカン
将軍という駒をまったく生かせなかったのもアカン
114 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:03:46.61 ID:rurf124u
当時の近江ってかなりええ領地やろ
115 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:03:49.54 ID:6WkuJmwx
>>109
なお、最初は息子が裏切ったと思ったらしい
なお、最初は息子が裏切ったと思ったらしい
116 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:03:57.95 ID:SP82m5DV
真柄 遠藤 磯野 あんまぱっとでてこんな
信長包囲網の中心にいた浅井
浅井「あれ？囲まれとるのうちやん」
浅井「あれ？囲まれとるのうちやん」
信長軍って、基本弱いからなぁ
あんだけ負けてよう畿内統一できたなぁ
経済力と動員力やろなぁ
あんだけ負けてよう畿内統一できたなぁ
経済力と動員力やろなぁ
119 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:04:12.09 ID:cGtABkkG
>>104
負けに不思議の負け無し、とも言うで
負けに不思議の負け無し、とも言うで
122 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:05:20.72 ID:1GX5nxTq
123 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:05:23.13 ID:KVSvrXD2
無双だけでしか戦国時代知らない弟が浅井は金髪とか言ってびっくりしたわ
124 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:05:25.07 ID:cxOsigxJ
そもそも姉川は大規模な戦いじゃないんだよなぁ
徳川が活躍を捏造しただけで
徳川が活躍を捏造しただけで
せめて武田か上杉、どっちかでも直接織田をつついてくれたら・・・
127 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:05:58.19 ID:TOaoviEW
景健は刀禰坂でも最後の最後まで戦ってたし無能ではなかったはず
ただ死に方があまりにも無様
ただ死に方があまりにも無様
>>126
島津のバーサーカーとレートで比較したら3:1くらいかな？
島津のバーサーカーとレートで比較したら3:1くらいかな？
129 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:06:40.84 ID:4KkuaeL4
義昭「この包囲網の中に無能がいま〜す」
131 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:06:49.32 ID:cxOsigxJ
132 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:07:08.71 ID:rBNY4oMI
>>118
桶狭間以外の合戦は基本的に兵数上回ってるからな
桶狭間以外の合戦は基本的に兵数上回ってるからな
133 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:07:19.90 ID:RW1xshd4
>>127
親族が裏切りすぎやな
親族が裏切りすぎやな
信玄も謙信ももうちょい長生きせえやと
136 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:07:46.53 ID:cxOsigxJ
宗滴死後の朝倉家も加賀一向一揆と互角にやりあってたし
信長が圧倒的に強いだけで、朝倉も強豪大名だよ
信長が圧倒的に強いだけで、朝倉も強豪大名だよ
>>134
信玄は長生きしてても、金山ボロボロやったから晩節汚してたと思う
信玄は長生きしてても、金山ボロボロやったから晩節汚してたと思う
ほんとに織田兵弱かったんかね？軍備を切り離して整備してんのに
141 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:08:17.98 ID:K+PSEzGm
142 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:08:20.56 ID:YKYXxnsR
景健・景鏡くらいしか人材がいないのもちょっと
144 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:08:29.15 ID:pHKIXD8h
>>134
？？？「謙信は酒を控えたらよかったね」
？？？「謙信は酒を控えたらよかったね」
145 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:08:30.33 ID:RW1xshd4
146 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:08:45.67 ID:wXVsJVxM
147 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:08:50.18 ID:cxOsigxJ
148 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:09:09.62 ID:4aUsgNTJ
>>114
京につながる水運と陸路の要衝だからな
京につながる水運と陸路の要衝だからな
>>139
脱糞敗走戦争のあと上洛しても何も変わらんかったかね？
脱糞敗走戦争のあと上洛しても何も変わらんかったかね？
150 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:09:19.58 ID:OKReNyPG
信行「家督欲しいから裏切るやで〜」
信長「しゃーない、許す」
久秀「裏切りの時間だああああああああああああ」
信長「なにやってだ、もうやんなよ」
長政「恩義のため、兄上には申し訳ないが朝倉に味方する！」
信長「お市やったのになに裏切ってんだぼけえええええええええええ頭蓋骨器にして乾杯するからなファック！！」
この差はなんなのか
あれか、シスコンなんか
信長「しゃーない、許す」
久秀「裏切りの時間だああああああああああああ」
信長「なにやってだ、もうやんなよ」
長政「恩義のため、兄上には申し訳ないが朝倉に味方する！」
