WBCポール副会長「新井が悪い」

1 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:40:47.18 ID:5D9TTXBc

ＭＬＢジャパンのジム・スモール代表（５１）は２０日、同事務局を通じて「今回の件は日本の選手会とＮＰＢの問題」とコメントした。

選手会はＷＢＣへの参加を表明できる権利がないとし「（権利を）持っているのはＮＰＢであり、ＮＰＢは既に参加表明をしています。
これはＷＢＣＩの委員会で決められていることでもあります」と説明。既にＮＰＢの参加表明を受けたとして、
大会を統括するＭＬＢは近日中にも開催要項を発表する予定でいた。
一方で、スモール代表は、選手会側からの質問にはすべて答えているが、新井会長ら選手にまで届いていないと主張。
「ＷＢＣＩとしては、大事な情報が伝えられていないがために、本当の状況を全く把握できていない新井会長を残念に思います」と
選手会事務局の対応に疑問を呈した。
ＭＬＢのポール・アーチー副会長はかねて「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる」と説明。
そのため資金が必要で、日本の選手会の提案する形で大会を開催した場合は４カ国ほどしか集まらないと主張している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120721-00000002-spnannex-base

2 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:41:51.08 ID:FQAVOH3v

残念な新井会長の墓はこちら

3 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:43:02.58 ID:57PBndsj

>>1
なんでや！

4 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:43:25.73 ID:NIfwD/Bn

新井が悪い世新井がー

5 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:44:00.21 ID:OJMclx1Y

日本人をゴミ扱い

6 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:44:03.78 ID:qiRJ0kc9

ヤフコメが悪い

7 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:44:23.77 ID:VwXfObyc

まったくやな参加すればあっちもなにかしらの譲歩ぐらいあったろうに自分らでとざしてしまったな

8 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:44:30.76 ID:OGr/lxsc

マジで新井が悪い

9 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:44:45.38 ID:Cg0zZFr8

なお巨額のコストはほとんど日本が払う模様

10 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:44:59.47 ID:wWqOKu9p

かねてよりクソみてーな運営だと思ってましたが
阪神ファンだったのか

11 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:44:59.53 ID:hw8NnMv5

これは新井が悪い

12 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:45:46.70 ID:t0NXKSOl

大リーガーの保険を日本がなんで払わなあかんのよ

13 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:45:48.94 ID:W+lRm2l4

選手会馬鹿ばっかだなwwwwww

14 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:46:22.44 ID:OJMclx1Y

もろアメリカ至上主義

15 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:46:26.09 ID:yQ56mPG1

トーナメントにするとコストかかるからなあ
やっぱ日米野球ってベストな形なんやね

16 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:46:31.15 ID:U6VJNiTG

あー、反論できませんわ

17 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:46:32.98 ID:TQR1pE57

＞大リーガーの保険
＞大リーガーの保険
＞大リーガーの保険
＞大リーガーの保険

18 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:47:12.52 ID:anE+LTN9

アメ公糞やな

19 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:47:33.10 ID:W+lRm2l4

たかが選手がなに勘違いしてるんだか

20 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:47:48.51 ID:PbJ6cJlm

選手が出ないって言ってんだから出ねーよ
糞協会しね

21 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:48:07.22 ID:QeSIxTrT

やっぱり辞退してよかったな

22 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:48:21.04 ID:hw8NnMv5

向こうから見たらただの内部分裂だろうしな

23 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:48:26.43 ID:WPT+tBGr

新井ばっかいじめんなよ
選手会全員の判断だろうが

24 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:48:46.53 ID:lYiUvRfQ

> 一方で、スモール代表は、選手会側からの質問にはすべて答えているが、新井会長ら選手にまで届いていないと主張。
どういうこっちゃ

25 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:48:51.02 ID:ZgHQG/GB

大リーガーの保険に金がかかるから日本が払え

？？？

26 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:48:57.37 ID:8F7EsmpN

たかがポールが偉そうに

27 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:13.38 ID:Y4+hHkDz

巨額のコストがかかる、ってなら日本抜きで開催してみろよｗ
巨額のコストがかかるからお前ら払えよって通用すると思ってんのかアメ公は

28 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:27.08 ID:af8HdCT+

MLB「大リーガーの保険を日本が払わないなら大会やらない」

アホちゃうか

いや、アホか

29 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:31.83 ID:WnrWerv/

残念な新井

30 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:37.22 ID:n/fFOEMQ

二軍の三冠王の癖に

31 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:40.77 ID:ZjyRVjOM

残念な新井さん

32 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:41.00 ID:xPOtriec

アメリカさんはサヨナラして日本主導で新WBC・ワールドベースボールチャンピオンシップを立ち上げよう(提案)
それで参加国に常識の範囲内の比率で収益を平等に分配すればええ

33 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:58.82 ID:t0NXKSOl

>>24
悪徳弁護士の影がみえますねぇ…

34 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:49:59.71 ID:fk6dZ+Mt

残念な新井

これは流行るで

35 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:50:04.12 ID:lCNZl+5o

宮本｢まだ最終決定ではないのでこれから話し合いの場を設けたい｣

というわけでまだ最終決定ではないからもうちょっと見守れお前ら

36 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:50:09.37 ID:LZ/2GDya

出ないでええよ
こんな糞大会

義務でもねー
主力は出るな　２軍でも出しとけよｗ

37 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:50:13.30 ID:rutv70pj

何で巨額のコストを日本が負担しなきゃいけないんですか

38 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:50:14.79 ID:G2wyxIsb

>>28
イチローや松坂の保険も払ってるてことだからNPBの負担も軽くなってるんじゃね

39 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:50:18.16 ID:WuOgkzxP

アメリカ人がカープファンである可能性が微レ存…？

40 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:51:09.10 ID:WnrWerv/

優勝できなかったほうが負担するようにすれば本気になるか

41 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:51:19.97 ID:yQ56mPG1

>>32
平等に分配できないから問題になっとる
大リーガーの価値と日韓の選手の価値が違いすぎるんや

42 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:51:40.40 ID:5l6d4vXt

僕らのおもちゃの辛いさんはアメ公には渡せない

43 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:52:32.08 ID:0isnXccK

>>19
おはツネ

44 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:52:35.28 ID:mvYqHL3+

別に出る出ない以前に日本に求めすぎやろ
情報とかどうでもええ

45 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:52:55.14 ID:t/XiItkp

日本人選手も本当は出たくねえって事だろ

46 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:05.35 ID:XBeubSw5

世界の戦犯に昇格

47 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:17.22 ID:8ft6cc0d

結構楽しみにしてたファンも多いから
選手会長と辛いには野次が飛びまくるぞ

48 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:19.63 ID:hw8NnMv5

期限ギリギリで参加表明した後に話を蒸し返す選手会が悪い

49 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:27.28 ID:qiRJ0kc9

まぁそれで日本代表やったイチロー福留城島岩村松坂もその保険の対象やからややこしいんだよ

50 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:31.18 ID:af8HdCT+

>>40
審判が全部ボブになる

51 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:35.63 ID:roBmz/Zx

さすがにこれはアメリカが悪いよ
日本や韓国に軽～く捻られる大リーガー（笑）の保険は自分で払え

52 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:43.70 ID:HIhNBjdl

>>32
せやね
http://jpbpa.net/news/?id=1342765958-887972

選手会はかねてより野球の国際大会の意義・必要性を十分に認め、真の国際大会を通じ、
世界の野球先進国が、共に野球の国際普及も視野に入れた発展を行っていくことを切望してまいりました。

なお、野球の国際大会において“侍ジャパン”の名の元に行う日本代表による、
独自の国際試合への参加については積極的に協力していく所存です。

53 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:53:52.23 ID:Ski677Ka

新井が悪いとかいう万国共通語

54 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:54:01.25 ID:+x0TeENb

　ＷＢＣは不出場を表明したが、今年から常設となった日本代表「侍ジャパン」には全面協力していく方針。そのため、１１月に予定されているキューバ代表との親善試合については、改めて参加する意向を示した。

　加えて今後は「プロアマ問わず、侍ジャパンのユニホームを着て国際大会に出て行く。また、新たな国際大会、そういう舞台をつくっていくことは考えている」と、ＷＢＣに代わる国際大会を求めていくことも明かした。
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/07/21/2p_0005230090.shtml

55 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:54:09.44 ID:xu9Purvz

大リーガーの保険をなんで日本が払わないといけないんですかねぇ…

56 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:54:23.47 ID:/QH5R7ge

>>37
日本が、というけど
日本の企業がWBCIと交渉した上で、金を出す価値があると判断したからスポンサーになったんだろ？
日本の企業が出したんだからNPBが貰って当然、という理屈がどう出てきたのか理解に苦しむ

日本プロ野球と、日本企業と、日本という国家と、ごちゃまぜにしてあやふやにすんなよ

57 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:54:35.86 ID:PbJ6cJlm

日本には出ろ、金出せって言うくせに自分の所は選手出さない、金出さないとか舐めてるたろ

58 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:54:56.79 ID:G2wyxIsb

なおIBAFはWBCに関連付けた大会を作った模様

59 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:55:04.52 ID:roBmz/Zx

>>49
そいつらの分だけ日本が払えばいいだけ

60 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:55:14.22 ID:xPOtriec

>>41
アメリカとメジャーリーガーは出場禁止にして日本も若手主体にすればええんちゃう？(適当)

61 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:55:14.95 ID:7FjXo8ws

大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる

これではっきり不参加支持するわ

62 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:33.54 ID:WHLAQm+7

自国の代表の保険くらい何とかしろよ…

63 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:36.08 ID:7onW46DJ

>>60
んな大会作っても何の旨みもないがな

64 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:40.72 ID:G2wyxIsb

>>61
イチローや松坂のも払ってるんでしょ
ドミニカなんて選手集められんで

65 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:48.75 ID:6GpapiKO

選手会、ここで折れるなよ
９月なんかに国際戦なんてやってたまるかよ
リーグ戦が一番面白いのに…

66 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:48.73 ID:NKHQMWN+

本当に新井が悪いようだな

67 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:51.65 ID:ug8JZr+Z

もう大会辞めればいいんちゃう？
正直アメリカも辞めたいと思ってるんやろ？

68 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:55.52 ID:0isnXccK

>>47
選手会長と辛い？
ニワカは出てって、どうぞ

69 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:56:59.38 ID:qiRJ0kc9

極端な話プリウスにランボやアストンマーチンと同じ保険額かける馬鹿は世界中どこ探してもいないわけで
平等なんて無理な話よ選手の年俸が違いすぎる

70 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:57:15.10 ID:9/BkMqw+

取り敢えず洗いのせいにしとけば収まるという風潮

一理ある？

71 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:57:28.74 ID:6Mw2UCqt

日米野球を復活させよう(提案)

72 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:57:29.57 ID:G2wyxIsb

>>62
MLB＝アメリカじゃないぞ
イチローや松坂の保険だってMLB持ちだぞ

73 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:57:57.43 ID:7mNw+nDv

100歩譲って、過去の大会でMLB所属の球団が日本人メジャーリーガーを快く出場させていればまだ弁解の余地はあった

74 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:58:05.89 ID:lYiUvRfQ

保険代くらい自分とこでなんとかせいよ
弱いし金がかかるとかどこの阪神だよ

75 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:58:16.89 ID:t0NXKSOl

アメリカさんサイドの尻拭いをしろと言うなアマチュアと二軍選手だけで固めよう

76 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:58:23.68 ID:RqH9E5zG

調子にのってんじゃねえぞこの野郎てめえが金出せよ

77 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:58:45.64 ID:wWqOKu9p

縦じまのハッピを贈呈しよう

78 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:58:48.91 ID:Y4+hHkDz

アメ公はリンスカム・ハラディ・サバシア・ストラス・モウアー、ハーパー、タシェアラあたり連れてこいよ
そいつらに出場する価値の無い大会だと逃げられた事が大会の価値を下げてるって気づけよ

79 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:59:22.43 ID:roBmz/Zx

>>69
>>72
だから自国代表の分だけ自国が払えばいいだけだろ

80 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:59:25.70 ID:rmYug3Ts

やっぱりＭＬＢって糞だわ

81 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:59:27.95 ID:hw8NnMv5

>>68
各球団のってことだろニワカ

82 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:59:31.74 ID:G2wyxIsb

>>78
オワコンが混ざってるぞ

83 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 09:59:41.28 ID:/tT/Wvq/

二軍選手の育成の場にならおｋ

84 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:00:24.53 ID:qiRJ0kc9

ここまで強固な姿勢見せてるんやから日本抜きでも収益上げられる算段はあるんやろ
なんのカードも無しにここまで日本突っぱねるわけがない

85 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:00:44.11 ID:Y4+hHkDz

>>82
すまんな
タシェアラは最近ずっと不調みたいだな
高い買い物じゃった・・・

86 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:00:50.36 ID:A+rtdEks

村田が怪我したときは何らかの補償はあったの？

87 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:03.23 ID:PbJ6cJlm

>>56
運営がやる気ない上に金儲けに走るんだったら俺ら出なくてもいいって選手が判断したならしゃーないやろ
企業が金出すのも勝手なら結局出るか出ないかも選手の自由よ
選手いなくて困るのは企業で結局は運営よ

88 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:13.74 ID:/tT/Wvq/

>>84
むしろＮＰＢが弱腰すぎて舐められた

89 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:18.88 ID:3vVSqOle

ついにアメリカからも叩かれはじめる新井
野球界に新井安息の地はないのだろうか？

90 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:27.51 ID:te+FNDwa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡彡彡彡ミ//////∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ⌒ヽ　　' ￣｀　　从从/
　　　　　　　　 r‐ 、　　　　　　　　 |　ｪｧ }　f ｨｪｫ　　　　 /　〉
　　　　　　　　　　ヽ　＼　　　　　　　 |　　´/_　｀ﾞﾞ　　　　　}ｨ / 　　　新井が悪いよ！新井がー！……！？
　　　　　　／￣＼　　ヽ　　　　ｌ　　丶っ)　　　　　　　ノ
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　　　　　　＼＼＼丁ノ　 } ＼＿_ ヽ　´ 示｀　　　　　　 l_
　　　　　　　｀¨ ｰ'　　　 /　　ヽ　　＼､从 =彡／　　　 }──-　 ..,,
　　　　　　　　　　　| 　ｰ─　　　　　}￣￣　　ミ三彡　　　　　/　　　　　　　＼
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91 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:28.21 ID:G2wyxIsb

>>79
ドミニカはまた無職選手の代表編成になってしまうのか
IBAFW杯の二の舞じゃん

92 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:29.23 ID:8ft6cc0d

>>68
なんｊ民は詳しいことを知っていても
一般野球ファンはたいして知らないから矛先はそこに行ってしまうんだよ

93 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:42.89 ID:0isnXccK

>>72
なぜイチローや松坂達少数しかいないのに日本が払わなければいけないのか

94 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:51.96 ID:qiRJ0kc9

>>79
イチローが怪我した時の何10億って損失を日本のどこがマリナーズに支払えるんや？

95 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:01:58.30 ID:0+7UgswB

なんで大リーガーの保険を日本人が保障する必要があるんですか(正論)

96 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:03:00.30 ID:ouojOsGT

ＭＬＢジャパンのジム・スモール代表
「新井が悪いよ新井がー」

97 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:03:13.07 ID:WuOgkzxP

メジャーリーガーがアメリカ人しか居ないと思ってるのがなんJらしいね(ｶﾞｯｶﾘ

98 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:03:35.47 ID:wWqOKu9p

>>69
日本が払うのがおかしいって話やろ
日本が所有してるわけでも
日本が乗るわけでもない車の保険やで
保険が高くて大会の運営を圧迫してるなら
開催あきらめたら？

99 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:03:42.76 ID:78D6tXAj

怪我してMLB各球団がしゃーないで終わらせられないならWBCなんてしなければいい
そんなんありえんから無くなるわな

100 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:03:44.76 ID:S2WetIo9

正論

101 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:03:57.35 ID:3vVSqOle

ついに西岡剛の出番だな

102 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:04:07.53 ID:6V8w+nn1

新井が悪いよ！新井が－！

103 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:04:25.80 ID:tBAUEk3r

保険ってＮＰＢ選手の保険も運営が払ってくれてるの？

104 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:04:29.91 ID:roBmz/Zx

>>91
だから収益分配をまともにやれば余裕で出せるだろ

105 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:04:37.07 ID:cW2UMU7/

イチローの金払えないから荒波で妥協する訳か

106 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:04:37.74 ID:HIhNBjdl

オールNPB所属選手で出場したとして、
前回大会と同じだけのスポンサーって集まるのかな?

107 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:04:55.05 ID:VgGgxQHt

チャンスが妙に巡ってきてはチャンスでは打たん、選手会長として動けばこんなになる
何でこんな立ち位置になるんや新井は

108 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:04:57.75 ID:Y4+hHkDz

>>97
７割以上がアメリカ人だろ

109 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:05:12.37 ID:kQpiFCLM

アメからしたら日本人がここまで馬鹿だったとは思ってなかっただろうな

110 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:05:21.14 ID:wWqOKu9p

>>94
お前保険って字が見えないのか

111 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:05:24.43 ID:roBmz/Zx

>>94
は？保険会社だろ
アホすぎる・・・

112 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:05:34.55 ID:nRVGykd0

保険払ってやるのに本気出さず手抜きの選手だしやがって
なめんじゃねえぞ

113 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:06:09.76 ID:LZ/2GDya

　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､／￣￣￣￣＼
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ/　／))￣￣＼　＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ. i 　／　, =､　　　,=＼ﾚ）
　　　　 |　＼　＼　 |.　　| 　（ ●）　（ ●）ﾉﾞ
　　　　 |.　　＼　　|　　(iﾘ　　-' (ｃ､,ｨ) ｰ　〉　はいはい、わたしがわるうございました
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114 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:06:13.69 ID:Cp/K3Hgc

まぁどうせ直前になったら結局出るハメになるんだろ？不参加表明と言っても最終決定じゃないしただの交渉の一環と軽く見るのが正解だろうな多分

ただ今の状況見たら出ない方が良いのは確かだな

115 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:06:27.61 ID:QL3WBJ5G

ここまでこじれたら選手も無理して出てんだなって感じやしいらんな

116 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:06:38.63 ID:yuNkqCnx

日本に拒否されて金蔓あてにしてたアメリカとアメリカの犬が大慌てｗｗｗｗ

117 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:06:46.37 ID:6GpapiKO

>>88
弱腰も何もNPBはプラスの因果があるから特に不満はないでしょ
オールスターといっしょよ

118 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:07:22.40 ID:Rtc/xfn4

高大社選抜で出ろよ

119 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:07:42.91 ID:/QH5R7ge

>>104
まともに出来ないメジャーが運営するWBCなんて捨てて
まともに出来るNPB様が真・WBCを開催してはどうでしょうか？
やってよ～やってよ～と言うだけじゃなくて、自ら率先してくれないかな野球世界一のNPBがさ

120 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:08:02.88 ID:wWqOKu9p

>>109
結局MLBが他人の金でいい顔したいだけじゃん
虫が良すぎる

121 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:08:07.58 ID:Brs4ryBZ

＞大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる

だったらてめえらアメリカ人がもっとスポンサー集めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で70％も賄ってんじゃねーか

122 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:08:48.40 ID:S7Tx41ur

いっそのこと最初に参加料払って優勝賞金総取り方式にしよう（提案）

123 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:09:21.60 ID:/QH5R7ge

>>87
運営も困るかもしれんが、何よりNPBが冷や汗ダラダラで困ってるのに
よく分からんが選手会すばらしい、NPBはクソと言いたいのか？

124 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:09:36.05 ID:PbJ6cJlm

これでなにも変わらず結局出ることになったら最悪だわ
絶対出るなよ

125 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:09:36.22 ID:A+rtdEks

「日本は金出せ。選手も出せ。こっちは何も出さないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

普通に考えておかしい

126 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:09:52.53 ID:qiRJ0kc9

>>110
だからMLB一括でくくられて既に保険入ってる日本人メジャーリーガーにわざわざ日本で新しく保険かけるなんてことができるわけないって言ってんだよ

127 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:10:13.62 ID:WajSPnLw

>>123
NPBが無能なんは事実やん
ついでに運営も

128 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:10:18.13 ID:TTkl4+l9

NPBガラパゴスすなぁ

129 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:10:29.73 ID:wWqOKu9p

>>114
労働組合舐めないように
どうしてもNPBとして参加するとなったら
元ちゃんやナベツネがユニフォーム着ることになるぞ
ナベツネの年齢でかけられる保険なんかないぞ～
楽しみ

130 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:10:56.52 ID:WuOgkzxP

やっぱ方向性が違うんだよなぁ
金出してもうまみが無いから金出さないじゃなくて
金出してるんだからもっとヒーロー連れてこいやとなるのが筋
せやろ？

131 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:11:04.16 ID:/QH5R7ge

>>127
選手会はいつも正しいと信じてどこまでもいけばいいよ

132 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:11:17.05 ID:6V8w+nn1

＞＞新井会長を残念に思います

辛いです……外人にまでヤジられるなんて……

133 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:11:26.28 ID:MuREOrL1

アメリカと糞NPBが悪い
新井さんは悪くない

134 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:11:27.20 ID:XDZAQ6tx

新井さんかわいそう

135 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:11:32.90 ID:Brs4ryBZ

>>56みたいによく調べもしないで知ったかしちゃう奴、本当に多いな

日本のスポンサーは日本を応援するために出資してるんだよ
サッカーでも何でも他の国際競技は全部そう
CMでもたまに「○○は日本代表を応援しています」って言ってるだろ

