新人王が武田で当確みたいな風潮になってるんだが

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1 ：風吹けば名無し：
益田じゃないの

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/04/kiji/K20121004004253530.html
2 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:17:22.72 ID:eoW7YosQ
ロッテが優勝してれば絶対益田だったけど５位やし
3 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:18:13.83 ID:Pkcoti5/
記事に名前すら出てないし存在感なさすぎやろ…
4 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:19:22.49 ID:QsmFyEWU
１年通したことがどれだけ評価されるかやね
益田に穫ってほC
5 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:20:22.72 ID:echO8E5U
益田は入った球団が悪かったな
可哀想だが武田やな
6 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:20:45.78 ID:5X4FRBup
新人王って記者投票だよな
記者がこう考えてるんなら益田厳しいのかな

そもそも対抗馬が釜田と美馬になってるし
7 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:21:39.02 ID:kud53J3m
これで武田だったら笑うｗ新人王とかくだらねーｗ
8 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:21:54.37 ID:gAktIoep
ぶっちゃけパあんま知らん俺の印象だと武田スゲー益田って誰やっけ？って感じ
まぁあくまでセの球団ファンのワイから見た感想ね
9 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:22:13.33 ID:Yty73CcC
70回も投げずに取れる新人王ｗｗｗｗｗ
10 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:22:39.02 ID:lBJne0z3
そんなのは投票次第だからねここでどうこういってもどうにもならないし
というか新人王は益田ってことにしないと発狂しはじめて武田叩く人は誰なんだろうね
もうロッテファンとも思えないし
11 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:23:48.53 ID:TwJ1EWQZ
しゃーない、所詮新人王は記者投票で決まるものだから
数字を見れば益田一択やけど、記者受けは圧倒的に武田の方がいい
12 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:24:44.15 ID:nTrgwG5y
益田は自責詐欺
13 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:25:14.03 ID:3BH2ebo+
武田は勝利数詐欺だろ(笑)
14 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:25:19.57 ID:8BPD4+Xu
益田じゃなかったら許さん
15 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:25:23.96 ID:3ix0B/0h
所詮ロッテの中継ぎやしね
益田が取ってもマスコミとしてもおもんねーわって感じやろ
16 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:25:38.10 ID:dlj/dFlF
新人王は中継ぎでも良いけどロマンが必要だとおもうんだ
新人王はあくまで通過点だし既に完成された感のある大卒中継ぎにばっかりやりまくるような賞か？とは思う
17 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:26:41.90 ID:ztqa1iQF
>>7
おは陰毛
18 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:26:49.80 ID:3Aibu0aE
高卒１年目で８勝１敗とかいう勝率は普通に凄い

益田もいいけど、そもそも益田って名前がロッテっぽすぎるせいで新人感が薄くね？
19 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:26:51.97 ID:SVkAZpJd
>>16
なにいってだこいつ
20 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:27:11.85 ID:fPkkkLxI
ロッチョ～ン(笑)
21 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:27:19.32 ID:9b5Aget2
中継ぎ以下の投球回先発には与えられねーわ
22 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:27:41.58 ID:wR3xNAWY
100イニングも投げてねえじゃんこいつ
シーズン通して頑張った奴にあげろよ
23 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:27:58.42 ID:VwEyH3cR
マジで馬鹿記者増えたな
これで新人王獲ったらマジで何の価値もない賞だわ
24 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:28:08.50 ID:u6w7uwu4
規定いってない先発はきついだろ
25 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:28:11.28 ID:NAXXZwdR
お前らが決めるんじゃなくて記者投票だからな
記事にしやすいのはどうみても武田
高卒1年目だぞ
26 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:28:19.83 ID:8BPD4+Xu
先発は二けた勝ってもらわないと
27 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:28:25.04 ID:QO1SIO/D
投球回数で益田(中継ぎ)>武田(先発)なのにこれで武田はありえんわ
28 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:29:09.25 ID:zIo1O8+X
当確でございます(笑)
29 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:29:12.24 ID:kud53J3m
あーファン数的に見て不人気ロッテより人気球団のソフバンの選手が取ったほうが野球界が盛り上がるって訳か
じゃあ武田でいいやｗ
30 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:29:20.00 ID:ZQnJFrNa
さすがに投球回が少なすぎだと思うが
31 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:29:24.85 ID:pokOMuLG
さすがに益田だろ
8勝1敗だけで新人王なれるなら6勝0杯の十亀だって新人王になれるわ
32 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:29:33.49 ID:LlBPpIBu
>>16
なるほどね
でもワイは新人王ってのは完成度重要視してもええと思うで
もし新人王の資格が１年目ってことになってたらそれもアリやと思うけど、
パッと出てきた選手の中から一番ええ選手を選ぶのが新人王やと思うわ
33 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:29:37.81 ID:GtpWLNiB
先発でイニング食ってる釜田は？
34 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:29:43.91 ID:rGxvNP6U
武田がとったら武田信者がロッテファンを煽りにくるだろあーやだやだ
35 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:30:07.42 ID:lBJne0z3
武田が後半に出てきたの知らない人たくさん居るんだな
11試合登板で8勝1敗投球回数も1試合平均6イニング投げてることになるんだけどな
36 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:31:03.50 ID:Vo6XGHSk
単純に益田釜田より投球内容が新人王っぽいから武田で
37 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:31:05.18 ID:QO1SIO/D
>>35
後半だけの選手が新人王は無いね
38 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:31:19.86 ID:VwEyH3cR
これで武田が獲ったらこれから先中継ぎでどんだけ頑張った奴いても
先発で７０イニング投げればほらライバルってことになるからな
せめて１００イニングは投げてくれよ
39 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:31:37.97 ID:echO8E5U
>>33
武田に勝ってるのイニングだけじゃん
ないだろ
40 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:31:39.66 ID:wR3xNAWY
>>35
後半だけしか働いてない奴が新人王（笑）
41 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:32:50.87 ID:rGxvNP6U
ロッテが地味だからとか、そんなこというのやめろや地味なのは否定できないけど
42 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:33:26.93 ID:zojhgAlg
>>33
ゴミの名前出すなよ
43 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:33:54.75 ID:echO8E5U
>>41
地味というかBクラスやからなあ
44 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:00.94 ID:jv3pmV2T
貢献度とか言い出したらRSAAでは武田のほうが圧倒的に高くて、益田は低いからなあ
益田の自責と失点の差がでかすぎるのが原因なんだが。RSAAは失点で出すから
45 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:07.45 ID:pokOMuLG
>>35
益田がシーズン通して出てたの知らない知らない人たくさん居るんだな
68試合で40ホールド最低登板月も10月の3回と投げてない月がないことになるんだけどな

お前くらいの言い訳なら益田にだって通じる
46 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:19.70 ID:lBJne0z3
>>37>>40
だから記者が68登板40Hと11試合8勝をどうとるかだろうね
後半から出来たことを考えれば成績は武田が全部上だけどってこと
47 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:29.25 ID:aDK5re+x
ここまで川端の名前が出ていない。
48 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:37.09 ID:8BPD4+Xu
１年フルにセットアップの位置で投げててこれだけの成績の益田が取れなかったら許さん　
優秀賞とかで誤魔化しても許さん
49 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:42.29 ID:GtpWLNiB
>>42
は？
50 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:45.52 ID:8KBHqI9K
>>38
高卒一年目で70イニング一点台でこの勝率はなかなか出ないよ
51 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:34:49.96 ID:A9WrSFTA
前半3ヶ月しか投げてないやつが新人王穫った事もあるんだぞ
52 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:05.88 ID:ynu2KPlF
新人王は〝当確”でございます！
53 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:08.89 ID:Dvv1v2cQ
文句あるなら新聞社に電話しろよ
54 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:13.83 ID:MCynVzW6
言うても武田やろ
55 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:16.50 ID:ISQsfIEv
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56 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:21.81 ID:dlj/dFlF
高卒１年目で１年通して投げれる化け物が何人いると思ってんだ
松坂田中みたいな１０年に一度の化け物だけだろ
先発は１０年に一度しか新人王とれないのかよ
57 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:23.32 ID:31pQA2Tt
益田も武田も３２歳に見える
58 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:44.80 ID:n6Uc//az
新人王決める新聞が最有力って言ってるんだか最有力やろ
59 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:35:52.57 ID:i/g5RUvh
ここに来て連続完投はかなり印象が強いんちゃう？
60 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:36:11.93 ID:PWBk04YI
シーズン通して働いたのに可哀そうだな
これでとれるなら毎回５イニングだけで下ろせばいいし
61 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:36:29.04 ID:lBJne0z3
>>59
昨日は完投出来なかった
62 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:36:30.27 ID:echO8E5U
釜田がゴミ言うとるやつは武田で高卒のハードル上がりすぎやろ
63 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:36:31.43 ID:opRS/akj
パッと出のヤツにとられたら可愛そうだわ
1年頑張ってきたのに
64 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:36:56.12 ID:pokOMuLG
>>47
川端は9月10月で力尽きて圏外へ消えて行っちゃった感がある
去年の伊志嶺に近いしまぁないだろう
65 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:37:19.16 ID:FM0fibkb
益田でいいから対立煽んなカス
66 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:37:30.38 ID://U3glmZ
>>56
高卒1年目と先発が全く関係ない件
67 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:37:34.86 ID:aDK5re+x
もう、前半、後半、年間で新人王分けろよ

前半新人王　藤岡
後半新人王　武田
年間新人王　益田
68 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:37:34.68 ID:oH1d8qeN
武田ってどん底のチームや二日酔いのチーム相手には長いイニングいくんだな
69 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:37:36.82 ID:VwEyH3cR
マジで中継ぎフル回転の価値なくなるな
来年から新人先発も毎試合５回で下りたらええね
70 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:38:21.71 ID:8KBHqI9K
所詮中継ぎよ
71 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:38:32.41 ID:lBJne0z3
>>69
きっと防御率は楽勝で0点台だろうな
72 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:38:47.38 ID:dlj/dFlF
もし来年再来年武田通用したら鷹のエースよ出てくるタイミングが早すぎただけで新人王が与えられないってのはちょっとね
73 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:38:50.87 ID:n6Uc//az
>>69
それで勝てるならそれでいいんじゃね
74 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:39:05.07 ID:5X4FRBup
なんのために西なんとか監督の酷使に耐えたのか
ホールドの新人記録作ってもダメならどうしたらいいのか
それともロッテに入団した時点で新人王は無理だったのか
75 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:39:16.57 ID:Vo6XGHSk
>>69
あーこれは5回5失点ＫＯですね間違いない
76 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:39:35.09 ID:+WbZMFnX
二日酔い打線相手の勝利は除外で
77 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:39:41.64 ID:RXsVmwbC
いうほど新人王って重要か？
新人王がとれなくてもこの先10年コンスタントに成績残してくれたほうがチームとしては嬉しいと思うんだが
78 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:39:54.22 ID:wR3xNAWY
>>56
もう意味がわからん
お前の中には大社出身の先発投手がいないのか
79 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:39:57.98 ID:bMyPwZYf
（先発のくせに規定投球回の半分も行ってない投手に新人王は）与えられねーわ
80 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:39:59.16 ID:8BPD4+Xu
なんか最近中継見てても、新人王益田もダークホースですね的な扱いされてて泣けるよな
お前らこれまで何を見てきたのかと
81 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:40:10.03 ID:YauLPdyF
二人とも甲乙つけがたいから高卒の武田という人は多いだろうな
82 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:40:27.87 ID:dlj/dFlF
>>66高卒１年目の先発ね
スターになる可能性が一番あるそうだと思うけどね
83 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:40:30.89 ID:PWBk04YI
そもそもロッテが一昨日西武倒すからこうなったんじゃん
自業自得な面もある
勝さんまで二日酔いでおりちゃうとはおもわんかった
84 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:40:34.82 ID:8KBHqI9K
>>74
先発で規定にいけば良かった


