サカ豚「なでしこのは問題ない無知な奴が非難してる
1 ：風吹けば名無し：
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2 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:16:05.92 ID:vTOKMnZF
そのアメリカも同じことやってんだよなぁ
3 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:17:17.32 ID:lu/eMCc8
サッカーって腐ってんな
4 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:17:20.52 ID:c86+iTKD
これはノリさんが悪い
5 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:17:58.78 ID:HGxYigD2
サッカーらしいね
6 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:19:01.58 ID:qc/eDS+2
ブラジルに負けたら指差して笑ったるわ
7 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:19:12.43 ID:69c+4jGf
八百長サッカー
8 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:19:46.65 ID:hv+aOeLB
ノリさんは2着狙い
9 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:20:12.66 ID:F3OUj7RH
焼き豚「松井の敬遠は勝つための戦術で問題ない。なでしこは問題ある」
なお戦術的勝利か戦略的勝利かの違いだけで
どっちもスポーツマンシップに欠けるのは一緒の模様
なお戦術的勝利か戦略的勝利かの違いだけで
どっちもスポーツマンシップに欠けるのは一緒の模様
10 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:20:34.84 ID:mhGQKyvX
ブラジル頑張れ
なでしこ嫌い
なでしこ嫌い
11 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:20:38.20 ID:UtIBmn+n
>>1のコメント欄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
kazu（k_a...）さん2012年8月2日 10時38分 私もそう思う：6,457点
私はそう思わない：1,736点なんでそんなに批判されているのか判らないなぁ。
よくある事だからね。
野球でも強打者に対する敬遠とかあるし、それとあまり
変わらないと思う。
kazu（k_a...）さん2012年8月2日 10時38分 私もそう思う：6,457点
私はそう思わない：1,736点なんでそんなに批判されているのか判らないなぁ。
よくある事だからね。
野球でも強打者に対する敬遠とかあるし、それとあまり
変わらないと思う。
12 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:21:00.85 ID:6d8eHQwA
＞移動せずに試合するメリットは分かるが、そのような指示が心をよぎることさえありえない。
＞勝つことで信頼を得るのだから、どんな試合でも勝利を目指す
ぐうの音も出ない
＞勝つことで信頼を得るのだから、どんな試合でも勝利を目指す
ぐうの音も出ない
13 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:21:01.48 ID:pGo+kGKO
てかなんで調子乗ってばらしたの？ 黙っとけよ
14 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:21:15.90 ID:M/pYXRsl
敬遠はそれなりのリスクがあるんだよなあ・・・
15 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:21:18.39 ID:vTOKMnZF
今叩いてる人間は仮に一位通過しても負けろという思いは変わらんだろうねｗ
16 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:21:33.80 ID:UtIBmn+n
17 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:21:38.47 ID:D0SHcmcj
敬遠がスポーツマンシップに欠けるとか言い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:21:45.74 ID:HGxYigD2
>>13
これが真理
これが真理
ＷＢＣから逃げた侍なんとかには言われたくないだろうなｗｗ
20 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:22:25.55 ID:Wce065Xo
引き分けってのを免罪符に言い訳してるけど、
負けた方が条件いいなら負けを狙ってたってことだよね？
八百長じゃん
負けた方が条件いいなら負けを狙ってたってことだよね？
八百長じゃん
21 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:22:27.00 ID:c86+iTKD
>>11
こういう時に野球が引き合いに出されるのはやっぱり国民的スポーツなんやろなあ
こういう時に野球が引き合いに出されるのはやっぱり国民的スポーツなんやろなあ
22 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:22:38.56 ID:F3OUj7RH
23 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:22:57.34 ID:UgrIWkWU
監督が男尊女卑なんだろうな
24 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:23:26.26 ID:F3OUj7RH
>>16
わざわざ「戦術的」「戦略的」と書いたのに理解できてない馬鹿発見
わざわざ「戦術的」「戦略的」と書いたのに理解できてない馬鹿発見
25 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:23:45.97 ID:vTOKMnZF
引き分け狙いにしても負けるリスクは付きまとうけどね
確実に負けられる放棄とは一緒にできん
確実に負けられる放棄とは一緒にできん
26 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:23:47.54 ID:UtIBmn+n
監督「ひきわけ狙えって指示出しました（うひゃ〜おれってマジで頭いいｗｗ公明ｗｗｗｗ）」
はしゃいで作戦バラした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界中から非難受けたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はしゃいで作戦バラした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界中から非難受けたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:24:42.15 ID:qOha+sLF
アメリカの監督は1位突破したスウェーデンの人間やで
28 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:24:44.76 ID:FkRVuEop
29 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:24:54.32 ID:I/g6Jh/y
勝てばこんな下らない批判なんて吹っ飛ぶよ
負けた時は・・・
負けた時は・・・
30 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:25:00.28 ID:phfMT5ek
野球の敬遠ってサッカーでいえばストライカーにマンマークつけてつぶしまくるのに近いやろ
31 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:25:04.08 ID:oW8lJGIp
記録潰しの為の故意四球はともかく通常の故意四球が卑怯なんて風潮一切ねえよ
逆に王の記録なんて名誉だろ
逆に王の記録なんて名誉だろ
32 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:25:55.80 ID:YY7b5b/O
敬遠が悪いかどうかはおいといて
勝とうともしない奴らに日本の代表を名乗って欲しく無いわ
勝とうともしない奴らに日本の代表を名乗って欲しく無いわ
33 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:25:57.35 ID:F3OUj7RH
>>28
詳しくも何も、当時それで散々叩かれたのに何いってんの？
詳しくも何も、当時それで散々叩かれたのに何いってんの？
34 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:26:05.42 ID:mhGQKyvX
敬遠と一緒にするのはちょっと頭が悪いとしか
35 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:26:17.54 ID:CvmOS4Rw
監督もテキトーに答えときゃいいのにはっきり引き分け指示したとか言っちゃうから
個人的にスポーツは引き分け無い方が好きだがサッカーはそれがアリになってんだから批判するのはおかしい
ただ試合がつまんないていう批判はあって当然
個人的にスポーツは引き分け無い方が好きだがサッカーはそれがアリになってんだから批判するのはおかしい
ただ試合がつまんないていう批判はあって当然
36 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:27:33.06 ID:VIBnw6no
わざと四球出すのは敬遠っていわれるけど
わざと引き分けるのはなんて呼ばれてるの？
わざと引き分けるのはなんて呼ばれてるの？
37 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:27:38.02 ID:vTOKMnZF
松井の４連続敬遠もスポーツマンシップあったのかなぁ
なでしこがそれよりもひどいことをしたとは思えんがな
なでしこがそれよりもひどいことをしたとは思えんがな
38 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:27:56.14 ID:FkRVuEop
>>33
敬遠（故意四球）ってのはルールブックにも記載されていて
そのやりかたまで明記されてるの
野球規則はかなり念入りに詳細に規定されてるけどさすがに引き分けのやり方までは明記されてないよ
とんちんかんがいっしょくたにしてるだけ
敬遠（故意四球）ってのはルールブックにも記載されていて
そのやりかたまで明記されてるの
野球規則はかなり念入りに詳細に規定されてるけどさすがに引き分けのやり方までは明記されてないよ
とんちんかんがいっしょくたにしてるだけ
39 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:27:59.88 ID:vTOKMnZF
あ ミス５打席ね
40 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:28:01.05 ID:tRHJk8ck
昨日のJapanTimesの見出しは「Nadeshiko dubious draw with south africa」みたいなんだったな
最初 「引き分け狙いが糞！」
ＦＩＦＡ問題無し発言後 「口を滑らす監督が糞！」
発言も問題無し発言後 「ＦＩＦＡが許しても俺が許さないから糞！」
今 「サッカーは糞！」 ←最初からこれが言いたかっただけｗ
ＦＩＦＡ問題無し発言後 「口を滑らす監督が糞！」
発言も問題無し発言後 「ＦＩＦＡが許しても俺が許さないから糞！」
今 「サッカーは糞！」 ←最初からこれが言いたかっただけｗ
42 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:28:46.30 ID:q6Xxifhx
>>9
ここで言う戦術はその試合に勝つ為に最善を尽くす
戦略はトーナメントを有利にする為に敢えて引き分けや敗北すること
今回問題となってるのは戦略的敗北がフェアプレー精神に著しく欠けるという部分やで
全く意味の違う戦術と戦略をごちゃ混ぜにしてはアカン
ここで言う戦術はその試合に勝つ為に最善を尽くす
戦略はトーナメントを有利にする為に敢えて引き分けや敗北すること
今回問題となってるのは戦略的敗北がフェアプレー精神に著しく欠けるという部分やで
全く意味の違う戦術と戦略をごちゃ混ぜにしてはアカン
43 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:28:50.42 ID:Wce065Xo
野球ファン→露骨な引き分け狙いには自チームであろうと叩く
サッカーファン→それを含めてサッカーやからと擁護
サッカーファン→それを含めてサッカーやからと擁護
今回は自分たちで言っちゃったから別だけど
サッカーは引き分け狙いのひきこもりとか倒れて時間稼ぎとか多い
サッカーは引き分け狙いのひきこもりとか倒れて時間稼ぎとか多い
45 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:29:04.75 ID:IPdcs1pf
サカ豚顔真っ赤ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:29:17.64 ID:GKeZg3ZH
敬遠すれば勝てるという風潮
47 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:29:35.64 ID:F3OUj7RH
48 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:29:42.68 ID:STxZLqqQ
松井敬遠して勝ったんだが
スポーツの大根底に勝ちを目指すのは当然
スポーツの大根底に勝ちを目指すのは当然
49 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:29:45.02 ID:rEY0n//M
言っちゃった監督がアホ
頑張ったけど引き分けになりました的な感じで行かないと
お得意の演技力で
お得意の演技力で
51 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:29:58.03 ID:RZmO57gL
監督が悪いんだから監督に責任取らせろよ
アホくせぇ
アホくせぇ
松井の敬遠も一緒だよ一緒
短期的に勝ちにいってるか中期的に勝ちに行ってるかってだけ
ルール上予選リーグと引き分けというシステムがあるんだから利用しただけ
短期的に勝ちにいってるか中期的に勝ちに行ってるかってだけ
ルール上予選リーグと引き分けというシステムがあるんだから利用しただけ
53 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:30:09.40 ID:FRLDKQdw
サカ豚必死やね＾＾
54 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:30:17.49 ID:pGo+kGKO
まぁ今回わかったのはなでしこの監督がアホってことだな
55 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:30:27.26 ID:aB9VPaqu
>>41
お前みたいなやきう叩きにサッカーを使うやつが糞
お前みたいなやきう叩きにサッカーを使うやつが糞
56 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:30:33.16 ID:Op+X3Ze2
>>9
戦術的勝利と戦略的勝利の違いだから問題なんだろアホか
戦術的勝利と戦略的勝利の違いだから問題なんだろアホか
57 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:30:57.88 ID:xmXtnG1j
アメリカって別にサッカー強くないやん
女子は強いけど
女子は強いけど
58 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:30:58.52 ID:2CmSVpqg
引き分け狙いで試合を進めるのは別にいいんだけどそれをバラすってどうよ
アホちゃう
アホちゃう
59 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:31:00.59 ID:phfMT5ek
アメちゃんは引き分けなんてあいまいなことがそもそも嫌いで徹底的に白黒つけろやって気質だから
引き分け狙いの戦略なんてあまり考えられへんやろうしな