一企業が出せる金なんてたかが知れてる
外国の大本営の運営資金を賄ってやろうなんてつもりで出す所なんか無いよ

136 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:11:41.35 ID:igSNUA63

そんなにジャパンマネー欲しいんかｗｗｗｗｗｗｗ
アメ公必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:12:00.39 ID:wWqOKu9p

>>123
タダ働きは労働倫理上最も忌むべきこと

138 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:13:07.19 ID:WajSPnLw

>>131
当たり前やん球団と選手を応援しとるんやし

139 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:13:12.35 ID:6l0gQGZA

実際本当に交渉が決裂するなんて思ってもいなかったんだろうな

140 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:13:28.26 ID:uZckkr+I

日米開戦前もこんなんやったんやろな

141 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:14:10.12 ID:kQpiFCLM

12球団がOKで選手会がNOってのがワケ分からん

142 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:14:21.06 ID:Brs4ryBZ

この当たり前の仕組みがよく分かってないのに、やれ金なんか気にするな云々言ってる奴は
ちょっと色々調べて読んでから物言った方がいいよ

他の競技では当たり前になってる事を、WBCIが無視してる事が問題なんだから
選手会もそこまでアホじゃないよ

143 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:14:53.75 ID:wWqOKu9p

>>126
中学生？ひょっとして小学生？

144 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:14:54.61 ID:G2wyxIsb

>>135
70％てあれ捏造だろ
選手会の正式な主張が5割だぞ
そのうち代表スポンサーはアサヒとマクドナルドでコナミなどは大会のスポンサー
大会のスポンサーまで含めるのは完全にミスリードやん

145 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:15:27.58 ID:S2WetIo9

>>135
テニスなんか日本人選手が出なくてもスポンサーになってるが

146 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:15:39.11 ID:UMvEoT4Q

吊るし上げられるのが新井でよかった。
全て残念な新井で許される

147 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:16:01.17 ID:XUGMD0gq

新井が悪いのは世界共通認識だったのか

148 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:16:17.23 ID:kQpiFCLM

選手会のやらかしっぷりは宮本の頃から始まってると思うけどな

149 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:16:33.78 ID:PbJ6cJlm

>>123
なにいってだ
それこそNPBは昔から金儲けしか考えてない糞団体やろ
団体としては赤字続きのくせにマスゴミと癒着とかもはやどうしようもないやん

150 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:16:54.19 ID:Y4+hHkDz

http://p.tl/Oeby-

MLBヲタじゃない一般人のファンでこいつらの中で知名度なんて殆ど無いだろ
有名なのジーターぐらいじゃねえのか
もちろんここの人間なら大半は知ってると思うが

151 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:16:57.83 ID:KpMmzYq+

新井は悪くない
残念なだけ

152 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:17:39.30 ID:Rtc/xfn4

仮に出場して３連覇しても利益は１０％程度なんだろ
それで怪我したりしたら大馬鹿
出ない方がいい　五輪と違って名誉もクソもないわ

153 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:18:18.40 ID:S2WetIo9

>>142
選手会はアホだよ
例えばウィンブルドンでフェデラーが「大会収益の半分を寄越せ。払わなければ出ない」と言ったら誰が批判されるか
冷静に考えてみたら分かるはずだ

154 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:18:18.78 ID:6V8w+nn1

選手会長古田　.350 42 120
選手会長宮本　.320 15 76
選手会長新井　.235 3 15

155 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:19:29.42 ID:/QH5R7ge

>>149
じゃあWBCIに文句つける前にNPBと選手会がきっちり話しつけろって

156 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:07.03 ID:PbJ6cJlm

>>153
なにいってだこいつ

157 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:22.87 ID:Q4YCb/+/

MLBレギュラーシーズンへ向けての調整を優先するため辞退

これが許されるんだから日本人選手だってシーズン優先させるからみんな辞退しますってことだっていいんだろ？

158 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:28.50 ID:ZgHQG/GB

>>146
こういう役回りが新井さんには似合ってるよな

159 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:34.65 ID:nRVGykd0

>>153
アホはお前だ

160 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:37.82 ID:WajSPnLw

>>153
どういうことや・・・

161 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:45.70 ID:/zs9bUAl

大リーガーの保険はMLBで払えや

162 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:55.52 ID:A+rtdEks

>>153
もう少しまともな例えは思いつかなかったのか

163 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:20:59.55 ID:6l0gQGZA

最悪NPBが出なくてもダル青木イチロー中島辺りが出場するなら
他アマチュアでもとりあえず体裁は整うんじゃない？

164 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:21:30.55 ID:wWqOKu9p

>>145
大会スポンサーと代表スポンサーと個人スポンサーは違う
そしてWBCは代表スポンサーと個人スポンサーの財布に手を突っ込むという
あるまじき外道の振る舞いを行ってる
他のどんなマイナースポーツでもそんな無茶苦茶してない
大会会場では大会スポンサー以外のロゴは標示禁止とかその程度

165 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:21:32.43 ID:T4G4Naut

>>150
そもそも一般人はMLBの米人スターなんてジーターしか知らねーだろ
その視点じゃ誰が出ても一緒

166 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:22:28.85 ID:igSNUA63

だからってWBCIが利益総取りってのもおかしな話だろ
それを公平に分配しろって言って何が悪いんだよ

167 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:23:02.65 ID:PbJ6cJlm

>>155
NPBと選手会が話したところでなにが変わるんだよｗｗｗｗアホかｗｗ
そもそもWBCIがおかしい上に改善が見られないから今回こうなったんやろ

168 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:23:09.43 ID:G2wyxIsb

>>150
予備選手にバーランダーいたのか

169 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:23:55.47 ID:7mNw+nDv

>>153
批判される前に
「あげない」
「じゃあでない」
で終わり

170 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:24:05.67 ID:/QH5R7ge

>>166
日本企業が代表を応援した金はNPBのもの、という主張が公平なのかどうか
公平ってアメリカと日本が同じになることか？他に参加した国も含めての公平だろうが

171 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:24:10.86 ID:OdZwRigE

別に日本代表としてアマが出てもいいわけだろ
何が問題なんだよ

172 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:24:18.17 ID:wUqpgjnp

日本なしで勝手にやれバカ

173 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:24:20.24 ID:yivakB+h

>>153
お前こそアホすぎる。
例えばフェデラーについたスポンサーが全部大会に吸い上げられたらそら怒るだろ。

選手会もスポンサー権を求めてるんであって収益比率改善を要求してるんじゃない。
収益の半分？優勝したからってこと？
せめて選手会の主張読んでから批判しような。

174 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:24:40.07 ID:uZckkr+I

大リーガーの保険ってＷＢＣで怪我した選手のクラブに保険金払うってことか？
いるか？それ

175 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:24:58.00 ID:S2WetIo9

主催者が選手の日当や保険他諸費用負担してるのに利益は均等に分配しろってアホだろ
何でリスクもなしに仕事もしてないカスに金分けてやる必要があるんだよ
いつから日本人はそんな卑しい主張をするようになったんだ

176 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:25:27.20 ID:yUbBHwLB

8月にNPBと選手会が話し合ったってスポンサー料が変わらないなら話す意味がないだろ
NPBの馬鹿なジジイどもは何考えてんだよ

177 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:25:30.82 ID:HIhNBjdl

やっぱり日本主導で新しいのを作ろう。
MLB所属の選手抜き、スポンサーは各国が独自に受け取り、
開催時期もシーズン終了後、大会中の怪我は自己責任。

178 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:25:31.81 ID:jMakvgXq

新井最低だな

179 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:25:34.00 ID:Y4+hHkDz

日本代表公式スポンサーと大会公式スポンサーは別やろ
例えば新体操女子日本代表の公式スポンサーはPOLAだけど
JOC公式スポンサーにもIOC公式スポンサーにも名前は入ってない
これは新体操女子日本代表にはスポンサードするけど大会にスポンサードしたわけではない

180 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:25:38.58 ID:/QH5R7ge

>>167
NPBと選手会の言い分が食い違ってるのに、運営構造を変えるためにWBCIと交渉しようとする
どう考えてもおかしいだろｗｗｗ

181 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:25:58.51 ID:wWqOKu9p

>>153
違う違う
ウィンブルドンが、フェデラーに、
参加したかったら大会の経費はお前持ち、
他の選手の経費も全部お前持ち、
もし利益がでたら一ペンス残らず大会実行委員に献上しろ
って言ってるの

182 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:26:14.00 ID:WajSPnLw

>>175
だからいつの間に大会スポンサーの話しになってるんですかねぇ・・・

183 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:26:33.70 ID:a//CWW83

NPBは参加表明しちゃってる以上出ないとややこしいことにならんの？
訴えられるんじゃないのか

184 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:27:04.32 ID:wmvceF3S

この時点ではまだ西岡が日本代表の救世主になるとは誰も知らなかった・・・

185 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:27:07.54 ID:+x0TeENb

ＷＢＣ主催者が声明「日本は参加の認識」

　来年開催される第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）を主催するＷＢＣＩは２０日、日本プロ野球選手会が大会不参加を表明したことを受け
「ＷＢＣにチームを送ることを決めている日本野球機構（ＮＰＢ）と（日本が参加することで）合意している」などとする声明を発表し、基本的に日本が参加するとの認識でいることを強調した。

　大リーグ機構と大リーグ選手会によってつくられたＷＢＣＩは「２０１３年ＷＢＣへの日本選手の参加はＮＰＢと日本プロ野球選手会の間の問題」と静観の姿勢だが、
今後については「しかるべき相手と連絡を取り合いながら、ＮＰＢ、日本プロ野球選手会とともに事に当たる」としている。

　ＷＢＣＩは「第１、２回大会優勝者の日本が、ファンが誇りにするチャンピオンにふさわしいチームをまた送ってくれることを期待している」と声明を結んでいる。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120721/mlb12072109140003-n1.html

186 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:27:24.31 ID:WuOgkzxP

>>183
契約不履行やから損害賠償やで

187 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:27:27.08 ID:6l0gQGZA

世界がどうとか言ってるけどMLBの興行な訳だし
レッスルマニアみたいなもんか

188 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:27:30.62 ID:WajSPnLw

>>180
NPBが抗議せんから選手がボイコットします
普通やん

189 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:27:33.18 ID:QL3WBJ5G

>>183
最悪二軍でいんじゃね

190 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:28:10.19 ID:A+rtdEks

>>183
メジャーも軒並み参加拒否してるじゃん。どうしてもってなら2軍で組めばいい

191 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:28:13.07 ID:gqj7qzrV

とりあえず大物連れて来てくれよ～頼むよ～

192 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:28:19.69 ID:Y4+hHkDz

>>168
２００８年まではまだ覚醒前やな
２００６・２００７に17，18勝してるがまだ圧倒的じゃなかった

193 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:28:23.20 ID:+/lSd9Im

世界に羽ばたく新井が悪い

194 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:28:25.36 ID:OdZwRigE

>>183
日本代表は出るけど、そのチームにプロ野球選手はいませんってことだろ
昔の五輪みたいにアマチュアで構成された代表になるってだけで

要は向こうがスポンサーマネー欲しいからごねてんだよ

195 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:28:29.03 ID:6FkgILpt

選手がボイコットしたら
NPBはどうするんや？

196 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:29:04.72 ID:roBmz/Zx

ゴミみたいな大リーガーしか出さないくせにほとんど金ださないアメリカが悪い

197 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:29:23.52 ID:wWqOKu9p

>>177
いい加減大会スポンサーと代表スポンサーを分けて考えろや
滞在費移動費は大会スポンサーの受け持ちだし
どんな貧乏代表だって用具と栄養補助食品のサプライヤーくらい付くし
現物での提供ってかなり敷居が低いんだよね

198 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:29:35.51 ID:/QH5R7ge

>>188
それでNPBが恥かいて、選手会はとことんNPBと反発しあっていけばいいよ
プロ野球自滅だね

199 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:30:06.31 ID:Ywrt8lJG

>>195
加藤「ワイや」

200 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:30:37.23 ID:G2wyxIsb

>>195
代表で収益上げる計画がポシャって赤字垂れ流しの日常に戻る

201 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:30:48.33 ID:6FkgILpt

>>199
？？

202 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:30:51.60 ID:cmwIkCDa

大リーガーの保険

自分でスポンサーでも連れてこいやアメ公ｗ

203 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:30:55.43 ID:WajSPnLw

>>198
だから俺は今までどーり応援するってｗ
お前が心配する必要あらへんやんｗ

204 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:31:40.13 ID:ZgHQG/GB

>>181
そらスイス人も重武装しますわ

205 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:31:41.04 ID:S2WetIo9

まあ決定してしまった以上NPBは選手会に入っていない選手で打線組むしかないね

206 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:31:41.71 ID:Brs4ryBZ

さらに、WBCIってのはメジャーリーグ機構が作った団体であってね

メジャー選手の保険がかかる云々だって自分らが作った制度であって
その金の工面に日本の企業を利用するのもアホな話
自分らが作った制度なんだから自分らでケツ拭けよと

207 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:32:01.85 ID:VJ5Y9bgb

>>202
国内に広める気がないから国内スポンサーが集まらないんだろうにな
結局はお前らMLBのやる気のないのが原因じゃねえか

208 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:32:14.07 ID:OdZwRigE

っていうか一線級の選手が出ないなら大リーガーなんていらねえから全部削れよ

209 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:32:33.44 ID:uZckkr+I

でも日本企業が大会スポンサーになるメリットってないからな
この大会に一番注目してんのは日本で、それ以外の国の注目度が極端に低い
それなら日本代表サポートスポンサーになるわ

ＭＬＢとしては大会スポンサーと代表スポンサーきっちりわけたら
大会収益ほとんどなくなってまう

210 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:32:39.24 ID:G2wyxIsb

>>206
大会のスポンサーになった日本企業なら問題無いだろ
選手会の主張といいミスリードが多すぎるわ

211 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:32:52.54 ID:S2WetIo9

若手を中心にWBC出たい選手で新選手会作って出たらいいよ
国民も支持するし選手会が一つしかないというのも変な話だ

212 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:33:01.88 ID:wmvceF3S

>>183
出す・・・・・・！出すが・・・
今回はまだその出場メンバーまでは指定していない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・
ベイスがその気になれば須田細山田のバッテリーをスタメンに持送り出すことも可能だろう・・・・ということ・・・!

213 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:33:15.23 ID:wWqOKu9p

>>189
二軍選手が選手会に所属してないとでも？
たしかにプロ野球選手会は労働組合っていうより互助会に近いけど
それでもスト破りはスト破り

214 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:33:29.76 ID:WuOgkzxP

>>205
出たい奴だけ一度選手会抜ければええやん
そんで大会終わったらまた選手会入り直すと
誰も困らへんで

215 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:33:33.29 ID:AAanHgaT

保険が大事なら、ほけんの窓口にでも相談してろ

216 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:33:46.47 ID:Y4+hHkDz

そもそも
・WBC大会公式スポンサー
・WBC日本代表公式スポンサー
は別物だが、WBC側はこれを認めてない
大会公式スポンサーも日本代表公式スポンサーも
両方スポンサー協賛金を全部よこせ、その上でMLB出場選手の保険にする
って主張してる
だからおかしいんだよ

217 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:33:50.24 ID:Jb07SYgp

日本人メジャー選手で１チーム作れるやろ
そいつらで出ればＯＫ

218 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:34:09.85 ID:/QH5R7ge

>>203
特定の球団と、そこの選手を応援するスタイルならそれでいいんだ
でもその球団が所属しているリーグが行き詰ってるのに
球団さえ良ければ、選手さえ良ければってのは、どうも腑に落ちないんだよな

219 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:34:24.33 ID:wWqOKu9p

>>181
あ、ペンスじゃないや
一ペニーだ
ペンスは複数

220 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:34:24.87 ID:Y4+hHkDz

>>217
圧倒的に足りない

221 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:34:28.56 ID:PbJ6cJlm

>>180
そりゃNPBは勝手にオッケーだしたからな
運営側だから電通がクライアントから契約取って、金儲けのために必死よ
こんな糞な歪な体制なってるのは全部NPBのせいなのは確か
だけど話にならんから元と交渉することになる
出なくて困るのは選手じゃないし

222 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:34:29.16 ID:/tT/Wvq/

テニスに例えると
にしこりがウインブルドンに出たかったら
にしこりの日清とかの個人スポンサー料出せよってことだろ
意味が分からん

223 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:34:39.32 ID:r6ccgWY9

まあ、こんな騒ぎになるんなら一度抜きでやってみればええんちゃうん

224 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:34:41.65 ID:6FkgILpt

>>214
そんな選手がおるとは思えないし
選手会も認めないやろ

225 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:35:17.61 ID:A+rtdEks

>>213
罰金払うくらいならってことだろ。
首すれすれのやつは目立つ場が欲しいだろうし最悪そうすればいいってだけ

226 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:35:30.80 ID:G2wyxIsb

ただWBC日本代表のスポンサー料がNPBに全額入っちゃうのもそれはそれでおかしいからな

227 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:35:47.57 ID:FsZK9As3

選手会がぐだぐだ言ってるのは分かってた話で、そこを解決せずに勝手に参加表明したNPBが馬鹿なだけなんじゃないの？

228 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:35:49.31 ID:HIhNBjdl

>>217
その方がスポンサー集まりそうだから、主催者側からみると好都合かもね

229 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:35:56.13 ID:6FkgILpt

>>220
足りない分はNPBがアマチュアに土下座して何とかしろよｗ

230 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:35:58.83 ID:nH/Ltsnr

>>210
詳しくわかってるならすべてをちゃんと説明してどうぞ

231 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:36:03.11 ID:wWqOKu9p

>>210
大会スポンサーに回った企業は
その前に代表スポンサーのコンペで落選した

232 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:36:07.82 ID:Y4+hHkDz

>>222
そういうこと
要するに、大会スポンサーは別にいい、日本代表公式スポンサーを認めろ
あと日本代表公式グッズのライセンス料を認めろ（払うロイヤリティはWBC公式の部分だけにしろ）

って主張してる

233 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:36:23.41 ID:/QH5R7ge

？？「困ったな、一億出して助けてもらおう」

234 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:36:31.27 ID:uZckkr+I

>>216
きっちりわけたら日本企業は全部代表スポンサーにいくから大会収益が極端に減る
ＷＢＣの注目度が日本だけ突出してるから
ＷＢＣがウィンブルドンとかレベルで海外から注目されてたら大会スポンサーも増えるやろけど

235 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:36:46.87 ID:Brs4ryBZ

>>214
労働組合を抜けるとはどういう事か、いずれ分かる時が来るだろう

236 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:36:56.25 ID:VJ5Y9bgb

>>222
日清やユニクロのスポンサー料を全て大会によこせ
にしこりは優勝して賞金もらわないと赤字

んなアホな事があるか

237 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:37:00.92 ID:Y4+hHkDz

>>229
NPBにアマチュアを拘束する権利が無いから
土下座しても、３月だとどうしても無理がありすぎるな

238 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:37:14.47 ID:WajSPnLw

>>218
だーかーらー応援してる奴に言ってもしゃーないやろって
そもそもWBCIが譲歩したらそれで済む話しにいつまでグダグダ言うとるんや
選手にとっては苦渋の決断なんやし、交渉に最終手段を選んでるんやろ？
選手会の新井がなんか得したか？

239 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:37:33.25 ID:pOQuX+Ju

選手会の言うとおりにしたら日本しか得しなくなるってことか？

240 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:37:36.96 ID:/QH5R7ge

>>221
選手は困らないって、日本プロ野球選手会ってなんか独立した組織なのか？

241 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:37:38.04 ID:TdOY8sle

日本単独で不参加ってのが痛いわ
せめて韓国台湾と歩調を合わせてほしかった

242 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:37:46.64 ID:QL3WBJ5G

>>213
だから訴えられそうになって出ざるをえなくなったらの話やん

243 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:37:52.62 ID:thS/+GXu

>>220どや？

先発　　黒田博樹、ダルビッシュ有、岩隈久志、松坂大輔、田沢純一
救援　　上原浩治、高橋尚成、建山義紀、五十嵐亮太、斎藤隆、マイケル中村、スティーブン・ランドルフ、土肥義弘、高津臣吾
捕手　　橋本将、小林誠司、川崎宗則、G.G.佐藤
内野手　川崎宗則、中島裕之、鳥谷敬、西岡剛、佐伯貴弘、小坂誠
外野手　イチロー、青木宣親、松井秀喜、福留孝介、G.G.佐藤、田口壮、古木克明、桜井広大

