救急車が出動せず死んだ学生と救急の会話が酷すぎる

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1 ：風吹けば名無し：
「救急車が出動せず」大学生死亡　母親、市を提訴
市で昨年、一人暮らしの男子大学生（当時１９）がアパートで死亡したのは、
１１９番通報をしたのに救急車が出動しなかったためだとして、
母親が市に約１千万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が９日、地裁であった。
市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。

http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html

音声（youtube）
http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU&feature=related
2 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:45:54.45 ID:MNMceJPr
あ
3 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:46:41.07 ID:ZsOk9Ulb
ら
4 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:46:47.11 ID:nyVK5zGk
な
5 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:47:14.29 ID:ABJ9odop
み
6 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:47:17.07 ID:xfeqhKF2
なんかどっちもどっち
7 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:47:30.40 ID:UoRQY7St
へ
8 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:47:42.32 ID:SYPFllDI
し
9 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:48:41.67 ID:lKObWeX3
マット県ならしかたない
10 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:49:39.26 ID:PuRXFbIC
母親「息子のおかげで金がもらえるンゴｗ」
11 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:50:14.26 ID:Kae0pK0l
イタズラで電話したりタクシー代わりに救急車を利用する人のせいで
こういった最悪のケースが起きるんだよ
殺人事件だわ
12 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:50:52.60 ID:1AG/hwUa
死んだ奴もハッキリ喋れよ
13 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:51:26.98 ID:O0YCLenk
>>12
喋れなかったんだろ
14 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:51:50.62 ID:kQzEdBVt
>>10
大学行かせるまでいくらかかったと思ってんだよ
将来の稼ぎも考えたら1000万なんて破格の安さ
15 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:52:11.33 ID:7b3AV6Tw
だんだんひどくなっていってるよね
16 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:52:22.19 ID:ckNh84cQ
ゆとりはほんとアホだな
死ぬくらい体調わるいなら無理とかって言えよ
17 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:52:28.32 ID:byVKjCAD
>>12
ひでえこと言うなｗｗ
18 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:52:54.19 ID:w+X/LGv7
>>13
ZIPPEIじゃないんだから
19 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:53:12.36 ID:LD7eazUt
オペレーター「名前は？」
学生「１９です」
俺ならこの時点で救急車行かせるわ
20 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:53:14.51 ID:4Jfzmrms
>>11
年間100回以上使用してる猛者もいるらしいからね、しょうがないね
21 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:53:53.80 ID:bNJ7Ok/y
会話が噛み合ってねえじゃねえか
22 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:54:05.69 ID:O0YCLenk
119にかけた時って、もっと症状を詳しく聞かれたけどな
23 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:54:28.34 ID:6wF6n24z
>>16
朦朧として思考力が緩慢になるんだろ
大丈夫？とか聞かれたら大丈夫っていうだろうし倒れそう？って聞いたら倒れそうって言うと思う
救急車なんて出来ればお世話になりたくないっていう理性もあるだろうが
24 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:54:35.06 ID:mvJH3PrS
身長は・・・・ナオキです
25 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:54:47.61 ID:5ObLAfgb
巨人
26 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:54:48.08 ID:ABJ9odop
>>19
ジュークさんかも知れないだろ！いい加減にしろ！！
27 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:54:57.62 ID:LPuzC/Cc
あふぃ
28 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:55:00.73 ID:1AG/hwUa
助かりたい執着心が足らん気がする
29 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:55:31.56 ID:SO6Snmpx
>>28
30 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:55:48.30 ID:I2pt5fgo
アフィアフィうんこまんこ
31 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:55:49.59 ID:bNJ7Ok/y
>>28
ナニを言ってるんださっきからお前は
32 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:56:09.96 ID:Ey8r79pu
>>19
普通なら「お、池沼か？」とか思うけどこの息遣いはヤバそうなのはっきりわかんだね
33 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:57:00.43 ID:aaNlHIQD
結局アホみたいな通報が多い事が原因やろ
34 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:58:30.16 ID:6pAUw0JN
アパートに救急車なんてよんだら半年はネタにされるからなｗｗｗ
あれ呼ぶのが恥ずかしくないと思えるのは自宅外だけ
35 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:58:47.80 ID:1AG/hwUa
消防の対応うんぬんより救急車の要請を伝えられん程に衰弱してた故に結果として死んだんやろが
36 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:58:47.89 ID:vOrz+uLw
こんだけ苦しんでんのにな
応対した奴は死ね
37 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:59:03.96 ID:mrZw+neK
悪戯と分かったら賠償とか罰金とる体制にすればいいだけで
やっぱ通報あったら駆けつけないといかんでしょ
38 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:59:21.36 ID:LZQxsFBI
なにこれ若い男の子かわいそう

ゆるせない
39 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:59:31.74 ID:bdmoe+VG
アフィ
40 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 19:59:59.92 ID:Q2YCBmMX
結局死んでるんだから判断ミスとしか言いようがない
41 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:00:05.90 ID:mvJH3PrS
【唐澤貴洋】まあ酔っぱらいの妖精がおおすぎるせいだな
42 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:00:22.41 ID:YznXxd/4
酒飲んで酔っ払った奴が迎えに来いとか電話してくるからなぁ
43 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:01:17.66 ID:O0YCLenk
>>42
明らかに今回はそういうパターンではないと判断できたやろうにな
44 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:01:32.20 ID:uwgtV0eb
ゆうはろうろうけん！
45 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:02:07.84 ID:Q2YCBmMX
酔っ払いで救急車呼ぶ奴がますますムカつくわ
46 ：風吹けば各無し：2012/10/10(水) 20:02:24.80 ID:iNkFlcEP
カッスレじゃないのか
47 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:02:33.25 ID:RT/Tt3ws
急病だろうが交通事故だろうが無料はやめて有料化すべきやろ 2000円位に設定すれば安易に利用する奴も減るんちゃうの
48 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:03:15.00 ID:EM92go7R
自分で行けるって言ったらアカンやん
49 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:03:30.29 ID:jX8xRGLq
てか適切だったって言ってる被告側はこの少年は死ぬしか無かったって事か？
50 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:04:27.27 ID:fQXYFjf0
俺内野手、40度まで熱上がって救急車呼んだら医者に怒られる
51 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:04:50.99 ID:WwpPBXqs
>>49
そうよ　人は皆死ぬ
52 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:05:04.55 ID:XFPSDOFh
聴いたけど消防署悪くないじゃん
53 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:05:16.58 ID:0lcgrxhp
あれ？これ死んだの女の子やと思ってた
54 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:05:37.56 ID:yUb+soet
>>47
交通事故の場合はだれが払うの？
連絡した第三者？それとも加害者？運ばれた被害者？
仮に被害者が「救急車なんか必要なかった」って言ったらどうなるの？
55 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:05:58.30 ID:b5gjSrf/
なんでこんなノロノロと問答してるの？
56 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:06:07.63 ID:SR5hOOhf
ほんとアフィリエイトは許せないわ
アフィリエイト県はアドセンスクリックを徹底するべき
57 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:06:08.95 ID:KE8gFlE0
救急車呼ぶのにこんなに質問されて時間もかかるのか？
58 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:06:34.00 ID:FS3ppQ1d
結局医者にも行けずこのまま死んだとか可哀想過ぎる
59 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:06:37.86 ID:EM92go7R
>>49
自分で行けるって言っちゃったのが悪いんじゃね
60 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:06:50.22 ID:XFPSDOFh
>>54
そら加害者やろ
61 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:06:55.40 ID:jX8xRGLq
ていうかなんの病気だったのかな
62 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:07:18.95 ID:rtmzCr5c
うんこまん
63 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:07:20.75 ID:b5gjSrf/
>>59
>>23
64 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:08:04.70 ID:vOrz+uLw
住所とかまで聞いといてタクシーで行けとか馬鹿じゃねぇのか
65 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:08:11.37 ID:FujyAdnV
>>57
かかる
66 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:09:12.68 ID:QvKbIL5g
悪質利用者を殺人関与ってことで逮捕できんものか？
67 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:09:13.02 ID:na3qYRbc
税金運営なんやから明らかにいたずらと判断される場合の他はいかなアカンやろ
怠慢怠慢アンド怠慢
68 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:09:18.92 ID:70mydG1k
>>64
多分住所聞いてた段階で結構受け答えがしっかりしてるなと感じたんやろ
69 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:09:22.54 ID:XFPSDOFh
>>63
じゃあ消防署はどうすりゃよかったの？
自分でタクシーで行く言うてるのに救急車出すの？
70 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:09:35.04 ID:EM92go7R
>>63
本当にやばかったら無理って言うわ
そんな曖昧なものじゃ反論にならんよ
71 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:10:12.83 ID:yUb+soet
>>69
そもそもタクシーうんぬん聞くことがおかしい
完全に誘導やん
72 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:10:14.07 ID:wL7NX0vr
黙れ素人が！
73 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:10:30.45 ID:bQy5FYsK
生きてりゃ「大したことなかったろ。甘え」と叩かれ
死んだら「何でちゃんと言わなかったんだ」と叩かれ
74 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:11:13.01 ID:YnY4XX6W
文字に起こしてくれる猛者はおらんのか？
つべ見れないんや…
75 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:11:24.89 ID:XFPSDOFh
>>71
いやいやｗｗ
「動ける？」「はい」いうてるんやから一応聞くやろｗｗｗ
76 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:11:40.53 ID:vOrz+uLw
謙虚な子だからタクシーで行けるって言っちゃったんやろな
かわいそすぎるわ・・・
77 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:12:26.65 ID:0lcgrxhp
死因はなんやったの？
78 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:12:32.96 ID:myQ0D7gF
問題があるとは思うが酷すぎるとは思わんなぁ
79 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:12:47.20 ID:yUb+soet
>>75
それが誘導なんだって
80 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:13:31.67 ID:etSeWeRK
これだからぼっちは困る
普通友達来てくれるで
81 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:13:42.47 ID:JhR9aSG8
自分で拒否したんだからお終いだわ
大丈夫って聞く以前で十分に救急車派遣するレベルだけど
相手に大丈夫って言われたら送れるないわ
82 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:14:04.30 ID:eb7Qqmj4
>>70
世の中みんなお前と同じ感性を持ってる奴ばかりやないんや
本当にやばくても相手が大丈夫だろってオーラ出してたら、反射的に大丈夫って言ってしまう奴もおるんやで
83 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:14:06.90 ID:b5gjSrf/
>>69
「救急車出しますか？タクシーで自分で行きますか？」って聞けばよかったんじゃね
実際の尋ね方だと暗にタクシー使えって言ってるように取れないこともない
84 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:14:34.67 ID:m41qvYlX
いずれにせよ結果論として救急車は不要という判断は間違っていたのは事実
死亡という取り返しの付かない結果をもたらした責任は一にかかってこの判断ミスにある
85 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:14:36.86 ID:bQy5FYsK
>>80
友人いなかったら発見されるのは9日後じゃ済まなかっただろうよ
86 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:15:10.57 ID:vOrz+uLw
>>80
友達と映ってる写真あるで
87 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:15:39.27 ID:KE8gFlE0
呂律全然回ってないし息切れもすごい
文字だけじゃわからんよ
88 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:16:15.52 ID:2GFB3ZKc
通報から死亡発覚までのオペレーターの思考の流れ想像すると死にたくなるなこれ
89 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:16:30.32 ID:etSeWeRK
>>85
9日後になってやっと様子見に来てくれる程度の友達か
90 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:17:13.72 ID:ZrZn88mv
>>54
交通事故の時はどちらにしろ自賠責保険やろ
91 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:17:32.08 ID:usYpVYbH
ち〜ん（笑）
92 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:18:07.77 ID:YznXxd/4
つまり問答無用で救急車出せよってこと？
93 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:18:16.48 ID:XFPSDOFh
>>79
誘導って言ってるのはこいつが死んだって言う結果論からだろ？
自分で動ける言うてるんだからタクシーでいけますか？と聞くのは普通だろ
責められる事ちゃうやん
94 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:18:50.91 ID:m41qvYlX
いろいろあるのは判るけどとどのつまり医者でもない者が緊急性なしと勝手に判断して実際には間違っていたわけで
そこに一切の責任はないでは通らない
95 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:19:26.78 ID:pwc7C2sw
弁護士は「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
おお…
96 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:19:34.86 ID:jxWNj1yC
ぶっちゃけアパートなら
玄関開けてその場にぶっ倒れてた方が早かったかもね
97 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:19:47.21 ID:mrZw+neK
ツーか基本的には
救急車呼ぶ電話かける時点で緊急性あるものと判断せんと駄目よ
98 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:19:52.75 ID:lTXLHhEb
まだ19やしなぁ
ごり押し出来る年齢でも体調てわもない
99 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:20:37.35 ID:KE8gFlE0
>>93
じゃあ救急車ってなんやねんて話になってくるなぁ
100 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:21:02.03 ID:O0YCLenk
>>95
あれで誘導がないってのはな…無理がある
101 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:21:09.35 ID:b5gjSrf/
こんな受け答えしてる通報者に対して即救急車出せないのって、リソースが絶望的に足りてないのか出動基準が高すぎるのかどっちだ
102 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:21:19.41 ID:yUb+soet
>>93
結果論ちゃうよ
そもそも救急車呼んでほしくなかったら普通電話せんところやで、なんでそこでタクシーうんぬんがでるねん
そっからして最終的には救急車使わせたくないっていう誘導やんけ
103 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:21:23.30 ID:1proK8Lb
音声を聞いてたら死んだ奴に腹が立ったんだが
自分の状態は自分にしか分からないんだからちゃんと言わないかんでしょ
104 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:21:45.45 ID:Qs6WpNa3
どうでもいいことで救急車呼ぶバカが多すぎて慎重になりすぎた結果がこれやな
そういうバカのせいで本当に危ない人かどうか判断するのが難しくなってる気がするで