終了
85 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:40:52.96 ID:aDK5re+x
>>58
１紙が言ってるだけで決まりってわけでもないだろう。
デイリーは伊藤隼太を推すだろうけど、新人王取れないだろうし。
86 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:41:02.02 ID:QpXfhFUr
新人王なんか拘る必要ない
来年沢村賞獲るんだから
87 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:41:02.87 ID:zOP7ag5P
武田を対立の道具に使うな
88 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:41:05.75 ID:pokOMuLG
>>77
今年の鷹は打線がウンコすぎて3位に終わったから
せめて新人にタイトル与えて来年までオナニーしたいんだろ
89 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:41:29.83 ID:GtpWLNiB
オリックスと二日酔い相手にしか長く投げてなくね？
90 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:41:38.54 ID:bMyPwZYf
仮にこれで新人王取っちゃったら本当に勝ち星が全てにおいて優先なんだなって思って萎える
91 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:41:43.09 ID:cWbm4j+T
まあ記者投票だし風潮って結構重要なことなんだけどね
92 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:41:50.78 ID:Vo6XGHSk
中継ぎ新人王と言えば最近では摂津だが
益田に摂津ほどのインパクトはないし
摂津ですら武田居たら武田新人王でよかったと思う
93 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:04.98 ID://U3glmZ
>>82
意味が分からん
中継ぎなら1年通してやれんのか
打者なら？
94 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:33.74 ID:aNcl9zDM
便器ぷ～ん(笑)
95 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:34.65 ID:/gSPLARR
22歳　40H　1S
19歳　8勝1敗
96 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:42.21 ID:dlj/dFlF
>>77重要じゃないと思うけどね
ただ価値観のズレがはっきりでるから
97 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:42.57 ID:aDK5re+x
>>73
チーム結果が全てなら１年間中継ぎフル回転で、優勝を果たし
益田以下の成績の森内が新人王になるべきなんだが。
98 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:43.33 ID:ZQnJFrNa
>>92
ねえよ、ねえ
99 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:50.52 ID:kcCcfSev
新人王って新人としてどれだけチームに貢献できたかが評価されるんでしょ
益田は言わずもがなやけど武田も後半戦だけで貯金７つ作ったんだぜ？
これなきゃホークスＣＳも出れなかったし今以上に苦しい状況だったと思うわ
100 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:53.17 ID:bMyPwZYf
>>92
さすがにそれはない
やっぱり1年コンスタントに働くのは重要よ
よほど対抗馬がいなければ武田でもいいけど益田いるからな
101 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:42:59.94 ID:QFnMk8MU
先発なのに中継ぎより回が少ないとかないわ
100回投げてればわからなかった
102 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:43:00.08 ID:XrWP92Ht
結局記者の印象だから武田やろね
103 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:43:28.12 ID:JyF2OI7s
こんな記事作るとは
104 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:43:34.11 ID:jv3pmV2T
お前らが決めるわけでもないし、勝ち星だけで決めるわけでも投球回だけで決めるわけでもないからなあ
誰がなろうと別に文句もクソもねーだろ
105 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:43:41.76 ID:cagsI0bw
>>92
なんだその肉を切らせて骨を断つみたいな論理はw
106 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:43:55.49 ID:8BPD4+Xu
武田くんは特別表彰でいいわ　このまま投げてたら数年後にはいくらでもタイトル取れるだろ我慢せい
107 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:43:59.35 ID:bMyPwZYf
現在武田は67イニング。いくらなんでも少なすぎ
108 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:44:06.80 ID:VwEyH3cR
新人なのにすげえ酷使にも耐えてこの仕打ちか
109 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:44:37.57 ID:ynu2KPlF
>>104
一理ある
110 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:44:37.81 ID:aDK5re+x
>>99
じゃあ、新人王は森内だ。
成績は益田以下だけど優勝チームだしな。３位チームのローテ投手とは格が違う。
111 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:44:38.11 ID:hEbxUgxt
今成績見たけど武田でええわ
112 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:45:08.39 ID:lBJne0z3
なんで武田はチームに貢献してないことになってるのかもよく分からんな
益田は1年間セットアッパーで投げ続けてチームには欠かせない存在だと思うけど
こっちも貯金7つ作ってる先発だぞ
113 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:45:28.21 ID:TdHDjqTr
>>97
中継ぎはチーム成績に左右されるもんだしなぁ、しゃーないで
114 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:45:38.67 ID:rGxvNP6U
あの摂津の新人ホールド記録を塗り替えてインパクトがないというのはないだろうよ
記者投票だから記者がどう感じるかはしらない
115 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:45:42.35 ID:kud53J3m
仮に武田が一年やって規定乗ったとしても防御率2点後半、10勝届かずだったらどっちがとるんだろうね
116 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:45:46.55 ID:u/UDL2Dl
益田で当確だろ
ばかかよ
117 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:45:49.37 ID:GQ51wRJK
二桁勝って貰わないとかっこつかない
後半から出てきてフルシーズン働いてないから勝利数少ないんだし
益田か釜田で
118 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:46:01.45 ID:3BH2ebo+
5回で降りて作ったは無いわ
打線と中継ぎ次第だろ
119 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:46:07.40 ID:G5q7oBsJ
>>107
中継ぎの枡田の方がイニング多いんだな
120 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:46:19.93 ID:hD3oFFqG
梵がとれて吉村がとれなかったんだから
益田な気がする
121 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:46:25.69 ID:TdHDjqTr
>>108
先発しとけばよかったのにね・・・
122 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:46:31.42 ID:V1pGlzrn
武田は来年沢村賞とるだろ
新人王なんていらんな
新人王で喜べるファンって笑えるわ
123 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:46:58.92 ID:3BH2ebo+
>>115
そこまで行って初めて奪三振がどうたらと言うレベル
124 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:06.71 ID:pokOMuLG
こういうスレ見るたびに便カスのカスっぷりがよくわかるな
125 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:07.71 ID:8j2h8e6l
益田なんてどうせ今年で消えそうだから取らせてやっても・・・いいかな
126 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:16.29 ID:rGxvNP6U
>>115
それだったら武田でいいと思うよ
127 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:22.25 ID:x0rlRchw
09摂津　RSAA 25.42
12益田　RSAA 4.04
12武田　RSAA 16.28

正直、摂津と益田は比べ物にならんと思うで。
128 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:27.58 ID:dlj/dFlF
>>93お前の言ってる意味が分からん
大社の中継ぎなら１年目即通用するやついっぱいいるだろ
てかそれを求められてるわけだし
高卒新人は違うやろ
長いスパンで見て柱になることを求められてる
その高卒が先発でいきなり通用したって言うのは将来性って意味で新人王にふさわしいと思うけどね
129 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:37.73 ID:SVkAZpJd
中継ぎなんて先発のなり損ないやんけ
130 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:40.23 ID:S6KI8Uia
武田、釜田が煽り合いの道具に使われててかなC
131 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:41.01 ID:ztRBLXNs
やはり中継ぎはエンターテイメントに徹しなければ印象に残らないんやね
132 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:44.81 ID:nw6XkB+6
よっぽど対抗馬がいなければ上園みたいに殆んど先発で僅か85.2回でも新人王獲れるだろうけど
133 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:47:45.51 ID:hEbxUgxt
なんや普通に益田の方がええやん
武田が1年やってれば当確やったやろうけど
134 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:16.64 ID:VwEyH3cR
>>115
それだったら文句なしに武田
益田がどんだけすげえ成績でも武田
新人で規定乗るのはすげえこと
135 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:39.74 ID:/gSPLARR
益田22歳　40H　1S 　71 2/3イニング　防御率1.76
武田19歳　8勝1敗　　67イニング　　　防御率1.07
136 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:48.57 ID:LCIcxf4k
>>122
本人新人王取りたいって明言してたで
137 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:49.18 ID:QFnMk8MU
>>121
先発候補だったら多分あんまり投げてないな
開幕のローテには入れないし西村はなかなか上げない
138 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:54.05 ID:M5U/tXFM
一年間働いたってのはそんなに記者は重視せんだろ
139 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:54.46 ID:kud53J3m
（新人王に年齢も考慮されるとは）知らなかった
140 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:54.98 ID:TdHDjqTr
>>127
おいおい日本の記者がそんな指標見てるわけないじゃん・・・
141 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:59.06 ID:aDK5re+x
>>115
対戦相手の当たる投手次第だけど、後半だけで８勝した投手が年間で１０勝届かないってのは
無いんじゃないかなぁ。
投球内容は別格なんだし。
142 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:48:59.24 ID:xthMiOWj
伊藤智仁は3ヶ月で新人王取ったんだが？
143 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:49:44.76 ID:nw6XkB+6
>>142
尚、伊藤智仁は100イニング以上投げている件
144 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:49:48.45 ID:GQ51wRJK
投手はもめるから打者からオリ川端でいいよ
145 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:03.75 ID:8BPD4+Xu
１年パを見てきた記者は益田を選ぶだろう
146 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:18.45 ID:3ix0B/0h
>>139
マークソが取れて岸が取れなかったから確実に考慮されてる
147 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:23.02 ID:pokOMuLG
>>142
伊藤はその3ヶ月で109イニング投げてる
妥当
148 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:23.85 ID:hD3oFFqG
>>139
岸「せやな」
149 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:27.18 ID:rGxvNP6U
>>142
その年の対抗馬ってどんなのがいた？
150 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:31.38 ID:VwEyH3cR
>>142
どんだけ投げたと思ってるんだ
151 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:36.37 ID:GtpWLNiB
>>127
RSAAってそんなに大事なのか？
152 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:52.81 ID:frEqQCIe
>>115
多分そんな成績だったらローテ落ちとる
153 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:53.77 ID:8KBHqI9K
>>127
摂津が今年のうんこボールで中継ぎやった異常な防御率になっただろう
やっぱり貢献度は武田＞＞益田
154 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:50:55.67 ID://U3glmZ
>>128
先発は１０年に一度しか新人王とれないのかよって何よ
高卒1年目は１０年に一度しか新人王とれないのかよならそうやろねって答えるで
高卒1年目から新人王取るとかそれこそ10年に一度の化け物クラスなわけで
155 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:51:23.56 ID:z2prcbjm
印象査定なんだから取り上げてもらったもん勝ちやろ
156 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:51:31.14 ID:nw6XkB+6
そして伊藤智仁は5完投うち4完封している件
157 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:51:40.65 ID:ztRBLXNs
>>128
将来性って意味でふさわしい

これもうわかんねえな
158 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:51:40.74 ID:GtpWLNiB
>>142
伊藤智仁は100イニング以上投げてるうえに防御率も普通のボールで0点台
159 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:52:10.92 ID:H4qLx3G5
高卒が5，6回で降りて勝ち星確保するのは分かるが大卒2年目の斎藤が5，6回で降りてるのが
笑えるな、大卒即戦力エース候補じゃなかったのかよ
斎藤の平均イニング6回以下って酷過ぎるだろ、武田さえ平均6回以上なのに
160 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:52:38.70 ID:cgi1UNzC
こんなイニング数でとれるなら一年間投げるの馬鹿馬鹿しくなる
161 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:52:51.64 ID:nw6XkB+6
>>159
このスレに全然関係ないしｗ
162 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:53:05.04 ID:jv3pmV2T
>>140
指標は見てなくてもRSAAとかRCAAってのは貢献度と密接な関係があるからな
貢献してるのって益田より武田じゃねって思う記者が多い可能性もある。俺は益田が新人王だと思うが
163 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:53:16.18 ID:XrWP92Ht
去年のハンカチに3票入れるような記者達やで
武田の後半からの印象はデカイわ
益田は1年よくやったと思うけど

http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKD0482_Q1A131C1000000/
164 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:54:00.24 ID:ynu2KPlF
>>139
記者の印象やからそれは考慮されるよ
165 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:54:24.28 ID:aDK5re+x
>>159
2010年ドラフト組はレベルが低い。大卒組では斎藤でもよくやってるほうと言う事実。
166 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:54:47.52 ID:u/UDL2Dl
改めて分かったのは便器くさ～ってことだな
167 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:54:49.69 ID:TdHDjqTr
なんJ民の主観と記者の主観とじゃ差があるってこったなｗ
168 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:54:50.62 ID:8BPD4+Xu
年齢チーム状況を持ち出すのは成績がほぼ同格である場合にしてからにしてほしい
169 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:55:44.26 ID:dlj/dFlF
>>154高卒の先発がって意味だって訂正しただろ
アスペか
それに新人王は高卒は化け物しかとれないようなスペシャルな賞じゃないやろ
現状の成績と将来性を併せて与えられるべきもんだわ
新人王はただの通過点なんだから
170 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:56:07.15 ID:g4Ad//v3
大松「武田で当確だろ」
171 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:56:11.34 ID:echO8E5U
>>167
記者は細かいデータは見ないからね
成績の見栄えが良くてインパクトがあれば新人王だよ
172 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:56:18.39 ID:nw6XkB+6
>>168
07年の田中と岸がそんな感じだったな。2人とも11勝だけど得票には大きな差がついた
まあ田中の方がイニング数と奪三振が上だったけど。一方岸は防御率が上
173 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:56:19.52 ID:lBJne0z3
まず67イニング投げて防御率1.07以下の先発がどれくらいいるのかな
後半から出てきた規定行ってないしかいってないが
174 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:56:26.92 ID:jv3pmV2T
少なくともここで、イニング数が～イニング数が～って言ってる奴とか
勝ち星が～勝ち星が～って言ってる奴みたいな記者はほとんどいないだろうから
そんなやつのくだらない意見で決まったりはしないと思うよ
175 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：12) ：2012/10/04(木) 09:56:40.44 ID:zkaX+D7p
かわばたってあんまりほしいとは思わんなあ
176 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:56:56.63 ID:H4qLx3G5
先発で67イニングで新人王なんてあり得ないだろ、中継ぎだったらあり得るかもしれないけど
177 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:57:40.10 ID:nw6XkB+6
>>173
規定打席の半分も行ってないけど3割打てば新人王確定ですねｗ
178 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:57:49.56 ID:igpF/DsT
上園も85イニングで新人王だし
179 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:57:57.97 ID:TdHDjqTr
>>176
イニング云々の規定はないし、ありえないなんてありえないで
180 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:58:07.12 ID:pokOMuLG
>>149
小桧山（横浜）　44試合　3勝9敗4S　99回　防御率2.99
門奈（巨人）　33試合1勝2敗　60回　防御率2.70
鶴田（中日）　29試合7勝11敗　127回　防御率3.47