予想スタメン
左中三指右遊捕二一投
青鈴中松福鳥橋川西黒
木木島井留谷本崎岡田

244 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:38:14.99 ID:Y4+hHkDz

>>234
そうそう
NPB選手会の主張は正しいとは思わないが
グッズとスポンサーについては譲ったらダメだと思うわ

245 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:38:22.01 ID:cW2UMU7/

アメリカで人気のないラグビーのW杯はWBCに近い形だろ
野球もヨーロッパで人気がないんだからしょうがない

246 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:38:35.44 ID:gmN1UEt3

まーた辛さが一つ増してしまったのか

247 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:38:45.34 ID:HIhNBjdl

>>239
日本、アメリカ、韓国ぐらいしか残らないやろうなあ

248 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:02.11 ID:WuOgkzxP

>>235
事実上抜けるのが不可能な組織で個人の権利が不当に妨げられるなら
それは個人の権利の方が優先されるよ
特に野球選手を個人事業主として考えるなら

249 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:03.70 ID:OdZwRigE

>>241
韓国は日本より先に不参加表明したぞ

250 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:06.44 ID:CbE0I49r

>>241
韓国も出る出ないで議論があるってさっきテレビで言ってた

251 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:30.95 ID:2mEWioGO

>>125
JAPは世界のATMだからね…しゃーない

252 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:36.26 ID:Y4+hHkDz

>>243
投手はまあまあ見られる選手が居るが
やっぱり野手が悲惨だな
バランス悪い

253 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:37.36 ID:NiNzG+wT

大リーガーの保険料を日本が支払うってなんかおかしくないですかね

254 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:43.55 ID:A+rtdEks

>>243
捕手はホモリンでなんとかするとして外野がまったく足りてないな

255 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:47.85 ID:O1A6DAY8

オリンピックに野球が残っていたとしたら
選手会はどうしていたんだろうねぇ。

やっぱり金がどうたらいって不参加？

256 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:49.21 ID:G2wyxIsb

>>249
韓国はむしろ参加に近づいてる
新球団は一応承認されたから

257 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:49.95 ID:igSNUA63

>>234
そもそもその特出している日本のスポンサー料で大会回そうって根性が気にいらねえって話よ

258 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:39:51.53 ID:QeSIxTrT

大会スポンサーを集められないＷＢＣＩさんサイドに問題がある
金が集まらないくらい人気がないなら大会を開かなければいいのではないか

259 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:07.08 ID:UQDyYaG2

で何で日本のスポンサー料に頼って保険なんかやってんだ？
経営努力しろよ

260 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:16.65 ID:S2WetIo9

>>244
NPBが納得してるのに？
選手会が主張していいのは自らの日当と保険ぐらいなもんだよ
たかが選手が何を言っているんだか

261 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:22.67 ID:6FkgILpt

>>239
日本が金出さなきゃ成立しない大会なら
さっさとやめればいい

262 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:47.97 ID:/tT/Wvq/

NPBが納得してるのがおかしい
加藤は市ね

263 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:49.03 ID:Jb07SYgp

>>243
カートスズキは日本枠でれないのかな？

264 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:51.59 ID:G2wyxIsb

>>261
あかんIBAFも潰れてまう

265 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:51.83 ID:UfquUu9j

結局新井が悪い

266 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:40:54.81 ID:UklNTJS/

>>219
1ペニーって何億やったっけ（すっとぼけ

267 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:41:00.41 ID:/ZLVqWc1

想像以上に向こうはウンコだな

268 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:41:30.97 ID:uZckkr+I

代表スポンサーと区別したら日本企業は全部そっちいく　
ＷＢＣ大会スポンサーなってもアメリカや海外での宣伝効果ほとんどないから

ＷＢＣをアメリカ国内ですら認知、注目させれてないＭＬＢさんサイドに問題がある

269 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:41:44.27 ID:RbPVERhA

新井はただ1番上にいたってだけで特に何もしてないの批判される理不尽さ

270 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:41:44.98 ID:wWqOKu9p

>>242
その場合は管理職が出るのが筋
ガッツポの人とか

271 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:41:45.19 ID:PbJ6cJlm

野球の未来のためとか耳障りのいい言葉使って譲歩はしない、結局は金儲け優勢。お前が折れろ。だからな
そりゃ実際にプレイする選手会応援するに決まってるだろ
野球やるのは協会じゃなくて選手なんだよ
やっぱりナベツネとNPBってクソだわ

272 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:42:21.55 ID:FsZK9As3

>>235
落合ぐらい実力があればねぇ

273 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:42:30.47 ID:VbveFqOc

世界のATM拒否はナイス
参加しないのは残念だけど仕方ないね

274 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:42:31.16 ID:OdZwRigE

>>271
ナベツネは今回は味方だぞ

275 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:42:47.16 ID:/QH5R7ge

>>222
WBCってまだ全然権威もなくてしょぼい大会だから
ITFが公認するようなウィンブルドンみたいにできない
全てはWBCIの努力にかかってる

なぜWBCIをIOCやFIFAやITFと同列で語るんだ

276 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:42:58.13 ID:A+rtdEks

新井は選ばれる選手じゃないし静観する立場なのに矢面に立たされる貧乏籤

277 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:42:59.24 ID:FsZK9As3

>>248
今回の不参加は選手会は「全会一致」なんだわ。

278 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:43:36.23 ID:a//CWW83

>>269
一番上にいる以上何もしてなくても批判されるのは当たり前だ

279 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:43:52.97 ID:g8A9kBOY

アメリカ側が米企業のスポンサー料をもっと集めれば問題ないんだよ
スポンサー料の半分以上が日本企業というのが問題
不満でてあたりまえ

280 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:43:58.27 ID:KN3LOAbZ

味噌カスは死ね

281 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:43:58.68 ID:HWFpMsBe

（お、Jか？）

282 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:44:00.14 ID:HIhNBjdl

まあ個別スポンサーを認めて、結局3チームぐらいしか出場出来ませんでしたってなったらなったで、
すぐに優勝チームが決まるからアメリカも全力で来てくれるかもしれないしイイかもね。
サッカーのUEFAスーパーカップ(CL勝者対EL勝者)みたいな感じで。

283 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:44:06.75 ID:WuOgkzxP

>>277
あーじゃあ無理だわー
会を割るか誰も出せないわー
NPBが見せしめに多額の賠償金支払わされて終わるわー

284 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:44:14.48 ID:2mEWioGO

NPBってほんまゴミやな
東京ラウンド主催して儲けたい読売のいいなり
本来ならNPBが背負うべき重荷やろ

285 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:44:25.12 ID:io7IQn0i

ア｢大会に出させてあげるから日本がお金出してよ｣　

(´･ω･`)｢利益にならないから出ないよ｣

ア｢日本がお金出さないから大会は開かない｣

286 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:44:36.35 ID:/QH5R7ge

>>261
建前「野球の発展のために」
本音「金入らないならどうでもいい」

こういう姿勢が透けて見えるのが、選手会が支持されない理由だろうな

287 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:44:45.63 ID:q3TiPCWb

NPBにも選手にも金以上のメリットあるのになあ
それが分からない新井が悪い

288 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:44:55.58 ID:Y4+hHkDz

>>277
まあ全会一致ってのは出場したい選手が居なかったわけじゃないがね
選手会の決定として出た事であれば、所属の選手が出られないのには変わりないが

289 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:08.14 ID:VbveFqOc

>>285
残当

290 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:13.55 ID:thS/+GXu

>>263
本人か両親が日本生まれか、或いは永住権がないと無理やね

291 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:13.39 ID:UQDyYaG2

>>275
だから近づけろってことだ
他のは長い歴史をかけて進化したのは分かるが既にモデルケースがあるのにこんなおかしな運営は話にならない

292 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:18.16 ID:NiNzG+wT

まあ、日本不参加でアメリカ様がどの程度スポンサーやら金引っ張ってこられるのか見物ですわ

293 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:20.47 ID:Brs4ryBZ

日本に出て欲しいって気持ちで声を荒げとる人も多いと思うが、
ちょっと色々検索してみるなりして、WBCIが作った仕組みがいかにおかしいかを調べて読んでみてくれ

選手会は別に、永遠に出ませんと言ってる訳じゃなくて
WBCI側の譲歩を求めて頑張っとる最中なんや

他の競技みたいにまともなシステムになれば出るんやろから、そっちを応援すべき

294 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:21.80 ID:igSNUA63

WBCIが世界的に注目されるように経営努力しなきゃいけないところを
日本が金出せば開催できますってふざけた事ぬかしてんのが原因だろ

295 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:33.58 ID:6FkgILpt

>>286
建前「野球の発展のために」
本音「金入らないならどうでもいい」

それメジャー側も同じだろｗ

296 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:45:59.09 ID:G2wyxIsb

イスラエル招待してユダヤ系企業のスポンサーついてたよな

297 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:18.16 ID:6GpapiKO

>>286
社会人だから当然だろ

298 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:27.77 ID:G2wyxIsb

http://mlb.mlb.com/mlb/downloads/international/spring_newsletter_japan2_spring.pdf
日本企業の数自体はそんなに多くないんだよね

299 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:29.84 ID:OdZwRigE

>>293
ツイッターで拡散しよう（提案）

300 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:36.54 ID:VJ5Y9bgb

>>287
それ以上にデメリットがでかいだろ
小松みたいになりたい奴なんかいねえよ

301 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:38.10 ID:cmwIkCDa

アメリカの財布なんか嫌だね
MLB儲かってんだから自分で払って、どうぞ

302 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:39.22 ID:Y4+hHkDz

>>263
日系３世は無理
大会規定変わらない限り出られるのはUSA代表のみ

303 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:42.73 ID:Q4YCb/+/

>>275
権威ある大会にしようと努力してるの？メジャーがあるアメリカじゃ全然認知されてないみたいだし
シーズン優先するような選手が多々現れてる時点で叶わぬことのように思うけど

304 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:49.93 ID:/QH5R7ge

>>295
いつメジャー側がWBCなんてどうでもいいと言ったんだよ

305 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:46:52.02 ID:VbveFqOc

夢だけじゃご飯食べれませんし

306 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:10.23 ID:WajSPnLw

>>296
それで運営できるんやったらユニ代でまかなわんでえーやん

307 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:17.50 ID:FsZK9As3

>>283
まぁ、でもそれは選手に対して契約上の裏付けも、選手会との合意も無いのに勝手に「出ます」とか言ったのが悪いわけで。
経営者的に考えてあり得ないんじゃないかなぁ。

納品物の手当が付いてないのに勝手に受注しちゃったわけで。そりゃ、ペナルティ払わされるよ。

308 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:30.68 ID:PbJ6cJlm

>>286
さっきから球団側支持してるのお前ともう一人くらいだろｗｗ

309 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:31.70 ID:1h1OU7iE

今回は新井さんえらいと思うで

310 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:35.66 ID:igSNUA63

>>284
なにいってだこいつ

311 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:37.00 ID:VJ5Y9bgb

>>304
どうでもいいからアメリカ国内で認知されてないんやろ

312 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:40.12 ID:/QH5R7ge

>>291
五輪・サッカー・テニスのモデルが即当てはまると思うのかよ、野球に

313 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:42.13 ID:J2stve6i

アライ　ガ　ワルイヨ　アライガー

314 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:45.56 ID:WuOgkzxP

NPBさんサイドは利益が出ると思って参加表明しとるからな
MLBさんサイドも同じ
やっぱり選手会が金欲しいだけじゃないか（憤怒）

315 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:48.97 ID:SBo68QwC

なるほどなあ、このスレ勉強になったわ

316 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:47:58.88 ID:Awh6LghY

なんでMLBの選手の保険の金まで面倒みなきゃならんのだ
サッカーのW杯とかも各国で年俸格差あるけど保険まで運営資金から面倒みてるの？

317 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:48:19.87 ID:0tPHwoVZ

ID:/QH5R7ge
くさい（断言）

318 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:48:27.09 ID:G2wyxIsb

>>293
他の競技はまともかと言われるとサッカーぐらいしかないんだが
ラグビーなんてWBC以上の酷さ
マイナースポーツどこも苦労してる

319 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:48:45.96 ID:ZgHQG/GB

>>269
新井さんやからしゃーない
これが宮本や古田じゃなくてよかったよ

320 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:49:00.46 ID:LaGCWagr

収益金ほしい？ん？

321 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:49:07.46 ID:Y4+hHkDz

>>304
MLBがWBCをどうでもいい大会なんて言うわけ無いわな
たかがOP戦なのに日本から大量の銭が降ってくるんだからｗｗｗｗｗ

322 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:49:22.25 ID:Ot9FAz80

自分とこの保険くらい自分で負担しろやアメ公

323 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:49:41.52 ID:lE/BYV+s

>>293
正論
あんちゃんええこというな
1回ぐらいしゃぶってやってもええぞ

324 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:49:53.83 ID:F8YSKzOM

これストライキみたいなもんで、ここから譲歩引き出そうとしてるんやろか

325 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:49:54.46 ID:ADWJ+GU0

752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 04:27:34.77 ID:9W1VM9ZGP
MLB側の主張
・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い
・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
・更に国によってはユニフォーム、移動費などの負担も発生する
・そうした状況で、繁栄するMLBにとってWBCの利益は微少で営利目的ではない
・最大の目的は、「世界戦略」に基づいた野球の世界的な普及と振興
・野球後進国により興味を持ってもらい、そうした国にも目標を与えたい
・つまりWBCへの奉仕こそが、野球先進国に課せられた使命である

NPB選手会の主張
・日本のスポンサーが一番金出してるんだから

326 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:49:55.99 ID:G2wyxIsb

>>306
イチローや松坂のユニフォーム代をNPBが持ってくのも変だからなあ
サッカー日本代表で長友のユニフォーム代をJリーグが持っていくのはおかしいわけだし

327 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:50:05.44 ID:S2WetIo9

選手がWBCIと交渉する根拠が全く無いんだよね

328 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:50:15.41 ID:6FkgILpt

>>304
じゃあジャパンマネーなしでやってくださいよ、どうぞｗ

329 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:50:32.78 ID:Lj8eqJpg

選手会…ケガするかもしれんしシーズン不調になるかもしれん…
　　　　　　それやのになんで金これっぽっちなんや！あんなにスポンサーついてたやん！優勝でけへんかったら赤字やったで！
　　　　　　…え！？スポンサー料もグッズ収入もMLB総取り？！そうなのですか？これは許せませんなぁ…。改善するまで不参加で。

MLB…何言ってだ。MLBの保険料とか、経済的に貧しい国、野球への注目が薄い国への支援や運営費考えたらギリギリやで。
　　　　そんなん言うてるの日本だけやわ。あんたの言う通りしてたら、経済が豊かで野球が人気な国しか出れへんで。

選手会…嘘や！こっちに金はろてもイケそうな気がするで！

MLB…ギリギリだよ。ギーリーギーリ。

こんな感じか？

330 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:50:35.69 ID:VJ5Y9bgb

MLBが本気なら選手や環境揃えて国内でも大々的に宣伝して
そしたらスポンサーなんて自国内でいくらでも出てきてメジャーリーガーの保険も賄えるだろ

それをやらんのはやる気がないから

331 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:50:58.33 ID:OdZwRigE

>>316
だから大リーガーなんて出なきゃいいんだよ
どうせ本気メンバーじゃないなら0人でも問題ない
日本で例えたら2軍＆微妙な控え選手＆旬の過ぎたベテランで代表作ってるようなもんだぞ

332 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:51:06.05 ID:/QH5R7ge

>>308
球団側ってNPBのことか？NPBなんて支持してないぞ、もちろん選手会も支持してない
WBCの運営がいびつなことは理解してるつもりだから、WBCIの言い分が正しいとも思ってない
ただWBCという大会を、どう認識しているかを見てるつもりだ

WBCという大会で世界に野球を普及させよう、と言っているメジャーに対し
NPBの言い分も選手会の言い分も随分弱いなと思ってるだけだ

333 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:51:09.90 ID:HIhNBjdl

>>316
各サッカー協会が出すんじゃないの？
まあ大会中はサッカー協会にFIFAからこれだけ渡されてるわけで、
2010年の南アフリカ大会
優勝賞金 3000万ドル（約26億4000万円）
準優勝 2400万ドル（約21億1200万円）
3位 2000万ドル（約18億円)
4位 1800万ドル（約16億円）
グループリーグ敗退国（17位～32位）800万ドル（約7億円）
全出場チームに経費として100万ドル
また、南アフリカ大会に出場する選手の各所属クラブには所属する選手1人につき、大会期間中1日1600ドル（約14万円）

334 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:51:14.32 ID:2mEWioGO

>>310
アジア地区での興行権は読売が持ってんだよ
だから読売は参加したがってる

335 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:51:25.24 ID:cW2UMU7/

>>293
世界大会なんてサッカーぐらい広まってやっとまともに運営できるレベル

336 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:51:26.54 ID:EEhOs6lg

人材はいるけど金がない中米が参加できなくなるんだろうな
選手の保険を自国で出せない

337 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:51:43.04 ID:yC+OyG8I

えーっと

金がないから日本が金出せ！！でいいのか？
そんなんだったら出ないでええわ

338 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:51:49.79 ID:Y4+hHkDz

だから大会スポンサーと代表スポンサー分けろって事だよ
あと、大会公式の日本代表グッズを認めろ（ライセンス料払うだけにしろ）
って言ってるだけだよ

何で全部WBCに吸い取られるんだよ
本来それら（大会スポンサー以外）は日本代表に帰属するものだろ

339 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:52:28.75 ID:uZckkr+I

>>316
代表選ばれてる全選手のクラブに一律の金がFIFAから払われるらしい
怪我して保険金が出るとか言うのは聞いたことない

340 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:52:29.21 ID:G2wyxIsb

>>338
NPBに帰属するのはおかしいんだけどね

341 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:52:51.95 ID:/tT/Wvq/

>>329
日本が出なくても大会できるってＭＬＢ言ってるのに
何で収益ギリギリなのか分からんなｗ

342 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:06.72 ID:VbveFqOc

崇高な使命を他リーグの金でやってるのはなんでですかねぇ

343 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:09.02 ID:k+7Hnok2

ＮＰＢが参加表明してるから、結論としては日本は参加せざるを得ない。
なぜなら、参加しないと訴訟をＷＢＣ側から提訴される。

ただし、日本の選手会はあくまで反対だから、結局社会人と大学生が中心
のチームになる。
その場合、イチローやダルビッシュのような大リーグ在籍の選手が参加する
かどうかがポイントになる。

344 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:21.33 ID:S2WetIo9

>>325
WBCIの主張は全くその通り
MLBの上げている利益に比してWBCの利益など微々たる物でしかない
WBCIが招待しているのはNPBであり、選手は出場条件をNPBと協議すればいいだけ
極東の島国の猿が何をほざこうと筋の通っていない話は相手にする必要がない

345 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:24.11 ID:g8A9kBOY

今回は駆け引きとかじゃなく辞退撤回をしてほしくないわ
メジャー所属の選手とアマチュアの混合チームで出ればいい
まあそれでもスポンサーは結構集まるでしょ

346 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:27.39 ID:1jJrIRHq

NPBが参加表明したから選手が出ないといけないという理屈はないんだけどな
無理に出させたら選手に人権はないと世界に表明したのと一緒

347 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:32.77 ID:WuOgkzxP

>>325
こんなんで勝てる訳ないわ
どうせまた法律も知らんジャップが騒いでるわと鼻で笑われて終わりや
筋の通し方が日本側は脆弱過ぎるんや

348 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:34.50 ID:Y4+hHkDz

>>329
それであってる

349 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:42.81 ID:A+rtdEks

>>325
偉そうな事いっても他人の財布を当てにしてるんじゃふざけた話だよ

350 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:43.76 ID:s+766i17

アメリカでも新井が悪いかよ

351 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:48.47 ID:aaV1iLT/

もしかして出場枠空いてる？
素振りしてくる

352 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:53:55.59 ID:/QH5R7ge

>>338
分けろってアメリカと日本だけの話じゃん
他の参加国は無視してる時点でおかしいことに気付けよ

353 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:54:03.02 ID:ncZ6ylre

もう俺たちで大会開催しようや
アメリカの言いなりになるな！

354 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:54:06.40 ID:lE/BYV+s

>>325
こいつは問題の本質をまったくわかってないなぁ

そんな大それた目的を達成するために、日本からのスポンサー権や
ライセンシング権の完全譲渡を前提として動いてる
大会運営がおかしいっていってるのに

355 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:54:16.58 ID:daXDryXS

選手会の言ってるようなやり方では数カ国しか集まらないってのは事実だな
結局その集まることができる数少ない国の日本が文句を言ってるだけだから、他国の同調が得られない

