日本サッカーの未来明る過ぎwwwwwww

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1風吹けば名無し
44年ぶりにベスト4に進出した黄金世代がA代表に加わったらブラジルW杯優勝あるで
2風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:53:15.88 ID:drxOA8Cy
あるわけないだろ
3風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:53:31.68 ID:5aiO+Cod
その44年前の世代の日本代表は強かったんか?
4風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:54:02.74 ID:S43WeibV
むしろなんでJがこんなに不人気なのか不思議でならない
5風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:54:39.37 ID:/uK3oMYh
前からユース世代は結構強かったろ
6風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:54:55.54 ID:CTd0srWt
欧州サッカーがオワコン化しただけやん
7風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:56:18.76 ID:S43WeibV
オワコンいう割にはあいつらサッカーしか見てないけどな
イタリアとか行くとスポーツ中継なんてサッカーしかない
毎日巨人戦やってたころの日本と変わらん
8風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:56:23.07 ID:Ls1ezovQ
>>4
代表が海外に流出しとるからやないか
9風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:56:31.20 ID:d/1qvfRg
正直jは6チームくらいに減らさないと人気にはならないだろ
10風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:57:22.25 ID:5ge/jV5E
もう飽きられてるだろ
視聴率も下降中
11風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:57:30.70 ID:WgOcFJUs
NPB真っ暗闇
12風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:57:36.15 ID:S43WeibV
>>8
野球だって多かれ少なかれメジャーとかに行ってるがNPBはそれほど人気落ちてないし動員数も安定しとる
Jは開始当初のブームは別としてもあまりにも悲惨なありさまやで
13風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:58:21.53 ID:aUMi3Xai
あんまり強くなりすぎるのもな
Jリーグなんて誰も知らないような奴しかおらんくなるで
14風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:58:33.98 ID:5ge/jV5E
こういうスレはプラネタリウムに勝ってから立てよう
15風吹けば名無し:2012/08/06(月) 09:59:49.98 ID:xAkPflkh
スポーツニュースも開幕戦と優勝決定節ぐらいしかTOP扱いしないからなぁ
チームが多いから扱いにくいのかも知れんが
でもJリーグ俺は面白いと思うんだけどな
16風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:00:15.01 ID:gjL6YCCA
Jリーグはツマランな
17風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:00:39.72 ID:S43WeibV
プラネタリウムこそオワコン思ってたのにな。渋谷のもずっと前に潰れたし
18風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:01:13.49 ID:S43WeibV
>>15
そうなんよ
見てみると普通におもしろいし技術的にもとりたてて劣ってるわけでもない
だから今の不人気がおかC
19風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:01:17.80 ID:+46bvt+X
国内リーグが活性化しない限りはたまのお祭りで終わる
20風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:01:36.28 ID:HBjsHPRp
いやJおもろいやろ
バルサやらマンユナイテッドやらチェルシー見るよりはおもろいで
この3つは強いけどほんとに眠くなるわ
21風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:01:41.05 ID:nFc+UlZK
J不人気は野球とのファン層の違いやないんか

テレビで代表見てすげーって言ってる人たちはJを観戦に行かないようなライト層ってだけやろ
22風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:01:57.67 ID:d/1qvfRg
>>15
プロ野球が24チームくらいに膨れ上がったらオリとかその他のチームの結果欄に一斉表示されて終わりになるで
そうなるとファンも増えずに減るばかりや
23風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:02:08.16 ID:UJ2HqAXV
サッカー自体がつまらないのだからJリーグがつまらないのはしかたないだろ
24風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:02:39.68 ID:aUMi3Xai
>>23
なんかそんな気がしてきた
25風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:02:56.41 ID:S43WeibV
>>22
やっぱチーム数が多すぎるのがイカンのかね
26風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:03:04.34 ID:vA4799Ow
代表戦を普通に観戦したいのに植田朝日ウルトラズと電通が変な応援スタイルで牛耳ってんのが嫌
浦和ウルトラズもそうだけどあいつらこそ日本サッカーのガン
27風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:03:10.54 ID:Pz179vMJ
>>20
プレミア中位〜下位よりはJのほうが断然オモロイよな
28風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:03:12.81 ID:2HdoiUUB
サッカー中継が見ててあんまおもしろくないからやろ。
すでに野球という球技が普及してるからJは無理
29風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:03:41.89 ID:97dsZ80W
視聴者は「日本代表」を見てるだけであって誰一人としてサッカーを見てないから
当然Jリーグの視聴率や動員につながるわけがない
30風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:04:04.69 ID:A3A7xdcI
>>12
野球の貯金が凄いだけで後発のスポーツリーグの中では大成功の部類じゃん
31風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:04:39.70 ID:S43WeibV
上田朝日ってまだ生きてたのか
究極のニートやな
32風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:04:57.04 ID:5ge/jV5E
Jリーグの観客動員数貼ってあげて
33風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:05:56.80 ID:E5Movaj7
野球はロンドン五輪で金メダル確定だけど、サッカーは男女ともベスト4でしょまだ?


やっぱり野球ってすげーわ
34風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:06:00.48 ID:2JN2YQYU
×日本が強くなった
○本場ヨーロッパで斜陽になった
35風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:06:07.95 ID:S43WeibV
>>30
成功かもしれんが大成功ではないやろ
20年後とか想像するとちょっと怖い
36風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:06:09.80 ID:d/1qvfRg
>>29
澤が活躍して女子サッカーは人気上がったで、短期的かもしれんけど
活躍した選手を見るためには海外いかないといけないのがポイント
日本にいてもその選手が地元じゃなけりゃ地元にくる回数も交流戦並みやろ
それじゃなかなか足運べないわ
37風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:06:17.65 ID:nP6Mlcw7
バスケとかラグビーのプロリーグの体たらく見てると
Jリーグが成功したのって奇跡だな
38風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:06:41.89 ID:Qn9+f4vd
シドニー金の大正義カメルーン黄金世代は何回W杯一次リーグ突破しましたか?
39風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:07:18.31 ID:JaL37G8C
>>29
だよなぁ。
普段は全く興味がない競技を、オリンピックだから見るのと同じだと思う。
40風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:07:21.60 ID:drxOA8Cy
メキシコのu23が黄金世代って本当なの?
41風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:08:00.43 ID:S43WeibV
カメルーンって黄金世代言うより江藤が1人飛び抜けてるって印象なんだが
42風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:08:14.30 ID:A3A7xdcI
>>35
いやどう考えても大成功だわ
90年代までの野球とサッカーの関係考えたらいまの状況は信じられん
まさに恐竜とアリやったで
43風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:08:28.59 ID:gG6FWgWn
Jつまんない言ってるやつは代表戦しか見ないミーハー
44風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:09:37.88 ID:Pz179vMJ
J1って世界のサッカーリーグの中だと客動員数は上位だってデータを見たことある
NPBが大正義すぎるだけでJリーグもその次には成功してるって
45風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:09:47.45 ID:5ge/jV5E
サッカー部が廃部の危機です・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142952746
46風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:10:05.96 ID:S43WeibV
つまるつまんないの問題やないで
47風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:10:39.14 ID:2HdoiUUB
チーム増やしすぎたのが失敗やろ
地元民以外愛着沸かへんであんなん。
各チームの選手覚えきらんし、特色覚える前に興味が無くなる
48風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:10:52.72 ID:S43WeibV
もういっそのこと電通さんに抱き込んでもらってAKBみたいになりふり構わずJを出しまくればええんちゃう?(適当
49風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:11:09.29 ID:OybL1xTp
ミーハーいうけどもう日韓から10年以上代表だけ見続けてる奴らとかも結構いそうやん
50風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:11:29.51 ID:vFedJ/dR
>>44
毎年観客数落ちてるのに、成功とは言わんよ。
Jリーグ草創期のあり得ないほどのゴリ押しが成功しただけ
51風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:12:02.37 ID:iOmagHuE
>>46
サッカーは見てて実況しにくかったり、攻守の入れ替わりがあるから落ち着かないのもあるな。代表戦を見る層はサッカーの日本代表だからじゃなくて、日本代表だから見てるんだろうし。
52風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:12:04.52 ID:S43WeibV
>>47
地元民最重視のやり方は大リーグを模倣したんかなー
あれはスポーツファンの母数が多いアメリカだから成り立ったんであって日本とは状況が違うのにな
53風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:12:26.99 ID:XEOmFIUC
ジュビロが大正義の頃は普通にJ見てたなあ
そのあたりから流出が増えまくって興味なくなったけど
54風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:12:48.09 ID:AADDI0tv
J2レベルは本気でつまらんぞ
高校レベルとの差が本当にないし
55風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:12:59.54 ID:iOmagHuE
>>52
コンサドーレは地元民に密着してくれたんですかねぇ?
56風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:13:17.34 ID:vFedJ/dR
地元民重視という割に、あんま地域対立になってないんだよな
Jリーグって。

57風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:13:20.96 ID:lVmuX2nd
代表選しかみない奴は、ナショナリズムが好きなだけで競技自体はどうでもええんやろ
さっかあに限らずやきうでも同じことや
58風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:13:39.54 ID:cZYzlrgS
次のワールドカップかなり上までいけるとか勘違いしてる日本人は実際多くいるだろうな
59風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:14:26.59 ID:5ge/jV5E
>>55
税金に密着してたもよう
60風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:14:48.01 ID:I5RMJ+Qn
そりゃ野球みたいに地盤がしっかりしてないしな
メディアの扱いもNPBのただの国内リーグ戦と五輪が同等の扱いやし
61風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:15:09.87 ID:A3A7xdcI
>>49
サッカーの場合代表戦の年間スケジュールがぎっちりと組まれてるから全部見てたら知識的には俄かではなくなるなるだろうな
62風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:16:38.77 ID:A3A7xdcI
>>55
日ハム並みに優勝争いに絡んだら結構客入ると思うで
63風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:17:37.90 ID:npGSdt+7
結局全員海外組になりそうだよな

海外組優先するのが分からないとか言ってた畜生の立場は
まぁあのころの海外組は屑しかいなかったか
64風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:18:08.08 ID:6CjENOHf
>>45
なんやこいつ・・・
65風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:18:31.21 ID:SS7QHt+B
66風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:18:58.24 ID:A3A7xdcI
>>57
プロ野球でもそれが地元の強いチームに置き換わってるだけじゃない?
昔に比べて日本シリーズの視聴率落ちすぎよ
プロ野球全体のファンはだいぶ減った
67風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:19:23.09 ID:VWBCap/Z
>>50
サッカー後進国だったのがこのレベルまで来たのはJリーグ
できたからで
ほかのアジアのサッカー後進国はモデルにしてるよ
日本は野球が大正義過ぎるから過小評価されてる
68風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:19:41.60 ID:nP6Mlcw7
まあでも今の巨人の四番が誰かなんて一般人は知らんよな
俺も知らんし
69風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:19:58.14 ID:qwfLdU57
なんJのノリでJリーグ実況したら面白くなって興味出るかもしれん
70風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:20:13.35 ID:drxOA8Cy
だから>>40に答えろよサカ豚ども
71風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:20:23.46 ID:Pz179vMJ
>>50
97年〜00年は今以上に酷かったで
どっちかというと日韓W杯の効果の方が大きいな
まぁ年々下がり続けてるのは確かに問題
浦和とか新潟は05年とか06年は完全に埋まってた
72風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:20:25.89 ID:o7ZN5Yz6
とりあえず半分にしてくれ
大阪はガンバかセレッソどっち応援したらええんか
にわかには分からん
73風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:20:38.08 ID:A3A7xdcI
>>66
ここで言うプロ野球全体のファンってのは野球自体が好きなって意味ね
地域主義はいいんだけどその反面日本シリーズは国民的行事ではなくなったね
74風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:20:42.11 ID:g4yLFzb2
>>50
やきうもWBCの年から年々落ちてる模様
75風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:20:48.50 ID:rcZk2F8/
焼き豚焦ってるw
76風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:21:19.75 ID:PJQyp2Ex
40チームは明らかに多すぎ
J18チームさえよくわからん
77風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:21:21.26 ID:0m7aiHa9
>>67
プロリーグとしての成功(売上とか収益とか)とリーグレベル・代表の強さは別
>>50は前者について話してるのにその答えは後者の内容、答えになってない
78風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:21:24.64 ID:2HdoiUUB
>>69
サッカーはデータ少ないし、1試合1試合に劇的な盛り上がりがないからつまらんと思うで。
79風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:22:21.60 ID:i7JoiI1M
活躍すると海外行くから国内リーグ人気は下げ止まらないんだよなぁ
80風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:22:32.38 ID:Pz179vMJ
>>65
今年上がってたんか
FC東京はサポ多いからその分かな
81風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:22:36.18 ID:I5RMJ+Qn
>>73
日本シリーズって昔は一般人でも興味あったの?
82風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:22:39.74 ID:A3A7xdcI
>>68
関東でもそれが一般的やからな
夏休みの週末の巨人戦が無料券大量にばら撒いてるなんて昔じゃ考えられないことや
83風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:23:23.61 ID:d/1qvfRg

折れ埼玉県民やけど浦和レッズも大宮アルディなんとかの選手も一人もわからん
そもそもサッカー選手の顔選手所属全然結びつかない
中村俊輔と中田と澤くらい
84風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:24:15.18 ID:prTeLTpj
チーム数を10くらいにしてBSかなんかで毎日中継あってなんjみたいな実況あれば見ると思う
85風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:24:18.35 ID:UJ2HqAXV
代表で活躍するスター選手がJリーグにいないからな
そら誰も見ないよ
86風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:25:37.75 ID:0m7aiHa9
県に1個はチーム多すぎ
87風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:26:09.54 ID:A3A7xdcI
>>81
そらもう凄かったで今の躍進した五輪サッカー並や
学校でも話題騒然で授業中ラジオ持ち込んでみんなで聞いて一喜一憂してた
どんな微妙カードでも注目された国民的祭りや
88風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:26:11.73 ID:SK241WBb
長谷部キャプテンの言葉は届かなかったよね
89風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:27:32.38 ID:o7ZN5Yz6
代表の選手はみんなわかるけど
それ以外は全く分からん

チームが多すぎてよく分からん
そら野球と比べて試合数少ない上に
チームが多いさかい経営的にも苦しいと思う
野球みたいに12くらいにしてくれたら
見にいくわ
90風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:28:03.36 ID:2HdoiUUB
チーム多すぎる上に昭和の巨人みたいなチームがないのがダメ
91風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:28:38.09 ID:J0wxLKBp
他国の歴史の浅いリーグはどんな感じなんやろか
92風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:29:38.59 ID:Pz179vMJ
>>86
そして何故か奈良にはないという
鳥取町田とかよりは奈良に欲しいな
93風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:30:25.05 ID:I5RMJ+Qn
まあ野球を越えることは現状だったらあり得ないわな
平日のデーゲームでなんであんなにお客入るんや
ニートか
94風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:31:17.85 ID:r+s8fQm3
>>92
マスコット鹿が鹿島にとられてるからしゃーない
95風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:31:29.67 ID:A3A7xdcI
>>44
まあそのNPBも
放映権料は全然稼げないから日本でプロリーグを成り立たせるのは至難の技やな
Jリーグもかなり無謀な話やった
96風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:32:21.06 ID:VMpRA9SM
97風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:33:40.12 ID:SS7QHt+B
>>80
J2の下がり具合見るに、その分も結構ありそうやな
98風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:34:47.58 ID:0m7aiHa9
>>92
まあ作らない方が自治体に優しいよ
関西全体で2-3個でいいよ
99風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:35:06.03 ID:0FkPsbjx
プロ野球の視聴率を語る4407
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1344212673/

