1 :
風吹けば名無し:
2 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:15:01.55 ID:VOD+1G5M
日本人的には美徳かもしれないけど、アメリカ的な感覚だと
自らの持つ権利を行使しないということでちょっと批判的な論調かも
道理が立たないと言われてる
3 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:15:42.88 ID:kFJOQZE/
これ、ください
4 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:15:50.54 ID:EMdBPccU
決別するときが来たようやね(ニッコリ
5 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:16:23.46 ID:aTlfB7Ga
広島最低だな
もう解散しろよ
6 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:16:32.57 ID:ymQqLsl+
争奪戦になるなら年棒あがるんじゃないんか?
いまいち構成がわからん。
7 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:16:40.89 ID:as8Ie3oj
単年はカープ志向だろうけどそれ以前に基本的に移籍したがらない人だからね
「転がる石に苔は生えない」の国だと理解されんやろね
8 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:16:48.80 ID:w53ZSxbj
日本でいう助っ人外国人がメジャーからオファー来たらすぐ帰れる契約みたいなもんやろ
そら叩かれますわ
9 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:17:07.38 ID:MxHTI5BJ
ケロカスの襲撃による身の危険を考えれば数百万ドルくらい安いもん
10 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:17:18.44 ID:SEG6bNPd
元は損害賠償してやれよ
11 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:18:11.98 ID:7Vp8zDeR
広島の呪縛やね
12 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:18:39.45 ID:fdraFCKN
まずは向こうで目一杯稼いで、戻ってカープの共同オーナーでもやった方がいいんじゃねえの
13 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:18:47.45 ID:tmlxlUKk
でも年俸だけのチームいったら価値が下がる可能性あるよね
14 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:18:58.77 ID:VOD+1G5M
>>6 書き方が悪かったか、2球団ないし3球団に選択肢を狭めることで
争奪戦に身を投じようとしないってことです
前段でドジャースに破産問題がなかったら残る気満々だったことにも触れてる
15 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:19:29.06 ID:NMQoxiVq
単年のほうが球団にとって有難くない?
助っ人外人とかいつポンコツ死刑囚化するか知れたもんじゃ無いじゃん
16 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:19:48.53 ID:D9muHKUv
環境変えたらストレスたまるもんな
17 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:20:48.95 ID:RKIq6tK4
ニューヨークとLAは日本人だったら地方都市よりは住みやすいってのもあるんじゃない
18 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:20:56.80 ID:+xwMXVg9
1700は盛りすぎじゃないの
19 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:21:10.01 ID:ymQqLsl+
原文パッと見てきた、単年つーか、
ヤンクス(or広島)しか興味ないとあからさまに示してるのが問題だな
NPB脳に毒された結果なんやろか
20 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:21:24.62 ID:tMUmSeNX
すでにかなり稼いでるんだよなあ
21 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:21:48.52 ID:KXcw0gJd
>>15 もちろん球団にとっては低リスクでありがたいよ
ただ逆に言えば選手の権利をフルに行使してないってことやろな
22 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:23:08.05 ID:NwPp8jKW
めんどくさいだけだろ
23 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:23:21.64 ID:RKIq6tK4
MLBの選手会って権利行使とかに五月蝿そうだけどなんか嫌味でも言われんのかね
24 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:23:27.69 ID:tMUmSeNX
日本人バブルの時に行った選手だし
25 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:23:53.94 ID:yxTdoC/W
26 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:23:57.02 ID:uMwbQXDg
>>20 本来ならもっと稼げるのに要求しないのは問題だ、ってことなんかな
遠慮とか謙虚が美点にならないお国柄やからねえ…
27 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:24:17.39 ID:fElZAIxu
黒田が大阪人ってのが驚きだよな。もっともかけ離れてる。
28 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:24:48.19 ID:/Q0R+U39
カープ最低やな。失望したわ
ファンやめます
29 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:24:55.64 ID:a72wv8Eg
所属していなくても所持金が減る球団
30 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:25:06.90 ID:MmSZ/kS3
ええやん、別に。
拝金主義の毛唐が。
31 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:25:10.75 ID:VyV0Gg9+
広島さえなければこんなことにはならなかった
32 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:25:10.97 ID:D8mArzun
NY市民「…(ヒソヒソ」
カープ「このクロダっていうのください」
NYY「…お客様、失礼ですがお店をお間違いでは?」
カープ「ううん、ここだよ?クロダはね、むかしかーぷにいたんだよ!」
NYY「はぁ…」
カープ「あ、おかねもちゃんともってきたよ!(タルボキンドバー」
NYY「ちょっと!そんなもの散らかさないでください」
カープ「え…」
NYY「しまってください、そんな汚いもの!」
カープ「え、え…で、でも、これおかねだよ?」
NYY「小銭ばかり…こんなものでは、うちでは何も買えませんよ」
カープ「え…え…」
33 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:25:19.10 ID:NwPp8jKW
>>27 結果としてMLBで一番金稼いでる日本人でもあるんだがな
34 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:25:44.83 ID:D8mArzun
NY市民「クスクス…」
カープ「でも、クロダは…」
NYY「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け!貧乏人!」
カープ「!」
NYY「そんな汚い格好で来ていい場所じゃないんだよ、うちは!(ドンッ」
カープ「いたっ!(ジャラジャー←小銭がこぼれる音」
カープ「あぁ!…おかね…おかね…!」
NYY「ふん、さっさと拾って出て行け貧乏人!ミネソタのアレでも買って帰るんだな!(HAHAHA」
NY市民「HAHAHA!!」
カープ「うぅ…うぅ…」
35 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:25:46.45 ID:aQ3OSVz+
広島ってほんとクソだな
36 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:25:58.08 ID:geoh9mEF
まぁそれでもヤンキースいったわけじゃん?