ちなみに伊藤は14試合7勝2敗　109回　防御率0.91
181 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:58:19.06 ID:H4qLx3G5
新人王は益田で武田は岸や塩見が貰った賞で十分だろ
182 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:59:03.54 ID://U3glmZ
>>169
田中とか普通に将来性込みでの受賞だろうに何言ってんの
183 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:59:09.87 ID:rGxvNP6U
>>180
こりゃ伊藤だろ誰がみても
184 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:59:12.39 ID:GjVAuCBq
セは誰なん？堂林？ノムスケ？
185 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:59:14.23 ID:Ph53MxnH
当確というよりありえない話ではなくなってきたって感じ
186 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:59:35.15 ID:aDK5re+x
>>180
これは不作。　ライバルになりそうなのは鶴田くらいか。
187 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:59:35.66 ID:QWU2+l2e
投球回が100近かったら当確やろうけどなあ…
188 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 09:59:38.45 ID:jv3pmV2T
セはまず間違いなく野村やろ
189 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:00:15.39 ID:lBJne0z3
>>177
あーそうだね武田は150イニング投げたら防御率3点台だね
60イニング投げて1点台の投手なんて他にはいないけどね
190 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:00:47.18 ID:CK8zNEpn
得票数が益田125、武田78くらいになりそう。完全なワンサイドにはならんだろう
191 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:00:47.91 ID:dlj/dFlF
中継ぎを過小評価はせんけど大社の中継ぎなんて１年目からポンポン投げることを求められてんのよ
高卒の先発とは役割も違うし意味合いも違う
んで新人王は高卒の新人みたいな役割を担う奴に与えられるべき賞だったはず
192 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:01:17.57 ID:wY8w5tVP
益田はチームが悪いから選ばれんよ
193 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:01:21.65 ID:VwEyH3cR
こんな記事でたから残り消化試合でも益田投げまくったら最悪だわ
猿監督なら全試合２イニングずつやりかねん
194 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:01:28.94 ID:2YfJ0qmE
どう考えても益田だろ

これで取れなかったら中継ぎ舐められすぎ
195 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:02:11.85 ID:aDK5re+x
>>193
逆に鷹の最終戦に武田が投げたりしてな。
196 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:02:13.91 ID:wR3xNAWY
>>191
その年の最も優秀な新人選手を表彰するってだけやろ
そんな定義なんて知らん
197 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:02:41.33 ID:PWBk04YI
ちょっと前まで武田は新人王とか興味ないっていってたのに・・
酷使しないで大事に使う方向だからって

そんな必死になるのか
198 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:02:50.64 ID:pokOMuLG
>>191
その台詞2009年の摂津の目の前に来て言ってやれよｗｗｗ
便カスって本当にブーメランだなぁｗｗｗｗｗｗｗ
199 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:02:56.29 ID:0ebdskL7
>>191
何勝手に都合のいい定義してんだよｗ
200 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:03:04.15 ID:dlj/dFlF
>>182お前真剣にアスペだろ
化け物の例として田中と松坂あげただろ俺
そのレベルの化け物じゃなくても新人王あげていいでしょって言ってんの俺は
201 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:03:42.09 ID:VwEyH3cR
>>195
それでも７０イニングちょっとだろ
そこ投げて１００イニング達成なら全然分かるけど
202 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:03:51.86 ID://U3glmZ
＞新人王は高卒の新人みたいな役割を担う奴に与えられるべき賞だったはず

初年度どっちも最優秀防御率なんだけどどこをどう見たらこんなことが言えるのか
最優秀新人 (野球) - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%84%AA%E7%A7%80%E6%96%B0%E4%BA%BA_(%E9%87%8E%E7%90%83)
203 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:04:18.18 ID:4eezwGd9
新人王の話題でBS解説の武田が新人から一年間やるのがどるだけ大変な事か強調してたのはこういう事か
ずいぶん益田に肩入れするんだなと思ったが
204 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:04:30.17 ID:TdHDjqTr
>>197
そら今が一番煽れて楽しいやん
205 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:04:51.74 ID:g4Ad//v3
益田はロッテに入ったのが運の尽きだったな
全部ロッテという球団が悪いのだよ
206 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:04:55.27 ID:x0rlRchw
RASSランク
吉川光　30.52
摂津正　26.94
大隣憲　22.26
武田勝　18.16
田中将　17.25
岸孝之　16.41
武田翔　16.28
牧田和　13.40
中継ぎトップは岡島の11.98
益田4.04　釜田、藤岡はマイナス
参考程度やけど、内容評価なら武田一択。ホールド記録なんかも含めて考えても五分かな
207 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:04:59.04 ID:QlJONuyv
RSAA 4.04って大したことないな
208 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:05:23.64 ID:Dfa+5ihS
ID:dlj/dFlF
便カスくっせえ
209 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:05:38.82 ID:0ebdskL7
7月から上がった投手が新人王とかさすがに甘すぎるわ
210 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:05:58.86 ID:aDK5re+x
>>205
なぜセリーグの野村は新人王当確なのか
211 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:06:05.27 ID:3BH2ebo+
意味が分からん
一万歩譲って益田がいないならともかくあれだけ投げて取れない方がおかしいとなぜ考えないのか
212 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:06:26.54 ID:PWBk04YI
武田は黙っててもそのうち沢村賞でしょ
新人王ぐらいくれてやればいいのに
ファンも少なく擁護も少ない益田が不憫
ここだって益田擁護してるのきっと他球団ファンが大半だよ
新人最多ホールドとったときは決まったと思ったけどなあ
213 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:06:58.43 ID:YseNtoNn
益田と武田の投球回数そんな変わんないんじゃないのか
214 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:07:45.72 ID:lBJne0z3
>>213
セオタか何か？
215 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:07:53.22 ID:n6Uc//az
記者はRASSとか見るんか？
登板数 防御率 勝ち数 負け数 イニング数 奪三振数 ホールド数 ホールドポイント数 セーブ数 セーブポイント数までじゃないか
216 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:08:01.12 ID:jv3pmV2T
益田は一年間～って人多いけど、その一年間で武田の半年にも遠く及ばない貢献度なわけでしょ
そういう基準で言っちゃったら新人王は武田になっちゃうんだけど
そうじゃなくてホールドの新人記録とか登板数が評価されてもいいんじゃないって俺は思ってるんだが
217 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:08:01.41 ID:0ebdskL7
>>213
変わらないどころかリリーフオンリーの益田の方が上
218 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:08:03.20 ID:qiP9qxC/
武田はインパクトは十分だけど一年を通して働いた益田が受賞するべき
もし益田が故障してもロッテは手厚くリハビリやその後のことを面倒見るべき
219 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:08:21.90 ID:dlj/dFlF
>>196
>>197-198記者は似たようなこと考えてるから武田が最有力だと報じられてるんだろうに
220 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:08:56.08 ID:xReIkauh
まーた武田が対立煽りに使われてるのか
何回スレたてれば気が済むんだよ
221 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:09:00.83 ID:HLqpOiUC
さすがにそこまでバカな記者ばっかじゃないと信じたいけどな
222 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:09:28.80 ID:2YfJ0qmE
摂津の３４Ｈを６も上回ってんだから
頭角に決まってるだろ

>>213
試合数は益田が上回ってますね・・・・
223 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:09:33.87 ID:JC+581Af
今年の新人王は呪われてるよ
224 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:10:02.36 ID:pokOMuLG
>>219
反論できなくなったら記者のせいか
便カスって本当に便利頭してんな～
225 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:10:09.63 ID:l8uqbIQK
益田がさも1年ずっと働いたという風潮
離脱しただろ、美馬こそふさわC
226 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:10:28.02 ID:uYHD76CD
RSAAで比べるならは中継ぎが不利やな
岡島ですら武田以下やし
というか武田＞牧田って思ってるんか
227 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:10:34.10 ID:3ix0B/0h
なんで摂津の一年目と益田の一年目で差があるのかわからん
228 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:10:39.62 ID:lBJne0z3
>>216
益田が勝ってるところはそこしかないからな
所詮中継ぎだから後半だけの先発に貢献度でもボロ負け
229 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:10:53.25 ID:v2ugCcyC
武田翔太

11試合　11先発　67回　8勝1敗　67奪三振　防御率1.07　WHIP0.99

普通にすごいんだけどやっぱ途中からってのがネックになるかな
230 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:11:01.52 ID:UeaZ6uYj
武田にとっては欲しいがムリだろなあって思ってた

ちな鷹
231 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:11:09.73 ID:frEqQCIe
もう小松式で１番成績いいやつでいいじゃん
232 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:11:25.99 ID:3ix0B/0h
>>227
RSAAにが抜けてた
233 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:11:28.97 ID:6X5xWoov
便護士必死すぎィー！
234 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:11:35.11 ID:LmfqRMH6
益田でいいって
武田で煽るのやめーや
235 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:12:13.47 ID:ZKWdQCKW
武田絡みのスレってなんでいつも対立煽りどうこう必死に言うやついるの
他のに比べて異常に湧きすぎてちょっと気持ち悪いわ
236 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:12:19.56 ID:8nsS4b8p
一年間頑張った益田にあげたいよ
237 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:12:31.19 ID:qiP9qxC/
>>220
野球好きから見た武田と釜田と益田＝実力派の新人、切磋琢磨してほしい
対立煽り厨から見た武田と釜田と益田＝暇潰しの道具、中傷して楽しむ玩具
238 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:12:38.27 ID:YseNtoNn
SBとロッテのゲーム差なんてそこまで大きくないし、チームが云々は関係なさそうだけどな
やっぱAクラスとBクラスの印象の差とかあるんか
239 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:12:54.05 ID:jv3pmV2T
>>226
攝津は化物みたいな数値を残したわけだしな
ていうかRSAAはその指標の数値自体よりも
貢献度や印象値に近いから取り上げられてるだけで、それが記者の印象に近いんじゃねって話でしょ
240 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:12:55.69 ID:3BH2ebo+
>>232
リーグの平均失点率の関係じゃないの
241 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:13:16.20 ID:dlj/dFlF
>>224は？新人王に細かい規定ないしどういう価値観をもって選ぶかは個人差があるってだけやろ
記者が武田が最有力だと押すのは何も益田を知らないからってわけじゃなくてそれなりの理があるからって言ってんだよ
242 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:13:28.56 ID:6X5xWoov
>>235
そら便護士が必死だからよ