239 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/08/06(月) 10:31:30.58 ID:01u0VmXe
日本サッカーの未来明る過ぎwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1344214370/
100風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:37:54.52 ID:Uq6ta0rE
ワイもチームが多すぎる思うんやけど、
Jサポは全チームのチームカラーや主力選手覚えてるん?
101風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:40:40.47 ID:Ycv9fA+e
>>91
アメリカのMLSなんかはサラリーキャップとかドラフト制とかで、
独自ルール作りまくりやね。
チーム数は年々増えてて19チームまできたけど。
102風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:42:41.75 ID:I5RMJ+Qn
>>100
チームカラーはかなりバラエティに富んでる気がするで
103風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:43:08.25 ID:vIiU9As+
期待できる若手が少なくて若手ニーできない欧州勢ww
104風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:44:00.52 ID:nTZJARUG
正直1リーグ化、2部制、昇降格システムはうらやましいと思う
こちとら世界がないんだからレギュレーションでもりあげていかねーと
105風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:45:46.88 ID:Gt0lCJTQ
Jリーグの何が問題て審判の質やと思う
審判が試合作っちゃあかんよ
106風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:45:47.99 ID:Uq6ta0rE
>>104
それあるとライト層がチーム覚えられなくてダメになると思うで
プロ野球はセかパの6チーム知ってればどうにかなるのがええところだと思う
107風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:46:44.76 ID:Z5ekDKIo
結局、永井って次の試合は無理なの?
108風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:47:05.12 ID:0m7aiHa9
2部降格制はチームの財政状態が不安定になる癌じゃないの?
2部になっても客が一杯入るならいいけど入らないでしょ

競争的なレギュレーションは盛り上げて客増やすためのものなのに客減らしたら本末転倒じゃない?
109風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:47:22.21 ID:P+d1Vmd9
昇格降格ありにすると年度によって予算的な問題が出てくるからアカンやろ
ビジターの巨人戦阪神戦で稼いでるチームとか苦しくなるわ
110風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:47:30.91 ID:3XrZESMe
代表に選ばれてちょっと活躍して人気出てくると海外行っちまうからな・・・
行くのは悪くないけどさなんかもっと国内のことも考えなよって思う
はいはい素人にわか豚のたわごとでしたゴメンねゴメンネ
111風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:47:55.25 ID:A/jQQUQE
>>42
海外サッカー好きな奴は山のようにいるがjリーグ好きな奴はほとんど見たことない
112風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:48:36.19 ID:S43WeibV
>>90
当初の12球団のまま、ベルディーが巨人みたいに大正義になって
ベルディVS他球団の図式ができあがって成長してれば
また違う結果になってたかもな
113風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:48:42.43 ID:hUz6GT+j
サッカー日本代表が明るい
114風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:49:45.39 ID:S43WeibV
>>105
橘高「せやな」
115風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:50:11.35 ID:Ycv9fA+e
>>110
ファンからすればせめて移籍金ぐらいは置いていって欲しいわな
その移籍金を元手に欧州から名のある選手を連れてくるってことも出来るやろうし
116風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:50:23.20 ID:VKztX0YO
>>104
日本人はチームを応援しているようで実は選手を応援してる
FAが裏切りとか言われるのが良い例
まああとチーム増えたらプレイの質が落ちるってのもあるからやめたほうが良い
117風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:50:37.64 ID:lVmuX2nd
正直、この10年くらいの広島横浜があまりに弱過ぎて
リーグの順位が固定化されてるという糞みたいな状況を考えれば
弱いチームは下部降格もありかなと思わんでもない
つまんねーもん
118風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:50:37.97 ID:P+d1Vmd9
>>111
野球にも言えることやけどフジテレビが海外リーグの方煽りすぎやと思うわ
119風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:51:01.67 ID:S43WeibV
>>110
スター選手が海外に行っても本来ならそれほど影響はないんだけどな
松井や青木が抜けてもファンが激減したって話は聞かないし
やっぱり原因はJ全体にあるんやと思う
120風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:51:08.88 ID:r+s8fQm3
>>104
サッカーのそのシステムは全くうらやましくないんだよね
野球でやるならチームを増やして地区制導入とかでしょ
121風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:51:18.13 ID:Ml+7U15U
フリューゲルスが無くなったことを最近知った
122風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:51:32.20 ID:nTZJARUG
>>106
チーム数はいまのままでいい、多くてJのようになっても困る
ただ2部制は欲しいな。いまのままじゃジリ貧だし盛り上がる機会がない
巨人阪神クラスが降格したらなんJ爆発するだろうと思うんだがなぁw
123風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:52:50.99 ID:A3A7xdcI
>>110
言うても選手の人生も尊重せなあかん
まあせめて年取ったら帰ってきてくれって感じで
124風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:52:57.30 ID:Gt0lCJTQ
>>118
フジはセリエAダイジェスト→サッカー小僧→FOOTBALL CXの実績があるしな

あの頃のフジはよかった
125風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:52:59.84 ID:Uq6ta0rE
>>122
俄かはその降格昇格についていかれんのよ
毎日見てる層はついていかれるかもしれんけど
126風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:53:04.86 ID:0m7aiHa9
>>118
仮に煽ってなくても代表戦の中心選手が片っ端から海外勢なら変わらなくね?
民放見ずにNHKだけ見てても海外厨になると思うよ
127風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:53:23.90 ID:I5RMJ+Qn
横浜でも4割くらいは勝つんだろ?
なら二部制とかいらんやろ
コンサとかまだ2勝やで
128風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:53:36.95 ID:2HdoiUUB
2部制なんてやったら2部に落ちたチームが死ぬ。
移動・日程とかもおかしいことになるし。
仮に一部が巨人西武ロッテヤクルト横浜+(ハム・中日)とかになったらどうするんや?
関東以外の野球死亡するで。
129風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:53:47.95 ID:F5abt4kp
サッカー全くの素人なんけど煽りやなしに
野球より多い人数のスポーツでプロ野球より多くチーム作って
レベル維持ってできてんの?
130風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:54:40.73 ID:hUz6GT+j
20代前半選手が海外にいって、全盛期すぎてJリーグに帰ってくれば