37 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:26:01.57 ID:/Q0R+U39
38 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:26:02.23 ID:RKIq6tK4
39 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:26:20.51 ID:mQKn10vD
去年アリゾナ行ってれば、もっともらえたなw
返事しないでクーベル獲得資金になった
40 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:26:26.05 ID:tmlxlUKk
ところで向こうの選手はかならず金銭その他待遇で一番よい条件を出したチームにいくんか?
いくら条件よくてもあそこは腐ってて暗黒だからと行かないやつはおらんのか?
41 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:26:40.39 ID:uMwbQXDg
>>33 イチローのほうが稼いでるで。まぁもっと稼げるんだから要求しろよってことやろな
42 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:27:09.85 ID:tmlxlUKk
>>26 黒田みたいなやつがいると買い叩かれて困るということか
43 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:27:23.03 ID:ymQqLsl+
>>34 そんなかわいらしい人たちですかね。。。あの県の方々が。
44 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:27:57.25 ID:as8Ie3oj
>>36 NYYは今年俸制限で大して資金力ないで
実際黒田にも1000万ドルのやっすい提示やったし
45 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:28:22.60 ID:+xwMXVg9
まぁこういう姿勢には好意的なアメリカ人の方が多そうではあるがな
いつも長期契約叩きまくっといて言えることではない
清貧が美徳になると、正しい権利行使が拝金主義の悪徳と見なされてしまうからね。出る杭を打たない国民性と言っても、凹んでる杭の存在については例外やろ。
47 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:28:57.89 ID:0XVgoEvt
48 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:29:05.84 ID:d4kNdY+1
>>44 あれはQOを一応提示しただけでまともな交渉はこれからでしょ
49 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:29:12.07 ID:7+CU6b1i
競合相手が2球団より6球団の方が契約金が上がる
それだけの話
50 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:29:14.01 ID:RKIq6tK4
>>40 そこは気になるけどエロなんかはマリナーズでワイルドカードとった年にFAで暗黒真っ只中ののテキサスに行ったな
51 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:29:23.07 ID:ymQqLsl+
昔マイケルジョーダンがCM契約で糞儲かってるんで年棒抑えてたら、他の連中まで給料あげられなくなって辛いさんになった話を思い出した。
52 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:29:29.55 ID:as8Ie3oj
>>45 せやね。こういうコラム書く人は権利関係とかうるさそうだけど
実際のファンがみんながみんなそうとは思えないし
53 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:29:52.45 ID:YhqiLg/a
成功者はちゃんと評価されるべきって土壌があるんやろなあ
銭闘とはまた別の話で
54 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:30:14.32 ID:GOKbwjN1
役に立てばどうでもええだろ
権利とか自由とか馬鹿じゃねーの
55 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:30:51.97 ID:LIbWThyz
中学の時付き合ってた中卒のブスに東大生になっても付きまとわれとる感じ
56 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:30:52.89 ID:as8Ie3oj
>>48 ん?
1000万ドルは去年オフに契約した額で今年の黒田の年俸やで
この前提示されたQOは1330万ドル、もちろん相場に比べりゃ安いから仰るとおり一応の提示やろけど
57 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:31:44.74 ID:X9SGM4uL
複数年なんて結んだら広島ファンが原爆落としにくるからな
58 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:31:47.07 ID:L5zhEssr
日本人的には美徳やね
別に黒田が向こうでどう思われようが投手としての能力が変わるわけじゃあるまいし
カープは黒田につくボンビーだと思って諦めてくれ
59 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:31:55.97 ID:QXZ2836n
黒田も大変だろうなあ
この先ずーっと広島に戻るフリし続けなきゃいけないだなんて考えただけで心が折れそう
60 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:32:03.68 ID:7+CU6b1i
なんでカープが叩かれにゃあかんのや
61 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:32:10.61 ID:pq5GT7iw
褒められるのはわかるけど批判されるのがよくわからない
62 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:32:11.39 ID:V4KfB8zv
ツインズ「やめとけ!阪神!」っていうのがよかった
>>45 長期契約(の死刑囚)を叩くのはフロント側の思惑
選手の権利行使は積極的であるべきと主張して(黒田の行動を批判す)るのは多くの選手側の思惑
64 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:34:56.43 ID:cyWCifg9
黒田のスレにはカープに帰るフリしてる、あっちでの年俸引き上げの材料にしてる!