助けて！やばい！はやくきて！死ぬかもしれない！→玄関先で子供が転んですりむいたの！
とかあるくらいだからな今の時代
105 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:22:06.00 ID:JhR9aSG8
一番よくわからないのは救急車呼んで住所も宅地の情報も患者の状態や状況も把握して
かなり悪い状態なのに自分で動けるかって聞いてタクシーで行けるかって聞くかってことだな
タクシーの代わりになる簡易救急車ってないのかね
106 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:22:09.37 ID:O0YCLenk
>>103
死ぬ間際にペラペラ喋れるやつはおらん
107 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:22:41.70 ID:nByKwjjU
どうでもいい用事で呼ばれるから行かないなんて言い出したらそんなもん要らないんじゃないか
108 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:22:56.71 ID:XFPSDOFh
>>102
だから上でも出てるけど今はいたずらとか本当に些細なことで電話してくるバカが居るんだよ
109 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:23:04.60 ID:T7akE2cA
学生｢たくしーの・・・ばんごうが・・・わかれば・・・

救急｢こっちではタクシーの番号教えられないから〜


ここもっとどうにかできんだんやろか・・・
110 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:23:13.49 ID:F2Nfa5dF
で、死因は何だったん？
111 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:23:27.20 ID:uo2Fi4Ur
これカッスレの題材にできそうだな
112 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:23:27.99 ID:euSS1VFD
典型的な現代っ子やな
「俺がこんなに辛いんだから、皆まで言わんでも周りは当然分かってくれる」ってか
甘えんなや
113 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:23:43.52 ID:pD6XGri3
>>104
（悪質なケースは事後罰金とか刑罰加えるとかじゃ）いかんのか？
114 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:23:44.45 ID:bd1Pubt9
死ぬほど腹が痛かったけど恥ずかしいから救急車は呼べなかった
115 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:24:08.70 ID:yUb+soet
>>108
それと、誘導していいって言う話は無関係やから
バカがおるから誘導して、結果人殺したら無意味どころかなんのためにやってるねんって話やろ
116 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:24:19.55 ID:Mxv+792i
長谷川が唐澤に相談しに行ったら
パカらないで「警察の方がいいよ」ってアドバイスするような…違うわこれ
117 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:24:27.05 ID:CXrdpWqG
裁判の結果如何はともかくとして被害者叩くんはおかしいやろ
救急車呼べずに死んだ人に対して電話するまえに死んだのが悪いとか言うんか？
118 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:25:10.22 ID:KE8gFlE0
自分で動ける→タクシーでオナシャス
動けない→ち〜ん
119 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:25:13.95 ID:mtfcs0gU
とりあえずオペレーターが無様に自殺して
終わりでいいんじゃない？
120 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:25:25.57 ID:yfffSiIE
とにかく話し引き延ばしてるだけに見える
症状がしんどい、場所がわかる、これだけで向かえよ
忙しくもねーのに
121 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:25:46.91 ID:VQXUFG2w
アフィカスさんサイドもﾆｯｺﾘ
122 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:25:47.96 ID:XFPSDOFh
消防署→コイツの家→病院
よりも
タクシー会社→コイツの家→病院
の方が早く着く可能性が微レ存？
123 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:26:10.45 ID:yfffSiIE
>>101
この電話の前5時間、救急の出動は一度も無かったらしい
リソースが足りないわけではない
普段足りないにしてもこの時点では足りてた
124 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:26:32.17 ID:m41qvYlX
>>110
たしか急性肺炎だったと思う
風邪のつもりが実は肺炎で病院に行ったらなんでもっと早く来なかった！危うく死ぬところだったぞ！！と怒られたみたいな話はよくある
125 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:26:44.00 ID:3B94smif
日本のお荷物であるゆとりが死んだのだから歓迎すべき
126 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:26:56.65 ID:YznXxd/4
そもそも風邪と診断した医者が悪いのではないだろうか
127 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:26:57.03 ID:yfffSiIE
こういう時はでも「動ける」とか言っちゃダメだよな
128 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:26:58.05 ID:RkrxnCeH
嫌儲みたいなスレはやめろ！
129 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:00.04 ID:KE8gFlE0
これさぁ救急車呼ぶごとに給料の査定に響くとかあったんじゃねえの
出動渋り過ぎだろ普通に考えて
130 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:19.76 ID:XhACBbSp
まあマット殺人隠蔽で有名な山形だしこんなもんだろ
基本的に人の命が軽い
131 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:25.86 ID:etSeWeRK
何回も電話できる状況じゃなかったんだろうなあ
それなのになんで大丈夫って言ってしまったのか
この辺にコイツの気の弱さが窺える
132 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:31.60 ID:quih0mTN
どこまで釣りか分からんな、このスレ
133 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:31.90 ID:tsaLL8F7
「おにぎり食べたい」事件と根っこは一緒やねん
甘くしたら、不正受給増えるみたいにタクシー代わりにする奴増えるし
厳しくしたら、助かるはずのものも助からん
134 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:33.90 ID:+IL4lktk
「４０５号室です」
「それ何階ですか？」


　草　不　可　避　
135 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:38.07 ID:bQy5FYsK
>>124
風邪の時に出される抗生物質は大体がそういう万が一の肺炎対策だからな
136 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:42.81 ID:O0YCLenk
>>123
マジか…じゃあ尚更なんで出動させたらんかったんや
余程悪質な悪戯に毎日悩まされてたとか？
137 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:27:50.41 ID:mtfcs0gU
>>125
何もしてない年金で飯食ってる老人の方が
お荷物なんじゃないですかねぇ・・・・・・
138 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:28:13.85 ID:0UJcMCSu
一部会話が成立してないんだからこれは救急車出動しないとダメだろ
139 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:28:17.38 ID:XFPSDOFh
>>115
「タクシーでいける？」→「タクシーじゃなくて救急車出して」で終わりやん
「タクシーでいける？」→「はい」　誘導だ！！！！！！ってのはおかしいで
こいつが悪いんやん。ちゃんと言えばよかったんじゃん
140 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:28:19.52 ID:usYpVYbH
>>132
全部ウィルスのせいだからしょうがないね
141 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:28:27.15 ID:vxWJuman
あ
142 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:28:48.30 ID:yUb+soet
>>134
しかも救急車出す気がないのに聞いてるってのが
143 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:29:05.78 ID:T7akE2cA
>>137
年金はええやろ
ナマポでパチンカスのがお荷物やろ・・・
144 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:29:15.90 ID:HmCcnQIC
現職なのか騙りなのかわからんけど救急隊員のブログ読んでると
出動に対して指令と隊員の温度差と過敏になりすぎてる感じはあるな
145 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：12) ：2012/10/10(水) 20:29:24.71 ID:tlRDuGKZ
なんの病気１９で死ぬって
146 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:29:56.88 ID:nByKwjjU
悪戯が多いから行かないなんてふざけた事をぬかす組織なんて取り潰してよし
肝心な時に役に立たないのに金だけ食うとか無駄
147 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:30:21.14 ID:euSS1VFD
>>94
例えば、就職活動がうまくいってない友人の悩み相談に乗った帰り道に、
「大丈夫か？一人で帰れるか？」って聞いたら、その友人が「平気や」言うからそのまま解散したら、
その帰り道に友人がホームから飛び込んで自殺したとするやん。
その遺族から「お前は臨床心理士でも無いくせに何を以って大丈夫と判断したんや！この人殺し！賠償金払え」って言われたら、
お前は素直に納得して賠償金払うんか？
148 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:30:22.83 ID:yUb+soet
>>139
そもそも「タクシーでいける？」の段階で誘導だから
誘導失敗したから誘導ではないとかそういう問題ではない
ちゃんと言ってるとかそんなんじゃなくて、救急に電話してる＝救急車に来てほしいってのが大前提だから
149 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:30:36.32 ID:myQ0D7gF
もう少し救急車を選択しやすい聞き方はあったと思うが
それで誘導やろって言うのもおかしいと思うで
150 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:30:39.95 ID:CXrdpWqG
>>139
そもそもなんで救急車呼んでる人にタクシーがどうとか聞くんや？
1分1秒を争う事態想定してないんか？
151 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:31:06.96 ID:bQy5FYsK
>>147
仕事とプライベート一緒にすんなや
152 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:31:38.13 ID:XFPSDOFh
>>147
これやな
153 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:31:46.89 ID:uo2Fi4Ur
母親の気持ちは察するで・・
憎くて仕方ないだろうな
154 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:31:51.18 ID:0Vco6uA/
これだけを聞いて判断するのは早計だろ
普段かかってくる悪戯に近い相当数の電話も聞いてから判断してやらないと
155 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:07.44 ID:yfffSiIE
マット山形１９９３
156 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:20.10 ID:KE8gFlE0
>>147
義務がねえだろ友人には
157 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:27.91 ID:JhR9aSG8
死因が分かればまだどうにか判断できるけど
死因は不明だからな行政解剖とかしなかったんだろうし
158 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:32.77 ID:EvMK+HXU
国立大の大学生で真面目そうな顔の奴なのに
質問に対する回答がカッス並に意味不明になっとるやん・・・
159 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:39.50 ID:6wF6n24z
>>147
賠償金払え→謝罪しろ
にすれば納得
160 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:49.68 ID:yUb+soet
>>147
お前一般人とオペレーター同じレベルで話してるの？
しかもこいつは長年の経験があるベテランだったって記事にあったぞ？
161 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:51.82 ID:b5gjSrf/
>>147
俺はお悩み相談室の職員ではないが、この電話先は救急のオペレータ、プロだろ
そんなのと一緒にされても困るわ
162 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:56.35 ID:st7gOWSU
>>147
例えになっとらんわ
頭悪いんか
163 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:32:59.75 ID:XFPSDOFh
>>148
>>150
上でも散々出てるけど今はかすり傷でも救急車呼ぶようなバカが居るから聞くのはおかしくないぞ
164 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:33:09.07 ID:uLD6C19h
つか、問題無いってことはこれからもこのようなケースを起こしますよってことだよな？
165 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:33:09.74 ID:sWILXBG1
端から救急車出す気なくて通報者を恫喝誘導してるな

この担当の奴の名前出せよ
犯罪者じゃん
166 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:33:11.45 ID:70mydG1k
>>154
せやな
普段の通報がどういった感じなのか分からんのに議論しても仕方がない
167 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:33:45.52 ID:kHiF8dXw
>>149
確かにあの聞き方だったら気の弱いやつは
「いや、救急車に着て欲しいんですけど・・・・」って言えん気がする
168 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:33:52.04 ID:yUb+soet
>>163
おかしいよ、おかしい。現実死なせてるし
どこがおかしくないのか逆に教えてほしい
169 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:33:59.36 ID:m41qvYlX
>>147
おまえの頭が少し心配だよ
170 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:34:13.42 ID:usYpVYbH
プロなら事故起こすなって論かっこよすぎワロタ
171 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:34:16.61 ID:bQy5FYsK
>>158
死にそうな病人なんてそんなもんやろ
172 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:34:20.09 ID:kmFEhjjb
聞いた話によると消防への無用な連絡やイタ電ってかなりあるらしいからな
息遣いあらく電話してきて焦って向かったら風呂入って待ってたとかもあるらしいし判断難しいわ
173 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:34:21.22 ID:B8wg6n9J
>>158
意識朦朧やったんやろ
174 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:34:24.94 ID:18KMRfGZ
これまとめいいっすか？
175 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:34:51.80 ID:usYpVYbH
>>174
いいですとも！
176 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:35:01.97 ID:26iWJ9bf
結局死因はなに？
177 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:35:03.77 ID:ixmfdPde
>>168
この人がおかしいんやなくてタクシー代わりに救急車呼ぶ奴らがおかしいんや
178 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:35:07.81 ID:yfffSiIE
>>147
それは全然違う
119番に電話する時点で身体の異常があって生命に危険が及ぶ蓋然性は普通にある
相談に乗った側は相手が帰りに死ぬのを想定する義務なんか無いし、それが任務でも無い。
救助の要請を無視するのとは話しが違う。
179 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:35:59.69 ID:ILIUGus3
とりあえず行けばええやん
仮に悪戯で、その間に本当に必要な人のとこに行けなかったとしても、悪戯した奴最低や！ってなるんやし
180 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:36:13.45 ID:tcsKWAEi
救急医療なんだから最悪を想定して動くのは当然
いくらイタズラが多いからって出動しない前提で対応するのはおかしい
181 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:36:33.82 ID:ImsxfCUx
仮に糞みたいな通報ばっかやったとしても行くべきやと思うけどねぇ
コンビニ受診しとる奴が倫理に反しとることは確かやけど
それはそいつらが叱責されればええだけの話で通報されても行かないって形で報復するのは間違いやと思うわ
182 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:36:33.88 ID:yUb+soet
>>177
どっちかじゃなくて両方おかしい
結果的に殺してる方法がおかしくないわけがない
183 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:36:40.05 ID:1kJR8bPq
請求額が1000万円ということは
原告さんサイドもまにあわんかったことを認めてるということやな
184 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:36:43.67 ID:D4uV+v9a
うーうーうー
185 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:37:02.91 ID:No6rbLhm
あふぃあふぃうんこまん
186 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:37:19.31 ID:euSS1VFD
>>178
救助要請は無視してへんやろ
確認しただけで。その結果、自分でタクシー呼べるって言ってんから自己責任やわ
187 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:37:46.55 ID:u76dp+g1
33パカでいいってのは良心的といえる
188 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:37:48.45 ID:HmCcnQIC
訴訟云々は抜きにしても、結果的に救命失敗やからな
その辺の責任は消防にはあると思うで
189 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:37:57.20 ID:sR/o/ELY
酒飲んだ時に帰るためタクシー代わりに呼ぶアホがいるからしゃーない
意識朦朧としているのも泥酔していると思われたんやろ
友達の家で飲んで帰るために救急車使うかーって奴おるからな

残念だが社会の歪みが生み出した哀れな犠牲者と言える
じゃけん救急車有料化しましょうね〜
190 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:38:05.79 ID:70mydG1k
>>167
だから聞き方に問題はあったとは思う
でもそれで誘導してると判断する根拠が分からない
誘導ってのはつまり故意にそうやったってことやろ？
191 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:38:23.52 ID:fgwTCnWU
結果的に死んでるんだから問題無い訳ない
192 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:38:33.04 ID:kHiF8dXw
原則出動だからね　この隊員の対応はちょっと問題あると思うよ
でもこの問題がどういう着地してもワリを食うのは現場ってのはもう確定しとるが
193 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:38:40.33 ID:0upl4mZI
対応した職員の晒しあげはよ
194 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:38:41.40 ID:yfffSiIE
>189
自宅っていっとるやん
195 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:10.56 ID:myQ0D7gF
>>167
まぁそれはそうなんやけどね
196 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:11.11 ID:I4XYRQLA
「はい119番です」
「あー、もしもし救急車来てください」
「どうされましたか」
「ちょっと射精のキレが悪くて」
「…歩けますか？」
「リリーフカー修理に出してて面倒やんだよ」
「タクシー使ってください」
「は？俺の年俸は4億3000万だぞ」

こんな奴がいっぱいおるんやろ
197 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:21.41 ID:KE8gFlE0
>>189
風邪引いたって言ってたのは
198 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:25.10 ID:mrZw+neK
>>189
とりあえず呼ばれたら出動してそういうのにはがっつり罰金レベルの利用料搾り取れば済むだけの話だよねえ
199 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:32.07 ID:u76dp+g1
救急車 出動 拒否 大須賀勇
200 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:32.56 ID:tQQi0nd5
>>16
まーた根拠のないゆとり叩きか
201 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:39.24 ID:yUb+soet
>>186
人を選んで確認できるレベルの人材を用意してなかった時点で過失やろ
ていうか、プロじゃなくても誰がどう聞いたってこれは尋常じゃないってわかるで
202 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:39:52.70 ID:ixmfdPde
>>196
ファッキューカッス
203 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:40:11.13 ID:sR/o/ELY
>>194
タクシー代ケチるタダ乗り野郎は平気で嘘吐くんだよなぁ
204 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:40:22.59 ID:euSS1VFD
>>201
結果論やんけ
205 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:40:46.06 ID:HmCcnQIC
>>192
結局そうやろうな
出動後の病院搬送を拒否ってケースもあるしな
206 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:40:53.18 ID:tcsKWAEi
そもそもさ、病人＆素人に大丈夫かどうか判断させてる時点でおかしいのよ
判断能力があるのか、意識が朦朧としてないか、いくらプロでも電話越しにではちゃんと判断できないやろ？
そんなやつに「大丈夫？タクシーで来れる？」なんて聞いてもまともな判断かどうかわからんやろ。
いたずらもあるのはわかるけど、大多数の人間は119番する時点で相当な体の異常を感じてるんやからとろあえずでも出動せなあかん

そうじゃなかったら救急救命の意味ないやんか
207 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:41:13.28 ID:l0Ji0ahC
>>201
電話対応の医療系のプロってほとんどいないんだよ・・・
そのトレーニングがある事すら知らんのが多いねん、医者ですら
208 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:41:29.15 ID:yUb+soet
>>204
結果論だろうがなんだろうが、そうなった以上悪いと言える
結果論じゃん！でなにか擁護できてると思ってるの？結果的にそうなる可能性があったという事実だけで批判されるべき案件
209 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:41:49.27 ID:70mydG1k
>>167
あ、すまん
なんかレス勘違いして読んでたわ…
210 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:41:59.65 ID:etSeWeRK
最後の砦の救急車がこれじゃあな
211 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:21.68 ID:93cUm+3a
>>189
実際死んだわけなんですが…
212 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:25.29 ID:teCeT0E/
この子、親や友人に電話すりゃ良かったのに
213 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:44.05 ID:hJHqXsml
違うオペレーターなら助かった可能性はある
だがこのオペレーターは悪くない
わかるかな？
214 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:49.70 ID:yUb+soet
>>207
せやね、ホントはそういう育成からやらんといかんのかもね
でもこいつはおかしい、どう聞いたってヤバイやんな
215 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:51.87 ID:QPtafjaW
というかさ、緊急時のタクシー利用を実質無料にすればええやん
タクシー会社には保険会社なり国なりが補てんすれば救急車の配備数増やすよりコスパええやろ
216 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:51.59 ID:oKzWJ4kx
先発が燃えそうになったからブルペンに電話したけどブルペンとベンチの疎通が上手くいかず先発を信じろと言われて任せたら大敗した感じ
217 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:57.05 ID:ixmfdPde
ID:yUb+soetちゃん何をそんなに力んでるんや（その目は優しかった）
218 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:42:58.21 ID:B8wg6n9J
>>191
若くて頑丈なのに動けなくなるまで
受診しようと思わなかった学生さんにも問題はある
救急車や病院はあくまで手助けしてくれるだけで
回復に向けた行動の主体は本人や
泣いてたら誰かが助けてくれるなんてことはない
219 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:43:04.14 ID:H8wOHFq3
緊急じゃなかったらお金を取るようにすればいい
220 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:43:15.13 ID:bQy5FYsK
お前ら普通の医療ミスは叩きまくるのにこういう被害者が立場弱いケースは自己責任()扱いなのな
221 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:43:47.46 ID:mrZw+neK
>>215
タクシーじゃ延命措置やら出来んからなあ…
222 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:43:48.63 ID:euSS1VFD
>>208
法律上の責任は結果論では語れんのですよ。
何が擁護出来るかといえば、市の行為に違法性が無いと擁護出来ますよ
223 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:44:00.67 ID:tcsKWAEi
救急車タクシー代わりに使ってるアホなんて「タクシーで来れる？」なんて聞いても「いいからはよ来い！」
って騒ぐだけやろ
キチガイ弾くつもりが何も意味ないどころか本当に必要としてる人弾いてしまってるやん
224 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:44:08.85 ID:yUb+soet
>>218
一応受診してるで
その後悪化したんや
225 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:44:28.91 ID:6NdGUiMz
貫井徳郎の乱反射思い出した
226 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:44:37.06 ID:l0Ji0ahC
>>214
ゴメン、アレやから聞いてないねん

ただな、現実問題としてタクシー代わりに使うのとか、あろうことか三次を
夜間診療所扱いしてくるのが多数居るねん
特にナマポとかに多いんやけどな
日本はいまだに医療ですら「お客さんは神様」的な発想があるのがおかしいねん
いや、それはええねんけどそれやったら医療も自由化したらええねん
227 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:44:51.86 ID:HmCcnQIC
わいの婆さんがストーブの前で転けて大やけどした時に
夜間にやけど治療のできる病院を119に電話して教えてもらって、自分らで運びますって言ったら
わざわざ救急車寄こしてくれたんだよな
サンキュー西春日井消防
228 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:05.96 ID:XFPSDOFh
>>208
ちょっと冷静になって考えろ
229 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:09.94 ID:yL5aoKUf
ゴネる人はオペレーターからなんと言われてもゴネるからな。生活保護と一緒や
声の大きい人だけが恩恵に与れるってのが何だかねえ
230 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:13.39 ID:sR/o/ELY
>>211
この19歳の子が可哀想なのはわかる
だけど今の日本の救急医療はどこでこの事件が起きてもおかしくないのよ
そしてそれは現場のオペレーターを一人首切れば済む問題じゃない
231 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:14.03 ID:u76dp+g1
やっぱニート板って糞だわ
232 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:27.32 ID:l0Ji0ahC
>>219
なお暴れるのがおる模様

その議論も結構されたんやけどそーゆー結論になったはず
233 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:33.81 ID:yUb+soet
>>222
語れますとしか言えないんだが・・・
234 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:40.37 ID:D4uV+v9a
市側は、１１９番通報を受けた同本部の通信員が「歩けるの？」と尋ねた際、谷川さんが「うーうーうー」と話したことなどを不出動の理由に挙げている。
235 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:57.67 ID:QPtafjaW
>>221
せやな
というか重症者や重病者を頻繁に載せてたら運転手の健康管理やら車内清掃で会社つぶれてまうわ
236 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:45:59.11 ID:fgwTCnWU
>>218
え？
237 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:46:10.29 ID:hJHqXsml
>>223
それはお前の妄想
238 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:46:17.50 ID:0upl4mZI
>>234
（お、幸せにするか？）
239 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:46:22.43 ID:euSS1VFD
>>233
語れませんとしか言えないね
240 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:46:28.63 ID:nByKwjjU
>>234
要らないな
ある意味無いわ
241 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:46:30.47 ID:l0Ji0ahC
>>230
日本に限らんかも知らんけど、こーゆーの起きると現場のしっぽ切りで終わらせようとするからな
242 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:46:46.03 ID:yUb+soet
>>239
語れますよ？
243 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:46:50.03 ID:DrTaAamO
優しい子やったんやろうなあ
かわいそうや
244 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:47:06.47 ID:etSeWeRK
>>212
普通は救急車が一番確実だと思うからなあ
245 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:47:10.53 ID:2GFB3ZKc
マニュアルの整備が必要なレベルだろこれ
246 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:47:13.22 ID:myQ0D7gF
ワイも勘違いしてたｗｗ
>>220
医療ミスもよほどで無きゃ叩く気になれんわ
247 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:47:21.42 ID:yfffSiIE
あれだ
「タクシーで行けますか」に
「行けるかもしれない」って言う自助努力の気持ちがある奴が死ぬ
「いいから来てくれ」って平気で言える無遠慮な奴は死なない
生活保護の申請で
「働けますか？」に
「働けるかも知れない」って自助努力の気持ちがある人が餓死して
「いや、無理、絶対無理」って平気で言える無遠慮な奴は死なない

いつでも死ぬのは真面目な人の方。
これが正しいと思う奴は消防を擁護すればいい。
248 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:47:21.76 ID:HmCcnQIC
>>219
有料化しても救急車が足らないんだよなぁ
249 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:47:27.04 ID:AGKpG5QJ
>>242
具体的な例出せや
250 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:47:57.85 ID:y34NYQrP
無過失責任がどうのって話じゃないけど
過失がないかと言われたらあったよねっていう話だな
タクシー代わりがどうのが関係ない
251 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:48:00.04 ID:yUb+soet
>>249
逆に結果論では語れないんだっていうソースお願い
252 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:48:04.39 ID:tQQi0nd5
>>1
明らかに普通の状態じゃないな
でもなんで自分で行けますって言っちゃったんやろうか
253 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:48:15.69 ID:0upl4mZI
個人の責任ガー尻尾切りガー言ってるけど
国賠だから市の責任を問うという形になるわけで
これを契機に各自治体の緊急医療の問題点を見つめなおすことにもなるんじゃないのかね
254 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:48:45.39 ID:eU9idnUJ
まーたしょうもない議論ごっこしてんのか
255 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:48:55.54 ID:LZQxsFBI
どうせ税金で損害賠償するんだから偉いさんは謝りなさい
256 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:48:55.59 ID:hJHqXsml
>>245
本当の問題点はマニュアルじゃないけどな
そこを改良してもまた同じことが起こるだけ
257 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:48:57.11 ID:4oYAZU94
>>247
擁護とかそういう話じゃないんだよね
何力んでるんや（その目は優しかった）
258 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:04.30 ID:LBdSW6x3
死因はなんなの？
259 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:24.84 ID:ixmfdPde
救急車呼んだ学生が死のうが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
260 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:27.16 ID:vOrz+uLw
>>247
全くだよな
いつの時代も性格の良い人間が損をする
261 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:28.38 ID:ebxrcNIM
タクシーの番号がわかれば自分でいけると思います
ここアカンやろ
262 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:34.84 ID:2GFB3ZKc
>>253
そういう意味じゃ騒いで当然というか、何の問題もねえな
263 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:45.67 ID:hJHqXsml
>>250
過失はあるわな
だがそれはオペレーターではない
264 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:54.79 ID:yL5aoKUf
>>258
いまのところ「病死だろう」、というとこまでしか報道されてないな
265 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:57.36 ID:euSS1VFD
>>242
過失責任主義ってのがあってですね
266 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:49:58.86 ID:l0Ji0ahC
>>253
ん〜・・・現時点ではそーゆー動きになってないと思う
つーかもう皆保険から見直さんとなぁ
救急医療なんて誰もやりたがらんから若い医者をだましだまし
使って回してるのが現状やしね
267 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:50:41.83 ID:2GFB3ZKc
タクシー代わりに使ったら保険停止でいいんじゃねえの
無理か
268 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:50:49.29 ID:9K8i+upY
死んだ子の親が裁判おこすらしいけど勝訴は無理やろなぁ
救急車を呼ばなかったことと死因の因果関係を示さなあかんのやろ？
無理ゲーやん...
269 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:51:01.55 ID:Ut9lkqcy
名前聞かれて19って答えてる時点でまともじゃないんですがそれは大丈夫なんですかね
270 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:51:13.44 ID:l0Ji0ahC
>>267
患者側に判断できるのか、っつー凄くややこしい話が出てくる
271 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:51:19.59 ID:fgwTCnWU
>>253
そうあって欲しいよね
272 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:52:06.14 ID:yUb+soet
>>265
完全なる結果予見義務違反でしょ
273 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:52:35.26 ID:5VXt1faX
確かにこの大学生は可哀想だけど誰も責められんわ
オペレーターはマニュアル通りに対応しただけやし
274 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:52:39.07 ID:OrwCELix
救急「すまんのか？」
275 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:52:40.09 ID:s6+oQmOf
「タクシーで行けますか？」と聞かれて「行けません」と答えられるのはＤＱＮ
一人暮らしの大学生が救急車を呼ぶのにどんだけ勇気がいると思ってんだ？
276 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:52:44.20 ID:l0Ji0ahC
>>268
医療系の裁判って「医療者側の判断により患者側の最大利益の可能性を
損なった可能性がある」と判断された時点で医療側が実質敗訴になる事が多くてなぁ
今回はどういう形で争うかによるけどさ
277 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:52:49.83 ID:tOP/2cee
これ隊員悪くないだろ
278 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:53:04.07 ID:0upl4mZI
>>262
裁判でじっくり問題点明らかにしてニュースなんかで取り上げられて
同じようなことが起こらんようになればいいと
親はそういう気持ちもあるんやろうしな

>>266
そんなすぐに改善されるようなもんでもないだろうけど
一つの小さな契機にはなるんちゃうかね
問題提起というか
279 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:53:10.44 ID:WnFtwg6t
>>259
俺もお前が明日死のうがどうでもいい
280 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:53:23.46 ID:myQ0D7gF
>>275
ワイは多分救急車を呼ぶか悩んだまま死にそうや…
281 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:53:39.13 ID:tcsKWAEi
通報受けた時点で住所と軽く体調聞いて出動すりゃええねん
119番通報の時点で緊急性ありと判断せなこういう命は救えんで
119番通報受けて病人＆素人の通報者に病状聞いて緊急性あるかなーないかなーなんてやってたら119番の意味ないわ
282 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:53:56.35 ID:hJHqXsml
>>269
キチガイかもしれんしふざけてるだけかもしれんし
拒否する事ができる時点で何がおきても不思議ではない
283 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:53:58.25 ID:kFH04s2P
学生の様子がおかしいって録音でもわかるのにオペレーターおかしいだろ
284 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:54:07.15 ID:TFlJoODQ
>>279
ﾊｾｶﾞﾜｰ
285 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:54:15.71 ID:ImsxfCUx
>>268
訴えて救急医療の問題点を世論に示せた時点で親御さんの目標の一部分は達成されてるんちゃうか？
まぁ勝訴したいとは思っとるだろうけど
286 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:54:39.30 ID:ixmfdPde
>>279
やってしまいましたなあ
287 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:54:41.60 ID:l0Ji0ahC
>>278
似たようなんって過去に何回もおこってるんよ
姫路の受け入れ拒否で死亡とか東大阪の出動して収容拒否して死亡とか
確か姫路のが5年くらい前だったと思う
その後でもマトモな改善は全くなされてないんだぜ・・・
288 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:54:42.90 ID:KJ4/JXMk
一人暮らしなら行ってやればいいのにって思うけどな
まぁなんかマニュアルがあって受け答えできればタクシーを提案するとかなんやろうけど
289 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:55:00.43 ID:1kJR8bPq
>>276
請求額からすればそのような形と思う
290 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:55:01.29 ID:hJHqXsml
>>275
人それぞれです
291 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:55:14.14 ID:HmCcnQIC
オペレーター酔っぱらいと勘違いしたんかなぁ・・・
それでも酔っぱらいって急アルの可能性があるから、救急車出場させるんやけど
292 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:55:39.79 ID:euSS1VFD
>>272
いや、本人がタクシー呼べると言ったんだから、
「大丈夫」と判断するに十分な根拠があると見られ、無過失だね
293 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:55:57.35 ID:Ut9lkqcy
>>282
キチガイがふざけてるとか言い出して来ないならもう（救急車要ら）ないじゃん・・・
294 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:56:06.27 ID:3bMkMBXm
>>247
真面目じゃなくて卑屈
295 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:56:13.22 ID:yUb+soet
>>292
それを誘導した場合、このような結果になることは予測できた
よって結果予見義務違反
296 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:56:28.53 ID:Dw37N8zw
大学生だし酔っぱらって電話かけてきたとでも思われたんじゃねえの
297 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:56:29.48 ID:uo2Fi4Ur
税金で動いてんだろ
こういときに使わんで他で無駄遣いしてるとやるせねえわ
298 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:56:33.62 ID:hJHqXsml
>>283
わからない奴もいる
現に分からなかったからこうなった
299 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:56:58.57 ID:euSS1VFD
>>295
誘導ではなく、出動が必要か確認しただけ
300 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:57:03.99 ID:l0Ji0ahC
>>297
税金ってバカにばらまくために使ってるのが現実だからなぁ
301 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:57:18.30 ID:AGKpG5QJ
>>251
ガードレールの老朽化で「結果的に」突き破って事故っても自治体に責任がないのとか

法律シロートやし間違ってたらすまんな
302 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:57:24.49 ID:hJHqXsml
>>293
要らないわけ無いだろ
救われてる人は大勢いる
303 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:57:45.39 ID:96NonLOv
俺がこのオペレーターだったら急いで救急車呼んでやるのにな
304 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:58:01.60 ID:XFPSDOFh
>>281
自治体にもよるけどイタズラ＆軽傷で５〜６割になるんですケド
いちいち出動していたら重症患者がちゃんと運搬できるか心配なんですけどねえ…
305 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:58:06.28 ID:sR/o/ELY
>>293
救急要請の多くがキチガイ・おふざけ・タクシー・子供が風邪引いて動転した親なんだよなぁ
306 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:58:22.94 ID:yUb+soet
>>299
それを誘導って言うんだよ
そもそもそういう確認（誘導）を意識レベルが低い相手にしたことが結果予見義務違反に当たる
意識レベルが低いってことはまともに返答できていない、つじつまが合わない会話をしてることから明らか
307 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:58:26.80 ID:abEjx9dB
ていうか医学の知識なんて全くない脳味噌筋肉の消防隊員に電話をかけなきゃ救急車が呼べないってのがおかしい
救急車は各病院に配置しとけよ
308 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:58:31.32 ID:2GFB3ZKc
これ受け答えができるとか以前に意識あんまはっきりしてないだろ
309 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:58:34.62 ID:l0Ji0ahC
まぁオペレーターのとこに1日、または1週間にどんだけこんな電話が
かかってきてるのかってのも知りたいねぇ
310 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:59:00.48 ID:hJHqXsml
>>303
現状の制度では呼ばない奴もいるって事だよ
311 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:59:03.79 ID:st7gOWSU
ID:hJHqXsml
詭弁詭弁&揚げ足とり
312 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:59:04.40 ID:myQ0D7gF
既に亡くなったって分かってるのに異常なのは誰でも分かると言ってもなぁ
ワイは実は酔っ払いだったって言われても納得してたと思うわ
313 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:59:04.62 ID:ITXTrf/a
>>19
24歳です
314 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:59:16.35 ID:2GFB3ZKc
>>304
ようするにこれはイタズラ・軽傷やったわけやね
315 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:59:16.99 ID:l0Ji0ahC
>>307
おまいは消防隊員をなんだと思ってるんだｗｗ
316 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 20:59:31.80 ID:euSS1VFD
>>306
それを誘導言われたらどうしようもありませんわｗ
317 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:07.39 ID:NTaqzxD8
日本人の大半は「自分で歩ける？」って聞かれたら「あ、はい」って答えるよな
318 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:14.61 ID:yUb+soet
>>316
どうしようもないんじゃなくて、普通はそういうことだから
ということで結果予見義務違反やね
319 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:15.14 ID:YznXxd/4
いけるとか大丈夫って言ったとしても相手の意図を汲んで救急車出動させろってこと？
320 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:34.66 ID:5u8SinAS
youtubeのコメントも最近はヤフコメ並にひどくなったよな
321 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:40.73 ID:nt8QKnB3
>>297
逆やろ、税金の無駄遣いを省こうとした結果、失敗したんや
322 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:45.27 ID:LnBKpmTC
オペが無駄に時間稼いで自分で行くようにそくしていたのって
そのとき救急車が別のとこ行ってたからやろ
田舎だと救急車１，２台しか無いとこ多いから不運と言えば不運だけど・・・
323 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:46.14 ID:hJHqXsml
>>311
正論だと思うが
324 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:00:46.90 ID:euSS1VFD
>>317
歩けなかったら言わないよ
325 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:03.84 ID:B8wg6n9J
自治体叩きしかしてない
喧嘩腰の連中が複数いるけど
これがアフィなの？
このスレけんもうでやたら伸びてるよね
326 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:04.98 ID:tcsKWAEi
>>304
すまんな、ソースをもらえるか
327 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:17.79 ID:vnnu7Bz6
これは教育やろなあ･･･









※赤大文字でお願いします！！！
328 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:25.26 ID:s6+oQmOf
>>319
(察さな)アカン
329 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:31.06 ID:2GFB3ZKc
いうほど自治体叩きしてるか
330 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:44.41 ID:RsFDQp1C
酷い対応やな
どう考えてもめちゃ苦しそうなのに
331 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:57.30 ID:euSS1VFD
>>318
おいおい裁判官かｗ
332 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:57.20 ID:+IL4lktk
自治体叩きはやめろとか言い出したら何も言えなくなると思うんですがそれは
333 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:01:58.72 ID:4oYAZU94
なんでもアフィリエイトJだからね
334 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:02:06.57 ID:l0Ji0ahC
まぁ救急系は関わる人誰も得せんからなぁ
選挙はしらんが
335 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:02:25.58 ID:vnnu7Bz6
>>325
両方アフィやろ
片方だけ盛り上がってもPV稼げないわ
336 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:02:41.32 ID:o28nhbfS
基本的に第三者が救急車呼んでも本人が拒否した場合、または自力でいけるって本人が言った場合は出動できないようになってるんだよ、文句いうなら現場の俺たちじゃなくて規則作ってる上の人間に行ってくれよ
337 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:01.48 ID:tcsKWAEi
>>319
そもそも通報者に判断させるのが間違い
いくら自分の体とは素人がまともに判断できるわけないやん。意識がはっきりしてるかもわからんのに
338 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:07.25 ID:NKWlRjaH
擁護する奴がいるほうが驚きだな
電話の声ヤバそうやし、それで死んでるしで何故擁護できるのか不可解
339 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:08.35 ID:Ov0bJxdB
まーたアフィか
340 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:23.73 ID:ixmfdPde
>>325
稚拙な意見で煽る方がスレ伸びるからな（白目）
341 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:24.86 ID:sR/o/ELY
生活保護でも同じことが起きてるんよ
申請が増えた結果「働けるでしょ」に「はい」って答えて餓死する事例

日本の医療社会保障サービス自体が転換期にあるのよ
・税金を増やしてこれまでのクオリティを維持する
・サービス有料化、社会保障削減で貧乏人の命を削る
・ちょっと無理しちゃう人の命を削る（現状）
どれがええ？
342 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:43.11 ID:yUb+soet
>>331
IDチェッカーの出番や！
343 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:46.40 ID:+IL4lktk
オペレーターって知らんけどさすがにそれなりの処分受けたんやろ？　だったらええと思うけど
344 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:52.52 ID:0UJcMCSu
>>247
これやな
世の中悪いやつほど得をする
そういう風にできている
345 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:03:59.85 ID:s6+oQmOf
>>336
誘導されてるんだよなぁ
346 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:04:10.84 ID:0V98P98S
手続き上に瑕疵は無い
裁判で徹底的に争うべき
こんなのまで認めたら行政の運営は破たんする
その結果、その他の国民の大多数の不利益につながる
347 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:04:15.18 ID:XFPSDOFh
>>326
救急搬送人員の半数以上は軽症傷病者
　救急自動車の出場件数は著しい増加を続け，年間出場件数は2006年には約524万件
に上った。ところが，｢消防白書｣には，実際に救急搬送された人のうち，入院加療を必要
としない｢軽症傷病者及びその他」の割合は52.0%に上るという報告が記載されている。こ
のような出場要請は，119番へのいたずら通報と合わせ，救急車の適正な利用を妨げる
重大な要因となっている。

http://www.city.joso.lg.jp/joso/www/documents/02698.pdf
348 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:04:20.32 ID:l0Ji0ahC
>>341
サービス有料化でええんちゃうか？
正直なんで生保にクソ高い抗癌剤使わなあかんのかわからん
しかもその金海外に流れるし、そもそもOSもあんまし伸びへんし
349 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:04:37.31 ID:4iVzRKTt
>>307
これ以上病院の負担を増やすなよ
病棟、夜間救急の処置担当してる医者、看護師が救急圏内の電話対応できると思ってんのか?
かかりつけ患者の電話対応でも相当なのに
想像力なさ杉
350 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:04:41.15 ID:hJHqXsml
どんな奴がオペレーターでも
出動しなくてもいい場合があるなら
こうなる可能性は0じゃないんだよ
351 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:05:22.32 ID:nt8QKnB3
>>248
有料化すれば、イタズラ出動が減るから、足りると思うよ

領収書持たせて、医師の診断書付けて消防署に持ってくればキャッシュバックとかでええんちゃう？（適当）

病人怪我人が領収書持てるのか、そもそも金持ってるのか、結局医者の知り合いが得なだけとか
上の制度にツッコミ入れ始めるといくらでも出るけど
有料制にすると一口にいっても方法が難しいよね
352 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:05:23.66 ID:2GFB3ZKc
有料化アカンの
353 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:05:29.40 ID:mtfcs0gU
>>247
まぁクズならクズらしくクズを通せってこっちゃな。
クズなのに真面目ぶっちゃってる奴が
一番痛い目を見る
354 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:05:37.66 ID:l0Ji0ahC
理想論では「重症かもしれない、全部に最高の対応をしたい」んだけど
それやろうとしたら人的にも費用的にも凄くコストかかるんよ
それだけは理解してほしい
355 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:05:55.29 ID:+IL4lktk
アメリカってたしか有料やったよね？うろ覚えやけど。
356 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:06:12.47 ID:bx3RC+s3
電話の声やばいとか言ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
酔っ払いはみんなあんな感じだぞ
あとタクシーでいけるかって聞かれてハイと答えたのもあるしな
タクシーじゃ無理と答えたら出さなければならないが
357 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:06:29.85 ID:sR/o/ELY
>>348
せやなあ、ワイもそう思うで
アメリカの制度は流石にやりすぎだと思うけど
こんなに高齢者が増えた現状、医療社会保障は自己負担増やさなアカン
358 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:06:42.88 ID:euSS1VFD
>>352
一部なら…
全額やと払えん人が出てくる
359 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:06:45.28 ID:tcsKWAEi
>>347
おう、有難う。これ見るとちょっとワイの考えも変えなあかんなぁ
360 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:06:46.93 ID:M8yAq89q
慰謝料はともかく、家族が今まで払わされてた税金は返してやれよ
361 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:06:49.30 ID:oNp+Ad18
これ行政側に瑕疵はないだろ
362 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:06:58.67 ID:XZHIAyC3
ち〜ん（笑）
363 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:07:05.42 ID:nt8QKnB3
>>341
ノーリスクで受けれるからアカンのやろ

チャンスはあげるけど再度堕落したり（救急車の場合はイタズラだったり）したら、何らかのペナルティを加えるようにせんと
364 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:07:13.44 ID:+IL4lktk
>>358
全額やといくらぐらいになるんかな？大体
365 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:07:26.31 ID:l0Ji0ahC
>>355
アメリカの場合、救急搬送でさえ前もって保険会社に確認とらんといかんかったり
保険会社が契約してる病院以外に搬送された場合はすべて保険対象外になったりする

オバマの保険政策後はスマンが知らん
366 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:07:34.77 ID:Jo6TWAiW
自分が死にそうかどうかぐらい自分で分からん奴は死ね
367 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:07:47.80 ID:f9r1oXrz
>>304
実際に重傷者が運搬されてないんですけどそれは
368 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:07:59.61 ID:BEqkT9OT
これ死んだ奴の自業自得だろ
いくらなんでも無理矢理叩き過ぎ
369 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:08:12.35 ID:h5UHC0R3
真面目な大学生と、ずぼらなおっさんオペレーター
370 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:08:50.25 ID:g6U4hV3K
人生最期の会話がコレとかww
371 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:08:51.39 ID:s6+oQmOf
>>356
ハァハァ言って電話する酔っ払いっているの？
ハァハァ言って電話する変態はいるかも知らんけど
372 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:09:25.48 ID:euSS1VFD
>>364
人件費が大きく絡むから具体的にどれくらいってのは難しい
373 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:09:30.30 ID:o28nhbfS
>>345
誘導でもいけますか？って聞いた時いけますって言っちゃんだからしゃーないやろ、
おれは関東政令市一のでかい消防だけど方針としてはとりあえず出動して何もなかったら帰る、が原則、でもそれは規模がでかいからできるだけ、山形なんて小規模だから自分でいけるなら言ってもらわな足りないんや、人が
374 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:09:46.16 ID:sNd7pTh2
住所も名前も聞いといて「じゃあタクシーで」っておかしいやろ
それだけ話してる間に電話越しの相手がどういう状態かも正確に判断出来ないなら辞めちまえ
375 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:03.10 ID:sR/o/ELY
アメリカ、オハイオ州の救急車

救急車要請　$400（32000円）〜$700（56000円）
燃料代　1マイル（1.6km）ごとに+$10（800円）
酸素マスク、心臓モニター、電気ショックなど　+$300（24000円）
376 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:04.51 ID:tsaLL8F7
>>358
保険適用したらええやん
緊急性のない場合は適用外でどうぞ
377 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:07.99 ID:Cl/CNxJ4
>>363
それでも肝心なときに来なけりゃ叩かれるのは目に見えてるんですがそれは
378 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:20.84 ID:M8yAq89q
落合「WBC出ないよな？」→若手「はい」

379 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：12) ：2012/10/10(水) 21:10:23.84 ID:s1wl/ETd
これ死ぬ寸前の声だよな・・・
はっきりしゃべれてないし
380 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:26.13 ID:KJ4/JXMk
うちのばあちゃんが脳梗塞で倒れる寸前に右上半身動かなくなったから
車出してって言ってきたのを思い出した
381 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:27.78 ID:myQ0D7gF
先入観がある素人が判断が妥当かどうか考えても仕方ない
382 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:44.41 ID:nt8QKnB3
>>367
全てのイタズラ通報に出動して、本当に必要な通報に出動できずに死人が出るケースもあるんやで

１００％イタズラかそうでないかを判断できるオペレーターを育成することができると思うんか？
イタズラ通報がある以上、今回の事故のような被害者はいずれ出るんや
383 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:47.02 ID:4iVzRKTt
>>352
不正利用してるのってお前らの大好きな生保が多いんだよね
たぶん有料化しても生保の方々は対象になんないよ

実は現状、救急車呼んだほうがお得なんだよね
救急車だといわゆる初診料がかからない
病院によっては5ｋとかするからお前らも夜間怪我したら気兼ねなくよぶんだぞ、捗るぞ
384 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:47.40 ID:Jo6TWAiW
人が足りないからって人が死んだら意味ないだろ
首になっても助けろよクソ公務員
385 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:10:47.92 ID:mtfcs0gU
人殺しておいて辞めるだけなら軽いもん
さっさと自殺しろ
386 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:11:11.77 ID:o28nhbfS
>>371
あんなのたくさんくるよ、案の定へべれけで同僚にタクシーのせられて帰ったり、迷惑だよ、そんなことしてると出動手当ついてますます税負担増えて市民が自分で首閉めてるの気づくべき
387 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:11:17.10 ID:0V98P98S
>>373
おまえはなにを当事者の癖に評論家ぶって話してるんや？
そんなことはわかってるが
お前は死んでも口に出すな
どこの消防や？
名前出して言ってみ
こんな間抜けな教育しかしとらんなら
消防自体が組織が腐ってるんやな
388 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:11:31.77 ID:bx3RC+s3
>>371吐くほどのんでるやつは言うで
吐いたあととか
389 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:11:35.92 ID:l0Ji0ahC
>>376
その議論よくされるけど、それこそ受診者が緊急性あるかないか判断できるかっつー
話にもなるし、そもそもこの皆保険の国で保険外診療をそーゆーのでやるのは
非現実的や
390 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:11:44.06 ID:nt8QKnB3
>>377
だからチャンスは与える（出動させる）って言ってるやん

問題はイタズラだった場合のペナルティよ
391 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:12:01.65 ID:inLKWpMG
ダウナー系のやつは酔っぱらいでもこんなんおるけど
そういう酔い方する奴は救急車呼ぶようなイタズラはせんよ
392 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:12:07.19 ID:sR/o/ELY
>>383
紹介状無しでも初診料かからんもんなあ
救急車制度は改革せんと不正利用・軽傷利用者が増えるだけや
393 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:12:22.92 ID:BEqkT9OT
あのさーこいつがたまたま死んでたからお前ら叩いてるけど
オペレーターの独断で救急車行かせた後に
交通事故で大量の怪我人が出て救急車が必要になったとして
救急車が足りなかったらどうするの？
絶対バカはそこまで考えてないだろうな
394 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:12:36.99 ID:i+jF7yHA
死因がはっきりするまではなんとも言えませんわ・・・
395 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:12:46.70 ID:o28nhbfS
>>364
大体出動手当が消防が500円救急が1000円、消防4.救急2でいくから、単純に4000円位かかる、一回の出動で
396 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:12:46.94 ID:l0Ji0ahC
>>383
玉医なんかは救急初診料だかなんだか取り始めたな
そうするべきなんだよなぁ
397 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:12:52.49 ID:jm7l5hc3
バイブ挿れられてるの？
398 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：12) ：2012/10/10(水) 21:13:04.96 ID:s1wl/ETd
結局どういう病名？事故死？
病気？
399 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:24.64 ID:mrZw+neK
>>388
基本酔っ払いだったらむしろ救急車出るんじゃね
急性アル中の可能性高くなるし
400 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:27.86 ID:L03+BKje
これは救急が糞だとはいえ、
イタズラで１１９番する奴の罰則を重くするべきだと思う
401 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:28.94 ID:dKv5kY1b
緊急医療の現場はどこも人足りなくて大変ってのはわかるけど
音声聞いたらこれは対応した職員の注意力が欠けてたと言われてもしゃーないレベルやん
402 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:33.42 ID:fgzzLDkK
エレベーターの有無とか階段が外にあるかどうかとか