引き分け狙いの戦略なんてあまり考えられへんやろうしな
60 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:31:05.53 ID:QrFZN/P8
つーか戦術とか戦略とか以前にサッカーだから駄目なんだよ
サカ豚って本当にアホだな
サカ豚って本当にアホだな
正直高校生が勝つためにやったなら別に俺は許す
彼らは誰からお金もらうわけでもなくただ勝つためにやってるんだから
プロがタイトル争いでやる逃げの敬遠は絶許
彼らは誰からお金もらうわけでもなくただ勝つためにやってるんだから
プロがタイトル争いでやる逃げの敬遠は絶許
>>47
君の感情については俺にはどうしようもないから好きにすればいい
君の感情については俺にはどうしようもないから好きにすればいい
63 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:31:11.71 ID:g1iSkG31
男子もやってたな
ほんとサッカーって下品だわ
ほんとサッカーって下品だわ
64 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:31:13.52 ID:GKeZg3ZH
まあぶっちゃけバドミントンのアレと一緒だよな
65 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:31:18.73 ID:F3OUj7RH
66 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:31:18.81 ID:0zILsydf
今日はブラジル応援するやで〜
セリーグの投手が無気力打席でアウトになるのといっしょだろ
DHのないリーグの焼き豚は批判する資格ないな
その日の試合のためでも、次の試合ためでも無気力プレーをする点ではいっしょだろ
DHのないリーグの焼き豚は批判する資格ないな
その日の試合のためでも、次の試合ためでも無気力プレーをする点ではいっしょだろ
68 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:31:54.11 ID:5nORY2YP
敬遠はサッカーで言うなら｢相手の右MFは上手いから奴は避けて右から攻めよう｣くらいじゃないの？
69 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:32:05.34 ID:iKMhItSp
71 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:32:32.05 ID:P+vBG3Dl
韓国が同じことしてたらどうなったかな
72 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:32:36.56 ID:Udlv2l2q
引き分け狙いの是非はともかく、
国の威信やらスポーツマンシップやらを気にかける人の多い五輪の舞台で
「引き分け狙ったで〜」と言ってしまうのは浅慮やなぁと思う
国の威信やらスポーツマンシップやらを気にかける人の多い五輪の舞台で
「引き分け狙ったで〜」と言ってしまうのは浅慮やなぁと思う
73 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:32:42.61 ID:GKeZg3ZH
引き分けあるゴミ競技なんだから今回は勘弁してやれよ（笑）
74 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:32:49.47 ID:JhfQtfT+
釜本氏は「メダルを取って帰ってくるのは女子。男は絶対に取れない」と辛口予想で笑いを誘い、
金メダル候補の女子には、ライバル国の勝敗状況に応じて１次リーグの突破順位を決める作戦の重要性を説いた。
自身も決勝トーナメントで地元メキシコとの対戦を避けるためベンチの指示でわざとシュートを外したそうで、
「どこかでうまく引き分けるなり、戦略は大事」と笑った。
[ 2012年7月18日 17:47 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/07/18/kiji/K20120718003706710.html
金メダル候補の女子には、ライバル国の勝敗状況に応じて１次リーグの突破順位を決める作戦の重要性を説いた。
自身も決勝トーナメントで地元メキシコとの対戦を避けるためベンチの指示でわざとシュートを外したそうで、
「どこかでうまく引き分けるなり、戦略は大事」と笑った。
[ 2012年7月18日 17:47 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/07/18/kiji/K20120718003706710.html
75 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:32:50.80 ID:yu4/wIHH
このコメ覧のなでしこ監督の擁護してる人達「監督が作戦を喋る事で選手に批判が集まるのを避けた。わかんねえにわかは黙ってろ」ってスタンスやけどそもそも作戦をペラペラとマスコミに喋る選手さんサイドに問題ありすぎやろ。
こんなんチームで口裏合わせてもっと上手い事やっとけや
こんなんチームで口裏合わせてもっと上手い事やっとけや
77 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:33:00.60 ID:STxZLqqQ
>>67
投手の打撃はマラソンでスパートかける部分と抜く部分みたいなもんな
投手の打撃はマラソンでスパートかける部分と抜く部分みたいなもんな
サカ豚は4ね
陸上や敬遠引き合いにだすけど全く違うから
陸上や敬遠引き合いにだすけど全く違うから
79 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:33:12.80 ID:UtIBmn+n
当時知らないけど松井の敬遠って叩かれまくったんじゃないの？
松井の敬遠と一緒ならなでしこも叩かれまくって当然なのに
マスゴミ総出で擁護一色なのはどうして〜？
松井の敬遠と一緒ならなでしこも叩かれまくって当然なのに
マスゴミ総出で擁護一色なのはどうして〜？
80 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:33:12.90 ID:F3OUj7RH
>>62
主観じゃなくて、「卑怯」というのが感情に基づいた批判だって話なんだけど
主観じゃなくて、「卑怯」というのが感情に基づいた批判だって話なんだけど
ワールドカップならわかるけど
オリンピックでなにやってんだって話ではある
オリンピックでなにやってんだって話ではある
82 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:33:25.29 ID:sKS+kn9j
これで負けたらはずかC
83 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:33:37.97 ID:hv+aOeLB
敬遠が〜水泳の予選が〜
84 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:34:00.70 ID:0EjBjRnl
男子だったかもしれんが途中から引き分け狙いに切り替えたとか言ってなかった？
万一負けると困るから途中で守備固めに走ったなら問題なくね？
万一負けると困るから途中で守備固めに走ったなら問題なくね？
＜五輪＞日本バドにも「無気力試合」疑惑、インドが訴えた
http://japanese.joins.com/article/768/156768.html?servcode=600§code=670
インドのヒンドゥスタンタイムズは２日（以下、日本時間）、「インドバドミントン連盟（ＢＡＩ）は
女子ダブルス１次リーグＢ組の日本−台湾戦に無気力試合疑惑があると世界バドミントン連盟（ＢＷＦ）に提訴したが、棄却された」と報じた。
グプタＢＡＩ会長は「日本が準々決勝でやりやすい相手と対戦するため意図的に台湾に負けたことで、
インドが脱落したという内容で公式的に抗議した」
http://japanese.joins.com/article/768/156768.html?servcode=600§code=670
インドのヒンドゥスタンタイムズは２日（以下、日本時間）、「インドバドミントン連盟（ＢＡＩ）は
女子ダブルス１次リーグＢ組の日本−台湾戦に無気力試合疑惑があると世界バドミントン連盟（ＢＷＦ）に提訴したが、棄却された」と報じた。
グプタＢＡＩ会長は「日本が準々決勝でやりやすい相手と対戦するため意図的に台湾に負けたことで、
インドが脱落したという内容で公式的に抗議した」
86 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:34:07.89 ID:7FbiS0uS
FIFA規定にちゃんとかいてないのが悪い
114514条くらいまで明細に記すべき
114514条くらいまで明細に記すべき
87 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:34:39.19 ID:WZeUsH3R
「引き分け『でもいい』と思って守備を重視した」とか言っとけばなんの問題にもならなかったやろうに
バカ正直に「引き分けを狙った」「シュートはするなと言った」とかコメントする監督が無能すぎる
バカ正直に「引き分けを狙った」「シュートはするなと言った」とかコメントする監督が無能すぎる
89 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:34:45.61 ID:vTOKMnZF
実力があるからできる芸当をスポーツマンシップがどうこう言われる筋合いねーわな
弱小チームが引き分け狙って攻めませんでしたなんて言ったら噴飯もの
弱小チームが引き分け狙って攻めませんでしたなんて言ったら噴飯もの
90 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:34:48.24 ID:43ZEqN72
引き分けでもいい と 引き分けにしよう では大きな差があるな
前者は敗北のリスクを最小限にしようとしているだけで、
勝利を捨ててるわけではない
前者は敗北のリスクを最小限にしようとしているだけで、
勝利を捨ててるわけではない
91 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:34:54.09 ID:F3OUj7RH
92 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:35:18.81 ID:oW8lJGIp
（ｂ）故意四球は、投球する前から立ち上がっているキャッチャーに4球目にあたるボールを、ピッチャーが意識して投げた場合に、記録される。
こうルールブックに記載されてる行為がスポーツマンシップに欠けるらしい
引き分け狙いは崇高な行為ですから当然ルールブックで推奨されてるんですよね？
こうルールブックに記載されてる行為がスポーツマンシップに欠けるらしい
引き分け狙いは崇高な行為ですから当然ルールブックで推奨されてるんですよね？
93 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:35:30.33 ID:0exHS6NG
>>11
ぜんぜん意味合いが違うだろｗｗ
ぜんぜん意味合いが違うだろｗｗ
94 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:35:38.24 ID:oIF52j0T
FIFA規定にないからね、しょうがないね
まず、バドの失格がおかしいわな
あいつらだって勝つために真剣に考えた結果がアレだろうし
あいつらだって勝つために真剣に考えた結果がアレだろうし
96 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:35:47.66 ID:TrK11raE
つーか野球もパリーグでCSの対戦相手を操作するためにわざと負けた試合があったはず
サカ豚はなぜこれをスルーして敬遠とか馬鹿なこと言ってるのか
サカ豚はなぜこれをスルーして敬遠とか馬鹿なこと言ってるのか
97 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:35:52.85 ID:iTfl6d6u
じゃあ敬遠はMLBの球団の監督から批判されてるの？
98 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:36:10.08 ID:9c3Sond6
この問題以前にシミュレーションなんとか防げんのかサッカーは
世界中どいつもこいつも審判騙そうと演技ばっかり
世界中どいつもこいつも審判騙そうと演技ばっかり
99 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:36:16.30 ID:phfMT5ek
1試合1試合に全力を尽くすことがスポーツマンシップに反するとは知らなかった
100 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:36:19.77 ID:KbCcJLKM
ウェールズ、イングランド、スコットランドの三国で開催してる大会運営に無茶がある
101 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:36:30.24 ID:qnje4big
>>92
ずっと自分たちでパス回しすることがルール違反なん？
ずっと自分たちでパス回しすることがルール違反なん？
102 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:36:31.77 ID:R+QNqNnP
>>75
サッカー界のノリさんの悪口はやめーや！正解やないで！
サッカー界のノリさんの悪口はやめーや！正解やないで！
103 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:36:38.76 ID:+wF77GaD
FIFA規定により引き分けなんだから当然の行為やろ
これが許されないとか言ってるアホは球蹴りの正々堂々とした姑息さ卑怯さを否定してる非国民と気づけ
これが許されないとか言ってるアホは球蹴りの正々堂々とした姑息さ卑怯さを否定してる非国民と気づけ
104 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:36:45.35 ID:rhuqeNi1
なぜ黒ノリさんは余計なことを言ってしまったのか
105 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:36:47.29 ID:0exHS6NG
>>91
勝ちを放棄したなでしこはバドミントンと同レベルやで
勝ちを放棄したなでしこはバドミントンと同レベルやで
あまりに露骨なやり方をしない限り処分はないだろ
失格になったやつあれは酷すぎた
野球で例えるなら両チームの投手が全球ボークしてるくらいの酷さ
失格になったやつあれは酷すぎた
野球で例えるなら両チームの投手が全球ボークしてるくらいの酷さ
107 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:37:05.04 ID:Wce065Xo
勝つより引き分け、負けのが戦いやすくなるルールが明らかに問題だと思うんだけど
サカ豚はそれをもスルーしてなでしこ擁護やからなあ
サカ豚はそれをもスルーしてなでしこ擁護やからなあ
108 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:37:04.87 ID:pBt9ESVI
バトミントンの無気力試合も選手が気の毒だったよな
これは仕組みがおかしいよ。予選のあと、くじ引きすればいいだけの話なのに
これは仕組みがおかしいよ。予選のあと、くじ引きすればいいだけの話なのに
109 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:37:12.11 ID:JhfQtfT+
>>95
審判の警告無視（がアカン）
審判の警告無視（がアカン）
110 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:37:13.16 ID:F3OUj7RH
>>72
その通り
ちなみに俺は「松井敬遠（高校野球が舞台で、しかも特殊な事例）を擁護してなでしこの引き分け狙い」を叩くのはダブスタだといってるのであって
敬遠そのものを卑怯だとはいっていない
松井敬遠が卑怯だともなでしこの引き分け狙いが卑怯だともいっていない
その通り
ちなみに俺は「松井敬遠（高校野球が舞台で、しかも特殊な事例）を擁護してなでしこの引き分け狙い」を叩くのはダブスタだといってるのであって
敬遠そのものを卑怯だとはいっていない
松井敬遠が卑怯だともなでしこの引き分け狙いが卑怯だともいっていない
111 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:37:34.72 ID:0npfqymj
サッカーじゃ当たり前に行われている戦略ってことはわかる
でも、オリンピックはサッカー大会じゃないからね
サッカー界では常識なんだよって言っても通用しないわな
でも、オリンピックはサッカー大会じゃないからね
サッカー界では常識なんだよって言っても通用しないわな