便護士が武田持ち上げて他の便護士が対立煽りやめろと言う
243 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:13:45.04 ID:zME9gi8J
RASSってどういう指標？
244 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:14:08.03 ID://U3glmZ
煽りも糞も新聞や解説の流れ的には益田厳しいと思う
245 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:14:09.18 ID:jv3pmV2T
>>232
いろいろあるけど一番は失点が違いすぎるから
246 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:14:13.36 ID:wY8w5tVP
>>238
CS出た出ないは大きいからな
そしてCSとかでも活躍したらまた印象変わるし
247 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:14:48.98 ID:LmfqRMH6
新人王いらないし頼むから武田はそっとしといてくれ
いちいち煽りの道具にされて可哀想や
248 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:14:57.88 ID:H4qLx3G5
「8勝で益田との新人王争い激化」とかなら分かるが新人王当確なんて平気で書けるアホ記者が
いるのが凄いね、まあただのあおり記事だから仕方ないけど
249 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:15:24.69 ID:2YfJ0qmE
たった数カ月働いた武田がとれるなら
2010年、荻野が取ってもおかしくないな
250 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:15:39.84 ID:GS5sEeF/
大半の鷹ヲタは取れるものならそりゃ武田に取ってほしいけど
益田で文句ないと思ってるよ
変な対立煽りに利用するのやめてくれや
251 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:15:55.82 ID:r74BSlX8
>>235
釜田を益田にすげ替えて便器がー便器がーのワンパターンじゃ
さすがに辟易するというか気持ち悪いんだよなあ…
どうせ武田がSBの選手だから煽りたいだけなんやろうけど
252 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:15:56.60 ID:3BH2ebo+
非統一球のダルは50超えてるからな
統一球だと全体の失点率が下がるからちょっといいだけじゃ傑出しない
253 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:15:57.52 ID:lxVw0p6r
益田でいいだろ
武田は来年以降沢村賞は確実に取れる投球してるんやし
我慢せーや
254 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:16:36.25 ID:xthMiOWj
いやーでも貯金7のインパクトは強いからどっちになるかほんまにわからんな
255 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:16:51.59 ID:efL4UfBb
益田の１年フル回転とはなんだったのか
来年以降ポンコツ確定なのにＡクラスは逃すわ新人王も逃すわ
かわいそうだな
256 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:16:53.75 ID:0URuRAU7
まぁ新人王の話題が出来るチームはまだマシよ
257 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:16:54.99 ID:hops8VE5
チームの成績がーとかいうなら森内を於いて他にない
便器の言い分はズレすぎてんだよな
258 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:16:59.48 ID:n6Uc//az
>>249
2010年て榊原だっけ
あの時は10勝したしな
259 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:18:01.47 ID:v2ugCcyC
>>257
申し訳ないが中継ぎで3点台の選手は論値
260 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:18:22.23 ID:PWBk04YI
あんだけ酷使されて何もつかめないとか不憫でならんな
釜田も星野と佐藤が大事に使ってたらまだ分からんかったのに
やっぱ酷使って糞だわ
261 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:18:32.66 ID:pm0CVw18
もしこれで益田が取れなかったらファン感の日に西村に野次りに行くわ
お前が無能なせいで益田にまで迷惑かけたって
262 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:18:51.77 ID:lxVw0p6r
>>257
森内って昨日グラスラ打たれたゴミか？
悪いが比較対象にすらならんだろ
263 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:19:18.64 ID:TdHDjqTr
>>260
特別賞あるやん（棒
264 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:19:18.92 ID:r74BSlX8
>>250
俺も同意見
武田には感謝してもしきれんけど新人王当確とか思ったこともない
アンチが当確当確騒いで別のアンチが便器便器騒ぐのには辟易する
265 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:19:26.07 ID:8KBHqI9K
中継ぎの過大評価が嫌い
だから俺は武田支持
それだけだよ
266 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:19:31.96 ID:WD/IqroK
まーた武田が煽りの道具にされてるのか
267 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:19:37.72 ID:wY8w5tVP
>>257
防御率が高すぎるが
10票行ったらいいほうだろうな
268 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:19:48.11 ID:UeaZ6uYj
>>257
それは話の流れが益田と武田の比較だったからでしょ？
269 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:20:08.18 ID:3BH2ebo+
5、6回で降りておいて中継ぎの過大評価(笑)
はいはい新人だからしょうがないね
270 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:20:19.65 ID:gRc+XqW2
じゃあもう十亀にしよう
271 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:21:13.62 ID:PWBk04YI
>>266
でもまあ武田には実力あるからそんな荒れてないじゃん
これがパンダのゴリ押しだったら酷かったけど
NPBの広告塔にしても申し分のない実力はあると思うよ
272 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:21:28.49 ID:n6Uc//az
殆ど同じイニング数で防御率が0.7くらい違うのは結構でかいと思うが
273 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:21:37.22 ID:+H3Rm3dS
森内ってなんなんだよ
274 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:22:16.59 ID:hops8VE5
うむ、防御率3点台中継Pの新人王はありえないな
たとえチームが優勝して、それに貢献してようとも

チームの順位が、貢献がーってのは新人王と無関係ってことだ
よって記録をも塗り替えた益田以外に有り得ないってことになる。
たとえロッテがソフトバンク以下の順位だろうともだ。
275 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:22:46.31 ID:u/UDL2Dl
だったら十亀でもいいんじゃね？
負けなしだろ
276 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:23:09.48 ID:2YfJ0qmE
武田が仮に日本シリーズまでフル回転で働いて、
シリーズＭＶＰばりの働きをしたら
武田新人王でも文句ないよ
277 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:23:12.55 ID:0URuRAU7
あ、でも去年伊志嶺で取り逃がしたから今年くらいロッテにくれ
いやまぁ去年の伊志嶺はアイツが悪いんだけどさ
278 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:23:25.61 ID:hD3oFFqG
当確当確言ってる奴はバカ
投票終わって決定するまで楽しまな
279 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:24:03.66 ID:i/g5RUvh
一年間フル回転って言うけどお前らオールスターまで知らなかっただろ
中継ぎの印象なんてそんなもんだろ
280 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:24:50.37 ID:TdHDjqTr
>>272
中継ぎのほうが数字良くなるのは当たり前やしね
281 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:25:17.83 ID:6HqwiL5x
唐突に出てきた森内で草生えた
282 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:25:38.71 ID:v2ugCcyC
>>279
さすがにパファンは知ってただろ
283 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:25:46.34 ID:r3xpbI4F
とりあえず候補の選手の成績ハラデイ（怒）
284 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:26:16.50 ID:Kxh7XWkL
マジレスすると野球知ってる奴なら益田を選ぶ

後半戦ちょろっと投げた武田なんてありえない
285 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:26:22.66 ID:0URuRAU7
まぁたしかに今年のロッテで、頭角を現した奴と聞くと
益田よりも角中ってイメージのほうがあるんちゃうか
いやまぁ角中には資格ないけどさ

SBは武田すごいなー　ってイメージはある

それとSBはCS以降あるからちょっと羨ましいなぁ
286 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:26:42.88 ID:H4qLx3G5
先発ってだいたい3周り目くらいで打たれまくる訳だし武田の防御率がいいのは
5，6回で降りまくってるからだろ、楽天の釜田だって6回以降に打たれて負けてるし
287 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:26:59.80 ID:bidLcr+c
計算するまでもないけどドネーション指数は益田圧勝だろこれ
288 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:27:07.02 ID:0eZ0O7No
川端とはなんだったのか
289 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:27:37.36 ID:n6Uc//az
>>284
マジレスするとスポーツ記者はファンより試合見てる
290 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:27:48.34 ID:Py7nYEoR
武田の活躍は嬉しいけど、新人王は酷使に耐えた益田やろ、あんな起用されれば成績も落ちるで、そんな中ようやったと思うわ
291 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:27:50.58 ID:3BH2ebo+
引っ張って打たれるか抑えるかなんて言ってもしょうがない
ただ武田のイニング数は少ないというだけ
292 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:28:56.24 ID:6X5xWoov
順位順位と言ってる奴がいたから森内を出したんだろう
293 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:30:18.02 ID:2YfJ0qmE
というか3位で粋がるなよ
294 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:30:54.91 ID:opRS/akj
仮にも新人記録つくったのに
規定の半分もいってない投手にもってかれたら悲しいわ
295 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:31:10.49 ID:TXPCFHGU
ちなハムですが森内とかいううんカスは気にしないで下さい
296 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:31:45.30 ID:LwluQrL9
去年もやたら順位を強調してた所があったな
どこだっけ？
297 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:31:47.54 ID:vwrhx6MO
>>293
順位いいだしたら、五位ふぜいがって話になるだろが。
アホか。
298 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:32:12.24 ID:v2ugCcyC
投球回数がイニングがっていうけど、平均で武田より投げてるのって10人くらいしかいないからな
投球回数トップ20でグライシンガー以下は先発だとほぼ武田以下
299 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:33:11.99 ID:2YfJ0qmE
>>297
いや、順位言いだしたのは便護士だろ
300 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:33:27.59 ID:1FM67q0p
投球回数とかマジで言ってんの
301 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:34:55.90 ID:6X5xWoov
>>300
100イニングくらい行ってるならともかく先発専任で67イニングはいくらなんでも少なすぎる
302 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:36:02.13 ID:zkiq/1gx
武田と似たケースはヤクルトの伊藤やろな
14試合しか投げてなくて7勝2敗、防御率0.91で新人王
同じ年には小桧山、鶴田、松井らがいたがそれらを抑えた
ただ伊藤の場合は5完投4完封で109回も投げているが…
303 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:36:08.90 ID:cWbm4j+T
CS3戦目でQS出来て勝ち投手なら武田、出来なかったら益田
これでいいだろもう
西武は野上か菊池だろうしそんな甘くないわ
304 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:36:51.76 ID://U3glmZ
>>298
適当言うなや木佐貫美馬山田西とおるわ
305 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:37:08.67 ID:bw6lHNPo
煽ってる奴は野球ファンでも何でもない
益田も凄いし武田も凄い
どっちが新人王になるか分からないが、どっちも凄い

これこそ野球ファン
煽ってるゴミ共は一生野球見るな
306 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:37:42.86 ID:gzDZsb++
打者でいえば200打席くらいの奴が新人王獲るようなもんだろ？さすがに与えられねーわ
307 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:37:50.38 ID:1FM67q0p
セイバー厨はホンマに糞やな
全試合に帯同。68試合登板、年間41HPを上げた投手がなんでポット出より下になるんだよ
殆どの試合で肩作ってんだぞ。その中でこの数字を残すのがどれだけ大変か。
武田8試合、益田は41試合の勝利に貢献してる
308 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:37:51.64 ID:d5fzFneO
CS次第やけど基本益田
309 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:38:05.96 ID:n6Uc//az
>>286
調べたら6回までに43失点それ以降は5失点だった
310 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:38:08.60 ID:2YfJ0qmE
>>303
なんでたかが1試合で逆転すんだよ
せめてノ―ノ―ぐらいインパクト欲しいぞ
311 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:38:13.47 ID:Ecm1M5eQ
武田が候補にあがってることすら驚きなんだが
今年は益田野村以外ありえないだろ
312 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:38:37.87 ID:wY8w5tVP
>>292
そこそこの成績やインパクトがあってやっと順位査定がされるんであってだな
313 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:39:39.12 ID:v2ugCcyC
>>304
ごめん10位以下（木佐貫以下）の間違いだった
それにほぼ言ってるやん。美馬と山田以外は全員6回以下だよ
314 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:40:24.48 ID:gzDZsb++
>>312
だから順位を何かと持ち出す奴を皮肉ってんだろう、森内を持ち出した奴は
315 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:42:11.47 ID://U3glmZ
>>313
西も。10人中3人もおるのにほぼの使い方おかしくね
316 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:42:57.76 ID:1FM67q0p
>>206
「武田は岸と同等。牧田、岡島より上」
　　↑
武田とか言ってるヤツの言い分がどれだけ的外れか分かっていただけると思う。
317 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:43:01.32 ID:2YfJ0qmE
もう、こんな記事書くなよ
ちなロだから益田押しだが
武田が贔屓球団だったらそら調子乗っちゃうわ
318 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:43:22.16 ID:wY8w5tVP
加賀とか一年間ローテーション守ったのにあの得票数だしなぁ
長野の一人勝ちとはいえ秋山以下だぞ
319 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:43:33.31 ID:LvFT9R06
毎回5～6イニングでもそれを1年続けるのとたった3ヶ月じゃ評価が大きく変わるのは当然
320 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:44:16.45 ID:a7j+8M8w
>>26
野村…
321 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:44:25.44 ID:WH13FUXx
>>311
スポニチが武田当確とか書くまでは皆そう思ってただろう
新人が楽しい煽り合いの道具に使われた戦犯は記者やね
322 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:45:20.43 ID:a7j+8M8w
これに近い成績の新人王だと伊藤智かな？
あれは奪三振率が考慮されたっぽいけど
323 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:45:40.28 ID:qiP9qxC/
>>316
武田の新人王は疑問だが引き合いに出す選手の人選が微妙
324 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:45:49.29 ID:jv3pmV2T
>>321
親の仇かって勢いで貶してる馬鹿が悪いだけやろ
325 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:46:18.85 ID:LvFT9R06
>>322
伊藤智仁は109イニング投げてるし5完投4完封してる
武田は全然近くない
326 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:47:06.11 ID:1FM67q0p
>>323
206を根拠にしてるヤツは実際にそう言ってるんだよ
マジでキチガイ
327 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:47:54.66 ID:jv3pmV2T
結局、益田にしろ武田にしろいくらでも難癖付けられるんだから
所詮は記者の印象なわけでどっちがなっても別にいいじゃん
328 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:47:59.16 ID://U3glmZ
>>321
オリ-ロッテ戦で他球場の様子伝えるときに新人王争いって言われて益田に全然触れられなかったりしてたからスポニチだけかと言われると微妙
329 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:48:04.76 ID:r74BSlX8
>>324
去年辺りから貶すためだけに選手の名前覚えてそうな奴多いよな
330 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:50:30.78 ID:vwrhx6MO
>>329
関係ないけど、なんＪのアフィブログ増えた頃ですね
331 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:51:28.97 ID:a7j+8M8w
>>325
2桁買ってない新人王といったら伊藤智のイメージやったわ
すまんな
332 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:51:56.04 ID:KONS6PKj
ネットでどうこう言っても選出するのは記者やからしゃーない
333 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:52:20.59 ID:bw6lHNPo
野球が嫌いで仕方ない馬鹿が煽ってるだけ
野球ファンなら両方凄いことがよく分かる
中継ぎでホールド記録を打ち出した豪腕益田も、高卒ながらチート染みた成績残した武田も
釜田も川端も美馬も普通に凄い
そう思わないのは野球を好きなフリをして選手を誹謗中傷する野球嫌いだけ
334 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:52:47.41 ID:gAktIoep
新人王くらい別にええやん
335 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:53:06.98 ID:UUOmPYnz
「武田新人王当確言ってる鷹オタは流石に工作員だろ？」って言ってた頃が懐かしいな
もう新人王予想スレやら、実況解説者やら、スポニチの記者やら工作員とは言えないレベルで武田推しが大きくなってる
336 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:53:08.81 ID:k2KsiuCf
武田や野村がこんなに活躍しちゃったら虚カスの秘密兵器スヤ野はどんだけやりおるのだろう？