Jリーグは多少明るいんじゃね?
131風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:54:53.71 ID:aLNtnLJE
>>22
なんでや、オリックスは関係ないやろ
132風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:54:59.70 ID:Ycv9fA+e
>>123
最近は小野、中村、阿部って経験ある選手のJ復帰が増えてるのはええことやね
133風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:55:08.18 ID:vzwStNeo
チーム数が多すぎて、地元民ですらよくわからない状態
「ザスパ草津」って言われても、草津なんかたまの観光くらいでしか行かへんし
134風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:55:20.40 ID:A3A7xdcI
>>112
いや無理や
あの頃は視聴率は良くても観客動員はダメダメやったからバブルに乗ってそんなこと続けたら破綻してた
135風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:55:41.40 ID:VKztX0YO
>>129
できてないから勝率1割とかそんなチームが1部リーグにいる
136風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:56:36.84 ID:d/1qvfRg
二部になったらイースタンで独立採算制取ろうとして潰れたシーレックスの二の舞になるだけ
広告も集客も放映料も一気に離れて億プレイヤー全員放出されて
広島の年俸半分がデフォになる
137風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:56:40.65 ID:S43WeibV
>>129
人数が多ければその分選手の入れ替えも激しいから出来なくはない
極端な話、リーグに2チームしか存在しなかったとしてもレベルが急騰するわけじゃないし
138風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:56:52.42 ID:GFYloVpH
昇降格制は傍から見てるぶんには面白いけど、実際に降格するチームはファンもスポンサーも離れるから大変やで
139風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:57:13.46 ID:Ml+7U15U
93,94年のJの視聴率が良かったのは物珍しさからでしょ
サッカーは見るよりしたほうが面白いし
代表でもないと見てられん
140風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:57:18.57 ID:A3A7xdcI
>>119
松井って秀喜のことか?
なにいっとるんやあれがいなくなってから巨人人気がどんだけガタガタになったと思ってるんや
12分の1に転落した原因やないか
141風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:57:21.76 ID:YosFi4MT
↓カマタマーレが一言
142風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:57:51.69 ID:Gt0lCJTQ
>>137
バルサ「せやな」
マドリー「せやな」
143風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:58:01.48 ID:S43WeibV
そういえば別スレで誰かが全チームの名前書いてたが
ワイの想像以上の事態になっていてビビッたわ
144風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:58:07.61 ID:0m7aiHa9
>>134
どうにかして視聴率を維持出来てたら放映権ビジネスでどうにかなるんじゃね?
いつかは観客動員に跳ね返ってくるだろうし
テレビで見る→スタジアムに通うようになるって流れだろうし
今の視聴率も観客動員も良くないよりマシな気もする
145風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:58:05.49 ID:nTZJARUG
>>128
死にゃしないよ、プロスポーツなんて一部人気チーム以外は基本赤でしょ
それ故パトロンがしっかりついてる野球のほうがJより有利
146風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:58:41.61 ID:A3A7xdcI
>>132
ええね
旅人さんも復帰してくれたらなあ
147風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:58:42.07 ID:2HdoiUUB
後二部制になるには高年俸選手の移籍のハードルを下げまくらなアカン
148風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:59:08.74 ID:S43WeibV
>>140
巨人人気が他球団と同等?バカ言っちゃいかんよ
巨人だけでパの全チーム合わせたファンの倍くらいおるで
149風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:59:15.19 ID:oQO9x+uK
開幕すれば人気出るから(震え声)
150風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:59:27.15 ID:P+d1Vmd9
>>126
海外リーグの選手にスポット当てすぎってことや
すぽるとみたいなライト層も見るような番組内でもっとJの選手にスポット当てたら
注目度も代表に集中しないでJにもいったんやないかな
151風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:59:35.92 ID:Ycv9fA+e
>>138
今年からはJ2最下位にJFL行きの可能性が出てきたからねえ
プロリーグからセミプロリーグに降格はヤバイ
152風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:59:45.17 ID:Uq6ta0rE
ライト層やと、受験、進学、バイト、サークル、就職その他で見ない時期があるから
チーム名やチーム数やシステムが変わりすぎると戻ってこられなくなるんや
153風吹けば名無し:2012/08/06(月) 10:59:46.33 ID:prTeLTpj
J2の人の年収ってどんくらいなのかね
154風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:00:35.68 ID:AvgoXxJ8
ユースあがりどうもなあ…
155風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:00:36.83 ID:x9PDx59x
香川・吉田・徳永がいる五輪代表と
香川・吉田がいない日本代表

どっちが強いと思う?
156風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:00:57.22 ID:0m7aiHa9
>>150
Jの選手にスポット当てる→代表戦ベンチorたまに出場しても戦犯レベルのカスな動き
だったら下手したら逆効果にならないか?
157風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:02.13 ID:7jTOB8Sz
やっぱ移籍多すぎだと思う
金無くて選手引きとめられないのかは知らないけど
あんなに頻繁に選手入れ替えてたらちょっとなーって思う
158風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:07.67 ID:9kbIZUsL
五輪の成績とWCの成績って連動しないやん
159風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:08.97 ID:A3A7xdcI
>>144
日本で放映権料だけで食ってくことは基本的に無理よ
こんだけ動員してるNPBですら地方局が払う放映権料なんて雀の涙や
160風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:27.68 ID:yaHbEcdX
唯一観戦したことあるフリューゲルスが無くなったんですけどどこを応援すればいいんですかね
161風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:37.20 ID:Ml+7U15U
発足当時は
レッズ、ジェフ、フリューゲルス、アントラーズ、ヴェルディ
サンフレッチェ、マリノス、エスパルス、グランパス、ガンバ
だっけ
162風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:51.16 ID:1r0luHOM
>>145
1部2部と明確な格付け出来ちゃうのはあかんやろ
後援の企業側としてもそれは望まないから2部制になる事はないだろな
というか昇降格制はまったりと楽しむ野球には合わん、殺伐してほしくない
163風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:51.66 ID:I8kSsAQ7
ロンドン世代は結果出したけど、下の無慈悲世代のほうが上なんだろ?
164風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:01:56.16 ID:GFYloVpH
>>151
岐阜だの鳥取だの富山だのがJFLに落ちたら再起不能やろなあ
165風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:02:43.95 ID:d/1qvfRg
>>145
そのパトロンが離れるんだけどその可能性については何も思わないの?
赤字に見合うほど毎日テレビで名前連呼してくれるのが無くなるんやで、広告費として集計してた赤字を出させなくなる
それに横浜のノジマやらソフバンの皇潤やらそこらへんのスポンサーはサヨナラかスポンサー費用確実に値切られる
166風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:02:56.27 ID:6YwpzOsB
サッカー衰退やな
167風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:03:28.98 ID:OhTteU5v
Jリーグ最後に見に行ったの10年前だわ
一生のうちあと一回くらい行くかもね
168風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:03:33.69 ID:lVmuX2nd
>>157
それもそうやけど、逆に
選手がFAで出るのを裏切りとか言って叩きまくるプロやきうもおかしいわ
選手が金や出場機会やらを求めて出て行くのは当然やのに
ちな鷹やけど杉内を叩く奴は頭おかC
169風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:03:50.46 ID:A3A7xdcI
>>148
いつの時代や
昔と違って今は視聴率でも観客動員でも対して変わらんやん
170風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:04:08.47 ID:Ycv9fA+e
>>160
J1で中村、中澤、栗原の新旧日本代表を擁するマリノスか、
J2でカズのいる横浜FC、
好きな方を応援してどうぞ。
171風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:04:27.74 ID:olJrpuhD
サッカー球団になんのブランドもないよね、主力が抜けたらはいさようならってファンが多すぎる
172風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:04:31.89 ID:AvgoXxJ8
>>155
別に代表に香川いらなくね?

