なぜ日本ではＪリーグが根付かないのか

世界で人気のサッカー
これだけ世界で人気があり魅力があるはずなのになぜ日本人はＪリーグを見ないのか
おかしい、これは何かの陰謀としか考えられない

チームが多い
へぼい

野球の国だから

そら地上波でほとんどやらんし

くさそう

>>1ちゃんが見てないから

レベルの低い球蹴りなんて見る気にならない
さっかあ自体糞スポーツだけどどうせなら海外見るわ

地域密着が全て

20年じゃ根付くわけないだろう
スーパースターがたくさんいれば別だけど
海外とか行くし

チーム多すぎ
Ｊ2とか要らんやろ

シーズン野球と被ってるのは痛いよ
少なくともなんJでは話題にならないしなれない

とりあえずチームを減らして有力選手を集めよう

代表大人気だから別に良いって思ってんじゃないの
代表の試合に出るのは海外組だし

>>9
その間にワールドカップも自国開催してるんだよなぁ

90年代はサッカーと人気がファンを分け合ってたのにね

田舎でサッカーせずに乞食活動だけしてる末端チームのせい

週6でやれば？（ゲス顔）

野球が先に普及してなければもしかしたら

大正義チームが2つあると違うんだろうな
レベルが平均的だから国民的にならない
昔の巨人みたいなのがないから

サッカーは好きだけど競技として言うほど魅力あるのかって気もする
野球が退屈と言われるけど、サッカーの退屈な試合はホントつまらん

Ｊリーグと肩並べるまでになった野球のが問題

もっと試合を増やそう（提案）

野球のオフシーズンにやれば少しは見られるかもしれないのに

Ｊの弱小チームのサポのマゾっぷりはベイス応援する以上やで

>>19
それ以前に国内スポーツで国民的ってのがもう無理なんじゃないの
スーパースターはみんな外にいくし
個人的にはアホらしい流れと思うけど
何をやるにも語るにも「世界」がキーワードになってるし

地域密着型すぎるちゃうか

野球よりも弱いチームが強いチームに勝てる可能性はあると思う
大学生がＪ1に勝ったりしたし

一ヶ月に何試合？
めっちゃ少ないよな

>>26
地域密着というより自治体に寄生してるだけなんだよなあ

川崎フロンターレなんて、Jリーグじゃ人気がある方らしいけど
隣接自治体に住んでても全く親近感を感じない

首都に大正義チームが無い

シーズン移行反対は野球死ぬの待った方が早いって読んでるよな

オランダみたいな育成リーグにすればいいじゃん

・点が入らない
・すぐに転んで痛がって時間稼ぎをする
・そもそも手を使えないとか意味が分からない
・選手の身体能力が低くもやしっ子で予備校生みたい
・Ｊリーガーがサラリーマン以下の年収だからスター性もない
・税金をむしりとって存続させようとする根性

とりあえずニコ動あたりから生中継枠増やせば？
見る機会がどんどん減ってるのが一番の害悪かと

>>32
プロ野球の寿命ってｗ
百年構想の構想外になりそうやな

>>25
せっかく国内リーグがそれなりにでかいんだし、もっと国内に注目させるようにしてもいいと思うけどな
あとは、海外行った選手がその経験をもっと国内にフィードバックさせなあかん
あとFWが外国人ばっかなのもあかんね

全国的に知名度がある選手及びチームがない

読売ベルディに企業名付けるなと言ってナベツネ怒らせたのが全て

そもそもＪリーグって週に１回？２回？どっちやねん

>>36
もうＪは死んでるんやで…

野球は年寄りばかり
サッカーは若者に根付いている
少なくても野球よりは

浦和みたいのが数チームあるとええんやけど
せめて２チーム

地元にＪ１か２のクラブがあれば応援するんだけどなあ
JFLでも下の方だと試合見に行く気にもならない
他の地方のクラブなんて全く興味ないし、テレビで見るなら海外サッカーの方が楽しい

ニコ生でファンサカの番組できたやでーしたかと思ったら4回ぐらいで打ち切りになった
どうなってるんだとポルナレフ状態だった

？？「お金」

なんやかんやで相撲のしぶとさは凄い

市民が気軽にサッカーに触れる機会がないから
欧州じゃ10部リーグとかあって市民が無料で使えるサッカー場がそこらじゅうにボコボコあるからだろ
環境が違いすぎる

とりあえず過去の試合だけでもyoutubeで無料配信してみたらええやん
MLBみたいに

とりあえずバブル世代や団塊ジュニアは若者ではない

FIFA規定のせい

体育でもサッカーは冬にやるんだから、Jリーグも冬にやればいい

>>42
Ｊリーグの話してるの

「近所のおじいちゃんや子供が見に来て盛り上がれる、そういうのが理想」

昔そんな事言ってたような

ワールドカップ開催でJのファンが増えたんだろうけどそれ以上に海外厨が増えた印象

秋冬なんかにしたら流しそうめん待った無しやろ

クラブの多さは致命的
老人はなかなか死なない+子供増やせないのスパイラルなのに
AKBみたいなことやってる連中もただでさえ減ってる女子を囲いすぎ

>>36
馬鹿にしてるけど百年構想の煽り受け出し始めてるんだよなぁ

野球は何もしてないし変わる要素もない

>>48
よし、中学校の校庭を芝生にしよう

>>47
相撲は小規模化は避けられないとしても
「伝統枠」で生き残れるであろうことは強みかな

>>54
近所のおじいちゃんや子供が座って応援してるとサポーターが蹴り飛ばして追い出そうとするからな

>>54
アホーターがそういう人を排除してるんだよなぁ・・・

試合数こなせないってのが致命的なんだよな
野球は経済力がある日本では最高のコンテンツなんだよ
観客動員が全てを物語ってる

>>43
休日に月2回の興業で５５％しか集客率がない浦和がなんだって？

>>58
どういう影響が出てたか教えてくれませんかね…

週に1回なのにスタジアムにお祭り感が足りない
野球場は売店も多く時間も長い。
たまに球場に来ればお祭りに来たみたいな感じになる。

夏は野球、冬はサッカーで住み分けなあかん

代表戦とか若い女の子がうるうるしたりキャーキャーしたりしてんの大写しになるやん！やっぱ若いのにはサッカーやで！

>>64
そんなんなっとるのか
２くらいは入ってんの？

>>45
あれは最初から４回の予定よ
ワイもやっとるでファンサカ

>>44
海外サッカーの方が楽しい
というのは東南アジアや中国のサッカーファン、アフリカの後進国と同じ考え

サッカー先進国と比べ、ある意味まだまだ遅れているのかもしれないな

２ちゃうは
2万な

リーガとかプレミア見てもたらJなんぞ見る気起こらんて

>>47
日本人大関とかマンセーされてるキセのんをばるとが返り討ちにしたのは熱かったわ
あれはガチ相撲ですわ

選手がショボい
久々にユングベリって大物がきたのにすぐ帰っちゃったし

プロ野球と国内サッカーの差は開いてるからな

せめて地域リーグまで含めて一都道府県で二チームまでにしないと無理だろ
日本人は愛国心は高いが愛郷心は田舎以外かなり低いし

>>74
キセが一番ボロクソに叩かれてるんだよなぁ

そりゃ、野球様は何処の国に行っても大人気だし
本場アメリカじゃ国技で、視聴率も毎年４０以上獲る
野球に敵うスポーツなんてあるわけないじゃん
サッカー（笑）なんてゴミクズスポーツ
今年になって、サッカーは視聴率１２が最高だしさ
本当に笑ちゃうね

よくＪリーグのレベルの低さを原因にあげる奴がいるがそれは違う
メジャーと比べたら高校野球は圧倒的にレベルが低いが、
熱心なファンは沢山いるし正直面白い
問題は絶対にそこじゃない

ああ、球場行く気なくすのはあのサポーターのせいもあるな
野球は外野と内野で住み分けできるのが素晴らしい

>>53
JリーグＪリーグって何Ｊリーグにびびってるんだよw

>>78
本人に罪があるかどうかとは別の問題やね（ｶﾜｲｿｽ

>>71
いや、だから地元にＪのクラブがあったらやっぱり試合観に行こうかなって思うよ
先進国とか後進国とかまるで関係ない話

とりまアホーターの選民思想なんとかせんとな
幅広い世代に受け入れられるには間口広めなならんのに、自分から口を狭めとるで

>>66
わかる

>>80
せやな

関西もすでに専スタ2件決まってるしな
野球が死んだときの受け皿は万全
それこそが真の百年構想

>>82
馬鹿だなスレタイでは野球のやの字もないのに野球持ち出して焦ってるのは雑魚貧Ｊオタだろ

イングランドは今年のCL決勝の視聴率が１３％だったな

EUROはどのくらいとるんだろう

>>88
野球が死ぬ前にサッカーが･･･

高校野球って毎度８０万人くらい動員してるよな

サッカーはイレブンミリオン達成間近だからな

やっぱチーム多すぎるわ

海外サッカーはジャパンマネーで今はウハウハやろなぁ
選手も口も出さず金だけ出すジャップｗｗｗｗ

チーム名がダサい
全部〇〇(地名)FCにした方がマシ

最初の頃は全マスコミが煽りまくって視聴率30%とかあったからな
今では信じられないような話だけど

サッカーってビール飲みながらまったり観戦とかできるの？
それ無いとニワカ層引き込めんで

日本のJはどっちで行くのかがハッキリしてない

・強奪あり自由な競争ありでレアルバルサみたいな数チームが存在して全試合ほとんど勝ちまくる人気も儲けもここが牽引
・アメフトみたいな戦力均衡でどこが優勝するかわからん雰囲気を出す


中途半端だからシラけるんよ

正直、一番不毛なのはいろんなシステムとかの論争だけど
野球もサッカーもそれぞれ違うからいいと思うよ、俺は
もし、サッカーが野球と同じことやってたら
それこそJリーグは今以上にさびれてると思うし
本当は時期もずらしたいだろうけど雪とか諸々の問題がきついね

>>84
たまにしか来ない野球は見に行くけどJは見に行ったことないな
ちな新潟

>>98
そんなことしてたらアホのおっさんどもに応援する気が無いってどつかれるで

>>96
まともな単語は既に取られてるからあんなのばっかりになるらしい。

>>98
親父くさい、イカくさいイメージ

>>91
野球はCWの柏レイソルすら越えてないじゃん

お前らのその分析力をもっと野球に使えって思うわ

ある意味見切りつけて下のＪリーグ虐めてるとしか思えない

>>98
熱烈サポーターに蹴られるで

J2の最下位ってどこ？

プロ球団の野球場がクソみたいな県はサッカーの方が人気のイメージ
埼玉とか横浜とか

>>98
とりあえず、選手の背番号覚えてないと誰が何やってるかわかんないから
まったり見るのは自由だけど、いちいち誰が打席に立ってるかアナウンスして
電光掲示板に顔まで表示してくれる野球と比べると敷居は高い

>>105
何の話してるの？

ブンデスなんてみんなビール飲んでるのにな



選手だって試合前に飲めるチームあるのに

海外に選手が売られるのをクラブもサポーターも嬉々としているうちは発展はないよ

>>66
そらＪ1全体の集客率が49.70%だもん。
休日月2でそれしか人が集まらなきゃ屋台も集まらんわ

そうそうサッカーの国際試合、日本対台湾戦も視聴率１２％だろ
代表戦ならどんなスポーツでも高視聴率間違いないのに
サッカーは１２しか獲れないんだから、失笑もんだよ

>>105
大正義柏レイソルは観客動員200万くらいはいってるんだろうなあ〜

>>80
同意、そんなこと言い出したらメジャーリーグばかり人気でて
国内の試合は誰も見なくなるのかって言われたら違うしな

>>110
視聴率じゃない？ｗｗｗ

[最新] 2011-2012年シーズン
■欧州サッカー上位７ヵ国（ドイツ、イングランド、スペイン、イタリア、フランス、オランダ、ロシア）
　合計試合数 2,298試合　　総入場者数 62,581,008人　　１試合平均 27,232人
■MLB（アメリカ）
　合計試合数 2,418試合　　総入場者数 73,425,568人　　１試合平均 30,366人
1. Bundesliga（ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー）　　　　　　　13,805,514人（306試合／平均45,116人）
2. Premier League（イングランド・プレミアリーグ/サッカー）　 13,148,465人（380試合／平均34,601人）
3. La Liga（スペイン・リーガエスパニョーラ/サッカー）　　 10,793,170人（380試合／平均28,403人）
4. Serie A（イタリア・セリエA/サッカー）　　　　　　　　　 　8,547,309人（380試合／平均22,493人）
5. Ligue 1（フランス・リーグアン/サッカー）　　　　 　　　　 7,172,105人（306試合／平均18,874人）
6. Eredivisie（オランダ・エールディヴィジ/サッカー）　　　　 　5,978,689人（306試合／平均19,538人）
7. Russia Premier（ロシア・プレミア/サッカー）　　　　　　　 　3,135,756人（240試合／平均13,066人）

CWCの柏って高校野球の決勝にも負けてないか

>>117
ああ･･･唐突すぎてわからんかったわ･･･

野球(というかNPB)以外のスポーツと比べれば入ってる方だろ。
ゴリ押しがあるにしても。

技術の一つに「反則」があるスポーツはちょっとなあ
選手全員達川やろ、イヤやでそんなん

メインスタンドの指定席なら座ったままのんびり観戦できるよ
ちょっと金出して席選べばいい
野球と一緒

>>118
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞欧州小国貧民軍団

これをよく表してるな

>>112
売られるにしても、ゼロ円移籍とかじゃなくてせめて
億くらいもらわないとな

おまーん戦30%越えて
「サッカーが完全に根付いた」とか言ってるから。

フランスと決勝やったコンフェデとか
シドニー五輪予選スロバキアとかでも40なんて取ってるのに、
もう本当に最近のサッカー好きはサッカーなんか興味ないんだと思う

>>117
あかん、また厳重注意されてまう

>>112
売られてんのが10代や20代前半やからな
もう代表戦へのハク付けでしかないんやろな代表戦しか金稼げんから

>>121
結局、何と比べるかでしかねーからねー
他スポーツから見れば、野球がサッカーがどうこう、あれがダメこれがダメってのは
贅沢な話

>>122

へでぃんぐこそがJリーグに見切りつけてプロ野球叩いてるじゃねーかｗ

>>113
西武なんて半分埋まらない平日ナイトゲームでも普通に屋台出してるよ
一度アウェイでＦＣ東京戦見に味スタ行ったんだけど、
屋台村やってるって言うから楽しみにしてたのに、
スタジアムについたらどこにも見当たらない。
なんと閑散としてる駅とは反対側のゲートのところでやってたのだ
あれじゃダメだよなあって思った。

>>122
サッカーのファールなんて野球でいう四球みたいなもんちゃうか

海外ならどこでもいいみたいな考えがあるうちは厳しいんじゃね

ニータンは流行に敏感でかしこいなー

代表戦だけしか見ないお祭り好きを日々の試合に呼び込めるかやろ。
あいつらテレビで代表戦だけ見てそれで満足なんやろ？

>>126
日本代表補正ってマジで気づいてないのか

>>84
地元にあるけどまるで行こうという気になれん
代表戦は声からして応援してるやで〜！

>>101
Ｊ２いってまうで

>>88
ガンバは新スタ作れるんか？パナはやばそうやし、寄付金で億集めるとか無茶やろ

>>137
ヒント：ヘディング脳

柏レイソル×メキシコクラブが15％くらい
これに今年何一つ勝ててない野球のヤバさ
日本シリーズですら20に行かない
地上波から消えたら野球には何も残らないことを自覚した方がいい

>>133
全然違う気が

儲からない割に費用がやたらかかる
スポーツ新興とかそういうの含めたとしても
これに尽きる

>>142
本当に視聴率が好きだね

野球ってやっぱり１５０ｋｍのストレートとか１４０ｍのホームランとか
素人目に見てもこりゃ凄いわって思うからな
サッカーの場合はただ玉蹴りあって頭で突っついて網に入っちゃったみたいな
プロの凄味ってのを感じられないってのは痛いね

>>102,104,106,109
おおもう・・・
背番号とかは名鑑持って試合前に予習しときゃええやろ
テレビで見るのと変わらないスタイルで観戦したいんやがな

>>142
CWCは世界一決定戦なんだからそれくらい取れて当然だろ
野球のと比べるのは違うな

過剰な海外信仰は最近どうなってんだ？

サカ豚がカネ落とさないから

>>101>>138
んー、オレも行かないような気がしてきたｗ
大声出して応援するのを強制されるのとかイヤだし
外野席で応援団と一緒に応援するのは楽しいのに何なんだろうね

国内組中心の親善試合と海外組中心の真剣勝負では全然内容が違うらしい

２０１１日本シリーズの第７戦は、

BSの個人視聴率（世帯より低く出る）が２．７％だから２０は確実に超えてるジャン

>>151
自発的にやるか無理やりやらされるかの違いじゃね

誰が言ったか忘れたが
Jリーグは世界的に見れば十分トップクラスのリーグなんだよな
そりゃ香川みたいに超一流のとこ行くならともかく伊野波みたいに変なとこ行って酷い目にあうなら
日本に残った方が良い
日本サッカー界はJを下に見すぎ

>>108
神奈川は大正義横浜高校とヒール東海大相模

>>142
テレビで見てる層は救場に足を運ぶんか？
首位じゃなくなっても応援し続けるか？
頂点の人気だけ見て満足してるようじゃ底辺は朽ちていくで

ＣＷＣのメキシコのクラブ名前も出てこないわ
結局代表みたいなもんやろ

>>146
海外厨みたいな考えだとは思うが一人の選手が突破してゴールってのがJではないよね
ボールに群がって気がついたら入ったみたいな

やっぱり個人技で魅せる選手はいたほうがいい

Jリーグが日本サッカーのレベルを上げたと良く言われるけど、ワイは半々やと思う
本来ならばレベルが上がりプロとして淘汰されるべき選手が、Jの過度な拡大によって拾われてプレーできてしまう
もちろん上の方のレベルは上がってるやろうけど、J2の下位クラブの試合は下手したら関東大学サッカー以下やで、金取ってプロとして見せるレベルにはない

視聴率10%で四万の客と
視聴率20%ですっからかんだったら
前者の方が全然いいべ

国内でも視聴率は１２％しか獲れないのに
サカ豚達は、サッカーは日本で人気なんだと自慢してるんだぜｗ
悔しかったら、野球のように３１パー獲れよｗ
まあ、今はＷＢＣの最終予選で忙しいからバイバイだな

>>156
横浜川崎辺り以外は大相撲派やろ

>>132
週末は屋台さんも稼ぎどころたくさんある。
平日でも稼がしてくれるプロ野球には恩義があるが
月2興業じゃ稼げない
もっと稼げる週末のイベントを優先するわな

アジア枠と言いながらチョンだらけなのはこれいかに？

野球は地上波から消えるっていっつも言ってるけどいつ消えんねん
今年はナイター無いって言ってたやん

野球は代表戦で盛り上げようとかないんだよな
サッカーみたいに必死じゃないというか
ファンですらシーズン中に代表戦とかやんなボケって感じだし

国内リーグ優先+代表戦も楽しむ野球ファン＞＞＞＞日本代表オンリーのサッカーファン

この差はでかい

Ｊの印象ってゴール前でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ
どさくさで点入ってたみたいな汚いサッカー
みてて面白くない。海外の一流の試合は面白いけど

>>166
日テレがあんまり放送せず！
って散々不人気煽ったけど、
結局藤でもTBSでもやるというからくり

Jリーグが根付いてないというが具体的にどうなったら根付いたと思うよ？
いい加減気づいてるだろ
Jリーグは充分根付いてる、プロ野球人気が異常なだけということに

>>160
下に広いのは悪いことではないよ、香川みたいにJ2から
大物になるやつだっているしな

野球はプロ野球こそ12球団しかないが大学社会人と
さまざまなカテゴリがあるしな

サッカー界の長嶋茂雄が現れるのを待つしか無いと思うよ
せめてマラソン界の柏原くらいの存在が欲しい

さか豚の方がよっぽど野球の問題点を分析してるってのに

野球の保守的思考は異常

日本代表が高視聴率をたたき出すたびに視豚が来るけど
それでもサッカーは根付いてないだろ
箱根駅伝の次番組の高校サッカーの決勝の視聴率推移がとんでもないに下げ幅を記録してたし

10〜12チーム２シーズン制の方が面白かったな

>>140
延期が決まってるで

>>169
不景気で地上波テレビのスポーツ観戦の需要が高まって
さらにバラエティとかドラマが飽きられつつあるからまた
地上波で野球が主役になる時代は来るよ

ジャイキリ読んでて思うんだけど、
リアルのサポーターってあんなに傲慢なん？
ロッテのMVPとかよりよっぽどタチ悪いわ。

Jリーグ自体が代表を強化するために作られたモノだし、代表さえ人気あれば国内リーグなんて
どうでもいいんじゃないの？

>>172
後進国のためのユース制度とかマンセーして学生スポーツ軽視やからしゃーない

>>173
万年最下位とかBクラスのファンのほうが贔屓チームの
問題点とかよく知ってるのと同じことじゃないかなw

>>167
玉蹴りは代表戦しか盛り上がらないからしょうがないね

>>167
お前、何言ってるの？
今、ＷＢＣの予選で野球選手は頑張ってるじゃん
サッカー（笑）のような国内完結のスポーツと一緒にするなよ

そもそもＣＷＣで開催国枠が出来た理由は、
初開催の時にあまりにも日本人が興味無さ過ぎて客いなさ過ぎてトヨタがブチ切れたからやで
他のクラブは地区大会制してきてるのに、本来ＡＣＬ取らずに出場自体失礼なことやで。