>>77
全然違うだろ
全然違うだろ
113 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:37:52.32 ID:q6Xxifhx
>>65
根本的な部分で勘違いしてるんやろ？
松井の敬遠はサッカーでいうパス回しやで？
一番端的な例で言うならリードした終盤にロングパスを回して時間を使う行為
これはスポーツマンシップで言うなら問題があるやろが戦術的には有り
2位通過を前提とした引き分け狙いとは全然違う
問題になってる部分を敢えて解らないフリしてるのかもやけど
「トーナメントを有利にする為に捨て試合を作る」
こういった戦略はアカンと言われてるんやで？
根本的な部分で勘違いしてるんやろ？
松井の敬遠はサッカーでいうパス回しやで？
一番端的な例で言うならリードした終盤にロングパスを回して時間を使う行為
これはスポーツマンシップで言うなら問題があるやろが戦術的には有り
2位通過を前提とした引き分け狙いとは全然違う
問題になってる部分を敢えて解らないフリしてるのかもやけど
「トーナメントを有利にする為に捨て試合を作る」
こういった戦略はアカンと言われてるんやで？
115 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:37:53.59 ID:vTOKMnZF
116 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:38:03.43 ID:GKeZg3ZH
引き分け狙いでした（ニヤニヤ
最悪の会見だったわｗ
最悪の会見だったわｗ
どう考えても次負けるフラグにしかみえない
仮に勝っても汚点になる
仮に勝っても汚点になる
118 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:38:15.86 ID:mhGQKyvX
敬遠は勝つためにやってるのに
引き分け狙ってたなでしこと比べるサカ豚の頭の悪さにはびっくりするわ
引き分け狙ってたなでしこと比べるサカ豚の頭の悪さにはびっくりするわ
119 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:38:22.39 ID:KbCcJLKM
120 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:38:46.94 ID:KOgDJtn3
なでしこの監督って顔がむかつく
121 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:39:02.76 ID:qnje4big
>>119
しかもなでしこは遅延行為してたわけでもなんでもないからな
しかもなでしこは遅延行為してたわけでもなんでもないからな
122 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:39:11.52 ID:sPSMrMpa
123 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:39:37.06 ID:phfMT5ek
敬遠がどうとか言ってるやつって見当違いな例を出して悦に入ってるだけやん
124 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:39:53.26 ID:UtIBmn+n
>>110
松井の敬遠を擁護してるやつを教えてくれよ
非難殺到だったってwikiに書いてあるぞｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C5%E6%89%93%E5%B8%AD%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%95%AC%E9%81%A0
松井の敬遠を擁護してるやつを教えてくれよ
非難殺到だったってwikiに書いてあるぞｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C5%E6%89%93%E5%B8%AD%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%95%AC%E9%81%A0
125 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:39:55.33 ID:RhT4Oldt
高校野球みたいな日程なんやろ？
主力を休ませたかったじゃいかんのか？
主力を休ませたかったじゃいかんのか？
126 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:40:01.81 ID:0exHS6NG
失格になったバドの試合を見ないやついるだろ
敬遠とかそういうレベルの話じゃないから
バットを振ることさえ許さえず失点し続けるレベルだぞあれ
敬遠とかそういうレベルの話じゃないから
バットを振ることさえ許さえず失点し続けるレベルだぞあれ
128 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:40:08.94 ID:P+vBG3Dl
引き分けなしでPK戦やってたらバドミントンみたいに露骨なのが見れたのかな
129 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:40:14.32 ID:393eSvmJ
相手はドン引きしてカウンター狙ってた
無理に攻めると3位になる可能性もあった
前半終了時スウェーデンが2点リード
1位になるには3点必要と思われた
しかも中二日なのでメンバー休ませたい
毎日出来るやきうとは違うってことわかる？
無理に攻めると3位になる可能性もあった
前半終了時スウェーデンが2点リード
1位になるには3点必要と思われた
しかも中二日なのでメンバー休ませたい
毎日出来るやきうとは違うってことわかる？
まあ作戦公表すれば非難は選手じゃなくて監督に集中するからな
お前らの反応も全部予想済みだろ
お前らの反応も全部予想済みだろ
131 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:40:57.74 ID:G5MRYAnt
新井が悪いんや
132 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:02.08 ID:oIF52j0T
グループリーグ制がクソなんだろ、トーナメントにすりゃこんな事おきねえ
133 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:09.74 ID:ptCHcgOl
戦略的にも倫理的にも何の問題もないだろ。わざと負けたわけじゃないし、引き分け狙いはそれなりにリスクがある。
ただ観客は文句言っていいな。その権利は当然ある。つまんない試合見せられたんだから
ただ観客は文句言っていいな。その権利は当然ある。つまんない試合見せられたんだから
134 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:14.26 ID:F3OUj7RH
135 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:19.35 ID:ynLyUPmd
敬遠なんか引き合いに出さずに、3時間半引き分けねらいの牽制連発で批判すればいいのに
136 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:21.24 ID:43ZEqN72
137 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:35.15 ID:Wce065Xo
勝ちを放棄したのはバドもなでしこも一緒
有利になる条件が「引き分け」だったから引き分けを狙っただけで
負けた方が有利になる条件だったら負けを狙っていたことになる
やってることは変わらない
有利になる条件が「引き分け」だったから引き分けを狙っただけで
負けた方が有利になる条件だったら負けを狙っていたことになる
やってることは変わらない
138 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:35.67 ID:vTOKMnZF
139 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:39.83 ID:KbCcJLKM
北京五輪の野球だって負けた方が有利になりますって解説が言ってたよ
実際日本は延長で負けてそれを2ch野球ファン(かはわからん)は絶賛してた
実際日本は延長で負けてそれを2ch野球ファン(かはわからん)は絶賛してた
140 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:41:43.89 ID:CToRhxh0
141 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:41:53.70 ID:0exHS6NG
142 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:02.02 ID:f2slMB3s
引き分け狙いOKなら落合が1勝143引き分けを狙い出すかもしれんな
143 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:13.12 ID:oW8lJGIp
だからルールブックにすら記載されてる正当な手段がなんでスポーツマンシップを欠くことになるねんアホか
144 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:14.61 ID:fhR5Y+qR
なんでこういうスレにはすぐにサカ豚が来るんだろうね
やっぱりなんＪを24時間監視してるの？
やっぱりなんＪを24時間監視してるの？
145 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:19.20 ID:F3OUj7RH
>>124
いやいや、このスレに「敬遠と一緒にすんな」って擁護してるアホがわんさといるじゃんｗ
いやいや、このスレに「敬遠と一緒にすんな」って擁護してるアホがわんさといるじゃんｗ
147 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:29.16 ID:DVr7QpgL
>>135
確かに野球に例えるならこれや。そしてこれも結構使われている手段や
確かに野球に例えるならこれや。そしてこれも結構使われている手段や
149 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:34.47 ID:qnje4big
150 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:52.22 ID:393eSvmJ
151 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:42:52.58 ID:sPSMrMpa
>>127
あれをやきうでやるならワンバンだろうが暴投だろうがひたすら空振りして三凡って感じかな
あれをやきうでやるならワンバンだろうが暴投だろうがひたすら空振りして三凡って感じかな
152 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:42:57.55 ID:0exHS6NG
153 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:01.77 ID:6hDb/w8F
楽天がコールド狙いで無気力やったときは叩かれたしな
金とって観客入れてるんだから手を抜くのはいかんでしょ
金とって観客入れてるんだから手を抜くのはいかんでしょ
154 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:08.42 ID:+wF77GaD
国民栄誉賞様が白といえば白になるんだよ
引き分け狙いなんてガキの遊びでも狡猾って言われる最低の黒行為でも白になる、当然だろ国民栄誉賞だもん
30代の雌サカ豚が調子乗って国民栄誉賞受賞したんだから、批判もモノともしなかったしね
普通は遠慮するとこだけど、乞食みたいに貰うんだからメンタル図太いな〜 流石やわ
引き分け狙いなんてガキの遊びでも狡猾って言われる最低の黒行為でも白になる、当然だろ国民栄誉賞だもん
30代の雌サカ豚が調子乗って国民栄誉賞受賞したんだから、批判もモノともしなかったしね
普通は遠慮するとこだけど、乞食みたいに貰うんだからメンタル図太いな〜 流石やわ
155 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:09.04 ID:RhT4Oldt
>>136
監督がただのアホなんやな
監督がただのアホなんやな
156 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:10.73 ID:R+QNqNnP
>>130
勝ったらワシのお陰負けたら選手のせいとか言うどっかの監督とは大違いやな
勝ったらワシのお陰負けたら選手のせいとか言うどっかの監督とは大違いやな
157 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:29.22 ID:NDh2pdJo
>>135
最近の野球のことはよく知らんのだろう
最近の野球のことはよく知らんのだろう
158 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:31.72 ID:vTOKMnZF
159 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:55.41 ID:oW8lJGIp
160 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:43:59.16 ID:vTOKMnZF
>>152
勝つために最善の行動しなきゃいけないんでしょ？
勝つために最善の行動しなきゃいけないんでしょ？
161 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:00.09 ID:5nORY2YP
162 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:44:05.42 ID:0exHS6NG
>>145
敬遠が勝ちを放棄してると思ってるの？
敬遠が勝ちを放棄してると思ってるの？
俺はピッチャーが全球ボークだと思った
164 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:22.10 ID:CToRhxh0
165 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:24.18 ID:KbCcJLKM
>>137
バドミントンは有利になるというより中国協会がメダルを欲張ったから
バドミントンは有利になるというより中国協会がメダルを欲張ったから
>>152
控えばっかり出すのはNGってルールは確かあったぞ。Jリーグでだが
控えばっかり出すのはNGってルールは確かあったぞ。Jリーグでだが
167 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:40.29 ID:hv+aOeLB
168 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:40.97 ID:d34ktBTZ
そもそも1位抜けのほうが不利になる試合日程がおかしいんじゃないの？
ロンドン五輪だけなのか今までもそうなのかしらんけど、普通はそんなことしないだろ
ロンドン五輪だけなのか今までもそうなのかしらんけど、普通はそんなことしないだろ
169 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:43.82 ID:CvmOS4Rw
>>147
あの状況でアレを続けられるのもある意味凄いと思ったw
あの状況でアレを続けられるのもある意味凄いと思ったw
170 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:45.35 ID:fhR5Y+qR
なでしこが勝利を放棄したから問題になってるのにそれが分かってないとは
そもそもここでいくら野球叩きしながらなでしこの正当性を訴えてもアメリカとかその他の国には届かないのにｗ
そもそもここでいくら野球叩きしながらなでしこの正当性を訴えてもアメリカとかその他の国には届かないのにｗ
171 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:45.38 ID:vTOKMnZF
あミス牽制連発だったｗ
172 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:44:48.43 ID:qnje4big
>>159
牽制と間違えたすまんな
牽制と間違えたすまんな
173 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:45:02.22 ID:CToRhxh0
>>163
打者は三塁側に走ればいいだけなんだよな...
打者は三塁側に走ればいいだけなんだよな...
174 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:45:25.98 ID:DVr7QpgL
だいたいロンドンのオリンピックなのに長距離移動をさせるのが間違ってる
175 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:45:31.82 ID:0exHS6NG
176 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:45:41.62 ID:KbCcJLKM
>>141
動画見なかったらバドミントンには同情してたよ
動画見なかったらバドミントンには同情してたよ
177 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:45:44.58 ID:FRLDKQdw
>>144
してるよ
してるよ
178 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:45:45.69 ID:vTOKMnZF
179 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:45:57.53 ID:vYxQ/Ngw
敬遠と牽制の違いもわからない焼き豚がいるらしい
180 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:46:23.26 ID:j6tQyx8D
敬遠は勝つための手段
今回のは引き分け狙いなんだから全然違うだろうに
つーか敬遠とかで例えんと今年は引き分け狙いの試合とか楽天の無気力試合とか
あったんだからそれ出したらいいのにほんとサカ豚って馬鹿だな
今回のは引き分け狙いなんだから全然違うだろうに
つーか敬遠とかで例えんと今年は引き分け狙いの試合とか楽天の無気力試合とか
あったんだからそれ出したらいいのにほんとサカ豚って馬鹿だな
181 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:46:23.48 ID:d5KuYX9F
元々八百長スポーツやししゃあない
183 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:46:32.51 ID:vTOKMnZF
>>175
なんだ分かってるじゃん ルールの範囲内で決勝を見据えた行為ならＯＫってことでしょ？
なんだ分かってるじゃん ルールの範囲内で決勝を見据えた行為ならＯＫってことでしょ？
184 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:46:38.51 ID:43ZEqN72
185 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:46:40.47 ID:R+QNqNnP
186 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:46:54.43 ID:qnje4big
悪くないと思ってるなら「野球も同じ事やってるだろ！」みたいな事言ってないで黙っておけばいいのに
188 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:06.23 ID:f2slMB3s
189 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:09.14 ID:VIBnw6no
敬遠と牽制はよく似てるからねしょうがないね
190 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:10.86 ID:bRF0lzMO
勝ちを放棄する戦い方は批判されて当然だな
高校野球なら、コールド勝ちになってエース調整登板
できないから点とらなかったとかあるね
できないから点とらなかったとかあるね
なんJ初カキコ、イィエイ
193 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:27.14 ID:GKeZg3ZH
無気力ジャパンはブラジル戦勝てそうなの？
敬遠と比べるならゴール前でわざとコケるやつだろ
引き分け狙いは三時間半ルールの悪用と比べなきゃ
CSで一位通過のチームがやったらそら叩くよ
引き分け狙いは三時間半ルールの悪用と比べなきゃ
CSで一位通過のチームがやったらそら叩くよ
195 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:48.96 ID:pBt9ESVI
駆け引きは誰でもやってることだし、馬鹿正直は一方的に損をするだけなんだよな
今回のは監督が馬鹿正直に引き分け狙いをゲロしたのがアホ。黙って粛々とやればよかった
今回のは監督が馬鹿正直に引き分け狙いをゲロしたのがアホ。黙って粛々とやればよかった
196 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:52.38 ID:R+QNqNnP
197 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:55.38 ID:q6Xxifhx
>>134
＞戦略的勝利か戦術的勝利かという目的は論点じゃないのね
オリンピックでは戦術は是やけど戦略は否と言われてるんやで？
監督自身が戦略的引き分けを狙ったとコメントしたら批判が出るやろ？
その批判の擁護に松井に対する敬遠戦術を持ち出してるから馬鹿扱いされてるんやで？
＞戦略的勝利か戦術的勝利かという目的は論点じゃないのね
オリンピックでは戦術は是やけど戦略は否と言われてるんやで？
監督自身が戦略的引き分けを狙ったとコメントしたら批判が出るやろ？
その批判の擁護に松井に対する敬遠戦術を持ち出してるから馬鹿扱いされてるんやで？
198 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:47:58.18 ID:H00SUmjD
いちゃもんつけたいだけのクズの相手する必要ないわ
199 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:48:08.75 ID:oW8lJGIp
シュート打つなって指示が出てたのにリスクがどうこうってレベルじゃねえじゃん
200 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:48:16.07 ID:vTOKMnZF
本当に無気力ならスタミナ消耗おさえるために９０分間寝そべってるわなｗ
201 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:48:17.71 ID:bQgw+Wm6
有藤最低だな
死んで詫びろ
死んで詫びろ
202 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:48:19.81 ID:F3OUj7RH
「敬遠も引き分け狙いも戦術的・戦略的勝利を得るための手段の一つであって理解できる」←これなら一貫性があるからわかる
「敬遠も引き分け狙いもスポーツマンシップに欠ける・卑怯、何より観ててつまらない」←これも一貫性があるがあるからわかる
一方を叩いて一方を必死こいて擁護しているのはダブスタのアホ
「敬遠も引き分け狙いもスポーツマンシップに欠ける・卑怯、何より観ててつまらない」←これも一貫性があるがあるからわかる
一方を叩いて一方を必死こいて擁護しているのはダブスタのアホ
203 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:48:21.64 ID:0exHS6NG
まぁまぁみんなケンカするなよ
205 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:48:31.21 ID:phfMT5ek
野球も同じだろとか言ってるサカ豚もなでしこの佐々木も沈黙は金という共通項がある
206 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:49:03.13 ID:KbCcJLKM
NPBで例えるならなでしこは3時間半時間稼ぎ
バドミントンはタイトル争いの醜い争い
バドミントンはタイトル争いの醜い争い
207 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:49:08.83 ID:oW8lJGIp
>>194
シミュレーションは明確なルール違反なんだから敬遠と比べられるわけがないじゃん
シミュレーションは明確なルール違反なんだから敬遠と比べられるわけがないじゃん
208 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:49:10.62 ID:yu4/wIHH
監督のインタビューがアホやったわ。わざわざ引き分け狙ったなんて言わんで「控えを試したかった」「1点が遠かった」だけでええやん。
選手も冗談めかしてとはいえ「シュート禁止って言われました」なんてアホ過ぎるやろ
選手も冗談めかしてとはいえ「シュート禁止って言われました」なんてアホ過ぎるやろ
転ぶ演技を練習して
オリンピックの舞台で勝とうとしない試合を世界に見せ付けるさっかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリンピックの舞台で勝とうとしない試合を世界に見せ付けるさっかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:49:28.89 ID:vTOKMnZF
>>203
ならどうして突破決めた後に控えだすのが最善だなんて言ったの？
ならどうして突破決めた後に控えだすのが最善だなんて言ったの？
211 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:49:29.86 ID:CToRhxh0
212 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:49:38.17 ID:k6su3gYZ
まぁFIFA規定だからしゃーないな
勝ち 勝ち点3
分け 勝ち点1
負け 勝ち点0
こういうルールなんだから1狙いは十分ありやろ。バドに引き分けなんてねえし
うっかり喋った監督はバカだが
分け 勝ち点1
負け 勝ち点0
こういうルールなんだから1狙いは十分ありやろ。バドに引き分けなんてねえし
うっかり喋った監督はバカだが
214 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:50:11.71 ID:g8uti9hJ
215 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:50:25.35 ID:vTOKMnZF
負けるリスクがあるなかで引き分けにして何が放棄なのか教えてもらいたいもんだ
216 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:51:04.48 ID:hv+aOeLB
序盤に10点差付けられたんで、明日からのために中継ぎ温存して先発を晒し投げさせる
みたいなこととこれを関連付けるならまだわかるが、敬遠と一緒にしてるヘディング脳はなんなんだ
みたいなこととこれを関連付けるならまだわかるが、敬遠と一緒にしてるヘディング脳はなんなんだ
218 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:51:22.03 ID:xmXtnG1j
澤が悪いよー澤が悪いよー
219 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:51:23.29 ID:WvrShG/D
ツイッターでやらかした時もそうだけど脇が甘すぎ
黙っとけばいいものを
黙っとけばいいものを
220 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:51:33.52 ID:0exHS6NG
221 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:01.76 ID:h81zId1l
ルールが悪いよールールがー
223 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:25.20 ID:F3OUj7RH
>>197
俺がどこらのレスで「なでしこ批判を擁護してる」の？
>>202で書いた通り、ダブスタのアホを叩いているだけなんだけど
>オリンピックでは戦術は是やけど戦略は否と言われてるんやで？
>監督自身が戦略的引き分けを狙ったとコメントしたら批判が出るやろ？
「批判が出た」って、松井敬遠も当時散々批判されてたじゃんｗ
なでしこは叩くのにその松井敬遠「戦術的勝利を得るための手段の一つ」とか擁護している奴はアホだといってんの
俺がどこらのレスで「なでしこ批判を擁護してる」の？
>>202で書いた通り、ダブスタのアホを叩いているだけなんだけど
>オリンピックでは戦術は是やけど戦略は否と言われてるんやで？
>監督自身が戦略的引き分けを狙ったとコメントしたら批判が出るやろ？
「批判が出た」って、松井敬遠も当時散々批判されてたじゃんｗ
なでしこは叩くのにその松井敬遠「戦術的勝利を得るための手段の一つ」とか擁護している奴はアホだといってんの
224 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:33.37 ID:oW8lJGIp
>>215
シュート打つなって指示は勝ちを放棄じゃないんだ
シュート打つなって指示は勝ちを放棄じゃないんだ
225 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:38.56 ID:KbCcJLKM
というか個人的にNPBの勝率ルールにおいて負け越してるチームの引き分け狙いの遅延は敗退行為だとみなされてもおかしく無いよ
226 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:39.76 ID:Wce065Xo
勝ちを狙っていたとか言い訳してたらもっと叩かれてた気がする
だってあからさまに引き分け狙いだったし
だってあからさまに引き分け狙いだったし
228 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:47.18 ID:3sMvqYyL
中畑も時間切れの引き分けを狙ったってメディアに言ってたよね
まあ横浜だから許されるのか
まあ横浜だから許されるのか
229 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:54.02 ID:qOha+sLF
野球に例えれば2位でCS出場決めてるチームが
シーズン最終戦で0.5ゲーム差4位のチームとの試合が残ってる状況
現在3位チームよりも4位チームとの方が相性がいい
こういう時にどうするかってことでしょ
シーズン最終戦で0.5ゲーム差4位のチームとの試合が残ってる状況
現在3位チームよりも4位チームとの方が相性がいい
こういう時にどうするかってことでしょ
230 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:52:57.77 ID:GqtilYwf
無気力試合いったあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:53:17.84 ID:f2slMB3s
232 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:53:27.74 ID:43ZEqN72
233 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:53:36.44 ID:vTOKMnZF
>>216
勝ったら不利になるからね そんなシステムにするほうが悪いね
勝ったら不利になるからね そんなシステムにするほうが悪いね
234 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:53:43.13 ID:qnje4big
>>224
相手ボールになって攻撃されるリスク減らしてるんやろ
相手ボールになって攻撃されるリスク減らしてるんやろ
235 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:00.82 ID:KbCcJLKM
236 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:00.62 ID:OpArDkNs
サカ豚発狂ブヒ〜ン（笑）
237 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:02.09 ID:FkRVuEop
敬遠 点を取られたくない
シュート打つな 点を取りたくない
全然違うよね
シュート打つな 点を取りたくない
全然違うよね
239 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:54:14.31 ID:0exHS6NG
敬遠と一緒にしてる奴ってアホなのか？
敬遠が勝ちを放棄ってどういう頭してんだよｗｗｗ
敬遠が勝ちを放棄ってどういう頭してんだよｗｗｗ
240 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:15.38 ID:vTOKMnZF
>>224
実際何本も打ってたんだからそんな指示冗談半分だったってことでしょ
実際何本も打ってたんだからそんな指示冗談半分だったってことでしょ
241 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:26.95 ID:R+QNqNnP