なんか意味あるん？
403 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:35.53 ID:B8wg6n9J
>>336
今の運用でいいと思うよ
404 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:41.31 ID:5PJphgDV
>>394
死体なんてとっくに残ってないのにこれから判明なんてあるのか？
自宅から薬物とか出てきたらわからんが
405 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:41.81 ID:26SwwHJv
何でや荒波関係ないやろ
406 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:42.67 ID:JAsNhYzN
よっぽど苦しくなきゃ１１９なんかしねぇし、自分の足やチャリではなから病院行くわ
?
407 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:13:44.32 ID:RkrxnCeH
くそみたいな対応だなｗ
むっちゃしんどそうなのに長時間質問して出た答えがタクシーで行けってｗ
408 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:14:00.97 ID:f9r1oXrz
>>382
通報されたら行けよ
足りねえなら増やせよ仕事だろ
409 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:14:04.65 ID:GegOpa13
市側が正しい
だって救急車出すのなんて面倒じゃん
どうせ給料変わんないんだし出来れば働きたくないに決まってる
偶然相手が死んでしまっただけ
410 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:14:41.52 ID:euSS1VFD
>>402
ガチでヤバくて運び出さなアカン時のために事前に聞いておく
411 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:14:43.02 ID:o28nhbfS
>>387
あ？当事者でもねーやつがなんも知らねーくせにぶつぶつこんなところで言ってんじゃねーよ、わかってんなら黙ってろよ
412 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:15:02.15 ID:l0Ji0ahC
>>408
増やすのは金がいるんやけどね
まぁ現実に足りない麻酔や外科医でさえ増やしてない国やからしゃーないか
413 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:15:11.72 ID:nt8QKnB3
>>408
なお、救急対応のマンパワーや設備を増やすと、無駄な税金増やすなと批判するもよう
414 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:15:20.73 ID:sR/o/ELY
>>402
エレベーターがあれば車椅子やストレッチャー（車輪付きの担架）が使える
階段はちょっとわからん
415 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:15:23.77 ID:LZQxsFBI
市長謝れ
416 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:15:27.06 ID:NKWlRjaH
>>393
馬鹿は現実に死んだ人より自分の空想の物語を大事にするんだな
417 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:15:29.77 ID:Cl/CNxJ4
>>402
そらむちゃくちゃ重要やろ
さすがにそこ言っちゃうのは頭悪いわ
418 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：12) ：2012/10/10(水) 21:15:53.05 ID:s1wl/ETd
酒飲んでるか？
419 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:00.89 ID:0V98P98S
このスレにいる関係者らしきやつらのレス見てると
救急の人間は根本から腐ってるっぽい
だいたい、人間の命にかかわる問題で
したり顔で無理な理由を話してるのが頭おかしい
やっぱ一回、救急には痛い目合わせないと
こいつら自分らが頭おかしいと理解しないんやろな
徹底的に遺族は行政を叩くべきや
420 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:14.40 ID:sR/o/ELY
>>406
あんさんみたいな人ばかりならええんや
問題は「クルマ乗って来たのに酒呑んじまったンゴｗｗｗ119よろしくニキーｗｗｗｗ」とかやる連中
421 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:21.62 ID:YznXxd/4
まぁ全員がどちらか一方が悪いって言うのは怖いし、賛否両論だして医療体制の改善に努めたらええんちゃう（適当）
422 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:31.67 ID:lYjjS+Oi
>>35
救急車向かわせたんならともかく、向かわせてないならそういう評価にはならんわ
423 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:33.49 ID:hJHqXsml
電話で相手がどういう状況か把握するなんて無理だっつーの
だからマニュアル笑いがあるんやろ
424 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:40.01 ID:gKgXCGaZ
実際に死にそうな患者放っておいてタクシーでお願いとか言ってる以上、問題があるってことやろ

これでしゃーないとか言うんだったら、何のための１１９番だよ
425 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:46.18 ID:f9r1oXrz
>>413
しねえからとっとと増やせよノロマ
救急医療の拡大を唱えて叩かれたやつ連れてこいや
426 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:52.47 ID:BEqkT9OT
>>416
ほら
バカはこういうことまで想定してない
427 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:52.56 ID:o28nhbfS
>>408
増やしたら人件費増えて公務員はもらい過ぎとか叩くんだろ？
428 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:16:59.79 ID:0MVKhGni
消防のオペレーターって敬語もまともに使えないようなのがやってるんだな
429 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:17:12.00 ID:nt8QKnB3
>>419
医療現場や行政を叩いたら、事態が改善すると思ってるとか幸せな思考回路しとるな

なんで、緊急医療がこんな状態になっとるか考えろや
430 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:17:18.63 ID:M8yAq89q
>>393
裏返せばオペレーターが独断で救急車が出動させなかったわけじゃん
マニュアルが悪いんでしょうよ、誘導尋問言われても仕方のないレベルですわ
431 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:17:30.66 ID:euSS1VFD
>>428
必要ねーじゃん
432 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:17:32.57 ID:XZ6Nv/MV
救急車タダはあかんわ
これのせいで悪戯がやまない

なお有料化したら非難ばかりくる模様
433 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:17:38.34 ID:nzWu8zID
こんだけ話題になってるのに死因が発表されないっておかしいやろ
ハーブ系か？
434 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:17:51.27 ID:tsaLL8F7
>>376
そこはさじ加減や
制度作ったぞって姿勢を見せて
たまーに見せしめにきっちり払わせて大々的に報道したらびびりよるで

435 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:01.89 ID:plKZbpv8
>>419
医療関係者の人間は軒並み糞
んでいざ自分の身内がどうかなるといままで自分が患者にしたこと棚に上げてギャーギャーいうからな
436 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:25.15 ID:dgIRMErL
死ぬほどのことなのにそれ以上に優先する急患がいるというのか　
437 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:28.51 ID:l0Ji0ahC
>>433
司法解剖も病理解剖もしてないんか？
ぶっちゃけ死体検案なんてあんまし意味ないからなあんなん
438 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:30.13 ID:B8wg6n9J
>>390
あのさ、その救急車と救急隊員(と受け入れ病院)が
無限に存在するって確信はなんなの
どっかで線は引かなきゃならないし
電話にもたどり着かないで孤独死する人は
毎年何万人っているんだよ
この男の子が特別なわけじゃない
439 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:32.85 ID:nt8QKnB3
>>425
増税に反対しとるやつら全員が該当するやろ
440 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:39.92 ID:JAsNhYzN
というかもう少し優しくきけんのかいな
すっげー怖いんだけど

こんな聞き方されたら、病気で弱ってて、判断も鈍ってれば、はいしか言えなそう
441 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:47.26 ID:NKWlRjaH
>>426
馬鹿はそれを個人の責任にしたり顔で持ってくるから怖いなぁ
じゃあ起きたの？大量のけが人が出た交通事故が山形のど田舎で
442 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:48.05 ID:s6+oQmOf
実際に対応したおっちゃんはトラウマだろうな、きっと
夢に出て来るで、間違いなく
ハァハァ言いながら追い掛けて来る19歳の男子大学生が
443 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:51.17 ID:BEqkT9OT
>>430
＞裏返せばオペレーターが独断で救急車が出動させなかったわけじゃん

は？救急車じゃなくてタクシーで行けるって答えてるのに独断？
は？
444 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:18:56.47 ID:tsaLL8F7
あーレス番ミスった>>389やすまん
445 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:19:04.22 ID:0UJcMCSu
この学生が電話する前5時間出動なしで暇こいてたくせに「人手が足りない」「忙しい」って言い訳は苦しすぎるやろ
ろくに仕事量もないど田舎の怠慢職員が事態を甘く見積もった結果の災難だろこれ
446 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:19:42.55 ID:LZQxsFBI
オペレーターは女性にしよう

おっさんはポイーで
447 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:19:48.15 ID:BEqkT9OT
なんで低学歴の負け組って医療関係者とかには強気になるの？
見てて不快だわ
448 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:20:37.43 ID:o28nhbfS
>>447
こっちは税金払ってんだ！しかないでしょ（笑）こっちも払ってますから〜
449 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:20:41.19 ID:l0Ji0ahC
>>444
まぁアレな地域としてはナマポ何とかしてほしいってのがあるけどな
この19歳の子には凄く気の毒な事やと思うけど、完璧なシステムなんてないわけやし
ある程度こーゆーエラー的なんは出てくる

ただその後に改善する方向に進まんのがこの国なんやけどな
450 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:20:42.50 ID:nByKwjjU
>>436
なんかそのあと起こるかもしれない大惨事に備えて見殺しにするのが賢いらしい
451 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:21:07.66 ID:sR/o/ELY
医療関係者は本当に患者のこと考えとるんよ
救える命はできるだけ救いたいんよ

でもその善意を利用する連中が増えすぎとる
452 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:21:14.42 ID:0MVKhGni
>>431
緊急性のある救急のオペレーターがこんなにダラダラ長話するほうが必要ねえじゃん
はじめに名前や住所聞く必要あるのか？初めにどんな症状か聞いてタクシー呼べるか聞けばそれでいいだろ
453 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:21:23.38 ID:nt8QKnB3
>>438の話の流れがよく分からんけど
ワイのレス見てもらえれば分かるけど

ワイはどちらかというとオペレーター擁護派
（より正確にいうと、オペレーターや緊急医療の現場を批判するのは間違っとると考えてる）やで
454 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:21:33.00 ID:aMqk5j/9
青い大きい文字でオナシャス！
455 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:21:36.17 ID:Cl/CNxJ4
アフィーも呆れとったわ
456 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:21:38.88 ID:M8yAq89q
救急車じゃなくてタクシーで行けるって答えたから、オペレーターが独断で「大丈夫」と判断したわけやろ
なにいってだこいつ

そもそも救急車タダ乗りしようなんて考える厚かましい奴が「タクシーで行ける」なんて答えるわけないのにな
酔っぱらいかどうかの見極めくらいにしかならんやろこの質問、アホ過ぎるよなぁ…
457 ：風吹けば名無し：2012/10/10(水) 21:21:43.65 ID:v2WBl2Va
実際ホンマにやばかったら登板病院にタクシーで乗り付けてしまうのがいい
458 ：風吹けば名無し：
でもこれは質問に変な答え方してるし意識混濁がありそうなの素人でもわかる気がするが
まあ実際にその状況にならんとわからんけど