信長「お市やったのになに裏切ってんだぼけえええええええええええ頭蓋骨器にして乾杯するからなファック！！」
この差はなんなのか
あれか、シスコンなんか
151 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:09:33.77 ID:4KkuaeL4
>>138
なんで連携とる必要があるんですか（正論）
なんで連携とる必要があるんですか（正論）
>>131
毛利でわかるけど、内部の豪族同士の利害なんかがあるから
織田家に対して一度守勢に回るともうぼろぼろなんだよな
被害を嫌がって援軍すらまともに機能させられない
勝頼はけっこうはやめに気付いて中央集権的な体制に移行しようとしたけど無理だったし
毛利でわかるけど、内部の豪族同士の利害なんかがあるから
織田家に対して一度守勢に回るともうぼろぼろなんだよな
被害を嫌がって援軍すらまともに機能させられない
勝頼はけっこうはやめに気付いて中央集権的な体制に移行しようとしたけど無理だったし
156 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:10:20.50 ID:cxOsigxJ
157 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:10:31.89 ID:/EwGXo8P
信玄が悪いよ信玄が〜
159 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:11:17.30 ID:cxOsigxJ
160 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:11:43.10 ID:4aUsgNTJ
>>150
長政は恵体・・・あっ（察し）
長政は恵体・・・あっ（察し）
161 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:11:43.46 ID:1GX5nxTq
162 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:11:49.90 ID:cE8CoKOy
1 朝倉景紀
2 朝倉景健
3 真柄直隆
4 真柄直澄
5 朝倉景恒
6 前波吉継
7 富田長繁
8 山崎長徳
9 朝倉景鏡
うーんこの
2 朝倉景健
3 真柄直隆
4 真柄直澄
5 朝倉景恒
6 前波吉継
7 富田長繁
8 山崎長徳
9 朝倉景鏡
うーんこの
163 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:11:53.28 ID:sTPLMOR4
>>143
山崎吉家好き
山崎吉家好き
>>157
イッチを嫁にやる時勝家と信長が血を吐いてる図を想像した
イッチを嫁にやる時勝家と信長が血を吐いてる図を想像した
166 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:12:57.29 ID:9CUBmWiV
167 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:13:03.84 ID:cGtABkkG
>>162
真柄兄弟優秀やろ
真柄兄弟優秀やろ
169 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:13:26.50 ID:4KkuaeL4
>>162
駄目な時のロッテ打線っぽい
駄目な時のロッテ打線っぽい
170 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:13:34.16 ID:xNU26RNF
>>126
島津ぶち殺したのも尾張の兵だろ？
島津ぶち殺したのも尾張の兵だろ？
171 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:13:43.15 ID:RW1xshd4
>>159
毛利も対大友、尼子残党一揆と信長がかなり煽ってた形跡あるんだよな
毛利も対大友、尼子残党一揆と信長がかなり煽ってた形跡あるんだよな
だいたい美濃攻略ですら
7年もかかっとるからね
26歳から33歳までって結構な期間や
そっからは早かったけど
7年もかかっとるからね
26歳から33歳までって結構な期間や
そっからは早かったけど
>>167
そりゃ若い頃一緒にレイプしてた仲だし
そりゃ若い頃一緒にレイプしてた仲だし
174 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:14:22.89 ID:lUphfEIZ
浅井三姉妹という恵まれた題材から糞のような大河
175 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:14:23.94 ID:cxOsigxJ
当時の朝倉の主力武将は景鏡じゃなくて山崎吉家だと思うんだが
最近はノブヤボにも出てない なぜ評価されないのか
最近はノブヤボにも出てない なぜ評価されないのか
178 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:15:08.38 ID:LL/wh4o7
朝倉崩壊の起点になった前波離反から朝倉旧臣で信長公記に一番登場したのは毛屋猪介（富田長繁の家臣）
>>171
ドMのすけたきつけたのが信だっけ？
ドMのすけたきつけたのが信だっけ？
180 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:15:38.56 ID:rCEn0CkT
181 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:15:52.71 ID:uuQdlSJF
浅井が裏切らなきゃどれだけ天下統一が早まったかわからんな
182 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:15:58.34 ID:cxOsigxJ
183 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:16:02.23 ID:b+8xHr9W
尾張って小さいくせにやたら石高広いと思ったけど
地図見たら尾張全域平野なんだよ
山がちの信濃や甲斐に比べてそりゃ米取れるわと思ったわ
地図見たら尾張全域平野なんだよ
山がちの信濃や甲斐に比べてそりゃ米取れるわと思ったわ
185 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:16:19.06 ID:SP82m5DV