>>211
0でなくてもそれよりずっと高い確率で問題なく(さらにプラス要素まであって)決勝にいける選択肢があるのにわざわざ選手消耗させる方選ぶほうがよっぽど指導者失格だわな
0でなくてもそれよりずっと高い確率で問題なく(さらにプラス要素まであって)決勝にいける選択肢があるのにわざわざ選手消耗させる方選ぶほうがよっぽど指導者失格だわな
引き分け狙うのは技術がいる(ｷﾘｯ
ただ負けるだけとは訳が違う
問題なのは「勝ち」以外を目指した行為であり、ただ負けるより難しいとか技術がいるとかは論点違いすぎ
ただ負けるだけとは訳が違う
問題なのは「勝ち」以外を目指した行為であり、ただ負けるより難しいとか技術がいるとかは論点違いすぎ
243 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:35.76 ID:h81zId1l
決勝トーナメントはくじ引き直せばいいんだよ
244 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:45.24 ID:f2slMB3s
なにいっても糞な試合なのは変わらない
246 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:54:57.21 ID:VIBnw6no
これ松井ハァンじゃね？
249 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:55:13.21 ID:smaDr3BI
a
250 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:55:16.12 ID:vTOKMnZF
>>220
それは大会の最終的な勝利でしょ？目先の勝利に控え中心使うメリットは？
それは大会の最終的な勝利でしょ？目先の勝利に控え中心使うメリットは？
251 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:55:39.95 ID:h4epo0AX
敬遠は勝ちを目指す手段なんだよな
シコシコみたいに勝たない手段ではなくて
シコシコみたいに勝たない手段ではなくて
252 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:55:43.18 ID:+OZ+Zbyh
無観客試合にしてやれやそんなの
253 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:55:51.30 ID:43ZEqN72
スポーツマンシップに欠ける、て批判自体感情論なんだから
敬遠とか持ち出してもこの議論は何年たっても終わらんわな
そんなの個人の物差しで変わってくるんだし
敬遠とか持ち出してもこの議論は何年たっても終わらんわな
そんなの個人の物差しで変わってくるんだし
255 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:55:53.18 ID:MNi0LLmg
サッカー(笑)はスポーツともいえないな
おにごっこやかくれんぼと同じジャンル(笑)
おにごっこやかくれんぼと同じジャンル(笑)
┌─┤
│ ┃ ┌─ B1 台湾(10位)
│ ┗━┓
│ ┗━ D2 中国(2位)
─┤
│ ┏━ A2 ※カナダ(27位)
│ ┌─┛
│ │
└─┤
┃ ┏━ B2 藤井・垣岩(5位)
┗━┛ 日本がわざと台湾に負けたことでインドが敗退したのが問題や
257 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:01.61 ID:vTOKMnZF
>>247
バドの場合は両方悪いな 審判に逆らうのも駄目でしょ
バドの場合は両方悪いな 審判に逆らうのも駄目でしょ
258 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:09.33 ID:ptCHcgOl
この件はなでしこ支持だけど、全試合全力尽くして爽やかに頑張れ！っていう精神は嫌いじゃないで
259 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:13.51 ID:pGo+kGKO
なんで松井の敬遠を擁護してなでしこ叩いたらダブスタになるのかよくわからん
260 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:18.44 ID:KbCcJLKM
>>228
横浜のような借金地獄のチームが引き分け狙ったって敗退行為にしかならんのにな
横浜のような借金地獄のチームが引き分け狙ったって敗退行為にしかならんのにな
261 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:56:29.27 ID:0exHS6NG
263 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:30.62 ID:qnje4big
264 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:33.07 ID:F3OUj7RH
俺は松井敬遠という特殊事例を例に挙げたんだが
敬遠自体を例にされたと勘違いしてる馬鹿もちらほらいるなｗ
敬遠自体を例にされたと勘違いしてる馬鹿もちらほらいるなｗ
265 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:34.14 ID:h81zId1l
>>256
実力で負けたって裁定出ただろ！！
実力で負けたって裁定出ただろ！！
266 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:42.90 ID:Z/E0O3Ag
今回のはシュートを打つなじゃなくて、シュートを決められるシーンでも外せだからな
267 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:43.64 ID:hv+aOeLB
268 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:44.94 ID:vTOKMnZF
269 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:56:47.19 ID:7oIWfQMk
少なくともサッカー知識皆無のサカ豚に
サッカーのことを偉そうに語られたくないわ
サッカーのことを偉そうに語られたくないわ
270 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:57:01.46 ID:o6TFiL7i
サッカーなんて審判や選手買収して八百長するのが日常茶飯事の競技なんだぜ？
引き分け狙いぐらい大した事じゃないだろｗ
引き分け狙いぐらい大した事じゃないだろｗ
271 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:57:28.25 ID:oW8lJGIp
>>264
松井の敬遠は敬遠じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井の敬遠は敬遠じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>264
それは例えが悪過ぎるわ
それは例えが悪過ぎるわ
「勝ち」以外を目指すことなんて結構ありふれてると思うんだが
東京ドームで中畑が延長狙いにいって成功してるし
東京ドームで中畑が延長狙いにいって成功してるし
274 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:57:38.63 ID:h81zId1l
勝ったら４９０ｋｍ移動して試合
負けたら移動なし
落合だったら負けに行く可能性高いね
負けたら移動なし
落合だったら負けに行く可能性高いね
275 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:57:39.37 ID:pBt9ESVI
真面目な人が多いんだな。あんまり露骨な駆け引きはアレだが
道義的に問題があっても明確なルール違反じゃなければ良い。やったもん勝ち
道義的に問題があっても明確なルール違反じゃなければ良い。やったもん勝ち
276 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:57:46.03 ID:f2slMB3s
ちなみにバドは今までトーナメントのみやったが今回から予選リーグにして糞な状況になったやで
スポーツマンシップにのっとって負け試合でも抑えのエースを出そう
若手の育成とか敗退行為とでも言うつもりか？
建前はともかく常に先を考えないと勝ち残っていけない
若手の育成とか敗退行為とでも言うつもりか？
建前はともかく常に先を考えないと勝ち残っていけない
278 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:06.72 ID:+OZ+Zbyh
試合前に引き分け狙いで試合するんで、客はそのつもりで見に来てください
ってなんで試合前にアナウンスしないの？
ってなんで試合前にアナウンスしないの？
280 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:58:17.06 ID:0exHS6NG
>>264
じゃあ松井を敬遠した高校は勝ちを放棄したの？ｗ
じゃあ松井を敬遠した高校は勝ちを放棄したの？ｗ
281 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:19.47 ID:KbCcJLKM
282 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:25.98 ID:F3OUj7RH
>>259
どっちも「スポーツマンシップに欠ける」「卑怯」な手段であるという点において等価だから
どっちも「スポーツマンシップに欠ける」「卑怯」な手段であるという点において等価だから
283 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:31.81 ID:CToRhxh0
ゴルフで予選通過ラインの選手が最終ホールで無難にパー狙い程度の事と思うがなぜ叩かれるかがわからない
バーディー以上狙えるならリスクを冒せとか馬鹿の戯言
バーディー以上狙えるならリスクを冒せとか馬鹿の戯言
285 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:44.38 ID:vTOKMnZF
286 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:45.78 ID:fhR5Y+qR
287 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:48.84 ID:WZeUsH3R
引き分け狙いの牽制だって現にどこかがやるたび批判されてるやろ
100試合以上あるシーズンの1試合だからいちいち槍玉に上がらないだけの話で
仮にオリンピックの野球に似たようなルールがあってわざと引き分け狙って予選2位通過するチームが出たらボコボコに叩かれるわアホか
100試合以上あるシーズンの1試合だからいちいち槍玉に上がらないだけの話で
仮にオリンピックの野球に似たようなルールがあってわざと引き分け狙って予選2位通過するチームが出たらボコボコに叩かれるわアホか
288 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:58:53.05 ID:KOgDJtn3
日本人が強いのは心という、名目上のあれがあるもんな
サムライ魂とかそういうあれ
煽ってるだけかもしれんけど
サムライ魂とかそういうあれ
煽ってるだけかもしれんけど
289 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:07.75 ID:pGo+kGKO
>>282
何がスポーツマンシップに欠けるの？
何がスポーツマンシップに欠けるの？
290 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:08.48 ID:qOha+sLF
>>283
その結果劇団はいいんですかねえ・・・
その結果劇団はいいんですかねえ・・・
291 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:09.80 ID:qnje4big
292 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:13.02 ID:Wce065Xo
293 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:19.47 ID:KbCcJLKM
>>242
シャビさん「せやせや」
シャビさん「せやせや」
294 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:36.59 ID:h81zId1l
>>283
そのわりに引いて守る相手に負けたらアンチフットボールとか文句言うチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのわりに引いて守る相手に負けたらアンチフットボールとか文句言うチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:38.43 ID:IoEzEMZQ
客として行ってたら気分最悪だったろうな
理由はともかくそういう試合は面白くも何もないんだし
理由はともかくそういう試合は面白くも何もないんだし
ルール違反じゃないのはわかるが、ギリギリの行為の受け取り方はそれぞれだろう。
それを無知な奴のせいに押し付けるのは良くない
それを無知な奴のせいに押し付けるのは良くない
297 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 10:59:46.88 ID:0exHS6NG
今後負けたら盛大に叩かれるのは目に見えるんだが
優勝したら正岡るのかね
それも違う気がするが
優勝したら正岡るのかね
それも違う気がするが
299 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:57.81 ID:F3OUj7RH
300 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 10:59:58.36 ID:43ZEqN72
301 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:02.84 ID:InfE2PET
なんやこいつ
302 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:06.06 ID:pGo+kGKO
松井の敬遠なんてのは叩いてるほうが馬鹿なんだよ
勝利を目指しに言ってルール上でも問題ないのに何がスポーツマンシップにかけるだよ
勝利を目指しに言ってルール上でも問題ないのに何がスポーツマンシップにかけるだよ
303 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:20.75 ID:h4epo0AX
サカ豚には日本語通じないみたいだが日本の方なのかな？
304 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:22.93 ID:OpArDkNs
五輪とプロ野球を同じ土俵に置くサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球を比較対象に持ち出すのやめてほしいんだよね
自分たちで解決しろよ
自分たちで解決しろよ
306 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:29.63 ID:phfMT5ek
佐々木もここにいるサカ豚も黙ってりゃいいのに
アホなこと言うから余計に批判されるんやろ
アホなこと言うから余計に批判されるんやろ
309 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:36.25 ID:vTOKMnZF
美しく負けるだけならまだいいが コンディション崩して強行日程で試合したら
選手が壊れるかもしれんからなぁ
選手が壊れるかもしれんからなぁ
310 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:50.93 ID:FkRVuEop
>>284
新たな視点を持ち込みやがってｗ
新たな視点を持ち込みやがってｗ
311 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:53.49 ID:oW8lJGIp
>>299
回数が問題なら何回から問題になるか決めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回数が問題なら何回から問題になるか決めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:00:56.12 ID:F3OUj7RH
>>286
なんで見えない敵と戦ってんの？ｗ
なんで見えない敵と戦ってんの？ｗ
313 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:01:29.72 ID:0exHS6NG
とりあえずまとめると
わざと引き分けようと思ったら
まず点を取るのを意図的にやめる→可能
でも点を取られるのを意図的に防ぐ→不可能
だからサッカーにおいて引き分けを狙うというのは不完全な行為