って
>>59みたいな人がいつもおるけど、実際はいつでも帰国可能な契約にすることでむしろ損してるよねえ、やっぱり
65 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:37:11.13 ID:KXcw0gJd
LAD残留の時にもおとなしく出てけよって言われてたな
残ってくれてありがとうってファンも居て多少救われたらしいけど、結局オフに追い出された
まぁお国柄とはいえあんだけ人がいるから思想も均一ってわけじゃないはず
66 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:37:30.21 ID:eyqBpda1
>>61 金に拘りないやつがいると自分の年俸まで減らされるかもしれないからね
67 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:38:01.00 ID:mQKn10vD
68 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:38:27.90 ID:ymQqLsl+
記事読む限り別に安い条件で一つのところに留まりたがることを批判してるわけじゃない、向こうだって出身地優先な奴もいるし。
それを年棒交渉の段階からヤンクス以外興味ないとあからさまにするのは買いたたかれる材料にしかならんから
アホじゃねと言われてるだけだろ。
69 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:39:19.58 ID:QXZ2836n
>>64 いや俺は引き上げの材料にしてるとは思わん
だいたい広島に帰るなんて選択肢がまずないことくらいむこうもわかってるだろう
単年契約を続けてるのは黒田の方針だと思う
ただ事あるごとに広島のことも忘れてないよと言及し続ける必要があるのは大変だろうなあと思うだけ
70 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:40:28.32 ID:3ajNEn9I
71 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:42:00.67 ID:T7sgMB+B
普通ベテランが単年契約結ぶのはその1年で自らの価値を上げて市場に打って出てよりよい契約を得るためだが
黒田の場合はいつ劣化してカープに戻ってもいいように1年契約にしてるっていう変わり者だからな
ただ毎年1年契約にしてること自体は損じゃない
黒田の成績・評価は毎年上昇続けてるわけだから
問題はどこの球団でやりたいかを選ぶ理由が金じゃないこと
72 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:43:07.57 ID:SEG6bNPd
>>69 広島に家あるらしいし帰らんいうたら家族が危ないししゃーないやろ
73 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:43:32.79 ID:D8mArzun
74 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:43:38.14 ID:uMwbQXDg
黒田ほど特殊な契約パターン示して賛否分かれた日本人メジャーリーガーも他にはおらんやろな
練習では松坂とかと違って完全にアメリカ流に染まったけど契約では真逆
まぁそもそも成功例自体が少ないから、あっちで日本人の契約が注目されること自体が少ないんだけど
75 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:44:11.25 ID:T7sgMB+B
3億が限界のカープなんぞで条件がつり上がったりするかよw
吊り上げてるんだとしても黒田の年俸は高くない
76 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:48:11.13 ID:+SUygDXK
77 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:50:54.14 ID:RN2N0S07
どうせ帰る時は落ちぶれて帰ることになるわけだし
その後ケロちゃんが期待ハズレ何億も払って大損じゃ黒田ボケカス言うの目に見えてるのにな
78 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:55:18.20 ID:D4IiQfDx
>>72 嫁の実家が広島の栗原がFAできないのと同じ理屈か
79 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 05:55:33.47 ID:YaNlzd23
1年残留の経緯知ってる頃のファンは叩かんやろ。ここ数年でファンになった若い人は叩くやろなぁ
まぁ黒田の基準でボロボロってMLBでローテ下位クラスってとこやろから、日本ならそれなりに抑えられるはず
80 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:07:33.52 ID:FT0+EdvD
81 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:10:53.62 ID:FT0+EdvD
82 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:12:42.72 ID:NwPp8jKW
嫁と子供とマイホームで労働者を縛り付けるのは日本企業の基本だからな
83 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:14:27.32 ID:9eu+u7Cp
ドジャースに残ったときに「まぁ自分の考えはあっちの人には理解されないでしょうけどね」と
ちょっとムっとした感じで言っていたのをテレビで見たし外野に色々言われているんやとは思う
でもアメちゃんの考えが絶対に正しいもんでもなけりゃ右に倣えせんとあかん理由もないし
自分の信念に従ってやってるんやから堂々とそれを貫き通せばええよ
84 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:20:00.78 ID:XYoVK7Fk
おいおい広島は貧乏神かよ
85 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:21:47.31 ID:/Q0R+U39
>>80 現物ってなに支給するんや。
広島風お好み焼き3年無料とか、もみじまんじゅう食い放題とかか
86 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:24:29.81 ID:tmlxlUKk
87 :
風吹けば名無し:2012/11/07(水) 06:30:01.35 ID:5fmQKBjc
家族を人質にしてるのか・・・広島って怖すぎるわ・・・
88 :
風吹けば名無し: