斎藤が高校からプロ入りしてれば伸びたという主張

何の根拠もなく一理もない
高校生相手に無双してただけ

フォーム綺麗やったな
まさおの高校時代と比べると特に

ヨシコーチが言ったからなんとなくみんな同調してるだけ

戦犯早稲田大学監督

その無双するのがすごいことなんですけど

大学で変に逃げるフォームになってたからなぁ
少なくとも4年間に10勝はできたと思う

高校の頃からマーと差は歴戦やんけ

現状よりは確実にええやろ
高学歴厨らしい最後といえる

大学２年までは順調そのものだったからなあ

>>5
で、それがプロレベルで通用するかという話とどう関係が

>>5
結局通用しないのが大半だけどな

プロの練習方法のほうが大学よりさいとょには向いていたと思うんやけど

>>5
その頃無双しててもプロで通用しないのが殆どですよ

延長に入ってもいいボール投げてたのが印象的

だって大学４年かけて超劣化してるし
そら高卒即プロ入りしても怪我や故障などで思った以上に伸びなかった可能性もあるが
大学行って遊ぶよりはプロの厳しい環境で揉まれた方が大成する確率は高かっただろう

こいつが大学行ってすぐに希望枠無くなったよな
それが分かってたら即プロ行ったかもな

斎藤が高校からプロ入りしてたら、昨年辺りで見切りつけられてトレード要員になってたんじゃね

大学4年時より大学1年のときのほうが良い球投げてるし防御率も良かった
コントロールも甲子園のときのほうが良かったなあ

>>5
個人スポーツと違って相手が9人もいれば無双できて当たり前や。

なんＪでも未だに幻想を追いかけてる人は結構いるんやね
大学で無双してもプロで通用しないのなんてゴマンといるのに
川口とか今何してるんやろなぁ、球団職員か？

さいてょの選手としてのピークは18歳だった・・・？

伸びたとは言わんけど実際大学行ってなんかよかったん？

山田とハンカチの現状の差がいい例だろ
高卒時点ではハンカチはドラ１レベル、山田は育成レベルで両者の実力差はかなりあったのに
ハンカチが大学でプラプラしている間に山田は支配下登録目指して必死に努力した結果
今や両者の実力は完全に逆転して山田の方が格上の投手になってるんだから

深田恭子のせいやろ
あんなんに言い寄られてみ？野球を真面目にやるのがバカらしくなる

>>23
ドラフト下位＞＞＞＞＞ドラフト1位や自由枠コース

がプロでの成績が逆転するなんて幾らでも例があると思うけど…
結局プロでやれる実力がないだけじゃん

高校野球なんて何の才能もない選手がごまんといるからな、悪いけど。

たぶんこう言ってる人たちは大嶺が大学経由でプロ入りしても同じこと言ってたんだろう
「高卒で入ってたら〜」って

>>24
深キョンは男もいけるんか？

>>24
野球やっててもあんな豚しかよってこないとなるとやる気もなくなるな

天狗になりすぎた結果やろ
アホ
コイツの登板は色んな意味で面白い

高校や大学での成績や指名順位や球団数がそのまま直結したり参考になるほうがむしろ珍しい
松坂や田中や上原やらは相当な例外タイプ
まあ大卒ならまだ参考にはなるだろうが

マークン ○
マエケン ○
さいてょ KO

うーんこの

200勝投手って結構大卒多いんよね

>>25
確率を考えろという話
12球団のローテ投手や規定到達者の指名順位を見れば分かるが、投手なんかは特にドラフト上位指名者の方が圧倒的に大成する確率が高い
こんな逆転現象が起こる可能性は極めて低いわけ
じゃあなんでそんな稀な現象が起こったかと言えばアマとプロの指導力の差が出たから

>>20
アストドリームスで投手コーチだったか監督だったか

むやみに速さ追い求めてちゃ自分は通用しないって大学いって3、4年生頃に気づくよりプロの方が早く気づけたとは思う

去年のシーズン開幕前にみのもんたが「さいてょは絶対にプロじゃ成功しない」言うて大予言しとったなあ
何言ってんだこいつって思ってたが・・・

高3時のピッチングと大4時のピッチング見れば根拠として十分じゃん

むしろ一理もないと全否定できるほどの根拠をお前が出すべきでは？

>>34
指導力（笑）なんかより選手の実力、適応性のほうが遥かに大事ですよー
いい加減プロのコーチが育てたお陰とか、プロやＯＢ連中が身内マンセーするのをそのまま信じ込むなよ
山田と高校時代のハンカチを比較して逆転現象もクソもないわ