お市、再婚するもやはり滅びる模様
こいつそうとう運ないだろ
こいつそうとう運ないだろ
>>176
岐阜城を実際遠くから見たことあるけど、ありゃ落ちる気せんわ……
岐阜城を実際遠くから見たことあるけど、ありゃ落ちる気せんわ……
188 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:16:41.72 ID:sTPLMOR4
191 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:17:15.41 ID:cxOsigxJ
>>185
下げマンの血が家光に流れてるんだなあ
下げマンの血が家光に流れてるんだなあ
193 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:17:59.95 ID:4aUsgNTJ
>>182
始めは上洛っていうプランが無かったんやろなあ
始めは上洛っていうプランが無かったんやろなあ
194 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:18:14.51 ID:YmPDdDZR
N慶「婚約関係を結んだにもかかわらず裏切られる大名がいるらしい」
195 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:18:17.13 ID:wXVsJVxM
197 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:18:27.93 ID:axXCGnc9
なんで落ち目の朝倉を選んでしまったん？
信長って尾張スタートな時点でベリーイージーとは言わんがイージーモードくらいだったんやな
199 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:18:34.41 ID:cxOsigxJ
200 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:18:36.00 ID:1GX5nxTq
>>185
戦国の姫の大半はそういう運命だろうな
戦国の姫の大半はそういう運命だろうな
201 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:18:46.53 ID:ldGCzEWC
>>187
山城は遠くから見ただけでうんざりすると思う
山城は遠くから見ただけでうんざりすると思う
タッツが早死にせんかったら美濃はどうなっていたのか
203 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:18:52.76 ID:b+8xHr9W
美濃尾張の石高が同じくらいなのに
わずか7年で攻略したのは逆に早いのではないだろうか
信玄は信濃に10年かけているし
わずか7年で攻略したのは逆に早いのではないだろうか
信玄は信濃に10年かけているし
204 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:19:26.72 ID:LL/wh4o7
>>198
信定、信秀が固めた津島の地盤があったからなぁ
信定、信秀が固めた津島の地盤があったからなぁ
205 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:19:29.53 ID:4KkuaeL4
>>197
今から見たら落ち目やけど当時は名門名門アンド名門やで
今から見たら落ち目やけど当時は名門名門アンド名門やで
207 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:19:51.18 ID:cxOsigxJ
>>198
尾張1国持ってたならそれで良いけど
当時の尾張の国主は斯波家で、織田はその家老に過ぎないからなぁ
700人で戦ってた時期もあったんだから、スタートは相当厳しかっただろう
なんといっても隣は今川やし
尾張1国持ってたならそれで良いけど
当時の尾張の国主は斯波家で、織田はその家老に過ぎないからなぁ
700人で戦ってた時期もあったんだから、スタートは相当厳しかっただろう
なんといっても隣は今川やし
208 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:19:51.65 ID:I0cfgght
尾張美濃伊勢近江とかいう素晴らしい土地
>>198
とうちゃん目茶優秀だったしな
とうちゃん目茶優秀だったしな
210 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:20:00.07 ID:4aUsgNTJ
なお家康は親父が無能だった模様
213 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:21:28.09 ID:cE8CoKOy
姉川戦スターティングメンバー
1 右 磯野員昌
2 三 遠藤直経
3 捕 浅井長政
4 一 真柄直隆
5 左 真柄直澄
6 遊 海北綱親
7 中 赤尾清綱
8 二 山崎吉家
9 投 朝倉景健
1 右 磯野員昌
2 三 遠藤直経
3 捕 浅井長政
4 一 真柄直隆
5 左 真柄直澄
6 遊 海北綱親
7 中 赤尾清綱
8 二 山崎吉家
9 投 朝倉景健
214 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:21:35.22 ID:urHiG9in
朝倉義景は
今川義元より優秀やろ
義元は公家かぶれやし
今川義元より優秀やろ
義元は公家かぶれやし
215 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:21:44.42 ID:ldGCzEWC
稲葉山、小田原、大阪
どれが一番硬い？やっぱ大阪か
どれが一番硬い？やっぱ大阪か
>>212
お爺ちゃんは優秀やんか
お爺ちゃんは優秀やんか
218 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:22:34.29 ID:I0cfgght
越前もいい土地
219 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:22:42.01 ID:cxOsigxJ
220 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:23:01.41 ID:LL/wh4o7
地味に六角定頼死んだ後の六角が情けなさすぎる
>>215
それでも砥石崩れで部下死なせ過ぎや
それでも砥石崩れで部下死なせ過ぎや
222 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:23:28.91 ID:ldGCzEWC
>>216
大阪市全部が大阪城とかマジキチやろな
大阪市全部が大阪城とかマジキチやろな
>>198
農民出身の秀吉やボッロボロの状況から巻き返した家康は凄まじい
農民出身の秀吉やボッロボロの状況から巻き返した家康は凄まじい
225 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:24:12.13 ID:4aUsgNTJ
>>216
大阪城の惣構え広すぎィ！
大阪城の惣構え広すぎィ！
226 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:24:20.88 ID:1GX5nxTq
>>216
でも稲葉山って何回か落とされてるで。
でも稲葉山って何回か落とされてるで。
磯野と浅井で完全に城が分かれてるのも浅井の弱さだよな
守りきれるわけがない
守りきれるわけがない
軍神や魔王を手こずらせ続けた一向一揆最強
229 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:24:48.97 ID:/EwGXo8P
>>216
？？？「稲葉山城は16人で落とせました」
？？？「稲葉山城は16人で落とせました」
>>226
竹中にあそびでとられてるしな
竹中にあそびでとられてるしな
232 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:25:18.86 ID:YmPDdDZR
>>229
お半兵衛
お半兵衛
233 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:25:31.47 ID:rCEn0CkT
一向一揆は過小評価されてる風潮
一向一揆ぐらい余裕やろ(笑)レベルではなかったはず(断言)
一向一揆ぐらい余裕やろ(笑)レベルではなかったはず(断言)
234 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:25:41.05 ID:4KkuaeL4
235 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:25:45.43 ID:8qezN62w
信長は、尾張スタートっつーか信秀の後だった事でかなりイージーにはなったな
>>229
？？「もっと文書要約しろや」
？？「もっと文書要約しろや」
237 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:25:51.54 ID:iH3+Isux
どっちかっていうと裏切ったのはお市だけど
238 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:26:01.80 ID:gc/8Mkl9
なんでこんな伸びてるんですかね…？
一向一揆は、兵がゾンビみたいなものだからな
進行の力恐るべし
進行の力恐るべし
240 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:26:27.65 ID:6/NG9aBs
>>222
さすがに大阪市全部ではないよ
それでもでかいけど
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Osaka_no_eki_winter.png
さすがに大阪市全部ではないよ
それでもでかいけど
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Osaka_no_eki_winter.png
241 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:26:46.86 ID:b+8xHr9W
信秀 信虎 為景 氏親 清康
やっぱり親が有能だと子も伸びますわ
やっぱり親が有能だと子も伸びますわ
>>233
何人いるのか検討つかんしな
何人いるのか検討つかんしな
244 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:26:51.40 ID:TOaoviEW
稲葉山って岐阜城になってからもあっさり攻略されたりしてるよな
関ヶ原の時とか何やあれ、ハリボテか何かか
関ヶ原の時とか何やあれ、ハリボテか何かか
245 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:27:27.53 ID:4aUsgNTJ
>>220
六角氏は一時は幕府軍全体を敵に回したこともあったのに・・・
六角氏は一時は幕府軍全体を敵に回したこともあったのに・・・
>>241
清康の子は有能じゃないんだよなあ……
清康の子は有能じゃないんだよなあ……
結局そこまでってことよ
>>241
松平家は孫やろ
松平家は孫やろ
>>241
洋
洋
250 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:28:05.55 ID:zl1LgpH5
251 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:28:08.61 ID:POiX2NJR
斎藤、六角、三好と織田の障害になりそうな所が次々弱体化してる辺り信長の運は半端ないわ
252 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:28:14.71 ID:wXVsJVxM
>>231
秀信も1日で落とされたし
秀信も1日で落とされたし
254 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:28:32.24 ID:K+PSEzGm
>>185
足利高経もそうやけど、ナンバー2が配置される場所には共通性がある
北陸のあの方面は尾張と並んでNo.2ないし主家と争える家が配置されることが多かった
名越も越州の国司（か守護）やっとったしな
そしてNo.2は状況によっては辛いことになりやすい。お市はそういう家にたびたび嫁いだ。そういうこっちゃ
というか朝倉と織田はどちらも足利尾張氏の守護代格の出やから、いってみれば兄弟分や
足利高経もそうやけど、ナンバー2が配置される場所には共通性がある
北陸のあの方面は尾張と並んでNo.2ないし主家と争える家が配置されることが多かった
名越も越州の国司（か守護）やっとったしな