アウトなのはわざとオウンゴール連発て負けるとか一点先取してて他会場の結果みてわざと引き分け狙いしてオウンゴールとか無気力という完全な行為
わざと引き分けようと思ったら
まず点を取るのを意図的にやめる→可能
でも点を取られるのを意図的に防ぐ→不可能
だからサッカーにおいて引き分けを狙うというのは不完全な行為
アウトなのはわざとオウンゴール連発て負けるとか一点先取してて他会場の結果みてわざと引き分け狙いしてオウンゴールとか無気力という完全な行為
315 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:01:39.71 ID:CToRhxh0
316 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:01:46.06 ID:GvNMjQVf
FIFAランク3位の日本がFIFAランク61位の相手にシュートを打つのはリスクがあるらしいｗｗｗｗｗｗｗ
リスクを語ってるのにベストメンバー出さないらしいｗｗｗｗｗｗｗ
リスクを語ってるのにベストメンバー出さないらしいｗｗｗｗｗｗｗ
317 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:01:53.42 ID:h81zId1l
野球で相手がクッソ弱いのに手を抜かず１００何十点取ったせいで次の日疲れて負けて甲子園の夢を失った高校野球のチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>299
教育という観点からも議論が割れてただろあれは
教育という観点からも議論が割れてただろあれは
319 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:02:13.80 ID:vTOKMnZF
美しく負けるという言葉ほど、拝金主義のオリンピックで似合わない言葉はないな
321 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:02:23.43 ID:ligbDOnA
敬遠 勝ちたい
素晴らしいシュート打つな 勝ちたくない
全く違うね
素晴らしいシュート打つな 勝ちたくない
全く違うね
323 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:02:46.48 ID:yfaTg5nL
ブッサイクな奴らがブッサイクなサッカーやったってだけだな
つーか移動で壊れるアスリートとかｗｗｗｗ
つーか移動で壊れるアスリートとかｗｗｗｗ
324 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:02:52.44 ID:pGo+kGKO
松井の敬遠がスポーツマンシップに欠けるっていううのが大前提みたいに話してるから食い違いが生まれる
まずそっから議論しないと
まぁ敬遠と今回の勝利放棄行為は全く違うものだから例としてふさわしくないけど
まずそっから議論しないと
まぁ敬遠と今回の勝利放棄行為は全く違うものだから例としてふさわしくないけど
326 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:02:58.93 ID:43ZEqN72
327 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:03:32.21 ID:0exHS6NG
サカ豚ってなんJ監視しすぎだろ
スレ立てから一分で現れるとかやべえよ
鼻息フガフガしながら更新押しまくってるんやろなｗｗ
スレ立てから一分で現れるとかやべえよ
鼻息フガフガしながら更新押しまくってるんやろなｗｗ
328 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:03:52.48 ID:vTOKMnZF
あーあ答えないのか まぁいいけど
329 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:03:58.14 ID:h81zId1l
>>323
ベルカンプ「」
ベルカンプ「」
330 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:04:05.24 ID:8LcOfS1Y
やっぱバスケって糞だわ
331 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:04:08.51 ID:q6Xxifhx
>>223
>>9でいきなり
＞焼き豚「松井の敬遠は勝つための戦術で問題ない。なでしこは問題ある」
と言い出してるのはなんでや？
>>1-8で松井の敬遠の話題なんて出てないんやが？
過去スレで持ちだして騒いでたサカ豚がおったから書いたのかも知れんが
そして松井敬遠は擁護じゃなくてなでしこの引き合いに持ち出すのは違うって言ってる人が殆どやで？
敬遠は戦術として有りと言ってるだけでそれを持ちだして一緒にするなと言うのが論旨
松井の敬遠を戦術的に是とすることとなでしこの引き分け戦略を否とすることは別物と理解できてないから
ダブスタって勘違いしてるだけやろ？
>>9でいきなり
＞焼き豚「松井の敬遠は勝つための戦術で問題ない。なでしこは問題ある」
と言い出してるのはなんでや？
>>1-8で松井の敬遠の話題なんて出てないんやが？
過去スレで持ちだして騒いでたサカ豚がおったから書いたのかも知れんが
そして松井敬遠は擁護じゃなくてなでしこの引き合いに持ち出すのは違うって言ってる人が殆どやで？
敬遠は戦術として有りと言ってるだけでそれを持ちだして一緒にするなと言うのが論旨
松井の敬遠を戦術的に是とすることとなでしこの引き分け戦略を否とすることは別物と理解できてないから
ダブスタって勘違いしてるだけやろ？
そもそも五輪とNPBは全く違うわけですし
333 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:04:24.47 ID:0exHS6NG
334 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:04:35.52 ID:F3OUj7RH
サッカーは野球を持ち出さないと何にも解決出来ないのか？
>>329
飛行機は怖いよね(ｹﾞﾝﾅﾘ
飛行機は怖いよね(ｹﾞﾝﾅﾘ
337 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:04:46.80 ID:Nj3c8hTU
引き分け狙いも力を発揮しないと出来ないこと
実力がないチームには引き分け狙いなんて出来ない
全力を出しての引き分け狙いなのに、ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟのどこに抵触するんだｗ
さすがアメリカスポーツ脳の考えることはおかしい
実力がないチームには引き分け狙いなんて出来ない
全力を出しての引き分け狙いなのに、ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟのどこに抵触するんだｗ
さすがアメリカスポーツ脳の考えることはおかしい
338 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:04:55.32 ID:oW8lJGIp
>>325
ボンズは満塁で敬遠されたけどねｗｗｗ
ボンズは満塁で敬遠されたけどねｗｗｗ
339 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:04:57.70 ID:c86+iTKD
あーあ、どっちも発狂しだした
だいたい焼き豚サカ豚言ってるヤツ同士で会話が成り立つはずがない
だいたい焼き豚サカ豚言ってるヤツ同士で会話が成り立つはずがない
340 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:05.20 ID:VzHKjdRs
で、なんで引き分け狙いだって喋っちゃったの？
341 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:10.54 ID:qOha+sLF
そもそも12チーム中8チーム上がれる状況がおかしい
342 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:15.32 ID:yfaTg5nL
343 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:16.03 ID:KbCcJLKM
>>287
北京五輪では星野はわざと負けて弱い韓国との試合を選んだって2ちゃんで絶賛されてたんだが
北京五輪では星野はわざと負けて弱い韓国との試合を選んだって2ちゃんで絶賛されてたんだが
344 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:18.38 ID:M/pYXRsl
>>331
冷静に考えて国の代表が高校球児よりマシって理論がぶっ飛んどる
冷静に考えて国の代表が高校球児よりマシって理論がぶっ飛んどる
345 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:25.83 ID:ligbDOnA
>>296
その受け取り方それぞれが無知を元になされてるわけで
その受け取り方それぞれが無知を元になされてるわけで
347 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:28.43 ID:CToRhxh0
まあサカ豚は引き分け狙いも勝ち点が入るんだから事実上勝ちにいくようなものと考え
一般人は引き分け狙いを勝利放棄行為といて捉えてる この差だよね
一般人は引き分け狙いを勝利放棄行為といて捉えてる この差だよね
美しく一本狙う柔道とポイント稼ぎJUDOは違う(笑)
349 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:36.86 ID:GKeZg3ZH
つか監督がドヤ顔で引き分け狙いを指示しましたとか公の場で言ってたら擁護しようがないｗ
350 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:05:57.15 ID:vTOKMnZF
351 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:06:02.23 ID:yfaTg5nL
352 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:06:13.02 ID:fy/2yhTw
>>323
やきうみたいにほとんど動かなかったら移動の影響はないもんｎａ
やきうみたいにほとんど動かなかったら移動の影響はないもんｎａ
353 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:06:37.20 ID:ptCHcgOl
やっぱサカ豚最低やな
355 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:06:38.36 ID:KbCcJLKM
356 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:06:43.09 ID:VJADepsi
言わなきゃなんとでも誤魔化せるのに「あの試合本気出してなかったんだわー」てどうしてもアピールしたかったんだろ
選手の知能に問題ありという話
これを発言しちゃうのは相手に失礼すぎだろ
選手の知能に問題ありという話
これを発言しちゃうのは相手に失礼すぎだろ
357 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:06:53.83 ID:0npfqymj
358 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:06:59.75 ID:C3AxwqKe
アメリカの見解ってより一アメリカ人の個人的な意見じゃないかｗ
359 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:07:51.82 ID:WvrShG/D
結構大事になってて焦るサカ豚かわいい
360 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:07:55.69 ID:f2slMB3s
361 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:07:58.27 ID:SIA/K+qZ
362 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:08:09.31 ID:vTOKMnZF
>>292
引き分け狙って失格になったらディフェンス中心のチームが不利だからな
引き分け狙って失格になったらディフェンス中心のチームが不利だからな
364 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:08:29.61 ID:0exHS6NG
365 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:08:34.35 ID:6F3DjS/h
俺はどっちか言ったらサカ豚やけど、非難してる奴らは全員感情論やからどんな理論や正論並べても無駄なんやな
366 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:08:48.55 ID:VzHKjdRs
>>357
サッカーでもそれは格上相手にやることだと思うけどなぁ
サッカーでもそれは格上相手にやることだと思うけどなぁ
369 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:09:03.71 ID:ligbDOnA
3時間半ルールの時には野球も引き分け狙い多かったけどな
露骨に牽制繰り返したり、個人的には嫌やった
露骨に牽制繰り返したり、個人的には嫌やった
371 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:09:43.07 ID:f2slMB3s
372 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:09:43.23 ID:h81zId1l
ちなみにどっか別の国も引き分け狙いかなんかやったらしいなｗｗｗｗｗｗ
道連れ
道連れ
373 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:09:49.50 ID:F3OUj7RH
>>331
>＞焼き豚「松井の敬遠は勝つための戦術で問題ない。なでしこは問題ある」
>と言い出してるのはなんでや？
ダブスタを例示しただけじゃん
>松井の敬遠を戦術的に是とすることとなでしこの引き分け戦略を否とすることは別物と理解できてないから
>ダブスタって勘違いしてるだけやろ？
共に手段が叩かれてんのに戦略的勝利と戦術的勝利という目的の違いで
一方だけ擁護（別物云々も含む）してるからダブスタだといってんだけど理解できてる？
>＞焼き豚「松井の敬遠は勝つための戦術で問題ない。なでしこは問題ある」
>と言い出してるのはなんでや？
ダブスタを例示しただけじゃん
>松井の敬遠を戦術的に是とすることとなでしこの引き分け戦略を否とすることは別物と理解できてないから
>ダブスタって勘違いしてるだけやろ？
共に手段が叩かれてんのに戦略的勝利と戦術的勝利という目的の違いで
一方だけ擁護（別物云々も含む）してるからダブスタだといってんだけど理解できてる？
２位狙いの戦略が大切なら
南アがオウンゴールしたら、
日本も（ばれないように）オウンゴールするべき？
２位狙いが戦略って言ってるやつは答える義務があるよね
南アがオウンゴールしたら、
日本も（ばれないように）オウンゴールするべき？
２位狙いが戦略って言ってるやつは答える義務があるよね
375 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:10:04.12 ID:aARNbm7N
376 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:10:09.96 ID:vTOKMnZF
>>364
それは俺じゃねーよｗ
それは俺じゃねーよｗ
377 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:10:13.19 ID:bKmeh47I
まあ別に引き分け狙いくらい構わないと思うけど
わざわざ口に出してしまうアホ監督には呆れた
わざわざ口に出してしまうアホ監督には呆れた
378 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:10:42.37 ID:GKeZg3ZH
まあバドミントンとやってることは一緒だな
バドは厳格だったけど球蹴りはヌルかったただけの違い
バドは厳格だったけど球蹴りはヌルかったただけの違い
>>367
なんで野球板でサッカーの話してるんだ？
なんで野球板でサッカーの話してるんだ？
380 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:10:44.23 ID:KbCcJLKM
381 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:10:49.02 ID:F3OUj7RH
>>364
悪いがバカを教育する義務は俺にないので…
悪いがバカを教育する義務は俺にないので…
382 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:10:49.86 ID:0exHS6NG