本田が必要なのはわかったけど
173風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:04:34.75 ID:d/1qvfRg
>>169
ちな毛やけど動員横浜や楽天の4倍くらいあるやろ…
174風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:04:56.13 ID:WQEFZouX
>>168
サッカーでもめちゃくちゃ叩いてるで
相手チームに行った選手がボール持つたびにブーイングとか普通
175風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:05:02.03 ID:0m7aiHa9
>>163
ロンドン世代はまだ結果出してないよ
サッカー界で結果を出したというのはワールドカップで活躍することだから
176風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:05:04.56 ID:7qlYeYOJ
日本代表が強けりゃそれでいいと思うけどね
177風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:05:04.78 ID:1Y5Qj762
アメスポと欧州スポが一つの国に同居したら欧州スポが負けてしまうのは必然なんやないか?
欧州スポってアメスポに比べて観客のこと考えてないもん
178風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:05:30.11 ID:2HdoiUUB
>>169
地方球場でどこ行っても満員近く客が入るのは巨人ぐらいやと思うで・・・。
179風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:05:41.42 ID:P+d1Vmd9
>>156
あっ、そこやなくて
例えばプレミアのルーニーを特集する分をもう少しJの選手の特集に回したほうがええんやないかってことや
180風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:05:55.61 ID:A3A7xdcI
>>150
野球と違って名実共に海外に行ってレベルアップさせてるやから仕方ない
181風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:06:39.36 ID:7jTOB8Sz
>>168
そんだけスター1選手がその球団(クラブ)に長くいることの重要度の裏返しなのでは
182風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:06:43.91 ID:2HdoiUUB
>>177
アメスポは観客に見られることも意識してルールが出来上がってるからな。
4大アメスポはそれだから面白い。
183風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:06:52.94 ID:A3A7xdcI
>>172
香川がいなかったらアジア杯グループリーグ敗退してたやん
184風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:07:14.17 ID:1r0luHOM
>>177
今アメスポと欧州スポが同居して無い国あるんか?
先に発展した方がパイ取れてるだけやと思うで
185風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:07:13.95 ID:GFYloVpH
>>174
国内移籍をした選手は少なくとも1年は古巣からブーイングやな
最近見てないけど槙野さんは許されたんだろうか
186風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:07:28.81 ID:r+s8fQm3
>>168
プロスポーツ選手の自発的な移籍で元チームのファンに叩かれない移籍なんて稀じゃないの
イチローですらシアトルのファンがどう思うか不安だったって言ってるくらいだし
187風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:07:40.11 ID:I5RMJ+Qn
でも8年も縛られるのはどうなの?
横浜からでる喜びが得られるの?
188風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:08:08.06 ID:OhTteU5v
>>168
選手のファンか球団のファンかの違い
それに巨人アンチが加わってるだけの話
189風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:08:25.92 ID:Uq6ta0rE
>>168
FAやトレードが頻繁になりすぎるとライトがついて行かれへんようになるんやで
チームを変えることによってチームカラーとの結び付きを失い己の価値を低めてる選手もいると思うで
190風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:09:07.84 ID:KPm2Y8zN
全国から招集されたプレイヤーが世界を倒す感覚を知っちまったら
そら(国内リーグなんてしょっぱすぎて)そう(世界戦しか見なく)なるわな
191風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:09:42.07 ID:8ObW6SGP
>>187
国内移籍が活発になればなるほど大正義球団が有利になるからなぁ
サッカーは海外に取られて大正義できないから成立してるわ
192風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:09:48.10 ID:XTh+SMot
日本のレベルは上がっていますが、
海外は下がってる気がしますね

パスサッカーなんて
すっこ転びが流行&許可されてるからこその躍動ですし。
フィジカルコンタクトが許されない今、
日本はそれは上がると思いマシ
193風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:09:50.88 ID:0m7aiHa9
>>179
ああそれはええかもな
と思ったが後の祭りやな
Jの放送せえへんからテレビ局にメリットないわ
代表戦やワールドカップは放送するから日本代表とその対戦相手の特集する方がわかりやすくメリットあるな
Jを地上波でやってたころにもっとやるべきやったね
194風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:09:51.42 ID:A3A7xdcI
>>173
個々ならそうやけどハムやソフバンは単体でもでもイケるし合わせたら巨人超えるわ
パリーグ全体より巨人が上なんてありえへん
195風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:09:58.02 ID:Hj1nv2pr
移籍に対する反応はサッカーも中々激しいんちゃうか?
物放り込んだり無茶苦茶やっとる海外ニュースちょくちょくあるやん。
196風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:10:38.66 ID:1r0luHOM
Jはどっちかと言えばプロ野球式の方が良かったかもな
昇降格制は毎度ハラハラするわ
197風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:10:42.84 ID:XTh+SMot
>>195
フィーゴは店を壊された
198風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:10:46.44 ID:nTZJARUG
>>165
毎日テレビで名前連呼してくれるのが無くなるってことはないと思う
日程が野球の利点だと俺は思ってるから、1部2部取り上げるんじゃないかと思ってる
199風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:11:06.48 ID:6YwpzOsB
まあサッカーが人気ナンバーワンになったら叩きの対象が変わるだけやな、
200風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:11:16.00 ID:A3A7xdcI
>>177
欧州にもバスケや野球のプロリーグはある
アメフトもあったはずや
201風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:11:29.69 ID:atILueeT
ぶっちゃけ今は日本勝ってるけど個々のメンツ見たら正直、清武以外は微妙
バランスよくて勝てるチーム作りしてるのは確かだけど。
中村中田小野稲本中澤のときのほうがメンツは上
202風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:11:37.81 ID:lVmuX2nd
>>189
それはその通りやから、>>157のいうことにも万理あると思ってる
せやけど、移籍をしたときにあそこまで叩きまくるのは異常だわ
まあ、チックが古巣から叩かれるのは、チック正論やんと思うけど理解はできる
203風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:11:50.10 ID:Ml+7U15U
昇格降格に関係ないくらいの順位でずっと安定してるチームとかあるの?
観客減りそう
204風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:11:58.75 ID:8ObW6SGP
>>195
ちょい古い話やけど バルサ→レアルに移籍したフィーゴの時はえげつなかったで
10万弱が全力でブーイングや
205風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:12:57.55 ID:2HdoiUUB
>>198
取り上げられようが収入激減は変わらんで。
でもって選手の年俸大幅カットから熱い流出のコンボ
今みたいに全球団に億プレイヤーなんて状況はなくなるし、
強いチームがますます強く、弱いチームがますます弱くなるだけの制度や。
206風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:13:07.98 ID:AvgoXxJ8
>>183
そうだっけ?記憶全然ないわ

いつも雑魚相手や試合決まってからのだめ押しゴールのイメージしかないけど
207風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:13:12.39 ID:r+s8fQm3
>>198
2部クラブなんてフリップにスコア出されて終わりやろ
試合の映像なんて碌に流れんし名前連呼なんてないわ
208風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:13:15.59 ID:Ycv9fA+e
>>195
まあ海外は歴史もある分色々ライバルチームとの関係が複雑な所も多いからね
Jリーグ内での移籍は選手が余計な事さえ言わなければ穏便に済む方やと思うで
209風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:13:25.97 ID:A3A7xdcI
>>192
今はむしろフィジカル前提やろ
パスサッカーなんて運動量と前線からのハイプレスが無きゃ成立せえへん
210風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:13:45.15 ID:P+d1Vmd9
フィーゴ移籍初戦の時はなんかの死骸が投げ込まれてたな
211風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:14:19.04 ID:2RuJgKJz
男子は44年ぶりで男女ともにベスト4とかミスタが聞いたら発狂するレベルやで
212風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:14:21.56 ID:XTh+SMot
>>209
そのプレスを逆手に取ったのがパスサッカーかと

何せ激しくいくとすぐ笛なので
言うほど激しいプレスできませんもの
213風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:14:50.94 ID:spwh5jGF
関塚さん 一気にフル代表の監督になれそうだなwwww
214風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:14:56.70 ID:Gt0lCJTQ
>>210
豚の頭らしいで
215風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:15:13.08 ID:I5RMJ+Qn
>>208
さすがにジュビロからエスパ行ったらまずい
高原は浦和とかドイツ挟んだからガン無視だけで済んでるけど
216風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:16:07.18 ID:d/1qvfRg
>>198
人気があるからテレビも流すんだよ
例えばオリロッテ楽天横浜広島ヤクルトなんてリーグができて
しかも「二部」なんて名称ついてたらまとめて結果貼られて終わるで
たまにやる選手特集とかも無くなるしいいこと0
217風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:16:15.52 ID:Ycv9fA+e
>>203
Jリーグだと大宮アルディージャかな
良いスタジアムに恵まれたスポンサーも持ってるんだけど、
イマイチ順位が上がらずに10位近辺をウロウロ
218風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:16:26.02 ID:1r0luHOM
スペカスは地域対立が日本の比じゃない
と言うか海外は宗教やら地域、階級の代理戦争的な側面が結構濃いからな
日本のスポーツ観戦は平和に楽しめてほんと良かったと思うわ、向こうは洒落にならん
219風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:16:56.56 ID:EWKJFKZ8
*9.7% 19:00-19:04 NTV 今夜!嵐にしやがれ
*9.1% 19:04-19:10 NTV ワーズハウスへようこそ
23.9% 19:10-22:00 NTV ロンドンオリンピック・サッカー男子準々決勝・日本×エジプト
13.0% 22:00-22:54 NTV 嵐にしやがれ
*7.9% 23:00-23:30 NTV 心ゆさぶれ!先輩ROCK YOU
10.1% 18:56-20:54 EX__ 関ジャニの仕分け∞2時間スペシャル
11.3% 21:00-22:51 EX__ 土曜ワイド劇場・ゴーストライターの殺人取材〜セレブの罪を代筆する女!
*8.2% 23:00-23:54 EX__ SmaSTATION!!
*5.9% 18:00-21:45 CX* ロンドンオリンピック・陸上予選・男子100m、女子棒高跳びほか
*5.6% 21:45-23:55 CX* 土曜プレミアム・ブレインワールドカップ知力世界No.1大学決定戦
220風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:16:57.42 ID:r+s8fQm3
移籍後10年以上たっても温厚シアトル民からブーイングされるAロッドさんはヒールの鑑
221風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:17:55.56 ID:A3A7xdcI
>>212
ジダンも言うてたけど昔の方がはるかにゆるゆるやで
それにバルサはパス回すの上手い以上に奪い返すことに長けてるんや
222風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:18:39.71 ID:th0vuIwB
黄金世代っていうけどここ最近の課題だったCBの育成は全くできてないんですけどそこらへんどうなんですかね…

サンキューマッヤ、サンキュー徳永、ファッキュー山村
223風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:19:34.06 ID:Uq6ta0rE
>>202
チックは面白がって古巣以外からも叩かれてるやしな
どんな正論でも昔の職場のことをうだうだ言ったらまぁ嫌われるやろ
224風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:19:59.68 ID:nTZJARUG
>>205
現状でも強いチームがますます強く、弱いチームがますます弱くなる気が俺はしてるから
何とか現状を打破したいんだよ
>>207
テレビがいままでのルーチンワークをやめるとはちと思えないのよね
225風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:20:08.96 ID:GFYloVpH
>>222
若手のDFなんてどこの国もボロボロだから(震え声)
226風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:20:19.95 ID:gIg2E0EK
悪名高い浦和レッズサポ、阪神ファン、フィラデルフィアフィリーズファンなんかフーリガンの前じゃ蛇に睨まれた蛙よ
227風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:20:45.42 ID:spwh5jGF
こんだけJリーグで主力レギュラーが集まった、オリンピック代表も初だろうな
228風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:21:15.05 ID:V0jAr1pR
>>222
センターバックはもう岩波と植田をガンガン使っていくことが決まってるから
ちょっと上がしょぼくても問題ない
18歳には奈良やニッキもいるしな
229風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:21:25.34 ID:atILueeT
>>222
山村、先発のセンターで出てたとき、攻撃面でボール運べてよかったと思ったけどな
230風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:21:51.26 ID:I5RMJ+Qn
>>227
中盤とか下位チームばっかであれやからね
231風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:22:07.53 ID:puUbS0/2
ネイマールみたいな奴が出てきてくれればええなぁ
232風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:22:26.67 ID:Gt0lCJTQ
>>227
逆やと思う
海外組がこんなにいるU-23なんて見たことない
233風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:22:50.05 ID:s+23IBdC
所詮はBなんだなぁって思う日が来るよ
234風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:23:05.45 ID:wKefbgGY
棲み分けだろ。

バレー・サカ=電通=代表戦を見る。

野球=NHK・博報=甲子園・NPBを見る。

税リーグは代表の栄養=2軍戦。2軍にしては人気あると思う。バレーひどすw
235風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:23:10.35 ID:2HdoiUUB
>>224
本気でそう思ってるの?
入れ替え有りのリーグ戦やってるとこなんて、どこも一部の大正義チームだけに富も戦力も集まる構図じゃねぇか
巨人なんて比べ物にならんほど
236風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:23:17.40 ID:th0vuIwB
>>227
なおほとんどセレッソのもよう
所属チームはボロボロ
237風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:24:00.35 ID:th0vuIwB
>>228
水本や増嶋のときも同じこと聞いたんですよねぇ…
238風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:24:04.77 ID:8ObW6SGP
>>231
ブラジルは最近景気よくて年俸の差は以前程の差はなくなってきているみたい
バルセロナとか狙ってるみたいやけどな
239風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:25:10.66 ID:Ycv9fA+e
>>234
あれNPBの記録って電通が管理してるんじゃなかったっけ?
240風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:25:28.67 ID:Uq6ta0rE
>>224
1部2部やったら弱いチームと強いチームの人気と露出と集金の乖離が進むだけやで
1部の試合だけを見る人が多いから1部の試合相手しか覚えんやろ
241風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:25:32.56 ID:atILueeT
ネイマール、ガンソ、ルーカスは前々から言われてんのに中々ヨーロッパへの移籍きまらんね
ブラジル人の高額移籍はオスカルだけか
242風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:26:08.68 ID:d/1qvfRg
>>224
目先のことしか考えてなさすぎだろ
弱小チームに楽天田中広島マエケンみたいなのがはいっても数年無双したら年俸はらえなくなって出ていかれるんやで
そうすると何が起こるかと言うと払えるうちにすごい勢いで使い潰して捨てるんや
これはJ2でも起きてること。年俸やすい新卒を使い潰して上がってきたら放出。
そんなのが見たい?
243風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:27:15.93 ID:1r0luHOM
>>237
まあサイズやろな
若手に有望な大型CBがちらほら出てきてるので一人位モノになってくれと考えてる模様
マヤが柱になれそうな成長見せているから後は相方やな
244風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:27:33.46 ID:Hl2xNb1a
Jリーグがつまらなく見えるのはテレビカメラの位置が遠いからだろ
プレミアみたいな低くて近い視点で中継できればよりスピーディーな試合展開が伝えられるんだがなぁ
245風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:27:37.93 ID:Hj1nv2pr
入れ替えアリのピラミッド構造にすると、
身の丈にあわせた戦い方っつーのが出てきてかえって強弱は固定されやすいんちゃうかなあ。
ない袖は振れん、て堂々と言えてまうもん。
246風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:28:03.58 ID:spwh5jGF
鈴木大輔と扇原好きやなー
247風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:29:00.55 ID:Ycv9fA+e
>>244
まあカメラの位置変えても陸上競技場のトラックはどうしようも無いし
248風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:29:43.87 ID:1r0luHOM
それもあるし、入れ替え制にしたらドラフトどうするんや
249風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:29:45.92 ID:8ObW6SGP
>>244
ほんまやでなぁ
近い視点で取ろうと思ったらカメラの台数も人数も増やさなあかんから
数字が取れない現状やと難しいんやろな
250風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:29:48.29 ID:6gVJ8pDH
>>236
ローマからセレソンクラスを移籍金0で手に入れてボロボロなんですかねぇ
251風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:30:39.29 ID:th0vuIwB
>>245
それはあるよな
競争原理を導入したらレベルが上がるっていうけど、それは敗者が淘汰されるからやんな
せやけど今のJは淘汰されるべき敗者が税金だったりで無理やり維持されてて、リーグとしてはそういう部分に目を向けてない感じがするんよね
入れ替え戦とかの一瞬の利益ばっかり考えて、リーグとして持続させる根をどんどん腐らせてる感じ
252風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:30:48.00 ID:1Y5Qj762
野球が12球団なのにサッカーは40以上とか大杉やろ ゆるキャラ並の乱立
J開幕当初の10球団くらいでええんや
253風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:31:03.62 ID:lVmuX2nd
今すでに強くて今後も強くあろうとするチームと、今は弱いけど今後強くなろうとするチームはいい
今弱くて強くなろうとする気もないチームが最も糞、プロの資格がない
254風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:32:21.57 ID:th0vuIwB
>>250
シンプリシオ出たの一昨日からやん
降格ゾーンに片足突っ込んでるんやから十分ヤバイやろ
255風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:33:23.76 ID:Uq6ta0rE
>>253
ちなDeやけどそんな簡単なものやないんやで・・・
素人親会社に持たれてしまったらどうにもならんのや・・・
256風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:34:04.18 ID:wKefbgGY
>>226
欧州階級社会の、カースト、無教養な最下層・貧困層の発散場だからね。
さすがに、あそこまで落ちるのは日米社会では無理。