それとも藤岡コースか
337 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:53:38.51 ID:4eezwGd9
>>329
西岡は2010年しか３割打ってないとかいう人達やな
この前煽り合いしてるのみかけたで
338 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:54:00.98 ID:jv3pmV2T
>>333
ほんとやわ。野球や野球選手を対立煽りの道具としてしか見てない馬鹿は死んで欲しい
339 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:54:06.92 ID:MFhSLOdq
個人的には益田やと思うんやが記者が選ぶからなあ。
こればっかりはワカラン。
340 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:54:48.37 ID:PWBk04YI
>>333
両方すごいばっかやねあんた
野球好きならあれほど酷使されてタイトルもとれない益田に同情してしまうやろ
納得いかんわ少なくとも俺は
341 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:56:19.70 ID:zkiq/1gx
武田が後半出てきて大活躍ってのとロッテが後半大失速ってのが大きいな
ロッテの失速なんて益田全然関係ないけど所詮新人王なんて印象で決める部分が大きいし
シーズン終わる頃になれば春先の印象は薄れて後半の印象が強く残る
342 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:56:29.24 ID://U3glmZ
>>335
ほんとこれやわ
工作がどうとか本当に的外れ
343 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:57:05.83 ID:HLDzZ2Z7
105 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/10/03(水) 12:12:08.93 ID:tVrvAg3o
どう考えても武田だろ、アホか
もし今日勝って8勝1敗1.20で選ばれないんだったら今後先発では新人王獲れないってことだろ
▼ 108 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/10/03(水) 12:12:50.13 ID:h12ESxO8
>>105
やっぱ投球回数が少なすぎるし
▼ 113 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/10/03(水) 12:14:11.86 ID:2eZbVcC7
>>105
リーグトップクラスの中継ぎ（一年フル稼働）といいけど途中からローテ入り+回数が中継ぎ以下は比べもんにならんだろ
▼ 123 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/10/03(水) 12:16:19.91 ID:figK0nA8
>>105
シーズンフルにやってない新人王が問題ないのかたまげたなあ
344 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:58:02.36 ID:1FM67q0p
>>336
菅野は何より制球力が半端じゃない
統一級下では何よりの武器。更に球速も決め球も持ってる
345 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 10:59:47.58 ID:GtpWLNiB
中立豚が沸いてきたな
346 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:03:07.12 ID:vBS7iehq
誰がふさわしいかいくら議論したって結局決めるのは記者やからなあ
決まってない時点でそう熱くなることもないやろ
347 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:03:34.80 ID:1FM67q0p
菅野最強
348 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:03:42.04 ID:UqOEoIkj
高卒新人で７月から３ヶ月で８勝（貯金７）ってチーム順位考えると
貢献度凄まじいけどな
益田は恨むならロッテを恨め
ハムにいたら楽勝で獲れてた
349 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:04:58.95 ID:YsUf4CMN
武田当確とかくっさ
オナニーもほどほどにしとけや
350 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:05:10.20 ID:60r1dLfg
武田：実働期間が短すぎてイニングも少ない
益田：防御率詐欺

反論材料としてはこのあたりか
351 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:06:46.84 ID:Fy/3I2Aa
これで益田が取れないなら何やればとれたんだよ。榊原以下ではないぞ。
352 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:07:02.62 ID:WByyEmU9
印象は武田の方が、持ってるボール含めて強烈なんだけど、
益田はここまでフル回転して取れないとかわいそうだな
最終的にＢクラスとはいえ
353 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:07:21.60 ID:QsmFyEWU
益田に防御率詐欺は根元のせいだから（震え声）
あと井口６失点にも益田絡んでたし
354 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:07:29.91 ID:wUvZKBZO
武田当確はないわ
益田の活躍考えたらさすがに厳しい
355 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:08:36.09 ID:60r1dLfg
>>351
ヌッスして10勝
356 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:09:59.46 ID:b9KYKzQq
１１試合で１００回にも達してないのに新人王とか１００パーないわｗｗｗｗ
357 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:10:10.19 ID:1yDxxLO3
武田も凄いけど
益田も地味に凄いよな
358 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:10:18.04 ID:U7aX1xcq
増田にやれよ
来年はいないかもしれないし
359 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:10:58.12 ID:HLDzZ2Z7
>>351
山口みたいに中継ぎ10勝とかじゃね？
新人王と全然関係ないけど月間MVPも先発が月間4勝とかしちゃうと
無失点の中継ぎ抑えが選ばれにくいしな
360 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:11:36.03 ID:t5MMG3se
もうロッテもシーズン終了したし最終戦で益田が先発完封くらいすればいいんじゃね
このままリリーフ続けて肩ボロ肘ボロにするには惜しい
361 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:11:55.42 ID:vQIREVbg
でも武田が新人王でもおかしく無いと思うけどな8勝1敗で防御率1.07だし高卒という事を考慮すればかなりのインパクトはある
362 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:11:56.47 ID:TzKnRu7k
これもしマジで武田になったら引退するまでずっと晒されるだろうな
363 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:12:19.85 ID:vBS7iehq
表彰なんてのは結局決める理由は印象やからね
もちろん成績あってのものやけど
誰が新人王になるかってのを語るのは
記者はこういうところを重要視するだろうってのを語るようなもんやわ
今回みたいな役割が違う選手が候補の場合は特にそうやろな
記者の考えなんて決めつけられるもんじゃないから結局断定はできんやろ
364 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:12:20.07 ID:Fy/3I2Aa
>>355>>359
ホールドはヌッス勝利より軽視なのか・・・残念
365 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:12:32.41 ID:UqOEoIkj
>>351
先発がこけるか摂津並の活躍すればええんちゃう？（適当）

通年の活躍と新人記録の40ホールドがどこまで評価されるかだけど
所詮馬鹿な記者投票だからね
目立たない中継ぎには入らないだろ
先発が微妙ならまだしも候補いるし投球回数を気にする記者なんて一握り
366 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:13:58.35 ID:u/UDL2Dl
たぶん益田、以上
367 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:14:10.56 ID:kN6TBggo
武田だろうな
成績もいいし高卒1年目だし
368 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:16:02.17 ID:HNBIKHZi
>>360
たぶん来年再来年ぐらいには先発やると思うで
それまで生きてればだけど
369 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:16:32.88 ID:HLDzZ2Z7
>>364
俺も昨日の予想スレ見て益田が獲るのが妥当と思ったけど、
高卒新人で防御率1.07、8勝1敗は見栄えが良すぎる
370 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:18:51.32 ID:bvPxXa58
通年活躍
AS出場
新人最多ホールド

でも、武田が獲るんやろなぁ
371 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:19:01.19 ID:5xn4xQNG
１年通して勝ちパターンで４０ホールドあげた益田がとれないって意味が分からん
372 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:19:25.88 ID:UqOEoIkj
益田
プラス評価
通年活躍 新人ホールド記録 防御率１点台
マイナス評価
高卒ではない 中継ぎだから記者受けが悪い チーム順位

武田
プラス評価
高卒 先発 11試合で８勝（貯金７）防御率1.09 チーム順位
マイナス評価
投球回数 実働３ヶ月
五分五分かね
373 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:19:43.25 ID:vBS7iehq
まあ益田と武田ならどっちも獲る可能性があるんやないの
記者がホールド数や通年で働いたことを重視すれば益田やろうし
勝ち星や貯金、防御率、そして高卒であることを評価すれば武田やろうし
374 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:21:34.98 ID:VwEyH3cR
なにより腹立つのが新人王はいらないとか言いつつ
高卒だから酷使しないようにってローテ休み与えて
いざ狙えそうなら欲しいとかほざくところだな
お前がローテ飛ばしてる間も益田は投げとったのに
375 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:22:42.06 ID:MfeBJp74
武田で良いよ
皆そう思ってる
376 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:24:16.23 ID:5DwBARNJ
釜田でしょ
377 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:24:45.31 ID:KONS6PKj
>>374
何いきりたってんのお前
378 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:24:50.65 ID:UqOEoIkj
>>374
それはさすがにこじつけすぎるわ
文句あるなら休ませた首脳陣に言え
379 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:24:59.05 ID:vBS7iehq
結果なんてのは後から付いてくるもんやしな
もちろん一つの表彰を目指すのもええことやろうけど
それで選ばれなかったとしても選ばれた相手を叩くのは筋違いやな
選んだ奴を叩くならまあわかるけど
380 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:25:10.65 ID:1RgtnXDT
どっちでもええよ。
どっち取っても納得できるわ。
ちなロ。
381 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:25:41.15 ID:k2KsiuCf
投球回数でみたらそんなかわらないんじゃね？（適当）
382 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:26:27.98 ID:8cM1R0BK
＞武田は新人王のタイトルについて「獲りたいですね」ときっぱりと言い切った。
昨日のヒロイン聞いてたら明らかに作為的な文章ってわかるんだけどな
穴「新人王もかなり見えてきたですけど、とりたいですか？」
武田「（一瞬間）・・・とりたいですね」

こんな感じだったぞ
383 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:26:35.68 ID:KONS6PKj
記者が武田選びそうな雰囲気があるからって武田に怒りの矛先を向けるのはキチガイとしか言いようがない
384 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:27:05.79 ID:UUOmPYnz
仮に益田が受賞したら、それこそ「文句あるなら休ませた首脳陣に言え」やろ。知らんけど
385 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:27:22.00 ID:vBS7iehq
>>382
まあ獲りたいかと聞かれて獲りたくないという奴はおらんやろな
386 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:27:35.26 ID:lPDzooHO
パは3年連続中継ぎだからそろそろ先発、しかも高卒だし
イニングとか色々あるけどまあ良くね？って感じで武田になりそう
387 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:28:36.52 ID:hlRx1H7w
投げた試合ほとんど抑えて勝ってチームのＣＳ出場に貢献、と考えると決まりやろな
388 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:29:28.40 ID:+H3Rm3dS
鳥谷ですね
389 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:29:36.89 ID:/Ika1lBl
新人王争いは益田が優勢だろうけど
10年後のなんjで1年目の成績として語り継がれるのは武田やろうなあ

武田翔太(18)　8勝1敗　防御率1.07
みたいなスレがたってそう
390 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:29:43.60 ID:8cM1R0BK
>>385
せやな