383 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:11:02.49 ID:vTOKMnZF
>>347
一般人ってだれ？
一般人ってだれ？
今日も糞な野球ファンを装う野球sageの印象操作乙
385 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:11:10.72 ID:AB8Qppf5
どうやら焼き豚は頭が悪いようである。
386 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:11:12.70 ID:6F3DjS/h
>>374
有り得ない仮定を元に論理を組み立てるな
有り得ない仮定を元に論理を組み立てるな
387 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:11:25.53 ID:ligbDOnA
388 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:11:31.01 ID:h81zId1l
一般人は男子柔道のほうが気になる
389 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:11:49.90 ID:iTfl6d6u
松井敬遠が本当に問題だったらもっと叩かれてるんだよなあ
もしかして野球は何しても叩かれない悪だけどサッカーは敵が多い善だとでも思ってるんだろうか
もしかして野球は何しても叩かれない悪だけどサッカーは敵が多い善だとでも思ってるんだろうか
390 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:11:58.76 ID:Z/E0O3Ag
>>373
勝つことを目的とした敬遠と、勝たない為に素晴らしいシュートを打つなは真逆の行為じゃね
勝つことを目的とした敬遠と、勝たない為に素晴らしいシュートを打つなは真逆の行為じゃね
391 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:08.77 ID:GT4pbIjc
サッカーは汚くてナンボなんでしゃーない
392 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:25.06 ID:vTOKMnZF
393 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:12:25.38 ID:0exHS6NG
394 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:33.81 ID:n5b1zHcC
試合中の一プレーにすぎない敬遠とは全然違うんだよなあ
野球になぞらえるならそれこそ楽天のアレやろ
野球になぞらえるならそれこそ楽天のアレやろ
395 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:39.79 ID:phfMT5ek
高校野球で例えるなら帝京のコールド勝ち回避のほうがまだ近い
あれは帝京がフルボッコにされたし今でも甲子園ではヒール
あれは帝京がフルボッコにされたし今でも甲子園ではヒール
396 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:40.75 ID:OG2ssDAo
五輪は全試合全力プレーがお題目なんだから叩かれてもしゃーない
実際は手抜きまくりでも外向けの発言では全力でやりましたって言わなアカン
実際は手抜きまくりでも外向けの発言では全力でやりましたって言わなアカン
397 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:40.77 ID:qnje4big
>>374
勝手に仮定をして妄想で批判しだしたら終わり
勝手に仮定をして妄想で批判しだしたら終わり
398 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:41.00 ID:f2slMB3s
ちなみに監督が公言したのは2戦目の後、途中交代させられた澤が2位狙い云々をマスコミに言っちゃったからやで
399 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:12:48.09 ID:W/JH/w3N
やっぱリーグ戦がアカン
大学野球みたいに引き分けでも再試合して勝ち負けつくまでやらな
大学野球みたいに引き分けでも再試合して勝ち負けつくまでやらな
400 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:13:09.26 ID:F3OUj7RH
>>390
だから「戦略的」と「戦術的」の違いくらい認識しろよ
だから「戦略的」と「戦術的」の違いくらい認識しろよ
402 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:13:52.79 ID:n0oHcX+9
>>398
やっぱ澤ってアホだわ
やっぱ澤ってアホだわ
シュートを打つなならグレー
シュートをわざと外せならブラック
シュートをわざと外せならブラック
>>392
戦略よりスポーツマンシップをとったわけだね
戦略よりスポーツマンシップをとったわけだね
405 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:07.03 ID:O4x3Muqe
引き分け狙いは別に悪くない
オウンゴール連発するのはだめ
オウンゴール連発するのはだめ
406 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:09.79 ID:W/JH/w3N
407 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:18.52 ID:ligbDOnA
408 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:22.89 ID:Wce065Xo
そもそも野球はどっかの欠陥スポーツと違って引き分け狙うのなんて困難だから例えようがない
409 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:32.95 ID:GT4pbIjc
>>397
ちゃんと最後までなりすまさなアカンで
ちゃんと最後までなりすまさなアカンで
スポーツマンシップなんて感情で失格になったりしない
バドの試合と一緒にする奴は本当に一度バドの試合見てこいｗ
あれは失格に相応しい試合だ
バドの試合と一緒にする奴は本当に一度バドの試合見てこいｗ
あれは失格に相応しい試合だ
411 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:35.19 ID:M/pYXRsl
>>398
やっぱ澤って老害だわ
やっぱ澤って老害だわ
412 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:36.42 ID:vTOKMnZF
実際スウェーデンもカナダに追いつかれてたしな
あっちが勝つ気満々ならこっちも１点差くらいで勝ってただろうね
あっちが勝つ気満々ならこっちも１点差くらいで勝ってただろうね
413 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:47.92 ID:iTfl6d6u
ID:F3OUj7RHは自分の考え以外受け入れられないんか？
415 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:55.99 ID:WvrShG/D
416 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:14:57.90 ID:6F3DjS/h
>>401
あり得る仮定ならいいよ、でも敗退決定してる南アフリカがオウンゴールするような事態は起き得ない
あり得る仮定ならいいよ、でも敗退決定してる南アフリカがオウンゴールするような事態は起き得ない
417 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:15:07.97 ID:Z/E0O3Ag
>>400
違うんなら、そもそも比較するなよバカだな
違うんなら、そもそも比較するなよバカだな
418 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:15:08.25 ID:qnje4big
>>409
は？何に？
は？何に？
419 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:15:14.78 ID:0VPYos/V
>>398
猿に人間並の知能を求めてはいけなかったんや…
猿に人間並の知能を求めてはいけなかったんや…
見てて面白いかどうかで言えばくっそつまらんけど負けないための最善策だったならしゃーないんじゃね
引き分け以上が実質勝利だし試合捨ててるわけでもないでしょ
引き分け以上が実質勝利だし試合捨ててるわけでもないでしょ
421 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:15:24.70 ID:F3OUj7RH
422 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:15:33.73 ID:BLGz091h
口にだす監督が馬鹿すぎ。
浮かれてたのかしらんけどそんな浅い思慮では
女子レベルでは監督はお飾りってバレるで。
浮かれてたのかしらんけどそんな浅い思慮では
女子レベルでは監督はお飾りってバレるで。
423 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:15:44.77 ID:GT4pbIjc
>>418
何に？やない何や？やろ
何に？やない何や？やろ
424 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:16:16.48 ID:OG2ssDAo
425 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:16:18.07 ID:qnje4big
>>423
なにに成り済まさないとアカンって言ってんの？意味がわからん
なにに成り済まさないとアカンって言ってんの？意味がわからん
427 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:16:27.09 ID:vTOKMnZF
口に出さなかったら選手に矛先がいきそうだからそれを食い止めたんでしょ
そのくらい配慮してまで２位に徹したんだよ
そのくらい配慮してまで２位に徹したんだよ
429 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:16:56.67 ID:q6Xxifhx
>>373
勝利を目的として手段を選ぶ・・・戦術
後のトーナメントを有利にする為に勝敗を手段とする・・・戦略
全然別物なんやで？
A バドミントンが失格になったのは戦略的敗退を狙ったから
B なでしこ監督が戦略的引き分けを狙ったと発言した
C 勝利の為に松井敬遠という戦術を採った
A、BとCを混同して是非を問うのはいい加減ヤメたら？
勝利を目的として手段を選ぶ・・・戦術
後のトーナメントを有利にする為に勝敗を手段とする・・・戦略
全然別物なんやで？
A バドミントンが失格になったのは戦略的敗退を狙ったから
B なでしこ監督が戦略的引き分けを狙ったと発言した
C 勝利の為に松井敬遠という戦術を採った
A、BとCを混同して是非を問うのはいい加減ヤメたら？
430 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:17:00.89 ID:0exHS6NG
松井の5打席連続敬遠と似てる
432 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:17:16.43 ID:F3OUj7RH
>>417
ここで問題になっているのは勝利を得るために取った手段の話
ここで問題になっているのは勝利を得るために取った手段の話
433 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:17:23.65 ID:qnje4big
>>426
悪魔の証明とかいいから
悪魔の証明とかいいから
434 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:17:28.19 ID:KbCcJLKM
北京五輪で星野がわざと負けて韓国戦選んだって話になった時に賞賛はあれど、五輪らしくないと非難する奴なんて殆どいなかったんだけど
今回はどうしたん？
今回はどうしたん？
435 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:17:28.32 ID:6F3DjS/h
>>426
南アフリカになんの利益ももたらさないから、あると言える根拠は？
南アフリカになんの利益ももたらさないから、あると言える根拠は？
436 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:17:36.29 ID:GT4pbIjc
なりすましサカ豚は鬱陶しいから
さっさと芸スポでオナニーしてろや
さっさと芸スポでオナニーしてろや
なでしこの今回の件は問題に感じてないけど
実際に突き詰めるとバドミントンにたどり着いてしまうと思う
＞次戦有利にするために今回あえて（引き分ける）（負ける）
これは敬遠とは明確に違うと思うが
実際に突き詰めるとバドミントンにたどり着いてしまうと思う
＞次戦有利にするために今回あえて（引き分ける）（負ける）
これは敬遠とは明確に違うと思うが
時間を潰すのが戦略とは
439 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:18:18.96 ID:f2slMB3s
澤にマスコミ行くの嫌って試合後の公式会見で監督が言ってそこで終わりにさせた
まあ澤が馬鹿なのは間違いない
まあ澤が馬鹿なのは間違いない
441 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:18:52.86 ID:ligbDOnA
442 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:19:02.66 ID:0exHS6NG
ID:F3OUj7RH
おらおら説明おせーぞｗｗｗｗ
おらおら説明おせーぞｗｗｗｗ
443 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:19:03.17 ID:W/JH/w3N
澤の二位狙い発言は、松井敬遠とかよりも
マートンの「能見が嫌いだから悪送球した」のほうが近い気がする
マートンの「能見が嫌いだから悪送球した」のほうが近い気がする
>>435
GKが元柏の南みたいなプレーするかもしれないよね？
GKが元柏の南みたいなプレーするかもしれないよね？
戦略的な価値よりも
見てる人間は戦術的な価値に重きを置くからじゃないの
試合単位でしかそもそも興味ないのが基本だから
見てる人間は戦術的な価値に重きを置くからじゃないの
試合単位でしかそもそも興味ないのが基本だから
448 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:19:49.59 ID:qnje4big
勝とうと思わないのがあかんのや
450 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:19:52.93 ID:vTOKMnZF
かもしれない運転ならぬかもしれないバッシングｗｗ
これは流行らない
これは流行らない
451 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:19:55.34 ID:gC2V7OYh
ってか批判されなくて当然、批判するやつは馬鹿って言ってるサカ豚に驚きだわ
452 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:19:56.57 ID:3sMvqYyL
監督の試合後のコメント
「次の準備をまず考えた。このピッチで次への準備もできる。
最初からドロー狙いじゃなく普通にやれと言ったが、
できなければドローを狙おうと。後半は指示に従ってやってくれた」
そんなに問題ないと思うけどなあ
「次の準備をまず考えた。このピッチで次への準備もできる。
最初からドロー狙いじゃなく普通にやれと言ったが、
できなければドローを狙おうと。後半は指示に従ってやってくれた」
そんなに問題ないと思うけどなあ
454 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:20:06.97 ID:KbCcJLKM
455 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:20:09.00 ID:0exHS6NG
ID:F3OUj7RH
おらおら説明おせーぞｗｗｗｗ
おらおら説明おせーぞｗｗｗｗ
456 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:20:11.16 ID:ligbDOnA
457 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:20:11.42 ID:fZ6sHtQk
敬遠は次以降の選手を抑えて切り抜けていく点を取られないようにする行為
引き分けようという意図は全くない
サカ豚は野球引き合いにしたいなら3時間半のルールの方がそれっぽくできたんじゃないんか