>>239
NPB機構は、WBCとか電通と接点ある。
電通への捨て金と思ってデータ管理費払ってた。
でも、あんまりバカ高いし、メリットないからもめたw

基本、サカの独裁ヒエラルキー体制と違い、球団は機構の言うことはきかないw
257風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:34:06.69 ID:x0KF+3gV
長嶋一茂の
サッカー負けてほしい発言って
許されるのか
258風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:34:30.78 ID:I5RMJ+Qn
>>255
三浦が一番練習するんやろ?
選手とかチームの雰囲気の問題ちゃうの?
259風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:36:02.78 ID:8ObW6SGP
>>252
野球がない地域にも細かく進出して地元愛の対象になろうとしてるんや
なお、札幌は後からきたハムに駆逐された模様
260風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:36:31.46 ID:6gVJ8pDH
>>254
今年は札幌以外降格読めないからなあ
261風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:36:32.29 ID:1r0luHOM
>>251
降格したら球団潰れるべきってめちゃくちゃな意見やろ
実際は降格すると選手放出、観客減、球団経営の縮小とめちゃくちゃ辛いで
税金どうの言うけど潰れる球団消滅のリスクも勿論増加するし、良い事一つもない
さすがにそれはJ見て無いやろとしか思えん発言だわ
262風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:36:33.00 ID:lVmuX2nd
>>255
俺の言ったチームってのは監督選手だけやなくてフロントも含めてのことでな
でも実際、横浜を出た選手がチックだけじゃなく皆が横浜ぬるいって言ってるのみると
狭い意味でのチームも(アカン)と思うわ
今年はキヨシになって多少変わったんかもしれんが
263風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:36:50.23 ID:Hj1nv2pr
Jの、リーグとして商売していきますよ、て姿勢はええと思う。
これは野球だからサッカーだからやなくて、MLBとかもそうやけど。
NPBはバラッバラやもんなあ。全体でパイを広げようとか無いもん。
264風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:37:32.90 ID:A3A7xdcI
>>256
日本は兎も角アメリカにはもっとすごいのが一杯いるわ
じゃなかったらイラク戦争なんて起こせない
265風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:38:12.16 ID:4/KoQnax
海外で活躍してる日本人みたほうが楽しいしな
Jリーグとか見る気せーへん
サッカーなんてにわかで結構コケコッコー
266風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:39:17.14 ID:wKefbgGY
>>251
日韓WC(笑)の時、施設+クラブに税金を過剰投資させ、存続約束したから、今さら淘汰はできない。

誰も見ない、田舎の下手な球蹴りごっこを延々続けるしかない。硬直化の税リーグ、
267風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:39:39.09 ID:Gt0lCJTQ
>>241
ネイマールは母国愛が強い
268風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:39:45.53 ID:+Kj3OVz1
未来なんか分からんやろ。北京で惨敗した後はなんて言ってたんや
269風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:39:56.35 ID:A3A7xdcI
進化論否定して神が世界を作ったと信じる人達の割合が先進国で突出しててアメさんのインテリが絶望してたなw
270風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:40:38.64 ID:cbN+YQuG
Jリーグもそうだが玉蹴り自体滅びろよな
野球だけでええんや、それがなんJの総意や
271風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:41:00.89 ID:th0vuIwB
>>261
例えば今年JFLに落ちたら潰れるって言ってるJ2クラブ結構あるやん
地方クラブには大分みたいにはっきりした形じゃなくても自治体が金出してるクラブもようけある
J入りの要件ゆるゆるにしてこういうクラブを量産してきたのに、競争原理だのなんだので増えたから落ちたらJFLって制度を作るってのはリーグとして無責任ちゃうかって言いたいんや
誤解を与えたならすまんな、ワイが言いたいのはこういうことや。
272風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:41:41.64 ID:RLC6h2Fb
もうJリーグは大規模な代表選考会で更に代表戦は海外クラブ移籍選考会みたいなもんやからなあ…
273風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:43:07.38 ID:Uq6ta0rE
>>262
ひちょりがどういったかとかは無視するんやし、
古木や村田やお橋本や野口が言ったことを鬼の首をとったかのように言われてもやな・・・
274風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:43:13.97 ID:cbN+YQuG
Jリーグは平均3000人で野球は平均4万人だろ?存続する意味わからんへん
275風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:43:27.07 ID:EUAeVpSo
>>4
40歳以上はまだ野球なんや。団塊以上は特に。

だからこそ、サッカーにとってJリーグにとってオリンピックで結果を残すことは価値がある

勝ち上がれば、興味のなかった人たちも見るからな。それだけ、オリンピックはすごい。


276風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:43:34.83 ID:5ge/jV5E
>>219
完全に飽きられてるじゃん
277風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:43:49.59 ID:lVmuX2nd
あまりにも弱過ぎて観客が呼べないから球団が潰れるってんなら
それはそれでしょーないんじゃないの
売るべき良質な商品を提供できない会社みたいなもんやろ
278風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:45:03.35 ID:6gVJ8pDH
Jリーグはもう無理やとは思うよ
代表戦が全てになりつつあるし
279風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:45:09.10 ID:lVmuX2nd
>>273
監督の尾花も着任したとき余りに意識が低すぎて驚いたとか
キヨシもキャンプで選手が返事すらできないとか言っとったやろ・・・
280風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:45:47.40 ID:cbN+YQuG
玉蹴りの視聴率とか貼ってるがそれも電通の捏造やで。信じたらアカン
281風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:46:00.02 ID:wKefbgGY
>>269
それは、バカスな似非インテリだろう。

戒律のないゴミ宗教以外は排除した日本と違い、マジ宗教は個人には根深い。
エリートが、「学校で進化論を教えるべきではない。」と真顔で意見するのがアメリカ。
282風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:46:10.98 ID:09NIdMGM
日本代表がこれだけ盛り上がってるんだから、国内リーグが開幕したらすごい人気が出るんだろうなあ(BOW!)
283風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:46:14.38 ID:8ObW6SGP
>>274
野球がすごすぎるだけや 
って、4万はいいすぎちゃうか?
バレーもバスケのBJリーグも1000人も入らへん
身の丈にあった経営と今後増やしていけるかが問題や
284風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:47:05.97 ID:cbN+YQuG
野球以外のスポーツ滅びろ!
285風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:47:14.28 ID:spwh5jGF
シドニーオリンピックの時の準々決勝の視聴率は異常だったんだなw
286風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:48:36.72 ID:Ycv9fA+e
>>280
野球がどれだけ良い視聴率を残しても信じちゃアカンってことやね
287風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:48:39.25 ID:Uq6ta0rE
>>279
もちろん、フロントもタニマチも球場も練習施設も政治家もあれなんやが
そアカン雰囲気を作った選手らに限って外に出て「横浜がー」「横浜はー」言ってるってことや
288風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:50:42.84 ID:wKefbgGY
>>278
それでいいんじゃね。