>>36
謎の150キロへの拘り持ってたしなー
なお去年最速は145キロだった模様

映像見れば明かなんだよなぁｗ
高校時代の方が肩から腕へのしなりがキレイなんだよな
今は肩が突っ張っちゃってダメ

>>34
大卒ならともかく高卒での実力とか何の関係もないし
そもそもハンカチの高校時代の実力が盛りすぎ
田中より遥かに評価低かったのに実際は

>>41
大学三年あたりからぎこちなくなったよな
今キャンプで修正しようとしたみたいだが無理だったのか長続きしなかったのか

高校生相手のピッチングで根拠として十分もクソもないだろｗ

当時は志望届出してもドラ1かどうかは微妙だった筈
志望届を出すのなら一位クラスってスカウトの発言はあった

甲子園決勝直後
落合「田中のスライダーは今すぐプロでも通用する」
スカウト陣「田中＞＞＞＞＞さいてょ」

当時からして評価の差は歴戦だったんだから、素人目で実力を盛ってないで現実を見るべき

そろそろ二軍に落とすべきだろ
なんか一軍にいるのが当たり前って感じだし

一度、特別扱いじゃないってとこを分からせる為に落とすべきだろ

膝曲げフォームは良くないとよく言ってたもんだが
斎藤にはあれが合ってたんだろうな

日本が出るのか知らんが
WBCにも呼ばれそう

打者関係なしにピッチング自体が劣化してるんだよなあ

つまり大学行ったのは失敗
じゃあプロに入っておけば・・・っていう意見が出るのは自然

その意見をありえないとまで言い切れる理由が出されていない

結局こいつのええとこは何なんや

ピッチング自体が劣化してるんだよなあ（小並感）

甲子園決勝のアウトローに１４７キロビシって投げてる球見てたからなあ
大学行ってコントロール、急速共に劣化して帰ってきたし

否定する根拠も無い

そもそも高校時代の斉藤ってドラ1レベルじゃないわな

>>47
今日落ちるから(震え声)
なお登板機会がないからの模様

神宮と甲子園のスピードガンは辛めに直したほうがいいな。
勘違いしてしまう

神宮のガンはもう直ったんじゃないの

斎藤は大成せんよ
高校で完成されてたやつはもう伸びしろがない
田中や松坂やダルビッシュあたりは荒削りだったからこそ大成できた
斎藤は高校がピーク
わいは野球通だからわかってた

プロとアマなんて差は歴戦としてるのに相手が関係ないわけない
実際早稲田でこんなノーコンPじゃなかったし、実質高卒6年目としての実力がコレ

大石みたいにプロ入りしたらまるで別人のように球が遅くなる投手って多いよな

>>58
そうやったんか、スマン

若いうちに尾花コーチに出会えればもっと成長するかもね

東浜、島袋、有原、吉永らもそう
みんな高校から即プロ行くべきだった
酷使劣化なんてもう見たくない

>>61
大石は原因不明だったっけ
フォームをプロ仕様にしたら落ちるとかは聞くけど
基本的に大学のガンがおかしすぎるだけじゃないのかね

>>65
ガンとか以前に目測で明らかに違うってのが分かってしまうのが多い気がするけどな

大学時代にホモビに出ていたら今頃メジャーで無双してた（小学生並みの期待）

>>64
有原と吉永はそうか？
元々そんなすごいイメージがないわ

その高卒4年間でやってきたことについて話してるんだろうに

プロで物凄い成績残してる田中より下だから何って話だしな

最近は田中が斉藤に3連勝だっけ？
比べられるだけでも悔しいわな

斎藤の場合大学でも酷使されちゃったからねえ
江川もそうだったけど

高校の時点で既に田中とは実力差あったけどな

高卒4年間なんぞ以前に、高校の時点で既に田中とは実力差あったと言われてるなに馬鹿だね

高卒で入ってて良くなってたかは別として、大卒で注目されてた当時は客寄せとしか思われてなかったのも事実
テレビで言うほど期待されてなかった

>>68
有原みたいな身長ある選手はスカウト大好きなんやないか

>>65
大石は大学2〜3年くらいが絶頂期で、4年ではすでにフォームが怪しくなってて
球速球威が日によって極端にバラつくような感じだったんだよ
すでに今みたいになる兆候は出ていた

馬鹿はどっちなんだか

田中より下ということが何の理由や根拠になるの？って話だろうに

結局プロじゃ凡Pだし大学行ったのは正解だったな

たらればで語れるのも野球の醍醐味のひとつやん

今の時代高卒で就職はマイノリティだからね
転落に対する恐怖はあると思う
せめて18歳人口の60%くらい就職率があれば
高卒でプロ入りにも抵抗がなくなるんだろうけど

伸びたって言うか大学時代に劣化したということの方がよく言われてると思う

醍醐味？っていうか、妄想は好きにすりゃいいけどこっちも好きなコト言わせてもらうってだけだ
会話のキャッチボールにならずに終わらないから、たられば話はネットに向いてるだけ