引き分けようという意図は全くない
サカ豚は野球引き合いにしたいなら3時間半のルールの方がそれっぽくできたんじゃないんか
458 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:20:12.02 ID:F3OUj7RH
459 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:20:17.05 ID:FkRVuEop
460 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:20:23.96 ID:yfaTg5nL
なでしこと松井が同レベルに敬遠される顔面ってのはわかる
463 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:21:09.03 ID:qnje4big
464 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:21:16.34 ID:vTOKMnZF
>>434
へぇーそんなことあったんだ わざと失点してるシーンはあったの？
へぇーそんなことあったんだ わざと失点してるシーンはあったの？
平日の真昼間からレスバトルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさい人たちですね
くっさいくっさい人たちですね
>>462
はい 逃げた
はい 逃げた
468 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:22:11.64 ID:ligbDOnA
469 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:22:16.56 ID:KbCcJLKM
>>437
バドミントンの問題は審判の警告を無視したからであって問題の本質が違う
バドミントンの問題は審判の警告を無視したからであって問題の本質が違う
自分は野球で言えば打順調整が割りと似てるんじゃないかなぁと思う
守らず攻めろよってことなら2アウトでピッチャーに打順回ってもちゃんと打たせるべきかもしれないけど
それやるよりは打席で立ってるだけのほうが得みたいな
守らず攻めろよってことなら2アウトでピッチャーに打順回ってもちゃんと打たせるべきかもしれないけど
それやるよりは打席で立ってるだけのほうが得みたいな
472 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:22:35.15 ID:yfaTg5nL
つか無駄な空白改行は何の為にいれてるんですかね･･･
読みにくいからやめて下さいオナシャス！
読みにくいからやめて下さいオナシャス！
473 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:22:50.11 ID:vTOKMnZF
バドで失格になったやつはただのアホだろうなｗ
どうせ失格になるのなら普通に勝てばよかったのに
どうせ失格になるのなら普通に勝てばよかったのに
474 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:22:53.04 ID:FkRVuEop
475 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:22:55.32 ID:n5b1zHcC
問題ないって結論をFAFAが出しちゃったんだからしゃーない
戦略的にはありといえばありなんやろなあ
汚れたメダルでもほしかったってことやろし
戦略的にはありといえばありなんやろなあ
汚れたメダルでもほしかったってことやろし
476 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:23:02.52 ID:c86+iTKD
南アがオウンするとは思わんけど矢野あたりのロングシュートがたまたま入ってしまったかもしれんよね
ID:52AWhqyFが悪魔の証明しかしてない
478 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:23:30.77 ID:f2slMB3s
480 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:23:54.34 ID:phfMT5ek
北京五輪の野球はとかまた野球持ち出してるやついるけど
予選リーグ最後のアメリカ戦は負けても韓国でキューバアメリカよりマシかなという気休めレベルで
勝敗自体は普通に力負けやろ
予選リーグ最後のアメリカ戦は負けても韓国でキューバアメリカよりマシかなという気休めレベルで
勝敗自体は普通に力負けやろ
ID:52AWhqyF
俺はこいつが怖い、話が通じてない
俺はこいつが怖い、話が通じてない
だから、ただの引き分け狙いと勝ちを放棄しての引き分けの区別つけろよ
それになりよりオリンピックはワールドカップやないんやから
それになりよりオリンピックはワールドカップやないんやから
お前らそもそも女子球蹴りはサッカーじゃないからな？
そこんとこわかってない奴多すぎ
そこんとこわかってない奴多すぎ
485 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:24:33.60 ID:vTOKMnZF
>>480
結局ワシの強がりだったのかｗ そりゃ負けるわな
結局ワシの強がりだったのかｗ そりゃ負けるわな
486 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:24:34.03 ID:ligbDOnA
487 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:24:39.44 ID:GKeZg3ZH
ちょｗｗｗ
松井の敬遠ってサッカーに例えりゃ試合中二人マークずっとつけるようなもんじゃねえかｗｗｗ
松井の敬遠ってサッカーに例えりゃ試合中二人マークずっとつけるようなもんじゃねえかｗｗｗ
>>480
それは単なる結果やろ
それは単なる結果やろ
491 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:25:02.75 ID:KbCcJLKM
>>484
なんで野球板にサッカーで熱くなる人種がいるのかね？
なんで野球板にサッカーで熱くなる人種がいるのかね？
493 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:25:23.44 ID:1wlW6qZn
>>475
肌触りよさそうな組織やな
肌触りよさそうな組織やな
まさかに星野とばっちりw
>>486
あれって負けないためじゃないんか
あれって負けないためじゃないんか
496 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:25:40.03 ID:0exHS6NG
ID:F3OUj7RH
戦略的、戦術的〜笑だから松井敬遠と同じ
なにがつながってるのか分からんから聞いたら説明できない模様ｗ
戦略的、戦術的〜笑だから松井敬遠と同じ
なにがつながってるのか分からんから聞いたら説明できない模様ｗ
499 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:26:11.31 ID:6F3DjS/h
一本もシュート打ってないとかなら分かるが、普通に打って外してただけやん
単位がごっちゃになってるから
501 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:26:32.15 ID:vTOKMnZF
>>499
はずし方がうまいとか言いそうｗｗ
はずし方がうまいとか言いそうｗｗ
502 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:26:33.82 ID:OG2ssDAo
監督が悪いか澤が悪いか知らんが
ツイッターで犯罪自慢しちゃうのに似てる
取り巻きが「みんなやってるだろ！」って言い訳しちゃう辺りも
ツイッターで犯罪自慢しちゃうのに似てる
取り巻きが「みんなやってるだろ！」って言い訳しちゃう辺りも
503 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:26:42.66 ID:OODN1OJz
今言ってどうすんの？
普通終わってからサラッと言うもんやろ？
普通終わってからサラッと言うもんやろ？
504 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:26:43.03 ID:f2slMB3s
506 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:27:15.58 ID:0exHS6NG
507 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:27:20.62 ID:+AeAkb9D
オリンピックはアマの大会だから何やっても良いと思うけどね
見てる側からしたら興行の側面はあるけど
選手は別に誰かを楽しませるためにやるわけじゃない
オリンピックは4年に一度しかなくてチャンスは一生に数回
そこで少しでも上に行くためにやる行為を批判して良いものか
バドミントンの無気力試合だって別に許されて良いと思う
あれで失格ってのはオリンピックを興行として考えてるのが丸出しで嫌だった
見てる側からしたら興行の側面はあるけど
選手は別に誰かを楽しませるためにやるわけじゃない
オリンピックは4年に一度しかなくてチャンスは一生に数回
そこで少しでも上に行くためにやる行為を批判して良いものか
バドミントンの無気力試合だって別に許されて良いと思う
あれで失格ってのはオリンピックを興行として考えてるのが丸出しで嫌だった
>>505
お前が言ってることがそれと同レベルだってことだよ無能ｗｗｗ
お前が言ってることがそれと同レベルだってことだよ無能ｗｗｗ
510 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:28:00.42 ID:3sMvqYyL
511 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:28:00.67 ID:qnje4big
勝ち点３を取りに行くリスクを減らして勝ち点１を狙いにいった
体操の内村だって金ほぼ確定になったら鉄棒で難易度高いコールマンをやめて難易度低い技に変えたやん
これもオリンピック的には問題なるんか？ならんやろ
体操の内村だって金ほぼ確定になったら鉄棒で難易度高いコールマンをやめて難易度低い技に変えたやん
これもオリンピック的には問題なるんか？ならんやろ
513 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:28:06.15 ID:JXUUGepL
サカ豚さんは芸スポ行けば基地外のお仲間がたくさんおるのに
516 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:28:40.57 ID:KbCcJLKM
>>464
試合中に解説者が負けた方が有利になることを仄めかし
延長になってピンチになっても調子の上がらない岩瀬を何故か続投させて負けたことで
ネットでは敗戦後にわざと負けて韓国戦を選んだって賞賛されたんだよ
尚、結果は
試合中に解説者が負けた方が有利になることを仄めかし
延長になってピンチになっても調子の上がらない岩瀬を何故か続投させて負けたことで
ネットでは敗戦後にわざと負けて韓国戦を選んだって賞賛されたんだよ
尚、結果は
>>489
今回の件で北京の野球を例にあげるやつが見当違いやって言いたいだけや
今回の件で北京の野球を例にあげるやつが見当違いやって言いたいだけや
518 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:28:55.85 ID:ligbDOnA
とにかく大会全体をプランニングする行為はオリンピックではあまり許されんよ
サッカーでも負けたらボロックソに叩かれる諸刃の戦略や
サッカーでも負けたらボロックソに叩かれる諸刃の戦略や
>>502
引き分け狙いに行くことは犯罪なのか…
引き分け狙いに行くことは犯罪なのか…
520 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:29:13.75 ID:n0oHcX+9
>>515
なぜ引き分けの無い競技の話をしているのか
なぜ引き分けの無い競技の話をしているのか
522 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:29:39.13 ID:Z/E0O3Ag
523 ：ゆー ◆z0/5AGVf9U ：2012/08/03(金) 11:29:51.27 ID:0exHS6NG
サカ豚ってなんでなんJにいるのかわからん
ストレスしかないのにｗ
芸スポでコピペ貼りマシーンに徹してるほうがええんちゃうｗ
ストレスしかないのにｗ
芸スポでコピペ貼りマシーンに徹してるほうがええんちゃうｗ
525 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:04.74 ID:KbCcJLKM
>>488
違和感があろうが無かろうがもし後出しで失格にしてたら審判の方に非難が集中してる
違和感があろうが無かろうがもし後出しで失格にしてたら審判の方に非難が集中してる
どうしても引き分けが必要ならお互いに入玉目指せばいいんじゃないか
だがお前は>>505で結論だしたんだろもう帰れ
だがお前は>>505で結論だしたんだろもう帰れ
527 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:24.33 ID:Ke+jOuIc
>>507
競技者同士の視点から
「試合で手を抜くのは相手へのリスペクトが云々」なら分かる
（お互いに負けたい場合は…しょうがないかな?）
見てる側の目線から
「ツマンネーもん見せんな」はどうかと思う
競技者同士の視点から
「試合で手を抜くのは相手へのリスペクトが云々」なら分かる
（お互いに負けたい場合は…しょうがないかな?）
見てる側の目線から
「ツマンネーもん見せんな」はどうかと思う
528 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:24.51 ID:yfaTg5nL
結局一番凄いのはプラネタリウムなんだけどな
530 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:49.30 ID:XZhhCfQr
試合が降雨ノーゲームになったことに対して
「時間稼ぎが上手く行きました」って監督が言うようなもんか
「時間稼ぎが上手く行きました」って監督が言うようなもんか
531 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:49.68 ID:OODN1OJz
まぁ長期的戦略が立てられてるからマシか
（でも言っちゃ）いかんでしょ
（でも言っちゃ）いかんでしょ
532 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:52.25 ID:aYniJ6Cn
>>427
全力で点取りに行ったっていうのが恥ずかしいレベルの手抜きだったもんな
全力で点取りに行ったっていうのが恥ずかしいレベルの手抜きだったもんな
533 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:54.68 ID:q6Xxifhx
>>458
だから戦術手段と戦略手段を一緒にするなってこと
ここを認めるとダブスタって言えなくなるからワザと理解できないフリしてるんやろが
どこに目的を置くかが最も重要な問題なんやで？
目的が問題視されなければバドミントンで失格なんて起きなかった訳やが？
だから戦術手段と戦略手段を一緒にするなってこと
ここを認めるとダブスタって言えなくなるからワザと理解できないフリしてるんやろが
どこに目的を置くかが最も重要な問題なんやで？
目的が問題視されなければバドミントンで失格なんて起きなかった訳やが？
534 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:30:55.56 ID:ALwXMvj8
アメリカ人が公平語るとか笑える
WBCもう忘れたのか？
あの糞審判どこの国の方でしたっけ？
アメリカに超有利なルールは？ん？反論してみろアメカス
WBCもう忘れたのか？
あの糞審判どこの国の方でしたっけ？
アメリカに超有利なルールは？ん？反論してみろアメカス
537 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:31:17.15 ID:vTOKMnZF
なでしこ叩かないやつはサカ豚認定するぞコラ
じゃ会話にならんわな
じゃ会話にならんわな
538 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:31:38.68 ID:ligbDOnA
>>511
勝ちにいってるか勝たずにいってるかの違いはでかいで
勝ちにいってるか勝たずにいってるかの違いはでかいで
539 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:31:46.74 ID:n0oHcX+9
540 ：風吹けば名無し：2012/08/03(金) 11:31:47.07 ID:fZ6sHtQk
まぁこんなところで熱い罵り合い続けてもしゃーないか
ブラジルに勝てばサカ豚ドヤ顔で負ければ馬鹿にされるかのどっちかやし
ブラジルに勝てばサカ豚ドヤ顔で負ければ馬鹿にされるかのどっちかやし
543 ：風吹けば名無し：
わざわざ高い金だして日本から来て、おーにぃーぽーしてた奴らが哀れでしょうがない