356 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:54:37.89 ID:EEhOs6lg

そもそも新井はWBC代表に選ばれるだろうか？

どうせ出ないから適当なこと言ってるんだろう

357 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:03.48 ID:uZckkr+I

>>352
日本代表スポンサーは日本の物だよ
普通ならな

358 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:18.12 ID:OP5F7LYf

>>81,92
やってしまいましたなあ

359 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:19.38 ID:egbwhUVh

時代は世界の新井だね

360 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:20.89 ID:HIhNBjdl

>>345
メジャー所属の選手がいればそれなりに集まるやろね。
むしろ全員NPB所属選手ならどれくらい集まるのか見てみたい。

361 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:31.83 ID:igSNUA63

>>334
ナベツネがWBCなんてやらんでいいって言ってるのに？

362 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:38.78 ID:G2wyxIsb

>>357
全額NPBのものではないよね

363 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:42.29 ID:thS/+GXu

>>343
そうそう、日本は参加表明しちゃってるし

というかさぁ、根本的な問題としてさ、これを「労組」が言ってるのっておかしくね？

364 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:45.45 ID:yC+OyG8I

他国の富を使って布教活動って
本質が大航海時代から全く変わってねえじゃねえか

365 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:48.08 ID:6FkgILpt

>>325
MLBが繁栄してるんならMLBがもっと金出せよ
なんでジャパンマネー頼みなんだよｗ

366 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:56.50 ID:6l0gQGZA

縄張り争いしてるはずの相手に手を貸しているNPBもどうかしてるんじゃないか？
MLBが動いてる中国とか真っ先にNPBが抑えなければいけない場所だろうに

367 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:56.98 ID:wWqOKu9p

>>314
なぜ利益が出るかっていうそのカラクリが
MLB以外の選手をタダ働きさせてるからでしょ
正当な扱いを要求するのは当たり前

368 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:55:58.07 ID:1h1OU7iE

>>357
アメリカは完全にヤクザやね

369 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:02.77 ID:jAQ28QR3

毛唐１「WBCはメジャーのトライアウトなんやで」

毛唐２「怪我するかもしれないけど、頑張れば高額のオファーが貰えるYO」

毛唐３「そもそもわざと手を抜いて連覇をさせてあげてたんだぜ、ワイルドだろぉ～」

370 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:14.00 ID:/tT/Wvq/

日本も日本代表機構的なものを作ればいい

371 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:15.03 ID:Y4+hHkDz

>>340
NPBの選手が宣伝して、それを日本の消費者が買うんだからそれほどおかしくない

372 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:28.60 ID:r6ccgWY9

>>325
そもそも一国が奉仕せなあかんモデルケースそのものが崩壊しとるやろ

373 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:38.22 ID:51o4XtWa

石井弘や小松みたいに取り返しのつかんことになってしまう選手もおるし早めの調整や国際球はリスクあるやろうなぁ

374 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:46.39 ID:kj5c/5cY

残念な新井会長が悪い

375 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:48.61 ID:WuOgkzxP

>>355
一番のネックはそこやろな
MLB所属のドミニカンなんかはどこが金出してくれても同じやけど
自国がそれを出せるとは思ってないやろうなぁ
そういうところを救済する為の代替案を出さずに自国の権利だけを
日本側が主張したらそら負けるよ

376 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:59.02 ID:ncZ6ylre

大会に後乗っかりしてゴチャゴチャ言うても変えられへんやろ！
俺たちで新しく大会作ろうや！

377 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:56:59.70 ID:PraB0AyX

アメ公が本気出さないのが悪い
メジャーでベストメンバー組めや

378 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:57:10.62 ID:FsZK9As3

>>343
>なぜなら、参加しないと訴訟をＷＢＣ側から提訴される。
それは社団法人日本プロ野球組織の訴訟で、社団法人日本プロ野球選手会には関係が無い。
契約履行条件揃ってないのに、勝手に判を捺したヤツが悪い。

>ただし、日本の選手会はあくまで反対だから、結局社会人と大学生が中心のチームになる
日本プロ野球組織にはアマチュア野球への指揮権は無いし、アマチュア側も営利団体の日本プロ野球組織の
ケツを拭く義理も理由も無い。

379 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:57:11.83 ID:FK1fcKde

新井が悪いのか
なら仕方ない

380 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:57:11.95 ID:qaBV038e

新井が野球を殺した
これからはサッカーが国技だね

381 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:57:21.48 ID:HkmHlIQx

>>316
建前上は面倒みてるが全然だよ
国と国の対決は金じゃないねんな
まあここ最近は金増やせってずっと言われてるけどね
ただそれは所属クラブ(UEFAのビッグクラブ連中)の文句で
選手は国を背負って出たいという思いがある

382 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:57:35.50 ID:G2wyxIsb

統括団体がないことで選手会の主張も弱いんだよな
サッカー日本代表のスポンサー料が全部Jリーグに入るなんてありえないんだから

383 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:57:37.29 ID:p5mU2jhz

スポンサー付かない大社独立の日本代表で送りでしてやりゃいいｗ
NPBもWBCIも金に困ってざまあだろｗ

384 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:57:52.50 ID:Y4+hHkDz

>>352
他の参加国も全部同じだろ
日本の出資額が多いから問題になってる

385 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:58:00.95 ID:wd43WbSJ

これなんで日本だけで文句付けてるんだ？
体制変えるためには仲間作ってやらんとアメリカ以外もシラケてるじゃないか

386 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:58:05.31 ID:FsZK9As3

>>363
選手会は、「社団法人」と「労働組合」の二つの法人格をもってる組織なんだよ。

387 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:58:09.36 ID:XZc0mAyO

日本は若手主体で適当にやることになりそうやな

388 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:58:28.11 ID:G2wyxIsb

>>371
日本代表にはMLBの選手もいるわけだが

389 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:58:33.98 ID:lE/BYV+s

>>355
同調を得るとかまったく関係無いよ
条件が合わなかったから日本選手会は今回は辞退する
ただこれだけ

390 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:58:34.48 ID:0tPHwoVZ

MLBが気合入れて自国のスポンサーつけてやればいいだけじゃないんですかねえ・・・
なんで日本のスポンサーが金いっぱいだしてるからそっちからボレばいいやみたいな感じになってんの？

391 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:58:54.13 ID:rTjrL7xv

どう考えてもNPBがアホ
ずっと問題提起してること曖昧にしてどっちにもええ顔するからやで

392 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:20.07 ID:8JS4IAx+

>>243
世界の亀井がいないぞ！

393 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:23.48 ID:WajSPnLw

>>385
日本以外はほぼ痛みないからしゃーない

394 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:24.18 ID:PbJ6cJlm

>>332
そもそも世界で野球普及させようなんてそれこそ建前だけでOP戦以下の扱いやん
自分のところでさえそれなのにやる気あるわけないやろ
そもそも野球やらバスケやらアメフトやらアメリカの４大メジャースポーツは全部アメリカが最強だと自負してるもの（実際そうだし）
だからアメリカ人にとってWBCなんて興味ないし、今後も盛り上げていく気もない
バスケ世界選手権もそうで興味なんて全くないから

395 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:30.49 ID:Z2hVL3Ym

アメ公は息吐くようにウソつくからな
なーにが大リーガーの保険だよ
てめーらが主催してんだから、てめーらで賄えや

396 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:32.77 ID:thS/+GXu

>>390
十里ある

397 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:35.68 ID:dxHiz0i7

今のWBCで野球が普及したってMLBが全部持ってくだけやないか
1回2回はそれでも野球の普及とか言う大義名分のために我慢しとったやろ
2回で大分儲けたんやからそろそろ各国代表の
スポンサー権とグッズ権は認めろボケ

398 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:40.78 ID:OdZwRigE

とりあえず国内で揉めてるのに勝手に参加表明したNPBが無能だということだけは確か
こういう時こそナベツネにビシッと言ってやってほしいんだが

399 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 10:59:58.31 ID:vep9YhYq

MLBは一番伝統ある組織だし現状33-4レベルで他を圧倒してんだから差が出るのなんて当然やん
今不平等条約でも参加しつつ時間かけて是正してけばいいのに

400 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:02.53 ID:r6ccgWY9

NPBが行きます、でもスポンサー付きませんでしたになったらどうなんだろ
それでもWBCが成立するようならWBCIの主張がおかしいって事やし
それだけNPBが赤字かぶる事になるならもう参加せんやろし

401 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:10.38 ID:daXDryXS

>>385
他の国は例えば韓国は国内の球界の問題で不参加かどうか揉めてるが
それ以外はMLB、WBCIからの援助があって初めて参加できる国だから、日本と同調するはずがない

402 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:12.50 ID:WuOgkzxP

>>389
国際協調できんとハブにされて味噌カスな扱いされるだけやってのは
第二次世界大戦を見るまでもなく分かることやろ

403 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:14.19 ID:tpcrFr8i

>>385
結局だだっこが1人でゴネてるだけなんだよな構図的には

404 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:16.01 ID:UsrAvu6d

どうしてこうなった…米６６％、日１３％　不平等な利益分配比率
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/21/kiji/K20120721003725580.html

Ａ　プロ野球選手の契約に関するルールが書かれている「統一契約書」には国際大会への出場についての明記はされておらず、ＮＰＢ側に強制力はありません。

405 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:18.75 ID:q3TiPCWb

まあ社会人にまた代表の座をくれてやってもいいのかもな

406 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:21.88 ID:249oO+Zs

選手会と協会が全然違うことを
同じ声量で言ってるから
批判されて当然だろ

407 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:34.06 ID:6FkgILpt

MLBがもっと自国のスポンサーつけりゃいいだけじゃん
ろくにそういう努力もせずに日本のスポンサー料をあてにしてるから納得できないんやろ

408 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:00:49.50 ID:Y4+hHkDz

>>388
だからMLBの保険を負担するとかどうでもいい話になる
本来はそれを公式スポンサーによる収益から捻出するものであって
日本代表スポンサーの収益から捻出するものではない
だから大会スポンサーと代表スポンサーを分けろって言ってるんだよ

409 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:01:02.64 ID:yC+OyG8I

会社側が勝手に労働者を狩り出そうとして
労働者側がNOと言ってる構図で、なんで選手会が批判されるのかわからん

410 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:01:09.10 ID:Awh6LghY

まあNPBが契約しちゃって出なきゃならんのなら独立リーグからでも出せばいいよな
独立リーグのアピールにもなるし選手もドラフトへのアピールになるし喜んで行くだろ

411 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:01:24.23 ID:ZgHQG/GB

>>343
アマさんサイド「なぜ我々がNPBさんサイドに協力しなければならないのか」

あるで

412 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:01:57.73 ID:XZc0mAyO

日本は金出さずに選手だけ出すみたいなやり方にしちゃえば

413 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:08.73 ID:lE/BYV+s

>>391
第一回から言われてるのにな
こいつらビジネスマインドゼロ

414 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:28.96 ID:S2WetIo9

>>409
社長の変わりに労組が勝手に取引先と契約交渉したら批判されるやろ
誰が経営責任とるんや

415 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:30.78 ID:8JS4IAx+

新井は護摩に焼かれてしねよ

416 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:32.97 ID:igSNUA63

世界に野球広めるために大会を開かなきゃいけないから日本金出せってどんな理論だよ

417 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:36.91 ID:1h1OU7iE

>>409
結局なあなあで今まで事をすましてきたことが問題
そらオッチも選手派遣せえへんわ

418 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:41.53 ID:Y4+hHkDz

>>410
独立リーグはNPBからの拘束力は及ばないから難しいと思う

419 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:47.81 ID:u5iljv8u

>>407
アメリカ負けてWBCはお遊びだから（震え声）って感じだから
スポンサーつかないんだろ

420 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:48.39 ID:2mEWioGO

>>361
ナベツネがどうかは知らんが前回大会で読売が興行権持ってたのは事実
今回も同様に儲けたいと考えるのが普通だろ

421 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:50.97 ID:iFM/v1gu

野球界がバラバラじゃねーか

422 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:02:56.94 ID:egbwhUVh

>>410
有望選手がメジャーに目を付けられるんだよなあ

423 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:03.70 ID:p5mU2jhz

NPBの選手1人+大社+独立なら文句は言われまいｗ
MLBの選手も辞退するのは自由なんだし。
育成選手を一人くらいだしておけ。

424 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:05.79 ID:HIhNBjdl

>>405
むこうはNPB出ないなら日本代表出さないって言ってるから
WBCじゃなくてOP戦見ようぜ

425 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:06.65 ID:daXDryXS

>>389
「聯盟よさらば！遂に協力の方途尽く。総会、勧告書を採択し、我が代表堂々退場す！」
と同じ事やってどうすんだよｗ日本人は70年成長してないのかよ

426 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:25.88 ID:OP5F7LYf

>>417
おは反日

427 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:32.22 ID:UsrAvu6d

http://lh6.ggpht.com/_LPbuiQP5XRc/TRiXE3VSqQI/AAAAAAAAAGM/wViV_8GeqJg/c1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/295/2009/01/15/%25C7%25D1%25C0%25E7%25BF%25EC4.jpg

新井貴浩

在日韓国人であったが、日本に帰化している。帰化前の本名は朴貴浩。

日本国籍取得後はワールド・ベースボール・クラシック、北京オリンピックに日本代表として出場している。

日本プロ野球選手会会長。←
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E8%B2%B4%E6%B5%A9

428 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:32.62 ID:8WQFzCgF

MLBとＮＰＢではもう話しついてんだろ
選手会の言い分ＭＬＢに交渉してないＮＰＢが悪い

429 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:42.97 ID:zmZPsPRG

辛いさんどうせ出れないのに嫌な役目背負わされてるなぁ

430 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:03:50.02 ID:VJ5Y9bgb

MLBの優勝決定戦を「ワールドシリーズ」とかほざいてアメリカ万歳他の国をゴミ扱い
そんな状態で名ばかりの「世界大会」なんてちゃんちゃらおかしいわ

431 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:04.97 ID:FsZK9As3

>>414
加藤の方のスレでも書いたけどな

選手会は社団法人格も持ってるからな。
労組としてでは無く、NPBと同じく利害関係のある法人として交渉はできる。そこが普通の労組とは違う所。

432 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:07.31 ID:fYQK26fs

>>7
いや、参加しないぞって言ってるのに全く譲歩案
どころか連絡すらなかった時点で相当舐めきってるから。

433 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:11.09 ID:ILzStTiO

>>325
なら大会スポンサーを集める努力を主催者さんサイドがすべきであって、
その崇高な理念と代表スポンサーや個人スポンサーを認めないのとは話が別やわ

434 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:14.57 ID:DjBDzDwW

>>419
お遊びなら日本もお遊びで高校生大学生混成チームでも問題ないね（ﾆｯｺﾘ

435 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:29.90 ID:WtiWqqAk

本当に辛い死ねよ
楽しみにしていたファンに対して謝罪の意味で切腹しろ

436 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:30.06 ID:G2wyxIsb

>>408
日本野球には日本サッカー協会みたいなのがないからねえ
グッズの主張とか弱くなっちゃうよね

437 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:38.89 ID:Y4+hHkDz

>>428
話ついてるというか
参加したいって表明してるから取り消したら違約金がなんたら
って契約で縛られてるらしい

438 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:44.00 ID:VJ5Y9bgb

>>423
前回経験者のブルペンキャッチャーでも派遣しとこうか

439 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:04:47.83 ID:wWqOKu9p

>>355
大会スポンサーが負担する費用と
代表スポンサーが負担する費用を
きちんと線引きすればいいだけ
WBCはそこを故意に曖昧にしてる
大会スポンサーを口説くのは日本ではなく主催者の責任だよ

440 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:27.55 ID:6FkgILpt

>>424
勝手にやってくれって感じだな
日本のスポンサーもつかないだろうけど

441 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:28.34 ID:KUEdS3L3

新井が悪いのは日米で共通してるだろ

442 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:30.16 ID:OdZwRigE

NPBもそんなに国内人気が欲しいなら斎藤佑樹一人出せばええやん
きっとハムファンも喜んで賛成するで

443 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:38.93 ID:FsZK9As3

>>427
粗いさん個人の暴走じゃ無くて全会一致の決定だからな

444 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:39.87 ID:lE/BYV+s

>>402
なにいってだこいつ
これは政治じゃなくてスポーツビジネスだぞ
しかも何百億と金が動いてスポンサー収入の半分以上は日本企業からのもの
なんでそれを全額わざわざアメリカに渡す理由がある？

445 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:40.73 ID:igSNUA63

>>414
でも社長がただ働きの仕事拾ってきたら労組はボイコットするでしょ

446 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:49.58 ID:rTjrL7xv

>>428
何か都合の悪いことでもあるんですかねってなるわな
普通に納得させられるなら最初からやれよと
交渉下手ばっかりかほんまに

447 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:05:52.83 ID:1h1OU7iE

>>426
ワイかってWBC見たいけどこれから何年もやってく大会にするには
ここらできっちりせなあかんと思うで

448 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:06:11.89 ID:Y4+hHkDz

>>437
まあ、そういう事やろね
MLBとIBAFの関係に似てる
サッカーで言えばJリーグ理事会＞＞＞＞＞日本サッカー連盟
みたいになってるってところやね実際は違うけど

449 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:06:13.36 ID:yC+OyG8I

>>414
労組が動く原因を作ったのはNPBだろ？
こいつらが動かないと事態は全く改善されないわけで

実際事態は改善されないので、選手会が動いた
それで批判されちゃ選手もやってられませんわ

450 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:06:38.32 ID:Y4+hHkDz

安価ミスった>>436ね

451 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:06:45.76 ID:r6ccgWY9

まあ正直NPBって現状居るだけやし、これを機会にちゃんとした上部組織作ればええんやないかな
とりあえず参加表明しとけばなあなあで参加してくれると思ってたであろうNPBはあかん思うで

452 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:06:58.97 ID:PbJ6cJlm

だからこれで参加しなければいい
NPBクソすぎだわ

453 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:02.35 ID:QL3WBJ5G

戦犯NPB

454 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:04.66 ID:QBbbNV8U

アメ公のいいなりになってまで出る必要ないよ

455 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:10.39 ID:6FkgILpt

てか、スポーツの主要な大会で
代表スポンサーと大会スポンサーがごっちゃになってる大会になんてあるのか？

456 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:14.50 ID:lE/BYV+s

>>425
ここにも政治と一緒にしてるバカがいたか
もう少しスポーツビジネスについて勉強しろよ

457 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:33.42 ID:Awh6LghY

>>418
拘束力無くても要請でええんちゃうか
経営も結構厳しい所あるやろうし金出して賞金もあげれば宣伝にもなるし参加してくれると思うが

458 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:39.52 ID:thS/+GXu

>>418
投手はなんとかなる、問題は野手やな

でも四国の橋本や、無所属の田口や古木や佐伯は金払ってでも出たい所だろ

459 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:51.64 ID:OP5F7LYf

NPBが悪いよNPBが～

460 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:07:56.84 ID:Y4+hHkDz

>>455
ラグビーW杯とかはそうなってるらしい（実際は知らん）

461 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:08:04.31 ID:rTjrL7xv

>>447
大会が糞ってのとは違うわな
存分にでてほしい
ただ問題放置せんとちゃんとしてからにせいってことやな

462 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:08:06.12 ID:mIC7GwYX

>>404
>>1のコメントが本心だったら
NPB側がMLBに適当なこと言ってるってことになるけど
決裂したらNPBが違約金支払ったりするのかな

463 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:08:06.41 ID:I/wBFr0M

スポンサーがお金出さなきゃいいんじゃない（適当）

464 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:08:08.70 ID:FsZK9As3

>>445
というか、社員がみんな契約社員で
「その仕事は契約書に書いてないし、色々おかしいのでやりません」
って言ってるわけで

465 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:08:08.86 ID:jAQ28QR3

韓国ってある意味すごいよな、兵役免除とか国が口出してくるところがｗ

466 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:08:29.24 ID:WuOgkzxP

>>444
例に出した俺も悪かったが経済的に不利な状況に立たされて
孤立する構図には変わりないということや
MLBを批判できたとしてもMLB所属のアメリカ人以外の参加者の
救済をどうするかを無視してる時点で日本は他国の同調を得られず
支持もされないから駄々っ子が貰いが少なくて喚いてるとしか
捉えられんという話や、そこ突っ張っても更に孤立するだけやで

467 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:08:59.73 ID:XZc0mAyO

>>465
スポーツに関しては社会主義国みたいやね

468 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:09:12.69 ID:6FkgILpt

>>460
少なくともオリンピックも
サッカーのワールドカップもウィンブルドンも別になってるよな

469 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:09:30.17 ID:Lj8eqJpg

MLB…WBC最高や！金も入るし（ここは微妙？）、野球の国際化にも役立つ！
　　　　もちろん野球を国際化した暁には、有望選手や利益はウチがもらうで！う～んこの野球大会最高や！
　　　　せやからMLB選手会ちゃん、協力してや！集めたカネで保障はちゃんと出したるさかい！

野球新興国…はわわ…僕達がメジャー選手と混じってプレイできるなんて夢みたいです！
　　　　　　　　　お金もMLBさんが出してくれるんですか…？最高です！ケガをしたって失うものはないんだ！頑張って野球するぞ！

NPB選手会…俺らケガしたりスランプなったら一億二億すっとぶんやけど…しかももらえる額なんやこれ…
　　　　　　　　　そらイチローさんとかおったけど、俺らが出なスポンサー集まらんかったんちゃうのん…

こういう感じやから日本に同調してくれるところはおらん、でええ？

470 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:09:57.04 ID:HkmHlIQx

>>466
まず救済という考え方自体がおかしいんだけどな

471 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:25.66 ID:WajSPnLw

>>466
主催者がそない言うんやからしゃーないやん
NPB抜きでやってみたらええと思うで
交渉事なんざチキンレースよ

472 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:25.49 ID:G2wyxIsb

>>455
ラグビーはスポンサー、グッズは当然巻き上げる上にチケットも客入りそうな試合はIRBに抑えられる
開催国は上納金200億を支払う
開催国は残りのチケット代と飲食で利益を挙げなければならない

473 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:28.14 ID:fYQK26fs

>>53
新井さん　ついに世界の敵になるｗｗｗ

474 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:30.61 ID:wNvbS6za

新井みたいなアホがなんで会長やってるんだか

475 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:32.77 ID:FsZK9As3

>>466
というか、NPBって海外からの収益に頼ってるところってあったっけ？
国内の金で回ってると思ってたけど。

476 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:45.48 ID:Y4+hHkDz

>>457-458
まあ、そのためにはNPBと各独立リーグの契約が必要やね

477 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:47.09 ID:8WQFzCgF

もう年齢制限にして出たい選手だけでやったらええよ
夢の舞台での故障なら本人も本望やろ球団はたまらんやろうけどｗ

478 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:10:53.97 ID:S2WetIo9

>>464
そう
「契約書にないから出ない」なら筋が通っているし誰も批判しない
NPBと選手会の間の問題だからね
それを勝手に派遣社員が相手方の会社と契約交渉しにいってるのが現状
選手会が批判されるのも当然