「後半からしか出てない自分は取れないと思います。将来もっと大きなタイトル撮りたいです」
とかいってもどうせ叩かれるのは目に見えてる
391 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:29:53.69 ID:50yqBVvi
中継ぎで活躍しても地味だからね
仕方ないね
392 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:30:48.58 ID:HNBIKHZi
>>386
そういう風潮が糞だと思うんだよなあ
ちゃんとふさわしい選手が受賞するべき
393 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:31:25.74 ID:hcP89UN3
益田　1.75　68試合　71 2/3回　　1勝2敗40H1S
武田　1.07　11試合　67回　　8勝1敗
森内　3.83　54試合　59 2/3回　　0勝1敗16H

これは接戦やろなあ
394 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:32:50.41 ID:lPDzooHO
>>392
ゴールデングラブにしてもそうだけど
今更だな
日本のスポーツメディアなんてそんなもん
395 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:33:21.13 ID:QpXfhFUr
そういやもし票数並んだらどうなんの？
396 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:35:26.03 ID:g4Ad//v3
>>395
チーム順位が上の方
397 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:35:26.78 ID:60r1dLfg
何を持ってふさわしいかという基準は個人の感性だからなあ
398 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:36:53.62 ID:ACMujgQu
正直武田の投球内容が凄すぎて、
記者ウケするのは理解せねばなるまい。
399 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:37:50.83 ID:st8vveXf
まあソフトバンクのＣＳ出場に貢献したから新人王！ってのもおかしな話だけどな
そもそも3位な時点で優勝逃してるしＣＳ制度のお陰で新人王って言ってるようなもんだ
400 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:37:52.21 ID:7rLiJYXB
どっちでもいいからさっさと決まってほしいと思った(小並感)
401 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:38:22.44 ID:2Hb7YEJj
森内、後半ダメだったな
402 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:38:34.59 ID:vQIREVbg
当確っていうのは流石に言い過ぎやけど武田が新人王でもおかしくは無いやろ
403 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:39:54.84 ID:w6yrWi0M
藤岡とは何だったのか
404 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:40:59.75 ID:zOOR/umY
凄いピッチングしてるのは武田
一年間頑張ってたのは益田
武田は来年以降タイトル取るだろうしここは益田に譲ってほしい
405 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:42:45.19 ID:mkaRF0Lm
武田は相手チームの状態がえらく悪い時に投げてるイメージ
実際は知らんが
406 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:42:58.88 ID:eih+XrBa
ちな鷹やけど益田がええと思ってるで

ただ来年の沢村賞は武田や
407 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:43:23.42 ID:Hz0wkcBb
>>399
去年の牧田の悪口はそこまでにしてもらおうか

正直塩見だと思ってたわ去年
408 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:43:44.95 ID:hm8MJk1W
便器の番記者が興奮して書いただけだろ
記事の中に益田の名前すら出してないのはこいつの主観が入りすぎてる証拠
まあ、記者投票だからそういう記者が何人かは居るだろうけど
409 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:44:14.53 ID:hops8VE5
成績考えると益田以外ないよ、新人ホールド記録更新

でも腐れ便器がチーム成績が～と喚きよるからｗ
チーム成績なら森内に分があるんだよね

成績なら益田、順位なら森内
どっちにしろ武田なんてお呼びじゃねーんだよ
410 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:44:22.87 ID:kN6TBggo
>>393
無理矢理森内いれてくるおハムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:44:36.78 ID:vQIREVbg
>>405完全なイメージだよ普通に他の投手と同じように投げてるだけ
412 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:45:06.09 ID:iJU6O8q9
残り試合全部で武田に勝ち投手の権利を与えて欲しい。
二桁に乗せれば、武田のこの成績にケチをつけている人たちも黙るだろう。
益田もたしかにすごい成績だが、それで武田のすごさが損なわれることはない。
だからこそ新人王は絶対に武田に取ってもらいたい。
日本プロ野球界の未来の為、プロ野球選手を目指す子供たちの為に。
413 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:45:28.66 ID:PpWi4DhW
どっちでもええわ
414 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:45:41.76 ID:eSj2xEBT
川端は無いの？
415 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:46:10.07 ID:7rLiJYXB
>>414
成績ﾊﾗﾃﾞｲ
416 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:46:52.10 ID:vQIREVbg
>>414票は入るかも知れないけど新人王はかなり可能性低い
417 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:47:25.51 ID:KONS6PKj
流石に森内は引っかかりもしないだろ
418 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:47:32.30 ID:PWBk04YI
>>414
がんばるおっさん、嫌いやないで
失速せず３割いけば川端にあげたかったわ
419 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:47:38.70 ID:Fy/3I2Aa
>>414
伊志嶺曲線気味だしそこまで走れるわけでもないのがアレなんじゃない？
420 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:49:43.98 ID:hops8VE5
>>414
残念ながら.270割ったからねぇ
ホント残念だけど、野手は久しく出てないから
仮の話で意味ないけど川端が高卒新人なら文句なく川端でいいんだけど・・・
421 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:49:59.69 ID:MmfXC6Uu
言うとくで
変な選手に1～2票入るで
422 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:50:33.53 ID:oH1d8qeN
>>405
そのイメージであってるよ
423 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:50:54.97 ID:a4hiY1U+
>>393
統一球中継ぎで防御率4点近くってゴミだろ
424 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:52:32.16 ID:3VMjEk5C
美馬
425 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:53:02.23 ID:6pp3mKLL
益田とか言ってるアホは記録がそんなに凄いと思ってるの？
数字より投球内容の方が重視されるに決まってるだろ
そもそもホールドなんかより先発で勝つ方がよほど難しいしな
426 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:53:02.35 ID:HNBIKHZi
よく益田は1年間頑張った 武田は凄い投球してた
とか言われる益田は凄い投球してねえと言いたいのかコラ
まあ武田の投球のが凄かったかもしれんけど
427 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:53:04.23 ID:yVkenpMM
なんだかんだで票が割れる新人王争いのほうがええな
428 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:53:51.51 ID:Hz0wkcBb
>>421
十亀の悪口はやめて…
429 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:54:38.09 ID:LCnLVfsH
でもイニング数は武田の方が投げてんだよな
430 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:54:53.99 ID:60r1dLfg
>>421
藤岡に何票か入るやろうなあ・・・
431 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:55:00.28 ID:JFPgBD/S
便器じゃなかったら武田だろってレスがもっと飛んでると思う
432 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:55:01.14 ID:g9xUoQvT
>>374
統失か？
433 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:55:25.55 ID:GfeuSVSm
まあどう考えても武田だろうな
434 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:55:39.84 ID:hTcoJO6d
武田別に嫌いじゃないが
試合を見ているとなぜか自然と
「ニヤニヤ糞野郎」という言葉が頭に思い浮かんでしまう
435 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:56:29.37 ID:+H3Rm3dS
ホールドって制度
何年前からかよ
436 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:56:58.66 ID:ZlokRWx6
セしか見てないから武田で決定だと思ってたわ
437 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:57:20.29 ID:X4oaBEEf
投球内容、成績が素晴らしい本格派先発　武田
釜田はどんなことしとるんや？
438 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:57:49.66 ID:6tZVhfrR
11試合しか投げてへんのに新人王なんて取れるわけないやん
439 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:58:21.71 ID:3fGx48Rt
鷹やけど流石に益田やろ、摂津の新人HP塗り替えたのは凄いで
440 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:58:31.75 ID:dlj/dFlF
まだ話してんのか
441 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:58:33.56 ID:/Ika1lBl
もし武田が登板数とイニングはそのままで
10勝0敗　防御率0.81
とかやったら文句なしの新人王やったか？
442 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:58:43.37 ID:jeXOBioC
規定到達防御率最下位の美馬という地味な存在
443 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:58:46.33 ID:lKZXJ3OO
ここでの書き込みが記者投票結果に反映されるわけ無いんだから、
黙って発表まで待ち給え
444 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 11:59:10.79 ID:qtxzMW/W
>>437
セルフジャッジ
445 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:01:19.53 ID:vQIREVbg
>>437正直平凡なローテーP
446 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:01:45.75 ID:V1pGlzrn
>>412
＞残り試合全部で武田に勝ち投手の権利を与えて欲しい。
＞二桁に乗せれば、武田のこの成績にケチをつけている人たちも黙るだろう。
＞益田もたしかにすごい成績だが、それで武田のすごさが損なわれることはない。
＞だからこそ新人王は絶対に武田に取ってもらいたい。
＞日本プロ野球界の未来の為、プロ野球選手を目指す子供たちの為に。


便器黙れ
447 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:02:37.46 ID:+bM2l6uQ
益田やろ
448 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:02:38.45 ID:UqOEoIkj
>>441
無敗じゃなくても10勝行けば文句なしやろ
449 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:02:41.62 ID:nd4iSZ0t
益田が獲らないと誰も中継ぎしなくなるぞ
450 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:04:46.06 ID:BSSdCqfk
>>449
新人王とるために中継ぎやってるわけじゃないし岩瀬藤川みたいに高給取りになれるかもしれないんだからそれはないだろ
451 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:05:53.02 ID:ZlokRWx6
かつて何かの投票で藤川と藤田太陽間違えて投票してる記者とかおったからなあ
パッと見の成績がインパクトある武田が取るんじゃね

沢村賞みたいにすればいいのに
452 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:06:03.39 ID:59e6wN2x
>>439
せやせや
攝津の記録を塗り替えた投手が新人王に選ばれないはずはないよなあ
ルーキーの攝津より上なんだから
453 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:06:07.77 ID:+H3Rm3dS
中継ぎしなくなる？
じゃあ先発できんの？
454 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:06:20.86 ID:VxuYfWAh
過去5年間の40ホールド達成者
F武田久(2006 40)、T久保田(2007 46)、Tウィリアムス(2007 42)、D浅尾(2010 47,2011 45)、
Bs平野(2010 45)、G山口(2012 44)、F増井(2012 44)、M益田(2012 40) ※2012のホールド数は現時点

うん、40ホールドなんて大したことないね
455 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:07:00.85 ID:VxuYfWAh
ごめん過去7年間ね
456 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:07:06.21 ID:X4oaBEEf
7/7 ○ 日ハム 自責点0
7/14 ○ ロッテ 自責点0
7/28 　ロッテ 自責点2
8/4 ○ 西武 自責点0
8/12 楽天 自責点1
8/19 ○ オリックス 自責点1
9/2 ● 日ハム 自責点2
9/9 ○ ロッテ 自責点0
9/16 ○ 日ハム 自責点2
9/25 ○ オリックス 自責点0
10/3 ○ 日ハム 自責点0
457 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:07:11.51 ID:bhcAkyRY
武田は頭いいと思うけどわざわざ他ファンに敵作るようなニヤニヤする点は頭悪いなと思う
リラックスさせる方法にそれをチョイスするのもねぇ・・・
458 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:07:21.25 ID:n3dQurOM
大松「所詮はロッテの選手だろ」
459 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:07:40.63 ID:HLDzZ2Z7
>>449
というか中継ぎを本職とする最高のPっているんだっけ？
浅尾は岩瀬がいるし、攝津も先発転向したし
460 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:07:53.38 ID:PgZBuLKU
上園以来かな、微妙な成績の先発が新人王になるのは
461 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:07:57.28 ID:GfeuSVSm
松坂、田中に次ぐ逸材だからな
メディアにあんまり報道されないのがアレだが
462 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:08:09.68 ID:p1fNIUV/
新人王ごときで熱くなれるお前らにワロタ
リーグ優勝以外は価値ないっつーのに
463 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:08:21.01 ID:9+5H7lBC
>>454
全員名だたる中継ぎたちじゃん
武田持ち上げるのは勝手だが益田の40ホールドをバカにする風潮が理解できない
464 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:08:56.75 ID:cfcPE9/U
残り２試合ヌッスさせて二桁勝利させたら間違いなく武田だなｗ
465 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:09:16.85 ID:vBS7iehq
>>451
釜田と益田を間違えて投票する奴が案外おるかもな
なんJでも間違えてる奴たまにいるし
466 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:09:18.10 ID:59e6wN2x
>>459
虚カス「山口」
467 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:09:37.01 ID:ZlokRWx6
>>461
武田だったら結構報道されてね？
468 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:09:55.34 ID:Cbv6k2tb
>>452
それは言い過ぎだカス
469 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:10:04.69 ID:vQIREVbg
武田の成績はイニング以外は全然微妙じゃないけどな
470 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:10:18.44 ID:p3NhaSN1
>>449
先発できない落ちこぼれだから中継ぎやってんだろw