そしてNo.2は状況によっては辛いことになりやすい。お市はそういう家にたびたび嫁いだ。そういうこっちゃ
というか朝倉と織田はどちらも足利尾張氏の守護代格の出やから、いってみれば兄弟分や
255 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:28:33.60 ID:SP82m5DV
信長の軍師って誰やったんや
義元の雪斎とか秀吉の半兵衛的ポジションの奴おらんかったんか
義元の雪斎とか秀吉の半兵衛的ポジションの奴おらんかったんか
>>244
岐阜城がいくら固くても、戦経験が殆どない秀信と猛将福島の対決じゃなんともならん
岐阜城がいくら固くても、戦経験が殆どない秀信と猛将福島の対決じゃなんともならん
>>244
稲葉山から改築してより街より（井ノ口寄り）にしたから、じゃなかったっけ
稲葉山から改築してより街より（井ノ口寄り）にしたから、じゃなかったっけ
258 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:28:48.58 ID:ldGCzEWC
>>240
落とせる気せーへん
落とせる気せーへん
259 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:29:14.50 ID:cxOsigxJ
ぶっちゃけ武田なんて一向一揆に比べれば大したことないやろ
織田も上杉も、どれだけ苦戦させられたことか
朝倉＝一向一揆
一向一揆＞武田
よって、朝倉＞武田
織田も上杉も、どれだけ苦戦させられたことか
朝倉＝一向一揆
一向一揆＞武田
よって、朝倉＞武田
>>255
信長は軍師ポジの武将がいないことで有名
信長は軍師ポジの武将がいないことで有名
262 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:29:39.15 ID:zl1LgpH5
>>242
まあでも織田や徳川と比べれば明らかに難易度が違うだろう
まあでも織田や徳川と比べれば明らかに難易度が違うだろう
263 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:30:04.98 ID:cxOsigxJ
>>255
よく言われるのは武井夕庵じゃないかな
よく言われるのは武井夕庵じゃないかな
265 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:30:13.17 ID:8qezN62w
266 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:30:13.51 ID:FUG40OjM
財政破綻を起こしながら毎回１５０００人動員して叩かれる朝倉
遠江あたりでネコババ即撤退してただけでやけに持ち上げられる武田
遠江あたりでネコババ即撤退してただけでやけに持ち上げられる武田
268 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:30:21.98 ID:YHLPLmIx
戦国大戦でつかっとるで！
イケメンやし
イケメンやし
270 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:30:28.06 ID:LL/wh4o7
長島攻略できる大名は織田しかおらんのと違うか
数万人規模で動員できて水軍も充実してて兵站も安定してないと倒せん
数万人規模で動員できて水軍も充実してて兵站も安定してないと倒せん
271 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:30:30.15 ID:I0cfgght
富樫政親「一揆で死んだクソ雑魚扱いされて辛いです」
272 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:30:42.07 ID:JqEMRxOf
>>240
秀吉が狂ってなければ圧勝レベルの要塞
秀吉が狂ってなければ圧勝レベルの要塞
273 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:31:04.85 ID:1GX5nxTq
ホントに落とせる気がしないのは春日山。
274 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:31:08.37 ID:8iaum+Ko
>>241
久政｢せやな｣
久政｢せやな｣
277 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:31:52.66 ID:4aUsgNTJ
>>263
林と平手ェ・・・
林と平手ェ・・・
278 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:32:01.82 ID:7ydjcGED
竹中半兵衛とかいうロマンの塊
早死にというのもポイント高い
早死にというのもポイント高い
279 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:32:04.35 ID:FUG40OjM
斎藤義龍が生きてりゃ面白かったのに
280 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:32:10.57 ID:cE8CoKOy
今思うと織田・徳川連合軍って凄い組み合わせだよな
どの武将も知名度のある奴ばっか
どの武将も知名度のある奴ばっか
281 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:32:36.50 ID:/EwGXo8P
>>240
さすがに加藤清正はいないか
さすがに加藤清正はいないか
282 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:32:58.83 ID:RW1xshd4
>>273
月山富田もやで
月山富田もやで
283 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:33:21.98 ID:4KkuaeL4
>>281
もう死んでたやろ、多分
もう死んでたやろ、多分
284 ：風吹けば名無し：2012/11/24(土) 23:33:47.88 ID:RW1xshd4
>>280
勝てば官軍やからな・・・・
勝てば官軍やからな・・・・
>>240
真田丸って本当にユッキーが名付けたならいたすぎるな
真田丸って本当にユッキーが名付けたならいたすぎるな
286 ：風吹けば名無し：