479 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:09.71 ID:X9pnu9ED

そのぐう聖な4カ国ってどこやろ

480 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:14.71 ID:6FkgILpt

>>472
やっぱラグビーって糞だわ

481 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:21.04 ID:OP5F7LYf

>>474
今回のこれを見越して熱いスケープゴート

482 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:22.69 ID:GUyT6KNu

新井さんは前世で何かやらかしてしまったのかってぐらい風当たり強いな

483 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:34.92 ID:g8A9kBOY

単純に自分がＷＢＣ見たいからって出ろって考えの人が多いよな

484 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:39.35 ID:VbveFqOc

>>466
自国の選手の保険くらい自分で払ってくださいオナシャス
野球普及への支援はもっとやってくれてかまわないんで

485 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:48.45 ID:FsZK9As3

>>469
野球の国際化って言うか、MLBの拡大って方向になってるんだよなぁ

486 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:11:53.55 ID:XZc0mAyO

>>466
別に他国に同調してもらう事を目的にしてないやろ

487 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:06.03 ID:lE/BYV+s

>>466
だからその救済とやらに日本のスポンサー収入を当てにする
構造自体がおかしいって話でしょ？

スポンサー権とライセンシング権の強奪が前提となってる時点で
ビジネスモデル崩壊しとるやろ

488 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:08.14 ID:5IXNIY4f

ＷＢＣに限らず日本代表が戦うのは好き
だけど野球の場合は贔屓球団があるから別に国際試合に対して欲求は無い

489 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:13.32 ID:k+7Hnok2

>>378
ＮＰＢ（日本野球機構）ってなってたから、プロもアマも統括してるのか
と思ってたら。
ＮＰＢって、Ｎ日本・Ｐプロ・Ｂ野球の略称なんだな。
そしたら、社会人も大学生も呼べんな。

ＮＰＢが不参加表明して損害賠償請求をＷＢＣＩから起こされたら面白い。

490 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:13.73 ID:ILzStTiO

>>466
せやから野球後進国の負担を減らそうっていうMLB側のやりたいことはええんよ
問題はそれを主催者が集めた大会スポンサーてやるべきってところや
大会スポンサーの枠でその分はやるべきであって
代表スポンサーや個人スポンサーを認めないのはおかしいやろ

491 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:26.15 ID:Y4+hHkDz

>>468
うん
てか、それが健全
WBCはまだ歴史の浅い大会だから全部吸い上げる方式にした
日本は当然不満があったが１回目からこれはおかしいと主張してきた
継続的に話し合いして、変えるように主張してきたけどWBC側が無視してきた
だから選手会がキレてる

492 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:32.57 ID:SNC6Isvj

社会人とかのアマチュア選手を出せばいいと思う俺は少数派だろうか？

493 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:39.23 ID:Awh6LghY

>>482
なんか可哀想だよなｗｗｗｗ
スケープゴートの星に生まれついたんやろかｗｗｗ

494 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:42.92 ID:DjBDzDwW

MLBに言わせればMLB＞＞＞＞＞＞＞＞その他なんやろ
ならMLBだけと対立しようが孤立しようが大して変わらんで

495 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:45.72 ID:yC+OyG8I

野球の布教を口にしながら
自分たちの国の選手の保険は他国が出せかよ
何言ってんだ　孤立しても出んでいいわ

496 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:53.51 ID:wWqOKu9p

>>414
出向命令なら業務の範囲内かもしれないけど
頼まれたからちょっと次の休みにタダ働きして来いってゆーのは
社長の裁量の範囲を越えるでしょ
ちゃんと給料と代休が出るなら話は別だが
相手先にうちの社長がこんなこと言ってますけど伺えませんから！
って連絡いれるのは単なる親切
ほんとうは無視でいい

497 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:12:59.28 ID:2zWGW1vw

>>474
アホやから会長やらされとるんや
鳩ぽっぽみたいなもんよ

498 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:03.40 ID:u5iljv8u

NPBっていらなくね？
天下り先でしかないやん

499 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:10.02 ID:PbJ6cJlm

>>466
孤立すればええやん
そもそもMLB所属のアメリカ人以外の参加者の救済をどうするかをなんで日本が考えなきゃいかんのだ
発足した時からもともと捻れてたのがおかしい
それを一回目からおかしいいい続けて時間切れでしゃーなく参加して結局いまも変わらん
参加しなくて困るわけじゃないし

500 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:12.70 ID:koCJV5io

まーた新井が悪いのか

501 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:13.84 ID:FsZK9As3

>>478
派遣社員が勝手にじゃなくて、派遣元の会社が、だよ。
選手会は労働組合であると同時にNPBと同じく社団法人だからね。

502 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:21.66 ID:80SafHYR

国際化して潤うのは結局MLBだもんな　
MLBが自分のとこのために多額の金を使ってやってるんだから勝手にやればいいんじゃないの　

503 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:26.84 ID:6cQcbADg

メジャー＋２軍
９イチロー
６川崎
７青木
Ｄ松井
８福留
４西岡
３小斉
２日高
５中井

504 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:38.19 ID:1h1OU7iE

>>493
今回は新井さん立派やと思うで
世間にもあんまり叩かれへんとちゃうか

505 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:13:55.90 ID:WuOgkzxP

>>470
そこはおかしくないやろ
全ての国の選手が安心してWBCでプレー出来るようにという配慮なんやから
日本は金持ってるから日本の面倒は自分で見ろよと言われてるだけで

>>487
せやからMLBとの交渉とMLB所属選手個人をごっちゃにすんなや
MLBが身銭切るか日本が身銭切るかの問題と選手を保障するのは
次元が違うわ

506 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:14:08.04 ID:XZc0mAyO

野球発展のためとか言ってMLBは絶対に損をしない構造はおかC

507 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:14:18.12 ID:mIC7GwYX

そもそも野球の世界普及って建前すぎね？

508 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:14:21.53 ID:HIhNBjdl

>>492
NPB所属じゃないから呼びたくても呼ぶ権利がないだろ

509 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:14:29.35 ID:igSNUA63

>>482
今年胃に穴が開いてもおかしくないレベル

510 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:14:36.37 ID:cW2UMU7/

孤立したら有望選手獲られるだろ

511 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:14:54.95 ID:Y4+hHkDz

>>480
ラグビーW杯の世界の視聴者数はオリンピックやサッカーW杯に次ぐ規模らしいしな

512 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:04.63 ID:jAQ28QR3

会社社長　「社会貢献と会社のイメージアップのため、休日全部ボランティアを入れました」

会社専務　「もちろん無給ね、強制参加、異論は認めない」

会社常務　「あと産廃がらみでリスクあるけど、その辺は個人で何とかしてねｗ」

513 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:15.54 ID:JPk3O/SK

いちおつ

514 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:21.64 ID:+x0TeENb

　Ｑ　ＷＢＣの利益は何に使うの？

　Ａ　開催の理念は「野球の普及と国際化」です。ＭＬＢは「０９年大会の利益から欧州やオーストラリアなど世界の野球に１５００万ドル（約１１億８５００万円）を還元できた」と言います。
日本の選手会は前述の２つの権利を日本代表に認めても、数百万ドル以上の利益が生まれると試算しています。

515 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:24.93 ID:OdZwRigE

>>508
国際的には無価値とはいえ国内ではアピールになるし喜んで出るだろ

516 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:37.20 ID:8JS4IAx+

いずれにしても新井が全部悪い

517 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:41.20 ID:HIhNBjdl

>>507
http://jpbpa.net/news/?id=1342765958-887972

選手会はかねてより野球の国際大会の意義・必要性を十分に認め、真の国際大会を通じ、
世界の野球先進国が、共に野球の国際普及も視野に入れた発展を行っていくことを切望してまいりました。

518 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:42.66 ID:G2wyxIsb

MLBは10年以上前にBTMって団体作って普及活動してるから
WBCがなくなったから活動しないてわけでもないんだよなあ

519 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:56.82 ID:1h1OU7iE

国際的な大会をやるにはFIFAみたいな独立した組織がないとあかんのかね

520 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:15:58.79 ID:Lj8eqJpg

>>507
建て前でもあるし本当のことでもあるやろ。
MLBの狙いは野球を世界に売り込んで儲けることなんやから。

521 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:16:18.35 ID:vp7F5jSb

ジャップも口だけだろ

522 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:16:37.41 ID:r6ccgWY9

金出すけど口出せないなんて一番嫌なパターンやんけ

523 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:16:55.30 ID:QBbbNV8U

なんで新井や選手会が叩かれるのかわからん
叩かれるべきなのは問題解決する努力もしなかったＮＰＢと無視し続けたＭＬＢだろ

524 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:16:56.19 ID:daXDryXS

>>490
2番手の国である日本も他国の参加に協力するわ、
だからチームスポンサーのうちの半分とか7割とかは我々の取り分にしろ
って最終目標ならええけど
スポンサーは全部よこせそれ以外はないってならアホ丸出しや

525 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:02.38 ID:Y4+hHkDz

MLBの建前
・野球を世界に普及させたい
・経済的に貧しい国の代表を支援したい

MLBの本音
・選手の供給先を確保したい
・めっちゃカネかかるけど日本が出してくれるからいいや
・世界のリーグを支配して有利な契約で選手を引っ張ってきたい

526 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:03.04 ID:G2wyxIsb

>>519
ラグビーやバレーみたいな例もあるけどな
つかサッカー以外はほとんど変なとこあるわ
マイナースポーツの宿命かもしれんな

527 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:06.80 ID:6FkgILpt

>>514
＞ＭＬＢは「０９年大会の利益から欧州やオーストラリアなど
＞世界の野球に１５００万ドル（約１１億８５００万円）を還元できた」と言います。

これ本当にやってるのか？
あと、アジアやアフリカには還元しないの？

528 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:16.18 ID:WajSPnLw

>>518
それは続けたらええんちゃうか
自分らの金で

529 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:16.10 ID:PbJ6cJlm

>>515
そもそもそれNPB関係ないですし
向こうもNPB以外はいらん言ってるのに出れるわけない

530 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:19.42 ID:igSNUA63

>>520
まさに自分の金でやれ、だな

531 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:31.64 ID:+/lSd9Im

「新井が悪い」は海を渡る

532 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:33.68 ID:6l0gQGZA

MLBが普及させようとしてるのは野球ではなくベースボール

533 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:41.16 ID:NiNzG+wT

>>507
本当にやる気があるのならもっとMLBも金出すよねぇ

534 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:46.65 ID:G2wyxIsb

>>525
支援自体はWBCより何年も前からやってるんですけどね・・・

535 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:52.21 ID:FsZK9As3

>>515
国内はプロの選手が出るから注目されるんであって、無名選手が出ても意味が無いんだよなぁ
IBAFワールドカップとか知ってるヤツほとんど居ないだろ？

536 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:17:52.24 ID:yC+OyG8I

>>521
口だけにならんよう、出場はやめなかん
ここで不参加表明を撤回したら余計舐められるだけやからな

537 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:18:21.48 ID:thS/+GXu

田口の目はもうギョロギョロ

538 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:18:53.09 ID:I27J6dLy

NPB選手会がクソみたいなエゴに固執した結果ｗｗｗｗｗ

539 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:18:55.21 ID:Y4+hHkDz

>>534
だからそのカネを日本の経済力で巻き上げるって話

540 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:18:59.55 ID:dxHiz0i7

>>524
あっちがシカトしてるんやからしゃーないわ
最終目標とかなんで馬鹿正直に言わなアカンねん

541 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:19:06.48 ID:Lj8eqJpg

>>527
アジアには、台湾や中国に選手派遣して試合しとる
アフリカには、南アフリカかどっかに、同じく選手派遣しとる

542 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:19:15.92 ID:S2WetIo9

>>525
MLBは建前通り世界の野球に多額の援助をしている
日本が何か金を出したという話は聞かないなあ

543 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:19:18.74 ID:wWqOKu9p

>>520
なんでいまさら世界普及にシャカリキになってるかっていうと
アメリカ国内で野球が斜陽産業だからなんだけどね…

544 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:19:45.31 ID:ILzStTiO

>>524
共催にしようっていう提案を跳ね除けたんはあっちやで
二番手云々言うならそれがまずおかしいやろ

545 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:19:57.68 ID:igSNUA63

貧しい国へ野球支援したいならそれこそWBCI通さず日本独自でやればいい話
やっぱりそれは建前にしかなってないと思う

546 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:05.39 ID:6FkgILpt

>>541
選手派遣しただけかよｗ
それで何億かかるんや？

547 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:14.68 ID:rTjrL7xv

本当に何年先も続ける気があるなら曖昧にせんとNPBは交渉し直せ
選手会がこう言ってくるとは思ってなかった～で済まない
結局適当にいい顔したMLBにも迷惑かけてるし
普通の会社じゃ絶対ありえんことやけど馬鹿しかおらんのかね

548 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:22.63 ID:XZc0mAyO

そもそも野球の世界的発展のために野球市場規模2位の国が大きな負担を背負う必要があるんだよ

549 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:24.98 ID:/QH5R7ge

>>542
世界のあちこちにバットとグローブを送り付けてたね

550 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:25.09 ID:PbJ6cJlm

>>523
事を理解してない馬鹿が騒いでるだけ
おまけにただ日本が金でごねてると物事を曲解して騒ぐもんだから馬鹿が馬鹿を量産する

551 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:32.28 ID:G2wyxIsb

日本も少子化で娯楽自体斜陽だから国外に向けた活動は必要だけどな
WBCもNPBの提案した形ならうまく利用できるのにもったいないなあ

552 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:34.94 ID:Y4+hHkDz

>>542
だから援助をしてるのは選手の供給先を確保するためであって
その援助するための費用をWBCの収益から出してるんだろ
そのWBCのの収益のほとんどがジャパンマネーだから

553 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:44.29 ID:g8A9kBOY

アマでも第三国には勝てそうだけどな
ＮＰＢ以外いらんとか何様だよ

554 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:49.39 ID:WajSPnLw

>>542
えーやん頑張って続けたら
WBCIがクソやからWBCは出んけど

555 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:51.19 ID:OdZwRigE

>>529
主催側がプロ以外嫌だっていうならしゃーない
勝手に契約したのは紛れもなくNPBのミスだからおとなしく違約金でも何でも払えばいい

556 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:20:56.31 ID:80SafHYR

多額の援助して野球の発展に務めてるMLBはすごく立派だけど
それにNPBを巻き込んで日本も金出せよってのはやめて欲しい　潤うのお前らだろ

557 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:02.03 ID:2sv/fuSS

NPBの職員で草野球チームをつくってWBCに出場しよう（提案）

558 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:15.39 ID:QL3WBJ5G

どっちにしろなあなあで参加するよりとことん話し合った方がええわ
世界の野球普及のために選手が嫌々でる大会とかわけわからん

559 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:24.25 ID:OP5F7LYf

>>553
大正義アメリカ様やししゃーない

560 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:25.84 ID:UskNqSq1

>>524
交渉事で最初から終着点出すのはアホ丸出しや

561 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:29.27 ID:u5iljv8u

>>545
NPBに金くればそういう活動もできるだろうしな
今のNPBのアホどもは何もしないだろうけど

562 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:34.44 ID:6FkgILpt

そもそもNPB以外日本代表は認めないって
めちゃくちゃ傲慢だよな

563 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:38.11 ID:QeVvlE6X

>>439
「大会スポンサーはＷＢＣＩが必死で集めてください。そして大多数の国を世話してやってください。アメリカのスポンサー回せばいいじゃん。」
「日本が野球が金になるのでガンガン代表スポンサー集めて自国の利益を増やします。」か？

「日本代表」にスポンサーが集まるんじゃなくて「ＭＬＢ選手が出る大会」って金看板で日本はスポンサー集めてるんだろ？
相手が台湾韓国中国じゃスポンサーなんてここまで集まらない

向こうはＭＬＢ利用して金儲けしてるんだから金寄こせって言ってるだけで、その主張はおかしくもなんでもないだろう

564 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:40.52 ID:WOxQh/zo

思ったんがアマチュア送り込んでやればいいんじゃねの？

スポンサーとか一切つけなくしてさ

565 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:43.89 ID:ehF7Vin5

日本の金使って普及活動して手柄は全てMLBなのが納得いかん
それなら日本が独自で大会開いて普及活動したほうがええ

566 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:50.13 ID:lE/BYV+s

>>505
いや、だから「MLB所属のアメリカ人以外の参加者の救済」を
日本抜きでやりゃええやん
繰り返すけどこれはビジネスやで

567 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:51.63 ID:G2wyxIsb

>>553
アマは惨敗続きだからなあ
オランダにコールド負けしてイタリアに完封負けとか

568 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:54.25 ID:I/wBFr0M

日本企業うんぬんは別にどうでもいい気がする
ようは公平にわけましょって話でしょ
日本側にも保険かけろとか

569 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:57.10 ID:VbveFqOc

>>542
ええやん頑張って続けたらええ
己の力でな

570 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:21:57.67 ID:hBLozVcl

>>543
MLB自体は絶好調だぞ

571 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:22:14.37 ID:qiRJ0kc9

>>546
オランダに球場作ったりイタリアリーグに金だして支援したり野球道具世界中にばら蒔いてるくらいじゃ何億もかからんね(ｶﾞｯｶﾘ

572 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:22:18.35 ID:S2WetIo9

とにかく選手会の話には全く筋が通っていない
交渉相手も間違っているし内容も筋違い
こんなやり方では誰も相手にしないよ

573 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:22:31.06 ID:FsZK9As3

>>542
MLBはボランティアで金出してるんじゃ無くて投資だぞ、あれは。
在地の統括団体に出資って形で口も出せるようにしてるし。
それをWBCでの日本の金でやるのはおかしいでしょ。

574 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:22:35.69 ID:Y4+hHkDz

まあ、NPBは自分たちが試合するわけやないし
３連覇は難しいやろって思ってるだろうから負けても失うものは無いし
のちのちカネになるならやりたいって言うわな
でも出るのは選手たちであって、シーズン棒に振る可能性あるのに
ホイホイと出るわけにいかんわな

575 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:22:47.49 ID:V6P9Rgfq

>>542
だから何でそのMLBの活動資金を日本が負担しなきゃならんの？って話だろ

576 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:22:56.35 ID:6PptRkXI

世界にアメリカの野球を広めよう！そのためにはお金が必要だ！財布も大会に参加させて出してもらおう！
どうだ！メジャーのプレーはすげえだろ！？
あ？分け前増やせ？調子のんなクソジャップ

こんなまかり通るわけがない話でもまかり通るのがアメリカさんだから最終的に日本も参加することになると思うよ

577 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:03.68 ID:6FkgILpt

MLBの普及活動って
金の使い道があまりにも不透明じゃね？

578 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:07.71 ID:hBLozVcl

>>562
サッカーはそうじゃん

579 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:11.31 ID:8p0m95Eq

サッカーの代表選手は雀の涙程の出場給で更に負傷時の補償もないにもかかわらず
キャリアで代表試合に通算100試合以上でる選手もいると言うのに野球選手ときたら…

580 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:24.76 ID:thS/+GXu

古木の腹筋はもうバキバキ

581 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:25.07 ID:gLpdEw/X

MLB「野球普及のためには金が要るから貸ちくり～」
NPB「アメリカ様！ﾖﾛｺﾝﾃﾞｰ」
辛い「なんで大リーガーの保険を日本代表のスポンサーが負担する必要があるんですか(正論)」
辛い「金が必要ならWBCという大会にスポンサーがつくようにすればいいじゃないですか(正論)」
辛い「そもそも日本代表スポンサー分なくても黒字経営じゃないか(憤怒)」
NPB「アメリカ様に逆らうとは！なんてことだ・・・なんてことだ・・・」
こんな感じ？

582 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:34.87 ID:Cg0zZFr8

日本が金出さないで選手だけ出すならいいよな
MLBが責任もって払えよ保険金wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　

583 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:41.03 ID:Q4u/PVSh

wbciはnpbと契約したから選手会と交渉する必要はない
その契約前に選手会とnpbが交渉して意見統一するべきで
その上でwbciと交渉するべきだった

584 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:46.76 ID:I27J6dLy

自国で世界大会開催する力もないし野球の普及援助がんばってるわけでもないけど金だけは分けちくり～

585 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:50.04 ID:XZc0mAyO

>>572
もう出場しないことを前提にして動いてると思うよ

586 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:23:55.10 ID:Lj8eqJpg

>>543
ただ、シャカリキになる金はどこから生まれてるかというと、やはり国内で儲けとる。
観客数増、MLB.TVの販売好調と、かなり調子はいい。
だが、もっと儲けたい＆今のままではどこかで頭打ちってのが分かっとるんやろな。
儲けてはいるけど、昔ほどアメリカ国民に根付いたものではなくなったという自覚があるのか。

587 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:24:08.17 ID:HkmHlIQx

>>519
独立じゃないで
サッカーはFIFAが頂点で全部縦に連なってるものだから

588 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:24:12.00 ID:lXKQfC0R

>>572
お前自分のレスとそれについたレス読み返してみ
全く筋が通ってないから

589 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:24:18.51 ID:G2wyxIsb

>>577
どのへんが？
球場建設とかわかりやすい活動だけれど

590 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:24:19.76 ID:S2WetIo9

>>577
日本はNPBも球団も収支すら公開してませんけどね…

591 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:24:44.30 ID:k+7Hnok2

参加表明してしまったＮＰＢは、アメリカ側からの訴訟が恐いから、参加せ
ざるをえんだろ。

本来ＮＰＢには社会人や大学野球には支配権が及ばないが、頭下げて選手
を出してもらうように頼むことになるな。

592 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:24:53.67 ID:rTjrL7xv

>>583
それそれ
簡単なこと

何でやってないのNPB

593 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:25:04.42 ID:FsZK9As3

>>572
その結論に至る過程をみんな教えてくれただろ。

交渉相手が変わった理由とか
内容は普通のスポーツ大会と同じようにして欲しいって話だし

594 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:25:05.21 ID:WtiWqqAk

辛いが大松二世ってことなのか？

595 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:25:07.72 ID:r6ccgWY9

>>583
要するにNPBが悪い

596 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:25:45.94 ID:WuOgkzxP

>>566
せやからそこで日本が協力しないと完全に突っぱねてるのが今の状態や
この状態で押し通した場合日本はその多くの国々を大事な時に見捨てたカス
という烙印を押されるだけになる
この土壇場になって問題を持ち上げるのがそもそもアホの極みなんやで
選手会もオフに遊んどる暇があったのならその間にこのことを知らしめる
行動でもいくらでも取れば良かったんや

597 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:25:48.09 ID:WajSPnLw

>>590
NPBなんかクソ中のクソやってみんな言うてるやん
WBCIもクソ

598 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:25:58.53 ID:lwdkmuiG

どうせアメカスはろくなメンバー出さないんだからどうでもええわこんな大会

599 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:26:00.59 ID:FsZK9As3

>>581
そんな感じ

600 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:26:07.93 ID:8p0m95Eq

>>591
2軍選手で選抜すればええ。大学や社会人よりは強いやろ

601 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:26:20.05 ID:PbJ6cJlm

>>572
なんで選手会の方が筋通ってないことになるんだよ
NPBが話にならないくらい悪いだけ
何度も言うが困るのは選手じゃない

602 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:26:20.52 ID:Y4+hHkDz

>>591
頭下げてというか
現地での滞在費とか移動費とか食費とかユニ代道具代
全部負担しないと難しいやろな
億貰ってる選手じゃなくて年収２４０万とかの選手やし

603 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:26:25.82 ID:OP5F7LYf

やっぱNPBって糞だわ

604 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:26:38.57 ID:DjBDzDwW

そもそもNPBが参加表明したからって選手会の選手が参加強制されるわけじゃないだろ
こういうのもアレだけど前回中日の選手が辞退しても公式には罰則なかったわけで
選手会の要求を一切認めないなら全員辞退って形でもええんやろ？

605 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:26:43.36 ID:thS/+GXu

ランドルフにまさかの召集令状

606 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:03.65 ID:aaNgMDu+

>>519
野球にも有ったし世界大会もやってた。でそれに対してNPBと選手会がどうしたかというと適当な選手送って虐殺されてただけ。
その機構が潰れた後にそんな事言い出しても遅いんだよ。

607 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:12.44 ID:fYQK26fs

>>474
アホほど張り切るやろ。神輿は馬鹿で軽いほうがいいの見本や。

608 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:16.46 ID:W7N70JxW

簡単な話なんだよなー
すごく単純な事なんだよ

ア　メ　リ　カ　が　二　連　覇　し　な　か　っ　た　の　が　悪　い

14戦して7勝7敗、最高位3位のチームが王者面しても説得力ねーんだよ

609 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:30.59 ID:WajSPnLw

>>596
選手の主張を完全スルーしてるような大会なんざ出なくてえーやん
返す返すも選手会は正論言うてるからなこれ

610 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:43.50 ID:kj5c/5cY

選手会とファンの利害が一致すると思ってる人いるんやね

611 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:48.09 ID:wWqOKu9p

>>524
大会に伴う支出は大会スポンサーが賄うもんやろ
普及費用を捻出するためのチャリティー大会なら
MLBの取り分も認めるべきではない
すべて普及に回せ
MLBの収益は確保した上で
他国から冥伽金せしめようってんだから
因業にも程がある

612 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:53.90 ID:qiRJ0kc9

>>598
お前みたいなんがいるからWBCの権威が下がるねん
アメリカだってオールスタークラスのメンバーは毎回揃えてんだから勝ったの素直に誇ればいいんだよ何言われようが

613 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:54.17 ID:lE/BYV+s

>>583
マジほんとこれやな
前回前々回と王やイチローを引っ張り出して選手が断れない状況作って
なし崩しに参加させてきたが、そういうやり方のに選手会が
切れたのもあるんやろなあ

614 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:27:56.78 ID:gLpdEw/X

加藤コミッショナー死刑囚容疑者が人類の戦犯ってことやな？
辛いさんかわいそう

615 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:14.32 ID:Y4+hHkDz

>>604
うん
NPBに選手の拘束力は無い

616 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:33.40 ID:cmwIkCDa

アメリカ本国で総スカンな状況なんとかしたら？ｗ
自分で金集めろや糞アメ公

617 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:40.62 ID:A+rtdEks

日本のODAで中国がアフリカに援助したみたいな話やな

618 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:41.29 ID:CyYbKZCR

新井は誰かに躍らされてるだけのような気がする。
こう言っちゃ失礼だが、新井が収益の複雑な分配比率の是非を理解してるようにはとても思えない。
目立ちたがり屋の顧問弁護士の入れ知恵だろうね、どう考えても。

619 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:49.14 ID:6FkgILpt

>>589
きっちりどこにいくら使ったとか出してんの？
ぜひ見せてほしいわ
アジアアフリカでの野球普及にいくら使ってるのかも含めて

>>590
WBCの日本のスポンサー料使ってやってるから問題なんだろ
MLBが自前のスポンサー料で何やろうがしったこっちゃないわ

620 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:49.58 ID:QBbbNV8U

そもそも大会運営費は全部ＭＬＢが負担すればいいんじゃね
ＭＬＢ主催なんだからさ

621 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:50.81 ID:VJ5Y9bgb

>>612
権威下げてんのはアメリカ様だろ
誰も知らねーんだから何を誇るんだよ
まるでピエロ

622 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:28:52.54 ID:+x0TeENb

◇内容把握していない
　松坂大輔投手（レッドソックス）　不参加のことは聞きましたが、なぜ不参加なのかという詳しい内容をまだ把握していないので、お話しすることはできません。
◇コメントは控えたい
　青木宣親外野手（ブルワーズ）　状況をしっかりとつかめていないので、コメントは控えたい。（時事）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012072100137

623 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:15.14 ID:FsZK9As3

>>600
2軍選手も選手会所属してるんやで

624 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:25.41 ID:HIhNBjdl

もう日本は個別スポンサーとかが件が正常になるまでWBCに出ないってことで、
それまではNPBが個別スポンサー他を認める国際大会を開催するってことでいいじゃん。
WBCが夏季五輪、NPBのが冬季五輪みたいな開催年で。

625 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:25.75 ID:lwdkmuiG

>>612
権威もクソもねーだろ
ただのアジア向けショーじゃねーか

626 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:34.36 ID:wWqOKu9p

>>602
そこらへんを賄うのが大会スポンサーの仕事やろ
事前合宿や練習試合は代表スポンサー
用具は用具サプライヤー

627 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:36.44 ID:UskNqSq1

>>596
この話は大分前からされてただろ

628 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:41.61 ID:PbJ6cJlm

WBCもクソだけどNPBはそれを上回るクソだわ

629 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:47.17 ID:G2wyxIsb

正論だけど正論ではうまく回らないこともあるからね
野球なんてラグビーやバレーよりもマイナースポーツ
そのラグビーやバレーもサッカーのような形の大会はできない状態
野球にそんな大会できるわけないんだよね

630 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:29:57.01 ID:80SafHYR

選手会の言い分もわかるしNPBが泣くしかないな　
どう対処するんだろう

631 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:05.83 ID:p5mU2jhz

しゃーないから、ウィンターリーグに派遣するクラスの選手でええわ
若手ニー楽しいやろ？ｗ

632 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:06.40 ID:k+7Hnok2

>>5654
>思ったんがアマチュア送り込んでやればいいんじゃねの？
>スポンサーとか一切つけなくしてさ

それで良いなあ。
スポンサーは少しは付くとは思うので、日本は赤字にはならんような気がす
る。
当然、ＷＢＣＩ側に入る日本からの金は激減ｗ

633 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:16.43 ID:8p0m95Eq

国際大会開くには野球はルールが整備されてなさすぎたんや

634 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:25.29 ID:aaNgMDu+

NPBが国際大会やれとか言ってる奴は冗談で言ってるのか？アジアシリーズすらまともに出来なかったのに

635 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:26.35 ID:Y4+hHkDz

>>626
スポンサーマネーは全部WBCに吸い取られてから１３％しか還元されんのやで
結局負担するのはNPBになる

636 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:32.18 ID:Awh6LghY

今回の件で選手会がどうなってるのか気になってググってみたら
選手会の会計ってどすこいなのね。全然似合わねーなｗｗｗ

637 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:44.41 ID:g8A9kBOY

>>608
アメリカが一度でも優勝してれば
アメリカでＷＢＣの人気も上がっただろうしね
米企業がもっとスポンサー料出してればここまで問題大きくならなかった

638 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:45.51 ID:Q4YCb/+/

日本でもアメリカでも代表辞退なんてことが普通になってるのがおかしい
選手の認識の中ではシーズン＞＞＞WBCみたいなその程度の大会なんだろ

639 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:54.30 ID:OdZwRigE

だいたい日本だけアマ代表は認めないってなんだよ
WBCの規則にでも書いてあるのか？
キューバ何て全員アマじゃねーかよ
要するにスポンサーつかないからだろ

640 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:55.64 ID:I27J6dLy

選手会が正論とかいってる奴は全体的な視野が欠如しててヤバイ

641 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:30:59.27 ID:WuOgkzxP

>>617
だいたい合ってると思うやで
せやからその例で日本がするべきは援助を打ち切ることやなくて
如何に日本と中国が各々の負担分を決めてアフリカに援助するか
という話を持ち上げることやった

642 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:12.11 ID:1jJrIRHq

なあなあで参加することが1番ダメなことだよ
形だけでも参加するで今まで何も改善されなかった
アメリカのプロスポーツは選手が納得しなければ出ないのが当たり前
最近ならNBA　出場することが発言力につながるってことはないから

643 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:21.23 ID:Cg0zZFr8

マジで社会人でも出しときゃいいんだよ
世界戦が見たいにわかはそれで満足だろ

644 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:26.43 ID:WajSPnLw

>>629
じゃー無理やな終了や
大会出る必要なし

645 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:30.47 ID:FsZK9As3

まぁ、野球みたいなチームスポーツで3年に１回急に集められたチームで試合して「世界一」っていってもなぁ
サッカーみたいに半年に１回ぐらい集まって２週間ほど練習して試合するならまだしも。

646 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:36.82 ID:igSNUA63

>>632
WBCI側がNPB以外のアマチュアの参加はいらんって言ってるの

647 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:37.84 ID:HkmHlIQx

>>629
ぶっちゃけやんなくていいな

648 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:39.15 ID:PbJ6cJlm

>>632
だから向こうがNPB以外は認めてないから無理

649 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:46.27 ID:wWqOKu9p

>>606
競技団体って誰がいくつどこに作ってもいいんだよ

650 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:31:55.86 ID:G2wyxIsb

正論というよりは理想論てとこか

651 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:03.62 ID:6FkgILpt

>>636
実際に会計やってるのは裏方さんやから誰でもええやろｗ

652 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:06.24 ID:Jeb8AfvX

残念な新井会長ワロタ

653 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:06.68 ID:XZc0mAyO

>>638
散々MLBの選手のそんな態度を見せつけられてきたのに
NPB選手会が叩かれる筋合いはねーわな

654 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:08.22 ID:r6ccgWY9

>>638
まあそれはおいおい育てて行くもんやろ
他の大会だって最初から権威あった訳やない
ただ、育てていくにあたって今のままじゃあかんからなんとかせいってのが選手会の主張

655 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:12.26 ID:S2WetIo9

辛いさんが誰に騙されているのか気になる
こんな交渉のやり方では選手会だけ空回りしてるアホ扱いになる
どこかのネットに強い弁護士にでも任せたほうが良かった

656 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:32.81 ID:Y4+hHkDz

>>637
サッカー女子のUSA代表観てればわかるわな
マイナースポーツでもUSAが大正義出来りゃなんでもいいのがアメリカ人
でも大正義にははるかに及ばず、プエルトリコやメキシコに虐殺されるレベル

657 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:47.77 ID:G2wyxIsb

>>647
IBAFが潰れて五輪復帰も消えるな

658 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:52.71 ID:g8A9kBOY

そもそもメジャーリーガーが出場辞退しまくってるんだから
ＮＰＢが辞退しても問題無いよな

659 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:55.33 ID:lE/BYV+s

>>596
もう突っ込むのが馬鹿らしいほどイミフ
WBCをODAか何かと勘違いしてるよおまえは

660 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:56.23 ID:6HT1M0cx

土曜日だからガキっぽい発言が多く湧くのも仕方ないね

661 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:32:59.77 ID:lWUiPfM6

選手会がどれだけ頑張ってもNPBが参加推進派な時点でMLB側が折れることは無さそうだよなあ
NPBが頑張って選手会を説得する構図が目に浮かぶわ

本来ならNPBと選手会が共同してMLBに対して動かなアカンのに

662 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:33:08.53 ID:I27J6dLy

>>655
バカだから交渉担当してる弁護士かなんかにいろいろ吹き込まれて騙されたんだろうなあ

663 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:33:23.33 ID:8p0m95Eq

でもピエロで踊らされてる辛いさんがますます好きになるわｗｗ

664 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:33:26.72 ID:6FkgILpt

>>657
WBC2回やって普及効果はあったのか？

665 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:33:40.37 ID:FsZK9As3

>>657
というか、IBAFあるのにWBC作ったのがMLBのエゴなわけで

666 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:33:43.24 ID:PbJ6cJlm

>>654
向こうに育てる気がないから

667 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:33:48.21 ID:d6ZLieXE

てか別に無理なら無理で参加しなければええ
日本がMLBの介護する必要はない

668 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:33:55.13 ID:Y4+hHkDz

>>661
×NPBが参加推進派
◯NPBは契約で縛られてる

669 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:02.30 ID:UskNqSq1

>>657
別に構わんわ

670 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:05.44 ID:A+rtdEks

>>655
新井は関係ないだろ。選手会の総意を話してるだけなんだから

671 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:08.18 ID:Lj8eqJpg

>>617
さらにそこから、

中国「ODAでアフリカに学校作るんや。素晴らしいやろ？それじゃ日本の建築会社、社員送れ」
社員「あんまりうまみがないからヤだなぁ…」
日本企業「出します（迫真）」
社員「ファッ！？」

そして社員はストへ…　

672 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:17.15 ID:u5iljv8u

NPBの奴らはなにもしなくても給料入るから何もしない

673 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:29.95 ID:igSNUA63

マジで1国が参加不表明しただけで立ち行かなくなる大会なんて止めたらいいと思うわ

674 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:40.40 ID:p5mU2jhz

>>658
だが犠牲になる選手は必要だよな。
戦力外間近な選手かまだ1軍に出れそうもない若手でいいよ
スポンサー付かずに爆死するだろうがｗ

675 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:40.70 ID:QeVvlE6X

>>611
「大会スポンサー」とよく言ってる奴がいるが、アメちゃんが大会スポンサーとアメリカへの自国スポンサーの両輪を
集めるなんて難しいやろ

そもそもＷＢＣの価値は「ＭＬＢ所属の選手が出る」の一点
だからこそ日本代表にもスポンサーが付く　日本だってＭＬＢの看板でスポンサー集めてるんだから吸い取られてもしゃーない

「サッカーがー」とか言うが、野球の国際大会なんて金集まらんのだからＷＢＣＩが儲けれるところから吸い上げようとするのは当然の話

676 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:34:57.33 ID:WuOgkzxP

>>659
イミフなのは物事の説得の仕方を知らんからや
アメリカさんは少なくとも正論を通せる理屈を持っとるし
日本が悪いと仕立て上げる筋道はきちんと立てとる
日本側はというとNPBと選手会で意見が割れてる有り様
こんなんで日本の主張が正しいとアピールすることは不可能や

677 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:35:12.97 ID:Y4+hHkDz

そもそも夏季五輪に復帰するのは無理があるわ
シーズンで一番大事な時期やで
国の威信をかけて全力でってのは燃えるけど、現実的には難しい

678 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:35:20.60 ID:qiRJ0kc9

>>621
お前がろくな選手出さないつったからオールスタークラスは出とるって教えたっただけやろ馬鹿

679 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:35:28.70 ID:lXKQfC0R

ID:G2wyxIsbちゃんみたいに五輪がーとか言い出すのは大抵サカ豚
五輪に出られることだけが唯一の誇りだから

680 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:35:29.35 ID:G2wyxIsb

>>664
オランダでは結構取り上げられてたなあ
次大会招待されたNZでは凄まじい効果だよ

681 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:35:29.68 ID:wWqOKu9p

>>630
だから管理職でチームを編成して派遣
労組がストライキしてるんだから当然
キャッチャー三木谷が見たい
でぶキャッチャー

682 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:35:45.95 ID:HkmHlIQx

>>657
それでいいと思うよ
メジャーとプロ野球だけの競技でええやん
アメフトなんてマジでアメリカだけだし

683 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:35:53.83 ID:6FkgILpt

>>675
じゃあNPBの選手出なくても
メジャーの選手が出てれば日本のスポンサーはつくんじゃね？ｗ

684 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:01.57 ID:QBbbNV8U

日本が出なかったら即潰れそうW
アメリカ様が金出すとは思えん

685 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:20.43 ID:A+rtdEks

>>676
結局日本とアメリカの話なんだから他の国は関係ないわ。国連じゃあるまい

686 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:27.19 ID:FsZK9As3

>>675
何言ってるんだよ。
ロス五輪で大会スポンサーとか整理して莫大な利益を上げる構造作ったのはアメリカ人じゃ無いか。

687 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:31.14 ID:aaNgMDu+

参加しないと代表戦の機会は完全に消滅するぞ。IBAFがWBC中心でやってくと決めたんだから。
それで野球が今の人気を保って行けるか見物だな。新規アピールとかどうすんだ？
ただでさえ今回の件で選手会は悪者に仕立て上げられてるのに。

688 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:36.59 ID:PbJ6cJlm

>>676
だからこのまま出ないのが最良
悪いのはNPBだし

689 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:43.32 ID:G2wyxIsb

>>665
IBAF公認得たけどね
キューバ参加騒動ではIBAFが取り消すとか言って騒ぎになったが

690 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:54.98 ID:wWqOKu9p

>>675
家畜扱いされた側が抵抗するのも当然
せやろ？

691 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:55.63 ID:6GpapiKO

>>657
五輪なんていらねえわ
代理店が金になるから急にプロ参加とか言い出しただけやしなあ

692 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:36:56.65 ID:Q4u/PVSh

WBCI「今回の取り分はこんな感じだけど、参加契約しろよ」
NPB「おｋサインした」
選手会「は？聞いてないよ。俺らに話通せよ。」
WBCI「もう契約しちゃったし選手会と交渉って筋通ってなくね？」
NPB「もう(サインしちゃったから間にあわ)ないじゃん…」
選手会「こんな大会でねーよ(譲歩を期待する視線ﾁﾗｯ)」
NPB「」
WBCI「NPBと選手会の問題だから知らん」

693 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:37:25.71 ID:G2wyxIsb

なんだ急にわらわらとｗ

694 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:37:27.86 ID:ZgHQG/GB

ID:S2WetIo9ちゃんとかいうレス乞食
たくさんレスもらえてよかったね^^

695 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:37:47.06 ID:Q4u/PVSh

新井ってとことん貧乏くじを引く星の下に生まれてるんだなぁ

696 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:08.28 ID:6FkgILpt

>>680
2回やって二国だけか
で、その二国ではそんなに野球人口が増えたのか？

697 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:10.23 ID:g8A9kBOY

>>683
スポンサーつくだろうね
知名度向こうが上やし

698 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:25.37 ID:yC+OyG8I

一つの国を人柱にして、金をせしめないと開催できない大会

金を出す国がNOを言ったらフルボッコにされるらしい

要は奴隷みたいに働けってことだろ？選手会批判してるやつら

699 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:38.50 ID:G2wyxIsb

ここ1年なんJだと不参加派てほとんどいなかったのになんで急にこんな増えたんだろう

700 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:40.68 ID:Y4+hHkDz

そもそもNPBは選手会を説得出来る見込みも無いのに何で契約したんだよ
それがNPBがクソと言われる所以
もしNPBが本気で出させたいと思うなら選手会と話し合いをした上で結論出せよ
何で話し合いもせず勝手に契約してんだよ

どうせ世論を味方に出てくれると踏んでたからだろ

701 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:41.26 ID:8p0m95Eq

とりあえず今回はアメリカに優勝させろ
いつまでたっても大会価値が上がらんわ

702 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:46.99 ID:WajSPnLw

>>697
んじゃえーやん
WBCI普及がんばれ

703 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:38:50.72 ID:Irnr3XyR

なんでMLBの介護費をNPBが出さないといけないんだよアホか

704 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:08.00 ID:hw8NnMv5

>>608
なにいってだこいつ

705 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:08.97 ID:UskNqSq1

>>676
馬鹿じゃねーのｗ
アメリカ含めて大抵の国は関心ないから日本が悪とも何とも思わねーよｗ
そんな事考えるのは本当にごく一部の人間だけだｗ

706 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:12.29 ID:A+rtdEks

>>687
アンケでは7割が選手会支持らしいが

707 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:18.63 ID:FsZK9As3

>>687
代表戦に力入れすぎて、国内リーグが死にかけてるサッカーが、代表ファンを国内リーグのチームファンとして取り込めてない現状見なよ。
しかも、野球の場合その代表ファンの落とした金が代表や国内野球の強化に使われるんじゃ無くてアメリカに吸い上げられるんだぜ？

708 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:30.02 ID:PbJ6cJlm

NPBが悪い（正論）

709 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:37.45 ID:6FkgILpt

>>697
へ～そいつは楽しみだｗ

710 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:39.44 ID:CH0ZfYvP

NPBは大会に出るが選手会は選手を出さないという方向で行こう（提案）
どんなカオスなメンツになるか見ものやで、監督もまだ見つからんし

711 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:53.24 ID:wkRN/WpO

選手会なんかほっといて出たいと思う奴だけでチーム作れ

712 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:56.11 ID:bLTtrtI+

最悪アマを育成契約にして出せばいいじゃん

713 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:39:57.22 ID:uXIzezuS

なくなってええよ
日本以外知らん選手ばっかりやし

714 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:21.38 ID:0+7UgswB

なんで大会の運営体系の見直しを選手がしないといけないのか
加藤マジで今まで何やってたんだ

715 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:28.34 ID:Y4+hHkDz

>>712
育成契約したら日本の選手会所属になるだろ

716 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:31.33 ID:XZc0mAyO

ALL育成選手で行こうか

717 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:32.46 ID:daXDryXS

来年はまず無理だが、
更にその次くらいにはメジャーマイナーこだわらずかき集めればチームそのものは編成できるだろう
NPB無関係のプロ野球選手の日本代表が設置されて、完全孤立
まあそこにどれだけのスポンサーがつくかどうかは分からんが

選手会としては今の主張から引かずに来年の大会に参加しない以上、
第3回が爆死するのを祈るだけだな

718 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:40.11 ID:W7N70JxW

で、結局このまま行くとどうなるんだ

719 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:49.48 ID:G2wyxIsb

>>696
つか過去2回て16ヶ国なんだからそりゃ限られるだろう
NZはすごい勢いで増えてる
ソフトが元々盛んだったしな

720 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:56.72 ID:H45/jKeZ

新井が悪いよ新井がー

721 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:40:58.16 ID:PjEioe+F

独立リーグの出番だな

722 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:04.71 ID:lE/BYV+s

>>675
その理屈に立てば一軍選手が出ない今回も日本企業のスポンサーは
さぞかしたくさんつくんだろうね
MLB所属選手に価値があるわけなんだから

723 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:06.36 ID:lWUiPfM6

>>668
事前に契約結んでたとしても契約改定に向けて交渉とかできるやろ
双方妥協の余地が一点もないってことはないはずや

724 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:18.10 ID:Y4+hHkDz

>>718
来年の第三回には日本は不参加

725 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:23.03 ID:AE4X+5gO

馬鹿じゃねーのもはや日本は頼まれて出る立場なんだよ
こんな糞みたいな対応されるなら断るに決まってんだろ

726 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:29.30 ID:WuOgkzxP

>>685
日本人とアメリカ人以外の選手の処遇についてアメリカのやり方以外の
方法を提示せん限りアメリカのやり方が正しいとなるよ
そこの金を出してくれるのは他の国からすればどっちでもいい訳で
それこそ日本とアメリカでの話し合い
話し合うべきは金の配分をどうするかということで金を出さないという
選択肢やないんやで、まず金を出すことは前提や

727 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:36.10 ID:FsZK9As3

>>710
OB会と契約しよう(提案)

728 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:39.53 ID:Awh6LghY

>>695
報道とかだとどう見ても会長である新井が不参加の意見をまとめたようになってるからなあｗ
運営委員の宮本とかの方が絶対力持ってそうなんだよなあ。あくまでイメージなんだがｗｗｗ

729 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:41.83 ID:YXyHERBr

MLB選手の保険はMLBが持てよカス

730 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:44.78 ID:QeVvlE6X

>>683
>じゃあNPBの選手出なくても
>メジャーの選手が出てれば日本のスポンサーはつくんじゃね？ｗ

「ＷＢＣに出ることで日本代表の価値が何倍にも上がってる」っていうことやん　

韓国台湾と代表がやってここまでスポンサーがつくか？
判ってるのに草生やすなよｗ

731 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:54.53 ID:Y4+hHkDz

>>723
それができてないから選手会と意見が割れての現状

732 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:41:57.98 ID:wWqOKu9p

>>697
じゃあ日本代表スポンサーから大枚巻き上げる必要ないよね？
MLBは自力で運営できるんだよね？
良かった良かった

733 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:03.54 ID:kknLZQAY

>>714
代表常設してそのスポンサー費用は自分たちの物にしようって
選手会に提案してたやんｗ

734 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:11.48 ID:6FkgILpt

>>719
今回は参加国増えるの？

735 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:14.04 ID:Q4u/PVSh

>>715
選手会は労働組合だから任意やで

今の選手も抜けようと思えば抜けられる

736 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:28.08 ID:B+mN8UG/

新井が残念な正論キャラになってしまうのか

737 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:31.90 ID:d6ZLieXE

>>724
じゃなくてNPB所属の選手は派遣しませんよってことじゃね
つまりアマチュアでチーム作ると

738 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:33.18 ID:+x0TeENb

>>691
＞松田昌士・日本アマチュア野球連盟会長らは「IOCはメジャーリーグのトップレベルの選手が参加すること、そしてアンチドーピング問題が解決されることが野球の正式競技復活への条件として掲げている

739 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:35.41 ID:dzllsmR/

相変わらずまだ新井独断で決めたと思ってるばかがいるんだな
先日のパリーグが反対したコミッショナーの再任と違い全チーム代表の一致なのに

740 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:40.08 ID:yCsf8/Y4

古田や宮本禿がやっていたらな・・
なんで新井なんだよ確かにろくなのいないけどさ

741 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:46.56 ID:80SafHYR

しかしまぁNPBって糞みたいな組織だなぁ

742 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:49.46 ID:FsZK9As3

>>722
NPBの一軍選手が出る前提でスポンサー契約結んだ企業がどう出るか楽しみやね。

743 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:57.25 ID:DjBDzDwW

>>726
金の配分を話し合い前提に金出すとかアホちゃう

744 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:42:57.31 ID:MC8V5jV+

NPBの選手からみれば、国内ペナント前の大会で怪我したら大ごと、
開幕に調子崩すぐらいならともかく、怪我したらそのシーズンを棒にふることになる
いや、ヘタすりゃ野球人生おしまい＆人生おしまいやで
野球しかやってこなかった連中が野球できなくなったら人生アウト
参加するにはそれなりの見返りを求めるのは当然

745 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:03.44 ID:WajSPnLw

>>726
金出さん国が何を言うんや？
代わりにスポンサー探すだけやん
理念の高い大会やしできるやろ

746 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:08.84 ID:6FkgILpt

>>730
質問の意味もわかってないくせに草生やすなよｗ

747 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:12.97 ID:kknLZQAY

>>734
１２増える

748 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:24.16 ID:NrsXYr0v

選手会に参加してない選手集めてやりゃいいじゃん
イチロー川崎ダル黒田松坂…西岡……とか…

749 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:25.59 ID:2sv/fuSS

>>715
そこで別の選手会を立ち上げさせるとか・・

750 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:29.43 ID:g8A9kBOY

もうナックル姫が出れ

751 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:33.35 ID:G2wyxIsb

>>734
おいおい
２８に増えるんだぞ
4回以降は他の地域の大会と関連付けて自由参加になる可能性が高い

752 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:54.26 ID:Y4+hHkDz

>>735
任意か
確かに、でもそれじゃ奴隷になるだけだな

>>737
アマチュアが出るためにNPBが支援しないと無理だろうな
拘束力無いしカネ無いし

753 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:55.31 ID:lE/BYV+s

>>676
今まで都合よく搾取してた側が恨み言を言っても説得力無いよ
日本人から見れば選手会の意見は筋が通ってる

754 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:57.72 ID:U1uTQveo

>>492
出せないからもめてんだろ、馬鹿か。

755 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:43:59.86 ID:PjEioe+F

>>742
甲子園みたいに盛り上げるかもね
世界大学野球選手権もなくなったし学生が参加すればおもしろい

756 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:44:28.44 ID:wWqOKu9p

>>726
日本の集めた金をMLBがMLBの恩賜金でございって撒き散らしてんだろ
日本が出してるなんて思ってる国ねーよ
米軍思いやり予算そっくり

757 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:44:33.05 ID:Y4+hHkDz

>>749
あれ？リーグ再編の時と同じ記憶が・・・？

758 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:44:36.76 ID:Q4u/PVSh

>>723
アメリカからすれば自分たちが有利な契約を結んだのに譲歩する理由なんてない
むしろ参加辞退したら違約金とか盛り込んでるだろうし

759 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:44:45.33 ID:CH0ZfYvP

>>727
川上監督と名球会ナインあるでこれ！

760 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:44:47.72 ID:WuOgkzxP

>>743、>>745
せやから金出す出さんの話は基本的に日本とアメリカの問題言うてるやろ
アメリカに譲歩させることは必要でもMLB所属のアメリカ国籍でない選手まで
巻き込んだらあかん言うことや

761 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:44:59.82 ID:FsZK9As3

>>737
アマチュアがなんでNPBの営利活動をボランティアで助ける必要があるの？

762 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:01.16 ID:6FkgILpt

>>751
さっきは大きい大会は無理だとか書いてなかったか？

763 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:14.00 ID:aaNgMDu+

>>734
ブラジルコロンビアチェコフランスドイツイギリスイスラエルNZニカラグアフィリピンスペインタイが新たに参加

764 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:23.37 ID:kVHL+YWq

＞「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる」と説明
これ日本人の選手に保険はあるんですかね？

765 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:30.57 ID:lWUiPfM6

>>731
だから選手会と意見すりあわせてそのあと共同してMLBに対抗しろって話やん
内部分裂してたらそりゃ足元見られて契約改定もすすまんよ

766 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:37.02 ID:PbJ6cJlm

>>727
OB会のみって逆に面白いなｗｗ
見たいわｗｗ

767 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:40.22 ID:AE4X+5gO

>>760
いやMLB全体の問題だろ
＞大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる
んだから

768 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:47.59 ID:kknLZQAY

試合見たいって層より
選手会の懐に金が入るのが大事なファンが多いって面白いなｗ

769 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:53.72 ID:Y4+hHkDz

>>764
MLB所属のの日本人選手にはあるらしい（真偽不明）

770 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:56.24 ID:WajSPnLw

>>760
出なくてもスポンサーつくから大丈夫
救済されるって

771 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:45:56.73 ID:0tPHwoVZ

>>675
＞「大会スポンサー」とよく言ってる奴がいるが、アメちゃんが大会スポンサーとアメリカへの自国スポンサーの両輪を
＞集めるなんて難しいやろ

じゃあ開催しなけりゃいいんじゃないですかね・・・

772 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:00.37 ID:QBbbNV8U

ほんと野球界の思いやり予算だよな

773 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:22.88 ID:Y4+hHkDz

>>765
難しいね
NPBのボスはアメリカの犬やからね

774 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:28.88 ID:XZc0mAyO

前回大会って日本企業がスポンサー料の70％を出してたのかｗ
そりゃ強気に出るわ

775 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:31.30 ID:aaNgMDu+

>>764
村田の怪我にたいして選手と球団に支払われていたあhず

776 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:31.38 ID:yCsf8/Y4

新井は見るからに融通が効かなさそうだからな。
他の選手の言うことを聞くだけ

777 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:47.71 ID:HkmHlIQx

>>768
そっちじゃねえよ
馬鹿かお前

778 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:53.37 ID:kknLZQAY

>>764
村田の時支払われた

779 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:54.81 ID:fbLBht1t

>>768
だよなあ
なんで俺たちが大金持ちの選手会のお金心配しないといけないんだよ

780 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:46:56.27 ID:kVHL+YWq

>>769
おいおいｗなんで日本側が大リーガーの保険のために犠牲にならなあかんねん
大会として公平かつフェアな精神が完全に抜けてんだろ

781 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:47:04.48 ID:2sv/fuSS

>>764
大松「NPBがあるのにMLBがNPB所属選手の為に保険なんて掛けるわけないだろ」

782 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:47:27.38 ID:WuOgkzxP

>>767
それ運営費用も含めた全部プールされた金の話やろ
プールさせることから嫌がってたんじゃ話にならんわな
どこの国がどれだけ金を投げ込むかという問題はあれど

783 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:47:30.00 ID:k+7Hnok2

社会人や大学生主体のチームはいらない、とＷＢＣＩが言ってるんなら、
プロの２軍をだすことになるな。

参加表明してしまったＮＰＢは、今更不参加表明したらＷＢＣＩからの訴訟
リスクがあるので、選手会に頭下げて「我々の先走りで参加表明してしまった。
訴訟を避けたいので、２軍選手を出して欲しい」となるのかｗ

もう話があほらしくなってきた。

784 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:47:35.62 ID:FsZK9As3

>>755
前提条件が満たされない契約の話なんだが。。。

785 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:47:36.00 ID:rTjrL7xv

>>699
不参加派じゃねえよ
参加できるようになんでNPBは交渉できねぇんだよって言ってる
できないなら出ないのもしゃーないよってだけ

786 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:47:58.37 ID:GHTI5++T

向こうの立場からしたら日本は出ますってハンコ押したくせに
未練がましく不参加不参加喚いてるよなんやこいつらって感じや

選手会とあちらさんの問題じゃなくて選手会とＮＰＢの間の問題やろ完全に
もう既に日本とあっちとの契約は成立しちゃってるんだからｗ

787 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:07.14 ID:CH0ZfYvP

>>768
試合させるんならちゃんと金払えってだけの話

788 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:11.43 ID:lE/BYV+s

>>760
おまえさっきから言ってること意味不明過ぎるよｗ
まずWBCIはMLBとMLB選手会の合弁事業ってことを理解しろよ
わざわざ「MLB所属のアメリカ国籍でない選手」をことさら持ち出す意味が無い

789 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:16.72 ID:Y4+hHkDz

>>780
MLBが支配する国を増やすためだけの大会やから
フェアだの健全な精神なんて今までの大会観てたらそんなの皆無ってわかるでしょ
露骨にゴミみたいな審判出してくるぐらいだし

790 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:27.84 ID:W7N70JxW

結局このままじゃ日本のスポンサーは付かないのか？
もしスポンサー契約がもう結ばれているならWBCとしては問題ないだろう
付かないとなるとスポンサー収入70％減か。胸が熱くなるな

791 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:28.13 ID:QBbbNV8U

たった１ヵ国が出ないだけで大会運営が厳しくなるなんてアホな国際大会って他にあるんかW？

792 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:30.13 ID:kknLZQAY

WBCはアメリカが本気じゃない！日米野球復活や！
って日米野球もアメリカ辞退者多かったろ
しかも直近の開催じゃ日本が楽天ジャパンとかいう始末
日米野球に幻想持ちすぎ

793 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:31.50 ID:g8A9kBOY

実際ポールの懐にどれくらい行くんだか

794 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:35.35 ID:PbJ6cJlm

WuOgkzxPはどうしても選手会のせいにしたいらしいな
どこをどう論理をこねくりまわしても選手会はなにも悪くねーわ
なんでやりたくない大会に無理やり出なきゃいけないんだよ、奴隷か

795 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:41.98 ID:mZDngeL9

メジャー側がスポンサー集められないから
日本が集めてくれよな～頼むよ～

796 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:48:46.18 ID:s+Hiy46i

NPBは選手会にお願いして出場してもらう立場
なのに傲慢にも選手会を放置してWBCIと勝手に話を進めてた

つまり加藤と新井が悪い

797 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:06.21 ID:6FkgILpt

大リーガーの保険のために巨額の資金がいるから
日本金出せってかｗ

MLB様はさすがですな

798 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:10.74 ID:G2wyxIsb

>>762
つっても６０程度だろう
北京五輪のときがそなもんだったからな
ラグビーやバレーは100超えてるからな

799 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:15.61 ID:FsZK9As3

>>782
保険会社に保険金支払うんだよ。
手持ちの金で補償とかするわけ無いじゃん。

800 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:16.21 ID:8p0m95Eq

ダルビッシュ早くつぶやいてくれ

801 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:36.07 ID:AE4X+5gO

別にＷＢＣなくてもええし
プロ野球選手が出たくないって言ってるからワイはそれを支持する
日本でのプレーを見せてさえくれればええよ

802 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:51.75 ID:d6ZLieXE

WBCまとめ

経済効果７２億のうち日本が２８億に貢献
なお利益２０億に対していくらかは算出が困難な模様
放映権料のうち３８％を日本が支払った

これで収益の６６％をWBCIが、日本が１３％の収益をとるって
この時点でものすごい理不尽だけどここにクレームをつけたわけではない

せめて日本代表チームについたスポンサー料やグッズ権益をくれと言ってるらしい

803 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:54.12 ID:QeVvlE6X

>>771
でも開催はする　
ＭＬＢを世界に広めるために

日本は出なきゃ出ないでいいじゃん　
日本の主張だって全ておかしいとは思わんが向こうの言い分だって間違ってないだろ　
アホに煽られたが

804 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:54.42 ID:vqaYCePr

選手会はオールスター３試合にしたり
ほんとくだらんことしかしないなファン置いてけぼり

805 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:49:55.88 ID:XZc0mAyO

もう加藤が無能ってことでいいじゃん

806 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:50:04.77 ID:MRN035tT

新井への個人攻撃きました

807 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:50:06.75 ID:80SafHYR

NPBって労働組合の事をどう考えてるんだろうね　
たかが選手がって意識が見え見えでつい選手会の肩を持ちたくなる　ファンとは相反するはずなのに

808 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:50:14.81 ID:Y4+hHkDz

>>783
若しくは
全国の独立リーグ・社会人・大学野球連盟に
有望選手を出して貰うように依頼して、費用を全負担するか

809 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:50:20.70 ID:rTjrL7xv

>>804
選手会？w

810 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:50:37.09 ID:Z+X9XMBh

日本の選手会そんなにお金ないだろ

811 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:50:52.63 ID:WajSPnLw

>>809
おいおいグロッキーか

812 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:50:56.42 ID:1FsPrsnl

MLB⇔NPB⇔選手会

MLB⇔NPB：参加で合意
NPB⇔選手会：合意していない

NPBが悪いのは明らか。
NPBが選手会との合意を取り付けずに勝手にMLBと合意してる。

MLBの保険じゃなく全選手の保険なら、選手会も折れるように思う

813 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:07.61 ID:mZDngeL9

てめえらの国の選手の保険金くらいてめえらの国が出せや
貧乏？貧乏なのが悪い

814 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:10.44 ID:nRVGykd0

NPBは目先の利益に目が眩んだで選手を金儲けの道具としか考えてない
そんな奴らに従う必要が無い

815 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:11.68 ID:lE/BYV+s

>>796
今までもずっとそうだからなぁ
しかも前回前々回は王やイチローやメディアを利用して選手会が
断れない状況を作り出してきた

816 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:12.93 ID:DjBDzDwW

参加決定権は選手会側にあるんだから譲歩するのはNPB側や
で、NPBがMLBと交渉しないなら選手会は辞退でもなんでもしてNPBが違約金払って不参加にすればええ
今回の件で選手会側はなにもおかしいところはないで

817 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:19.09 ID:1jJrIRHq

なんでNPBのせいでこんなにゴタゴタになったかわかるか？
新聞売り上げるためにわざわざゴタゴタにしたのさ
読売、中日を筆頭に茶番をしてるわけよ
選手会が正しいのはナベツネでも理解してることなんだよ