アホだこいつwww
471 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:11:01.77 ID:eyUBL7Xd
攝津の初年度見てたSBファンなら益田やろ
472 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:11:12.49 ID:cZ1qig55
益田の方が残した成績は上だけどどっちがすごいかつったら武田だわ
新人の中継ぎ好投手って毎年どっかにいるし
473 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:11:34.63 ID:HLDzZ2Z7
>>466
おお・・・すまんかった山口
ってか先発転向の可能性あったし抑えだめやったやん
474 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:11:53.81 ID:X4oaBEEf
>>471
あの年攝津以外に新人王候補いたか？
475 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:11:59.52 ID:nShfyRqY
>>462
選手比較に打って付けの話題やからな
最強議論みたいなもんや
476 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:12:01.83 ID:uvc1STvf
>>456
打線がもうちょっと頑張ってれば文句なしやったんやけどな
477 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:12:59.62 ID:uvc1STvf
>>457
味方リラックスして敵はイライラする
最高に頭いいじゃん
478 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:13:25.42 ID:eyUBL7Xd
>>474
ライバル関係じゃなくて、中継ぎフル回転がどれだけ大変かってことや
１，２年目の攝津なんていつ壊れるか不安だったやろ
479 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:13:25.48 ID:tbdHowwh
どうでもオリックス
480 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:13:43.95 ID:VxuYfWAh
優秀な先発投手になれる可能性はどっちも同程度に秘めてると思うけどなあ
まあそもそも新人王に将来性はあまり関係ないから、ここではスレ違い気味だけど
481 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:14:09.97 ID:Fy/3I2Aa
>>454
逆に言えば年間1名強なんですがそれは
482 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:14:27.10 ID:5NeFqybi
>>405
公　3勝1敗　防御率1.42
猫　1勝0敗　防御率0.00
鴎　2勝0敗　防御率1.13
鷲　0勝0敗　防御率1.80
檻　2勝0敗　防御率0.64


全チーム状態悪かったのか（笑）
483 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:14:54.70 ID:VxuYfWAh
>>463 >>481
皮肉のつもりやった
わかりづらくてすまんな
484 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:15:10.01 ID:ZlokRWx6
あと順位の関係もあるやろなあ
せめて二位とかやったらもっと益田はクローズアップされてたはず
485 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:15:15.25 ID:PRTQCxws
高卒ルーキーの完成度ではないと思う
486 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:15:15.47 ID:pfnEzAoL
1年頑張ったから新人王？
世の中そんなに甘くねーんだよ

試合を作らなきゃならない先発と勝ってる試合にしか出てこない中継ぎ
もうこの時点でどっちが重宝されるかぐらい猿でも分かるだろ

ホールド数なんてエセ記録に騙されるアホの多いこと多いこと
せめて完投完封してから出直してこい
487 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:16:00.50 ID:bhcAkyRY
失策してもニヤニヤすることで味方を安心させるとかなんとか言ってたけど、いつだか森福が武田の勝ち消した時はさすがにニヤニヤできなかったね
むしろ、おいおいマジかよって顔しててワロタ
488 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:16:22.69 ID:cZ1qig55
>>486
勝ってる試合にしか投げてなかったらロッテ優勝してますわ
489 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:17:00.16 ID:D58cgHm0
パはまったく見ないけど武田は知ってた
益田はこういう新人王系のスレ見るまでまったく知らなかった
490 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:17:17.57 ID:pfnEzAoL
>>488
じゃあ益田とかいう凄いピッチャーを先発にして勝たせればいいだろ
それができない時点でチームに貢献できてないってだけの話
491 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:17:39.82 ID:cfcPE9/U
益田は勝ってる試合にしか出ない中継ぎじゃなくね
昨日とか
492 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:17:42.16 ID:SabB5Yeb
先発と中継ぎじゃ全然違うわ
武田一択
493 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:17:58.68 ID:eyUBL7Xd
>>487
5，6回で降りて勝ち継投フル回転させてるんだから武田に文句言える筋合いはないんだよなあ
494 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:18:10.11 ID:vBS7iehq
順位はそんなに関係ないんやないかね
よほど決め手に欠けると判断した記者なら
それも考慮に入れる可能性は否定できんけど
結局は選手単体を見ての各々の好みになるんやないかな
495 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:18:24.33 ID:PRTQCxws
対立煽りとは別に本物のアホが出てくるのがこのスレ
496 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:18:48.53 ID:BSSdCqfk
まあ去年もここではセのMVPは吉見で中継ぎの浅尾はないとか言われてたけど浅尾だったさやっぱり印象はかなり大きいよ
最終的にチームがBクラスの益田と貯金7で防御率1.07の武田じゃ印象は武田が結構有利
497 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:18:50.07 ID:hcP89UN3
>>490
益田を先発に回してたら今頃ロッテは最下位だぞ
ロッテ唯一の計算できる中継ぎなのに
498 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:18:51.12 ID:eyUBL7Xd
そもそも武田が出てきたのってSB先発のコマ不足でしょ
開幕から8回セットアッパーフル回転とはシーズン序盤からの役割が全然違う
499 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:19:29.36 ID:aoFzdGb6
新人王ぐらい益田にやったらええやん
今後壊れなくてそれなりに回投げれるようになれば武田は今後タイトル取りまくるだろうよ
500 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:19:43.83 ID:VxuYfWAh
例えばホークスファンは2010攝津が今年武田と共存していたと考えた時
それでもノータイムで武田を選ぶのかね
501 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:20:31.90 ID:pfnEzAoL
>>497
摂津は先発になってチームに貢献できてるよ
中継ぎの時なんかより段違いに注目度も増した
そもそも先発で完投できれば中継ぎなんて必要ないし
502 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:21:10.51 ID:ZlokRWx6
>>496
これやろなあ
503 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:21:14.57 ID:BSSdCqfk
中継ぎで一年＝先発で二ヶ月

こんなもんだろ
いい加減中継ぎ過大評価やめろよ
504 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:21:37.17 ID:oiPc+yGV
>>492
頭おかしいのか
505 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:21:37.93 ID:9+5H7lBC
先発の方が貢献しているというがイニング数で言えば益田が勝ってるし勝ちに貢献した回数も益田の方が多いんだぜ？
506 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:21:54.73 ID:X4oaBEEf
高卒先発　武田　大卒中継ぎ　益田
507 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:22:07.95 ID:6msgzAgq
まず2010攝津と今年の益田が違うからな
統一球だから防御率大分違ってくると思うぞ
508 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:22:21.24 ID:0/owiXr+
最近は新人王は酷使者への表彰みたいな感じだし無理に取らなくてもええよ

小松とか松本みたいに行方不明になられても困る
509 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:22:31.59 ID:Fy/3I2Aa
武田が多く投げてた後半戦の日曜日って大抵どの球団もバッピ枠だった記憶があるけどね。
510 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:22:33.10 ID:jv3pmV2T
>>500
そもそも攝津が中継ぎしてた頃の成績と益田の成績は違うからな
>>127のRSAA見れば一目瞭然だけど
511 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:22:36.83 ID:SabB5Yeb
>>504
お前が頭おかしいのか
512 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:22:48.02 ID:6msgzAgq
あ、2010じゃなくて2009か
513 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:23:08.28 ID:BSSdCqfk
摂津と益田じゃ失点が10違うからな
記者がそこまで気にしないとかいうなら武田のイニングも気にされないだろうな
514 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:23:29.52 ID:YtF7r81B
大卒社会人が統一球で中継ぎで活躍するのはハードルが低すぎる
515 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:24:13.60 ID://U3glmZ
先発だとハードルが高いという証拠出して
516 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:24:23.52 ID:GoF7rJU0
>>500
あのな。攝津と益田は傑出度が全然違うからｗ
>>127見ると一目瞭然。
09年の攝津と今年の武田ならノータイムで攝津というのもデータで出てる
統一級で防御率詐欺の益田と攝津は一緒にできない
517 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:24:29.90 ID:PRTQCxws
武田は特別表彰でええんちゃうの
518 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:24:37.50 ID:6HqwiL5x
攝津が先発に回って成功したからといって益田も成功する保証はないからなぁ
519 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:25:09.65 ID:lTTCkgS7
ニート便器が蠢きはじめたな
520 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:25:12.83 ID:jv3pmV2T
だから貢献度とか言い出したら益田より武田の方が圧倒的に上なんだって。RSAA見りゃわかる
ただ益田は新人ホールド記録があるから益田でいいんじゃねって俺は思うけど
521 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:25:29.95 ID:OXfUpRGK
昨日のスレだと鷹ファンも益田が新人王新人王言ってたのにどうしてこうなった
522 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:25:53.57 ID:hcP89UN3
益田
酷使されてて可哀想
顔がブサイクで可哀想
地味で可哀想

武田
未来明るそうでムカツク
ニヤニヤがムカツク


これは益田やろなあ
523 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:03.79 ID:t0fkqzom
通年の働きで言えば文句なしに益田なんだが
衝撃度で武田
524 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:20.02 ID:tbdHowwh
益田も武田も釜田もよこせ
525 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:29.00 ID:eyUBL7Xd
>>521
どん底のオリと二日酔いのハム相手に完投したから
526 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:29.33 ID:nShfyRqY
>>508
益田はもう70試合くらい投げてるし
来年以降も同じ使われ方したら行方不明になりそうで怖いわ
527 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:30.79 ID:X4oaBEEf
未来明るそうでムカツクてｗ
528 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:40.31 ID:pfnEzAoL
ホールド記録とか一般人は知らんぞ
つい最近までなかったような珍記録だしテレビでも取り上げられん
529 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:57.43 ID:9+5H7lBC
牧田も塩見抑えて新人王になったし、先発偏重ってわけでもないよ
あ、新人王は後半戦の印象重視だから元々先発だったという反論は苦しいよ
牧田の先発成績は負け越しだし
530 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:26:57.57 ID:Fy/3I2Aa
>>521
鷹じゃないのがしゃしゃり出てるんだろ
531 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:27:15.84 ID:bQUgbjbi
中継ぎなんて先発のできそこないやん
中継から先発転向して成功したのは攝津と安藤と小林ぐらいだが
逆は腐る程いる
今年のホークスで言えば先発でゴミの岩嵜が中継ぎだと21イニング連続無失点だからな

中継ぎ（笑）
532 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:27:32.32 ID:OXfUpRGK
>>525
いや　昨日の試合が終わった後のスレでも益田新人王でしょって言われてたで
後完投じゃないで
533 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:27:34.60 ID:vQIREVbg
>>509初先発は吉川でマー君や中村勝とも当たってるんですが彼らがバッピ枠ですかそうですか
534 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:27:45.11 ID:BSSdCqfk
>>529
牧田がとったのはAクラス入り原動力になったからだろ
535 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:28:11.95 ID:PRTQCxws
RSAAなんや貢献度を表す指標なんか？
536 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:28:21.52 ID:u0Xres5i
普段は中継ぎは先発の落ちこぼれとか言ってるけど
こういうスレでは中継ぎも評価されるんだな
537 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:28:31.60 ID:bhcAkyRY
そういえば昨年の塩見は規定投球回満たしてなおかつ防御率も2点台で9勝あげてて、取れなかったな
言うほど先発重視ではないわな
538 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:28:33.37 ID:qtxzMW/W
>>524
お、虚カスゥー！
539 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:28:35.22 ID:SabB5Yeb
>>533
なんで中村勝がその中に入るねん
540 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:28:47.78 ID:uQDR/zp9
普通に益田だと思うけどな、武田は実働期間が少なすぎるし
541 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:28:59.06 ID:zkiq/1gx
よう分からんけど過去の新人王は全員貢献度が一番高い選手が取ってるんか？
542 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:29:06.19 ID:8/JkMZu0
RSAAは貢献度じゃなくて個人の能力だろ
543 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:29:07.24 ID:UUOmPYnz
まーた中継ぎが先発失格認定されたのか
544 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:29:07.89 ID:BSSdCqfk
>>537
チームがBクラスだからな
545 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:29:13.50 ID://U3glmZ
RSAA厨は規定最下位美馬>>>>>>>>>>HPトップ増井だからしゃーない
546 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:29:15.19 ID:fbfXgVdO
中継ぎなんて先発に比べて貢献度は微々たるものだもんな
５０・６０イニングしか投げれない奴がなんでそんなに高く評価されるんや
547 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:29:15.31 ID:X4oaBEEf
釜田やら益田やら牧田やら武田やら
なに言ってるかわからん
548 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:29:50.82 ID:UqOEoIkj
>>524
ﾜﾛﾀ
お前みたいに素直なやつは嫌いじゃない
549 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:30:04.12 ID:t0fkqzom
武田は今回貰わなくてもタイトルいくらでも獲れそうだし、逃しても別にいいだろうけど
550 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:30:31.96 ID:bQUgbjbi
牧田は西武が二ヶ月最下位にいたのにCS進出の立役者になった印象が強いからだよ
印象も重要な要素だわな
551 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:30:35.21 ID:vBS7iehq
>>541
その時の記者の印象やろ
沢村賞みたいに特別な規定があるわけでもない
552 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:30:37.35 ID:LwluQrL9
>>537
9勝しても9敗する投手は
553 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:30:52.54 ID:PRTQCxws
>>545
なんやこれ
全然信用ならへんやないか
554 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:31:39.75 ID:0/owiXr+
せめてロッテもCS出れてりゃねぇ