どのみち1年目の去年より打ちやすくなったんじゃないかな？
多少イニングは食えるようになったみたいだけど

データも揃ってきて攻略しやすい投手になったと思う

このまま落ちぶれていくのもざまあって感じで楽しいが
一旦落ちて這い上がってくるドラマ的なものも見てみたい
せっかくキャラクターが広く認知されとるんやから楽しませてほしいわ

>>75
荒れ球なんとかなったんかな

まあそら制球できないんじゃどんなPでも抑えられんよ
4月との違いを見れば明らか

高校時代の方が良い球投げてたとは思う

ハンカチ信者は味噌カスと一緒でキチガイが多いね

今はフォーシームあんま投げてないように感じる

>>50
大学時代だろうがここまでコントロールは悪くなかったし
思いっきり相手打者なんて関係ありまくりだろなにいってだ
高校より力が下とかありえねーよ
結局今の24歳の実力がこれなだけ

>>77
馬鹿丸出し
下じゃなくて遥かに下だろボケ

4月はどんな投手でも先発すればそれなり抑えてた時期だしね
そこで荒稼ぎしただけで今は駄目駄目だもんな

>>90
高校時代と大学時代のピッチングの比較に打者の考慮がそこまで重要か？

進路選びも実力のうちじゃねえの？

自分が成長できる環境が大学かプロかを見極められなかっただけだろ？

>>93
打者の実力で配球や投球内容変えんでええんか？

斎藤佑樹のスレは話のレベルが低すぎる
どういう連中がこいつのファンやってるかを象徴してる
アマレベルでやれてたことを相手のレベルが上がっても同じようにできるわけがないだろ
プロの9番はアマの4番より打てる連中ばかりやぞ

斎藤は大学行ったことで将来が安定した
投手としてはしょっぱくなったがそれでいいんだよ

ttp://baseballdata.jp/playerP/1000124.html

交流戦後の成績が最悪、防御率5超え、WHIP1.7超え、QS率25%
最高球速は下がっているのは明らかに疲れだろう
最低球速を見ると緩急を使う余裕すらないことが分かる

>>98
大学在籍中に引退後は政治家になりたいとか勝手に将来像を語ってたくらいだしな

アマのうちからすでに劣化していたって話なんだが

>>97
頭が悪いからしゃーない
相手打者のレベルが重要じゃないとか

ID:7nZW7LFf


うへぁ…

高校の時より球が遅くなったな

星の煌めきを感じる

お前ら斎藤クソとか言ってるけど球場行って練習や試合を生で見て言ってんの？ろくにテレビすらも見ないで斎藤批判してんじゃねーよ２ちゃんの書き込みに影響されて斎藤批判かよ俺は球場行って斎藤のピッチングを生で見たそして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ

>>99
交流戦の時点でもう調子おかしいな
余裕が無い感じ

高校からマイナーリーガーになって逆輸入しろ

まーなんや、大学4年投げたおかげでこの成績で済んでるって
前向きにいこうや

主人公属性とか言ってたおハムでておいでよ

大学1年の頃から活躍してたのだから大学の打者のレベルに対する適応は問題ない
高校3年時と大学4年時の比較をするとピッチングが劣化している
1年生と4年生時の比較をしても同じ

打者関係なくってのはそういう意味なんだけどな、プロ入ってからについては言及してない

>>108
マイナーに行ったってまともな指導なんかされないよ
実績ある奴は全部とは言わんが大学言ってる奴が多いし

ID:7nZW7LFf

>>103
こりゃ酷いｗ

結局納得させられてしまうような理由はないのね

>>114
おまえ一人がゴネてるだけやからね〜（ﾆｯｺﾘ

ハンカチが高校時代でもそんな凄いレベルじゃないってのにゴネてるのは

とっくにあぼーんされてるだけだと思うよ(笑)

>>107
交流戦前までの成績が本来のハンカチだと思ってあげたい所だが、夏前にへばるのはプロとしてどうかな

>>116
ﾜﾛﾀ
なるほどね

大学野球の雑誌のインタで学生コーチとフォームか肉体改造だかしたって語ってたのが3年時
特定の球種封印とか（本人いわくプロ入り後を見据えて）も語ってたけど
そっからおかしくなってるから上の出来事が裏目になったんちゃうか

斎藤って仮に高校時代のハンカチ汗拭きとか決勝再試合とかがなくて
すんなり優勝してたりどこか途中で敗退したりしてあまり話題にならなかったとしても
何球団も競合するレベルだったん？

数年後にとあるコーチと出会いサイドスローに転向して
毎年8〜12勝稼げる投手になってるコースは充分あるで

>>120
とりあえず、西東京決勝の日大三との死闘が事実上の決勝戦だったかもな
マーが故障で体調万全じゃなかったし