818 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:19.06 ID:u5iljv8u

>>804
大松「オールスター開催してるのはNPBだろ」

819 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:24.75 ID:WajSPnLw

>>809
>>804やった
すまんな

820 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:32.96 ID:Q4u/PVSh

>>786
それを理解せずにアメリカ叩いてる奴は馬鹿すぎだよな
選手会の合意を得ずに契約を結んだNPBが悪い

結局NPBは選手会を舐めてたんだろうな
どうせ参加するんだろって決めつけて交渉を怠った

821 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:46.85 ID:+i0pz2Ys

なんで大リーグの選手の保険金を日本が負担しないといかんの
まず、そこが理解出来ん

822 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:47.00 ID:Fte1pn9/

日本のスポンサー料って1回9億らしいじゃん
数年に1回なのになんかみみっちーな

こんな9億を勝ち取るために大会出場しないで、せっかくの盛り上がれる機会をなくすのか
結局は選手がでたくないだけじゃん

823 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:55.88 ID:sDxcJauc

悪いのはＭＬＢやろ

824 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:57.09 ID:6FkgILpt

>>782
それは大会スポンサー資金でやることだろ
日本の代表スポンサーをあてにしてる時点で糞すぎる

825 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:51:57.02 ID:XZc0mAyO

NPBも金が無いからAS3試合とかやってるわけで

826 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:52:00.79 ID:d6ZLieXE

>>761
プロ志望ならむしろアピールチャンスでもある
諸経費は支給するやろ

利権は読売と電通が腑分けしとるから
ここが降りない限りはここが出す
単純に国際経験を積む場だと思えば
これはこれでアリや

827 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:52:02.00 ID:Y4+hHkDz

>>797
・野球の世界普及に金がかかるから（建前）
・選手の供給先を増やすのに金かかるから（本音）

それも負担しろと仰る

828 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:52:29.40 ID:kknLZQAY

>>812
NPB組織に入る取り分の話し合いでNPBがOK出したのに
選手会がゴネるのはズレてねぇか？

829 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:52:39.98 ID:Awh6LghY

NPBは本来選手会との潤滑油にならなきゃ行けない立場だからなあ
双方の意見をちゃんと聞いて間に立つべきなのにMLBのワンちゃんになっちゃったから余計こじれてる

830 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:52:56.58 ID:PjEioe+F

>>820
アメリカから契約不履行でNPB訴えられそうやな

831 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:03.23 ID:S2WetIo9

>>802
＞これで収益の６６％をWBCIが、日本が１３％の収益をとるって
＞この時点でものすごい理不尽

ここの理屈が分からないんだけど
主催者が利益持ってくのは当たり前じゃないの？

832 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:05.53 ID:XZc0mAyO

>>817
前回大会は読売の興行って言われてたのに
ナベツネはWBC反対派に回ってるからわけわからん

833 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:08.83 ID:lGUF1Q5g

選手会がまともって思ってるやつはにわか

834 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:13.34 ID:rTjrL7xv

>>828
じゃあ納得行くように前もって説明すればいい
何で無視したんだろね

835 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:14.51 ID:mZDngeL9

大松「どうせ出るだろ」

836 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:24.53 ID:XpoACtSM

1
2
3
4 迎中
5
6
7
8
9
セ
抑金剛ここまで確定か

837 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:29.94 ID:k+7Hnok2

>>808
ただ、俺が書いてるように、ＷＢＣＩは「日本のプロ選手以外は参加するな」
と言ってるそうな。
その言葉の典拠は不明だが。

838 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:36.03 ID:lE/BYV+s

>>802
選手はぐう聖やな
しかも前回前々回と参加して連覇したんだし今回は思いっきり物申してええわ

839 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:40.08 ID:1FsPrsnl

>>828
OKを出す前に選手会の了解を取り付けてない

840 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:45.41 ID:VeH8+OkW

WBCに出ないということが辛いです

841 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:47.51 ID:PbJ6cJlm

>>822
選手出たくないって言ってるのに出ろとかそれこそ無茶苦茶やろ

842 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:53:50.61 ID:B+mN8UG/

NPBはかなり早期に契約しちゃってたんだろうか

843 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:54:03.11 ID:Y4+hHkDz

>>802
そういうこと
比率については不満だけど仕方ない、譲歩する
その代わりグッズやスポンサーは代表に帰属させろ
ってMLB側に第一回から譲歩を求めてる
でも無視されてる(´・ω・)

844 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:54:05.44 ID:Q4u/PVSh

>>830
アカン、貧乏なNPBは潰れてしまう

845 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:54:05.55 ID:WuOgkzxP

>>786
そこ分かっとらん奴らが多過ぎや
ワイはその上でこのタイミングはおかしいわと言ってるのに
もっと事前に何も出来なかったのならそれは選手会の力不足やろ
それをギリギリになってわざわざ日本全体が不利益になるような
自爆かますのは頭おかしいわ
それで他国の世論を味方に付けることが出来る訳でもないのに

846 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:54:10.95 ID:xEp45G8H

交渉下手だなあ～
すぐ弱気になるなよ

847 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:54:40.14 ID:d6ZLieXE

>>831
にしてもでかすぎやろ

大会スポンサーの権利は大会が持つのは普通
でも、W杯でもなんでもそうやけど
チームスポンサーの権利も大会が持ってくなんてありえない
グッズも各国各チームが権利を当然のように持つ

848 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:54:57.30 ID:rTjrL7xv

>>845
1回目から問題出てるんですけどね

849 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:54:58.30 ID:AE4X+5gO

>>845
散々事前に何度も相談してたっつってんじゃん
お前選手会の意見は全くシカトなのな

850 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:00.14 ID:WajSPnLw

>>846
加藤は元々日本の野球に興味ないで

851 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:03.94 ID:FsZK9As3

>>832
思ったより儲からないし、巨人の選手が活躍しないから冷めたんじゃね？

852 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:05.03 ID:kknLZQAY

>>841
選手会は選手会で出たいって選手を無視するのはいいんですかねぇ
藤川なんて報道陣に聞かれて初めて不参加知ったわけだけど
選手会も選手間でちゃっと意見まとめたのか

853 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:10.01 ID:Y4+hHkDz

>>837
じゃあ独立リーグならプロ選手だから問題ないな

854 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:16.19 ID:kVHL+YWq

>>831
レートは６：４か７：３くらいだろ
９：１じゃんこれ

855 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:24.27 ID:G2wyxIsb

選手会はNPBのためと言ってるがNPBはもう他に利益上げる方法認められたから納得した
しかし選手会はなぜか反対を続けてるという状況
そして不参加ならNPBの利益上げる方法はポシャるから赤字は改善されないまま
不参加による不利益が大きすぎるんだなあ
またAS3試合とか必要になる

856 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:27.00 ID:6FkgILpt

そりゃ日本代表が出るのは見たいわ

でもあまりにもMLB側にとって都合のいいシステムでどん引きした

857 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:55:53.07 ID:Fte1pn9/

　連覇を達成した２００９年の第２回ＷＢＣでは、日本企業のスポンサー料として約９億円の収入があったが、
大会収益金１８００万ドル（当時約１５億円）のうち日本野球機構（ＮＰＢ）への分配は１３％（約２億円）にしか過ぎず、
大リーグ機構（ＭＬＢ）と大リーグ選手会には６６％（約１０億円）と大きな格差が生じた。
選手会では主催者側に対し収益分配の改善を求めており、次回大会への出場態度を保留している。

4年に1回ぐらいしか開かないのに、誰が儲けようとしてるような話でもないだろ
調べたら金額がしょぼすぎる。MLBが主催してるんだし、これで盛り上がれるならこのくらいいいだろ
9億の日本スポンサー料がNPBに入った所でどう分配し、何に使うの？

858 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:02.06 ID:u5iljv8u

>>829
元駐米大使だからアメリカ人にわんわんなんやな

859 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:04.12 ID:1FsPrsnl

ハマスタの問題に近いよなあ
球場側と球団側の取り分みたいな

860 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:09.81 ID:lWUiPfM6

>>822
慈善事業じゃねーんだよ
かといってワールドカップほどの権威も名誉もねーし

861 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:10.06 ID:WajSPnLw

>>852
出たらいいやんか選手会脱退して

862 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:10.41 ID:Q4u/PVSh

今回の件はコミッショナー辞任しなければならないレベルの問題だよな
こういう時の窓口なのにまとめられなかったなら何のためにいるのか解からん

863 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:34.58 ID:TL+rT4MD

これはガチで新井が悪いな

864 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:42.69 ID:aaNgMDu+

>>830
本当に選手会所属の選手が出なかったら１００％裁判やられるやろ。だって出るって言って契約してるんやし。
いくら大会運営が変だって言ってもそんな事は関係ないわけで。まあそれを誰が払うのかはしらんけどな。
つかMLBにけしかけられた各国野球組織から訴訟起こされまくったらどうするんやろか

865 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:56:59.07 ID:UskNqSq1

>>804
NPBの収益のために選手会が仕方なく協力してやっただけだろうが…

866 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:57:12.69 ID:d6ZLieXE

常識的な要求やと思うで

世界的な大会にしたいんなら
各国の当然の権利をなあなあにしたらアカン

867 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:57:13.91 ID:Y4+hHkDz

>>852
全会一致でまとまてるよ！

出場したい選手はいくらか居たみたいだが
最終的には不参加を支持した

868 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:57:32.80 ID:6FkgILpt

>>857
たかが９億だというなら
なんでMLB側は譲歩しないんだ？

869 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:57:38.19 ID:Fte1pn9/

結局は、代表に選ばれるような一流選手がリスクと疲労を嫌って出たくないだけじゃん

まぁ人間らしい末路だけど

870 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:57:43.89 ID:Awh6LghY

>>842
MLB「（次回も）参加してくれるかな？」
NPB「いいとも～」

こんな感じやろ

871 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:57:44.43 ID:WuOgkzxP

>>848-849
それを表面化させられない時点でなんもやってないのと同じやん
結局NPBとWBCIの契約も止められんかったんやろ？
それが出来なかったのなら出来なかった時点で問題化させればいいのに
ギリギリのもう駄目なタイミングでやるのがアカン

872 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:57:46.30 ID:NiNzG+wT

こういうのでグダグダしてると野球の印象悪くなっちゃいそうでなあ
悪いのはどう考えてもNPBやMLBなんだが

873 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:05.78 ID:FsZK9As3

>>852
総会でてるヤツの全会一致
総会出なけりゃ選手会長に委任状預けたか、意見表明は放棄してるんだから決定に文句を言う権利は無い。
つか、そのチームの選手会長に一任しちゃったんでしょ。

874 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:02.13 ID:XZc0mAyO

最終的には出ることになるだろうけど
微妙なメンツになりそうやな

875 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:03.79 ID:S2WetIo9

選手会がこんな小銭に執着する意味が分からない
大会自体金儲けが目的でもないのに
いったい誰が裏で糸を引いているのか

876 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:05.15 ID:JfRGBUx2

>選手会はＷＢＣへの参加を表明できる権利がないとし「（権利を）持っているのはＮＰＢであり、ＮＰＢは既に参加表明をしています。

ＮＰＢが管理してる野球選手なんてセパのプロだけだからアマ選手で参加することすら不可能なんだよな。

877 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:10.20 ID:XpfugICP

NPBは納得してるのにNPBに金が行かないのはおかしいって主張してる状況がまずおかしい

878 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:15.60 ID:1FsPrsnl

日本のプロ野球の問題
NPBが選手会を軽視しすぎた

879 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:16.61 ID:m+ZcWLnn

選手会がヘンに力持ちすぎやろ。
FA短縮もそうやけど、一番ファンの方向いてないのはここや。

880 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:19.78 ID:TL+rT4MD

要は選手会は金があまり入らないからヤダって駄々こねてるだけだろ？
プロ野球人気のことやファンのことを考えない最低限な銭ゲバ野郎

881 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:32.24 ID:1h1OU7iE

新井さんはダークナイトってことでええんか

882 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:35.37 ID:80SafHYR

>>869
だけじゃんって言っても生活かかってるからな　

883 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:40.85 ID:Y4+hHkDz

>>871
選手会の不参加は以前から話題になってたわ
最終決定したのが昨日ってだけやろ

884 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:58:59.80 ID:MRN035tT

ナベツネ、事実上完全引退したらしいぞ　

885 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:01.31 ID:rTjrL7xv

>>871
問題化してましたけど

886 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:01.81 ID:WajSPnLw

>>871
出ないって主張はずーっとしてたで
大して報道されんかっただけで
そんだけ噛み付いててWBCに興味ないんか？

887 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:03.52 ID:JfRGBUx2

>>877
納得するＮＰＢがおかしいって主張が出来ないのはおかしい。

888 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:07.20 ID:UskNqSq1

>>828
NPBは赤字に苦しんでてそのためにASの試合数増やすなど選手の負担を増やしてる
NPBの収益は選手に関わる事

889 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:09.92 ID:PbJ6cJlm

>>852
選手会は全会一致の時点で意見は纏まってるやろ
なんにも知らん、またはぼーっと流されて考えてないやつだけが情報知らんだけよ
不服なら選手会抜けるしかないね（ﾆｯｺﾘ

890 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:20.81 ID:s04PVle7

MLBが運営してボブみたいな奴が審判してる時点で胡散臭い大会やねん

891 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:28.87 ID:cTjVjcv5

ていうかWBCを世界で権威ある大会にしたいと思ってるのはMLBなんだろ？
今はまだそんな価値がないんだからMLBは現状もう少し譲歩するべき

892 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:33.71 ID:Fte1pn9/

>>868
MLBが収益分配してるから、その大本の収益が少なくなったら他の国への金も少なくなるし
日本に甘く譲歩したら他も騒ぎ出して破錠する
日本が大会の主役になってるだけで、勝手に騒ぎ過ぎなんだよ

893 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:36.49 ID:Q4u/PVSh

>>879
そら選手の利益を確保するための労働組合だから当然よ

894 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:40.50 ID:FsZK9As3

>>864
訴えられるのはNPBで選手会関係ないしなぁ

895 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:41.67 ID:TL+rT4MD

>>877
本当だよな
選手に配分される金が少ないから出たくないってハッキリ言えばいいのに
そもそも辛いは選ばれないだろ

896 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:46.80 ID:XZc0mAyO

>>879
そら選手会は選手の権利を主張するためのものであって
ファンサービスを主にやってるわけではないし

897 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:50.16 ID:m+ZcWLnn

>>880
カネあるんやからもっとよこせ、って事や。
くれないなら参加しないもーん、ってのが今の状況やろ。
アホくせえ

898 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 11:59:56.87 ID:PjEioe+F

>>880
宮本みたいな脱税野郎が会長になれるくらいだからな

899 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:06.20 ID:6FkgILpt

選手会が言ってるのは
代表スポンサーの金まで吸い取るのはおかしいってことだろ

なんでこんな当たり前のことが叩かれるのかがわからん

900 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:10.70 ID:80SafHYR

>>879
そりゃ労働組合が消費者の方に向いてたら問題だろ

901 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:11.66 ID:Y4+hHkDz

>>890
この際、ボブの話はややこしくなるからやめよう（提案）
あれはただ下手くそなだけや

902 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:15.49 ID:HPXQwt6v

原が何かWBC存続訴えてるみたいだけど
お前それより1億円は？って聞きたい

903 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:23.72 ID:kknLZQAY

>>896
そにくせことあるごとにファン持ち出すけどなｗ

904 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:34.68 ID:sDxcJauc

野球ファンの方は２連覇で勝ち逃げできるというメリットを念頭に置くべき

905 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:35.32 ID:d6ZLieXE

>>875
実は小銭じゃない
実際２回参加してみたけど読売や電通のリスクとリターンがつりあってないことが判明

たぶん選手会はこの利害の不一致を受けて代弁させられとる部分もあるやろ
まあなんにせよ日本が儲かるんは悪いことやないんでワイは不参加支持

906 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:00:51.59 ID:DjBDzDwW

>>899
もう金って言葉にだけ過剰反応してるアホが多すぎるな

907 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:07.99 ID:XZc0mAyO

今回の件はWBCIもMLBも悪くはないかな
糞みたいな収益構造は批判されるべきだと思うけど
問題はホイホイ契約しちゃった無能なNPB

908 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:18.03 ID:0tPHwoVZ

選手会「2回も出たけどいつになったら改善されんのこれ？前から要望してたのに、このままだと流石にもうでませんよ」
NPB「そうですね……」
MLB「前回と同じ形で第3回開きます（要望？知らん」
NPB「もちろん参加させていただきます＾＾」
選手会「ファッ！？あ、じゃあ僕ら不参加で……」
MLB「え……参加表明したよね……」
NPB「なんてことだ、なんてことだ」

909 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:26.27 ID:6FkgILpt

>>892
甘くってなんだよｗ
代表スポンサーまで吸い取るのはおかしいって
当たり前のことを主張してるだけだろ

910 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:30.33 ID:Y4+hHkDz

>>894
関係無いっちゃ関係ないけど
球団の収益が減ったら年俸も下がるかもしれんな（ｶﾞｯｶﾘ

911 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:37.33 ID:bLTtrtI+

しかしNPBも選手会に対してロクに根回しもせずMLBと話を進めるとか
何年も時間があったはずなのに一体どういうことだよ

912 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:42.10 ID:fbLBht1t

年収数百万のお前らが心配するような問題じゃない

913 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:44.34 ID:m+ZcWLnn

>>903
それよ。
ならファンのために～～とか言うなや。
なんか内弁慶で親の足ばっか引っ張ってる気がしてけったくそ悪いわ。

914 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:50.14 ID:TL+rT4MD

>>897
>>898
最低な野郎だな
銭ゲバに選手会やって欲しくないわ
古田の時だったらな～

915 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:01:54.60 ID:FsZK9As3

>>875
「小銭」というなら、選手会の言う「５年、１０年先を考えたうえでの苦渋の決断です」って話やな。
大会の構造自体がおかしいんじゃ無いか、と。

916 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:04.26 ID:HPXQwt6v

原が何かWBC存続訴えてるみたいだけど
お前それより1億円は？って聞きたい

917 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:15.55 ID:kknLZQAY

>>910
選手会「外資に売れば良い(ﾆｯｺﾘ」

918 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:18.19 ID:WuOgkzxP

>>883
それがアメリカに対抗できないタイミングで言われてもという話
あくまで選手会が突っ張るならNPBはもう潰れかねない状況にまでなってるんやで
WBCIも譲歩する訳ないしな

919 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:21.01 ID:JfRGBUx2

９億って、毎年２，３億の赤字出してるＮＰＢにとってはデカイだろ。
額がショボイなんて、ＮＰＢの状況を知ってりゃ出てこないセリフだ。

ttp://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201111100135.html

920 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:21.87 ID:g8A9kBOY

俺たちに燃料投下してくれた新井さんが悪い人なわけない

921 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:27.15 ID:uXIzezuS

どの道新井さんは出ないというｗ

922 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:29.90 ID:2sv/fuSS

>>870
>MLB「（次回も）参加してくれるかな？」
>NPB「いいとも～」

NPB「というわけでよろ～」
選手会「はぁ？OKだしてねーよ」
NPB「いいからいいから（ﾆｯｺﾘ」
MLB「選手会が出ないとか聞いたが大丈夫か？」
NPB「だいじょぶだいじょぶ（ﾆｯｺﾘ」

これはぐう畜ですなぁ

923 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:34.00 ID:d6ZLieXE

>>907
一理ある

924 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:39.13 ID:Lj8eqJpg

ファンのために～を持ち出せば選手会が悪者になる風潮

子供のために～と言われると過剰労働に文句言えない教育現場みたいやな

925 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:45.49 ID:Awh6LghY

>>853
WBC側がNPBと契約しているなら問題あるかもな
独立リーグはプロだけど文字通り日本野球機構（NPB）から独立したリーグだから
独立リーグがなんらかの形でNPB所属になれば何も問題無いだろうけど

926 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:47.52 ID:Y4+hHkDz

>>917
ナベツネ「外資は許さん！」

927 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:02:54.44 ID:QeVvlE6X

「W杯が～」「チームスポンサーが～」「大会スポンサーが～」

野球の国際大会がサッカーと同じように回るわけないだろうに

928 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:05.74 ID:uZckkr+I

もう日本代表の選手みんなで怪我すれば保険金で元とれるんじゃない？（適当）

929 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:08.59 ID:TL+rT4MD

去年の開幕延期問題の時もこいつらファンより世間体を気にしてたよな
本当にプロとしての自覚あるのかね？

930 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:08.63 ID:FsZK9As3

>>910
そういうリスクも負ってる決断って事も分かってるだろうさ。

931 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:11.74 ID:lE/BYV+s

>>875
そらNPBなりオーナーが選手と別途国際大会の契約を結んで無いからよ
ペナント契約だけで処理するからこんなことになる
せめてグッズやスポンサー収入だけは確保したいやろ

932 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:18.57 ID:UskNqSq1

>>879
アメリカに比べたら日本の選手会なんてヌルイもんだろ

933 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:30.77 ID:HPXQwt6v

原が選手会に1億払えば考え直してくれるんちゃうかｗ

934 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:31.61 ID:1FsPrsnl

会社：外資と一緒に新事業始めるぞぉ
労組：やんねーよ。サボタージュ
会社：はあ？外資とは合意してるんだが？

って感じやろ。

935 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:33.32 ID:kknLZQAY

>>919
そのNPBが金より出た方が良いって判断した訳だけど
なんでそこは無視するの？
選手会が～選手会が～って

936 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:38.44 ID:Apgv8hp+

もうＷＢＣに多額のスポンサー料払わないでＮＰＢのリーグ戦に多額のスポンサー料払ってもらえれば問題ないね

937 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:47.40 ID:5bFqtPzd

>>910
皆契約更改でサインしなければいいんじゃね(適当）

938 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:03:56.38 ID:JfRGBUx2

>>913
じゃあお前の会社は給料ゼロで商品代金値下げするんかいｗ
アホかと。

939 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:04:00.94 ID:sDxcJauc

>>904-999

940 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:04:09.26 ID:S2WetIo9

>>905
不参加なら露出が減っての斜陽業界になるだけ
国際試合ってのは一番コストかからない営業活動なんだけどね
選手会はオフにドサ周りして小銭稼ぐ方が儲かると思ってるのかな
だとしたら頭が悪いとしか言いようがないね

941 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:04:10.69 ID:Y4+hHkDz

>>918
NPBはちゃんと話し合いをしなかった結果だから
選手会の意見無視して勝手に契約したのが悪い

>>925
OP戦の出場だけの短期契約を結べば良い

942 ：風吹けば名無し：2012/07/21(土) 12:04:11.35 ID:FsZK9As3

じつは、NPBって１回も日本の野球について真剣に考えたことが無い組織なんじゃね？