アピール期間が武田より早く終わりそうなのはどーしようもない
555 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:31:51.38 ID:9+5H7lBC
>>534
その程度のことでひっくり返るってことは先発偏重ってわけではないよね
Aクラスを考慮に入れるなら前半戦首位と新人ホールド記録も考慮に入れるだろうさ
556 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:32:10.78 ID:VxuYfWAh
要するに武田派は10攝津＞12武田＞12益田 と言いたいわけだな
こうなると先発と中継ぎの差だけでは武田＞益田を説明できないやん

まあ新人王はRSAA順に決まるものだと言うならそれでもいいけど
557 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:32:12.07 ID:bQUgbjbi
中継ぎなんて先発で成功できなかったカスがやるポジション
球団からもカス評価だからどれだけ活躍してもどのチームでも何億も貰える投手はいない
558 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:32:21.18 ID:Za1v9KS4
そもそも岩田塩見より山口牧田なんだからチームの順位も結構影響あるだろ
559 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:32:25.89 ID:vQIREVbg
>>539日ハムファンはダル二世って言ってるし期待されてるじゃん、少なくともバッピ枠とかいう意味不明な枠では無いでしょ
560 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:32:28.08 ID:0/owiXr+
>>557
おはナベ
561 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:33:15.98 ID:cYWQgkWu
去年の牧田の成績で取れてるんだし、中継ぎで一年間フル稼働した益田で良いじゃん
562 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:33:16.85 ID:Za1v9KS4
>>555
前半戦首位なんて考慮にいれるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:33:56.72 ID:bhcAkyRY
でもロッテも昨年最下位だったわけで前評判も最悪
それなのに前半戦首位独走してたわけだしねぇ
印象論でしかないが鷹のAクラス入りは摂津と大隣のイメージが強いな
564 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:34:03.80 ID:9+5H7lBC
>>562
そうかもな
でも新人ホールド記録は考慮に入れるよ確実に
565 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:34:03.87 ID:jv3pmV2T
>>535
本来はWPAが正確な貢献値を出せる数値なんだけど
RSAAとかRCAAでも十分出せる
566 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:34:38.44 ID:SnV0MBoN
41HPの益田と30HPの田島を比べてどっちが上だと思う？
って話なんだよな。これは田島なんだよ
田島の成績って武田の成績に近いんだよね。武田を50試合登板に分割したような投手が田島
567 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:34:48.04 ID:15sRjIDS
どうせ酷使の影響で来年以降使いもんにならなくなるから益田にとらせてやれ
568 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:35:26.69 ID:BSSdCqfk
2010のベストナインもここではラミレスが当確で和田かマートンが落ちるとか言われてたけど二冠のラミレスが落ちたからな
数字より印象だって
569 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:35:34.15 ID:pfnEzAoL
酷使の影響(笑)

そんな未来のない奴に賞なんて渡すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:35:40.52 ID:D58cgHm0
>>566
ちょっと何をいってるのかよくわからないです
571 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:35:43.88 ID:9hnlFIaT
田島は野村がすごすぎただけでパなら余裕で新人王取ってるだろうな
572 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:36:23.79 ID:BeCvkhOD
ロッテ3位ソフバン5位なら益田だったろうな

という印象。
去年の牧田も西武3位だからだろ。
573 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:36:29.59 ID:PRTQCxws
>>566
その2人やったら益田が新人王やけど
574 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:36:37.05 ID:vj9o6Td5
一年働いた益田で
575 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:36:38.53 ID:bQUgbjbi
ホークス岩嵜

先発 95回防御率3.88 WHIP1.31

中継ぎ 21.1回防御率0.42 WHIP0.61

先発失格の岩嵜が無双できる中継ぎンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中継ぎ（笑）
576 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:36:52.62 ID:/YKA7WjE
セオタだけど数字を見たら武田しかあり得ん
577 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:36:53.54 ID:/uUI9pxx
　　/⌒ヽ　　　　 ノ⌒～⌒～⌒～～⌒～⌒～～⌒～
　　{;;;;;;;　ヽ ノ⌒　新人王取らなくても来年沢村賞取るし・・・
　　ヽ;;;;;;;　 ﾚ～⌒～⌒～⌒～⌒ヾ
　　　に二二二)　　　　　　　　　　　　｀⌒ヾ
　　　 _）;;;;...　r'　　　　　　　　　　　　　　　　　｀～⌒～
　　 └───` 　　
578 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:37:00.53 ID://U3glmZ
WPAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その試合のヒーロー決めるのに使うのは分かるけど年間成績にWPAってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:37:46.85 ID:z1unw5PT
>>16
岸とまさおでまさおが取った様なもんか
580 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:38:03.55 ID:PRTQCxws
>>565
>>578
詳しくないからこういうときどっち信じたらええんかわからん
581 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:38:05.55 ID:G7yWYxxp
新人王は無理でも特別表彰はありそうね
582 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:38:11.90 ID:UUOmPYnz
そりゃダル・マーを超えた逸材なら沢村賞とか余裕でしょ
583 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:38:45.32 ID:uQDR/zp9
>>579
あれは高卒とか以前に田中が上だったから当てはまらない
584 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:39:01.79 ID:GE5jp0T9
益田がとらんとセットアッパーなんか誰もやりたがらなくなる
585 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:39:17.55 ID:dawXIGkN
普通に益田だろ
ロッテファンは心配するなよ
586 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:39:42.97 ID:BSSdCqfk
昨日の日ハム側の解説も武田が筆頭って言ってたしスポーツ紙も武田が筆頭って書き出してるし与える印象が違うんだよ
587 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:40:07.60 ID:H0vuMW1c
川端じゃね？
投手は候補を次々言えるけど、打者で候補に出てくるのは川端しかいない
川端がいかに傑出してるかがわかる
588 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:40:12.35 ID:jv3pmV2T
>>570
田島の方が防御率が低くて、更に失点率で比べると圧倒的だから田島のが上ってことでしょ
HPなんて飾りだからって考える人がいても不思議じゃない。特に益田は防御率詐欺してるし
589 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:40:14.26 ID:bQUgbjbi
>>584
みんなやりたがって中継ぎやってるわけじゃないんだがwwそんな投手一人もおらんwww

中継ぎは先発できないゴミカスがやらざるを得ないポジション

悔しかったら先発で活躍しろ（笑）
590 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:40:45.07 ID:bhcAkyRY
そういえばパリーグTVで昨日のハム鷹戦見れへんねんけどなんでや？
591 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:41:29.62 ID:efL4UfBb
高卒のガキにこれだけやられるパって何何？
ＤＨあるくせに情けないわぁ
592 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:41:51.90 ID:9+5H7lBC
>>589
とてもSBMを持ち上げてた鷹ヲタとは思えない発言やな
593 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:42:20.63 ID:6msgzAgq
>>587
昨年伊志嶺や浅村には票ほとんど集まらなかったから無理だろう
594 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:42:23.46 ID://U3glmZ
計算せんと分からんけど僅差の終盤でてくる益田のほうがWPAでかいんちゃうか
多分ID:jv3pmV2TはWPAがどういう指標かも分かってない
595 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:42:37.19 ID:bQUgbjbi
中継ぎなんて給料も少なくてすぐ壊れるポジション好きでやってる奴いるの？w

先発で通用しないクズだから仕方なくやってるだけだろwwwwww
596 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:42:44.47 ID:Bo0E/bh9
１９９８のパ・リーグ新人王に小関が選ばれたりしてる時点で
記者がパの試合をろくに見てないことがわかる
597 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:42:46.73 ID:60r1dLfg
牧田の例出す人多いけど、牧田の場合「クローザー」やってたからじゃ？
598 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:43:19.48 ID:jub/ZcLm
しゃーない、ロッテファンだけどもう諦めてる
高卒で8勝1敗防御率0点台近くには勝てんよ
599 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:43:39.06 ID:SnV0MBoN
田島　69.2回　被打率.202　防御率1.16　WHIP0.95　RSAA15.08　30HP
武田　　67回　被打率.175　防御率1.07　WHIP0.99　RSAA16.28　
益田　71.2回　被打率.233　防御率1.76　WHIP1.09　RSAA4.04　41HP

益田が新人王と言ってる人は、益田と田島との比較でも益田と言うハズだよね
でもそういう人は少数派じゃねー？
600 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:43:55.59 ID:cYWQgkWu
なんJで草連打は煽りにしか見えないから（戒め）
601 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:44:15.39 ID:UUOmPYnz
つまりSBの中継ぎ、森福やら岡島も先発失格の糞投手だと言いたいのか
602 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:44:28.57 ID:vBS7iehq
>>600
実際ただ煽りたいだけなんやないかね
603 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:44:38.80 ID:PRTQCxws
>>597
セットアッパーだって大変やで
604 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:44:45.10 ID:+NfTJHBO
武田はチョロチョロっと投げただけってイメージやな
正直ないと思う
605 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:45:07.13 ID:BSSdCqfk
>>599
これみたらHPなんてそこまで意味ある指標じゃないってわかるよな

益田と田島なら普通に田島だもんな
606 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:45:17.71 ID:V1pGlzrn
>>577
お前NGなー
607 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:45:28.60 ID:Eh3jKDX9
中継ぎなんて所詮中継ぎだろ
投球回数は武田とほとんど変わらんし
やはり高卒で８勝ってのはインパクトがある。
608 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:45:34.66 ID:6msgzAgq
田島は35HP
609 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:45:38.48 ID:wNt/Gk+p
10勝行かないだけじゃなく、イニングも少ないし、新人王の器じゃない

先発は、せめて10勝以上というのが基本になってるし、武田は無理だと思う
610 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:45:59.31 ID:VxuYfWAh
なんかもう冷静なレスができなくなってきたからやめる

間違いなく、万が一にも武田が新人王取ろうもんなら一生アンチになると思う
武田が悪くないのは分かってても、名前を見るだけで拒否反応みたいな感じになりそう
まあ既に大嫌いだがな
611 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:46:11.76 ID:wIX4MnjM
票を入れるのはお前らじゃないしいくら話しても無駄
612 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:46:11.75 ID:ZBOndb7S
新人王は記者投票だから

既にベテランみたいな存在感と顔の益田は無いわ
613 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:46:20.75 ID:jv3pmV2T
上でも誰か言ってたけど、地味に0.7の防御率の違いって結構でかいかもな・・・
614 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:46:24.95 ID:X4oaBEEf
大卒が数投げれば新人王とれんの？
615 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:47:05.48 ID:D58cgHm0
武田はいくらなんでも試合数少なすぎだろ
伊藤智仁くらいのインパクトがないと無理だろ
616 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:47:24.84 ID:bQUgbjbi
>>601
そりゃそうやろ
森福なんて先発やりたがってるけど球種も少ないし絶対先発じゃ成功しない
617 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:47:28.37 ID:PRTQCxws
>>599
1年間活躍したいう話もあるのにこの数字だけでそう言い切る意味が分からん
618 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:47:28.47 ID:/YKA7WjE
>>601
岡島は先発失格でリリーフになった
619 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:47:39.33 ID://U3glmZ
高卒でも数投げれば取れます
投げれればね
620 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:47:45.28 ID:8/JkMZu0
>>580
WPAはどんだけいいところで打ったり抑えたりしてるかってやつ
RSAAとRCAAはリーグ平均と比べてどんだけ打ったり抑えたりしてるかってやつ
WPAはイニングによって同じ結果でも数字変わるから先発と救援比べるのには向いてないと思う
621 ：風吹けば名無し：2012/10/04(木) 12:47:52.88 ID:BSSdCqfk
>>615
シーズン半分で8勝 防御率1.07はかなりのインパクトだろ
622 ：風吹けば名無し：
>>603
大変かどうかの話じゃなくて
記者が実際に投票するかどうかってなったときの話だｗ