バレーと同じで、棲み分ければいい。
クラブは自治体と出入り業者が細々と支える。
電通の代表戦で、競技アピールする。それで誰も困らない。

バレーは体育館だから、税金無駄使いしてないから、より健全ではあるw
289風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:51:26.69 ID:QULnEuQd
>>252
裾野広げんと強化にならんからしゃーない
Jの存在意義の一つに代表の強化がある以上当然の成り行きといえる
290風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:51:44.85 ID:1r0luHOM
>>271
Jは昔からJ3を作ろうって考えがあるの知らんのけ?
増えすぎたからJFLに落とそうって言うのは違うで
あとJFLに落ちて消滅してくれるならむしろ>>251の観点からすれば都合良いやろ
291風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:53:04.48 ID:bZQ6bwnt
野球がますますオワコンになるな
292風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:53:07.64 ID:3zmS21LH
Jが世界で二番目にレベルの高いリーグになれば
野球並に人気は出るんちゃうか?
293風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:53:52.35 ID:P4SCEEb8
>>292
出るかもしれないがなれるのか?
294風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:54:41.78 ID:Ycv9fA+e
>>291
そうなったら博報堂が頑張ってプロ野球のステマでもするんじゃない(適当)
295風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:55:22.77 ID:Hj1nv2pr
今だって結構上の方ちゃうの、Jって。
296風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:55:38.02 ID:A3A7xdcI
>>281
原理主義者さんでしたか
アメリカは基本少数のリベラル派のエリートが国を発展させ無知蒙昧の保守派が国を傾かせてる
297風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:56:00.36 ID:+PI+MpiN
Jリーグも世界全体で見れば、悪くはないって扱いだったと思ったけど
4大リーグもドイツ以外は財政厳しそうだし
298風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:56:22.77 ID:2HdoiUUB
ヨーロッパのアホみたいなバブル経営についていくなら
Jも2位クラスになれるんじゃない?
オイルマネー消えたら完全に死亡しそうだけど。
299風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:56:22.78 ID:Uq6ta0rE
優勝したって体質はなかなか変わらんこともあるんやし
弱い→降格や!ってすぐにやってたら細るだけやと思うんやで
300風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:56:32.28 ID:5ge/jV5E
>>296
もうちょっと勉強したほうがいいで
301風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:57:13.24 ID:A3A7xdcI
>>219
サッカーって8時キックオフやないの?
302風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:57:59.75 ID:vPpadJtc
オリンピックで野球の話題あんま聞かないけどメダル取れそうなん?
303 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/08/06(月) 11:59:18.39 ID:Qc55cRdY
どうせ
ネット=やきう以外のスポーツ滅びろ
現実=野球以外のスポーツも大好き
現実でネットみたいな事いったらキチ〇〇だもんな
304風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:59:23.33 ID:P4SCEEb8
やきうは金だろ
305風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:59:23.40 ID:A3A7xdcI
>>300
事実やん民主党が借金返して貯金作ってそれを共和党が吐き出してる
306風吹けば名無し:2012/08/06(月) 11:59:49.06 ID:2HdoiUUB
>>297
選手の年俸・移籍金がMLB選手並かそれ以上って時点で有り得んわ
規模が全く違うのに人件費が同等以上だから
収入に対する人件費が100%超えてるチームもあるとか聞いたわ
307風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:00:17.88 ID:w46X0TLt
マートンだってジョージアテック出のドインテリだけどそれでかつがちがちの福音派だしID論なんかバリバリ信じてると思うで
308風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:00:43.30 ID:P4SCEEb8
新井「金以外はいらない」
309風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:01:15.71 ID:u/4bsg05
>>302
野球が世界から拒絶されたから無いよ
国内の野球もテレビ放送無いみたいだしもうシーズン終わったのかもな
310風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:01:33.74 ID:Ycv9fA+e
>>301
昨日のマラソンみたいに試合前に煽り番組でもしてたんじゃない?
311風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:01:37.71 ID:QULnEuQd
>>292
NPBのMBL越えよりあり得んやろ
312風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:02:15.95 ID:th0vuIwB
>>290
J3構想は知ってる
ただ、大分の溝畑さんが暴走したのも結局J1に残らないと収入が全然変わってくるからだったやろ?J3なんて言わずもがな
結局リーグは理想ばっかりが先走ってて、やるべきことの優先順位が違う気がするんや
313風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:02:27.25 ID:6vQ/L/sB
なお日本サッカーは盛り上がってもJリーグの方は盛り上がらん模様
314風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:03:11.05 ID:A3A7xdcI
>>310
そうなん?1時間もどうやって繋いだんや
315風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:03:54.00 ID:Uq6ta0rE
SB、楽天、横浜のニコ生垂れ流しとかどう転ぶか楽しみなんやで
地上波と違って、放送開始時間が早くて、終了時間が遅いし、CM入らん
316風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:04:17.00 ID:5ge/jV5E
>>305
なにいってだ・・
317風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:04:24.76 ID:1LghItgN
同時放送されてたらJより代表観るのが圧倒的なんですがそれは大丈夫なんですかね…
318風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:04:49.80 ID:/SsxzIba
HRみたいに観客席にボール飛ばすのが
得点になるようなプレーがあれば人気でる。
319風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:05:06.02 ID:u/4bsg05
>>219
やっぱり日本はサッカーの国になったな
視聴率は信頼度高い情報だしな
320風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:05:32.88 ID:QULnEuQd
>>311
MBLってなんや……
321風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:05:36.92 ID:wKefbgGY
>>313
×日本サッカーは盛り上がっても
○電通サッカー

Jリーグの方は盛り上がらん

バレーとまったく同じ道を辿ってる。 それしかやりようがないんだろね。
322風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:05:44.65 ID:+iB+jYtE
http://livedoor.blogimg.jp/netaatoz/imgs/a/f/af7e62e0.jpg

jリーグの観客動員数ワロタwwwwww
323風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:05:57.40 ID:LYHPUwBY
>>317
それは野球でもそうだろ
324風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:06:24.22 ID:1Y5Qj762
>>318
高いところに小さいゴールを作ってそれに入れたら10点とか
ハリーポッターのアレみたいに
325風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:06:50.01 ID:/15Pkk7I
>>319
Jリーグが人気になってから言おうね
326風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:06:50.82 ID:i7fw3Nc7
Jのレベルが上がれば人気も上がるさ
現にアホみたいに上がってきてるし
327風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:06:58.04 ID:8ObW6SGP
>>317
それは野球も一緒ちゃう?
WBCもオリンピックもなくなったけど
328風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:07:30.92 ID:Lb2/pv+f
ASで客を集めてから言え
329風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:07:30.94 ID:A3A7xdcI
>>316
レーガンとパパブッシュが残したツケをクリントンが返して更に貯金したところを子ブッシュが全て吐き出してまたオバマが、、、
ってのが最近のアメリカの政治の流れや
330風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:09:13.49 ID:d/1qvfRg
>>315
あれの収益構造どうなってるん?
イースタンもしっかり流してるし見てるやつが将来球場に来るのとかみこしてるのか
球場内の広告企業と上手くやってるのかわからん
まあ有難いんだけど
331風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:09:14.92 ID:1Y5Qj762
>>322
番組製作者の悪意を感じるw
332風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:09:53.50 ID:FY0oNvYA
来年でJ発足二十年
333風吹けば名無し:2012/08/06(月) 12:10:52.33 ID:wKefbgGY
>>307
形式宗教しか知らない日本人には理解できないね。
大統領が聖書もって就任するんだし。
334風吹けば名無し
>>309
マジかよ
優勝チームも話題なんないし野球衰退待ったなしだな