チーム数半減してもまだチーム多いと思うの
野球のチーム数12って絶妙だと思うで

サッカー「日本代表」っていうファッション思考よ
この日本代表という言葉や国際戦という謳い文句におんぶにだっこじゃん

u5g+DWHV

これはアフィやな

とりあえず、アマチュアと連携してちゃんとシュートの技術高い選手輩出しろ
何時まで経っても宇宙開発する選手ばっかりや
代表もここ最近やっとまともなシュートするようになったぐらいやん

>>180
Ｊユースの人材の墓場ぶりは異常だわな

レベル上がれば客増えるだろ
20年でマンUレベルの選手出てきたんだし
地道にいくしかない

芸スポ臭い

>>170
一般人で日常会話に出てきたら根付いたと言えると思う。
その点うちの地域では全く根付いてないわ

>>180
もったいないよなぁ
どうせマスコミで持ち上げるんだったら大学からヨイショしといてJ入りするのを報道すればいいのに

今年でFC岐阜を見るのも最後だと思って見に行こうかと考えてたらアウェイの千葉に勝った
意外としぶとい

イレブンミリオンがなかったことになってる以上、
国内サッカーの問題解決能力はかなり低い感じ

>>190
ある程度になると皆海外行っちゃうじゃん

まぁサッカーのいまのモデルも悪くはないと思うけどね
バレーボールとか水泳、柔道みたいなもんで
ただしボクシングの世界戦みたいに飽きられたらそこで終わりだけどね

地上波の視聴率ってそんな大事か？

野球ファンとしては地上波の中継とかいらんねんけど
最後までやらんし、クソな番宣ゲストとか呼ぶし

臭って来たから帰るわ

もうここ２年ぐらい、
深夜の実況でしかサッカーの話まともにでけへんな
かなC

めちゃイケですらとうとう10％を切ろうとしてるからな

陳腐な内輪受けバラエティにテレビを見てる奴が飽き始めてるんじゃね？

今は代表の人気があるからええけどW杯出れへんってなったときサッカー人気
って危険よな

>>161
視聴率より観客動員数を大事にせなアカンね
ワイはTVでも見るけど…

前回のＪ公式戦が5/26だから10日振りの試合だったんだけどな・・・

6,855人　　6/6(水) Ｃ大阪×川崎Ｆ [金鳥スタ]
7,234人　　6/6(水) 広島×仙台 [広島ビ]
7,284人　　6/6(水) 鳥栖×浦和 [ベアスタ]
3,687人　　6/6(水) 札幌×清水 [札幌厚別]
4,204人　　6/6(水) 大宮×神戸 [ＮＡＣＫ]
9,986人　　6/6(水) 新潟×鹿島 [東北電ス]　　【6/6(水)　合計39,250人　平均6,541人】

客ほんと少ない

>>177
不景気になるとどの分野でも視聴者が偏りやすい
特にサッカー男子日本代表みたいな常勝軍団はな

サッカー選手のレベルが上がってもJのレベルが上がらないという

>>193
長友なんか勿体ねーわな
明大やっけ？そっからの昇竜ぶりとかね

>>199
まともな話してどうなるの？

平日午後の精神安定スレ

マスコミが野球推さなくなったら今の野球なら一瞬で追い付かれるよ
あと2〜3年で一気に不良債権になるだろうね
今めっちゃ四苦八苦なのが良く分かる

>>196
妙な海外信仰を植えつけたのが仇になったな
海外の選手からしたら(一部の選手を除き)何でわざわざレベルの低い海外に出るの？状態らしいし

>>199
この時間帯はしゃーない

>>193
日テレだけやけど、毎年一応持ち上げてるのは持ち上げてるんちゃう？
柴崎、大迫、大前あたりはそうやろ
どれもこれも活躍はしとるけど中田中村本田香川クラスの華やかな活躍はしてないからねえ

ユース制度は導入が早すぎるね、それこそ昨日までジャングルとかで
部族政治やってたのが今日からいきなり近代国家と同じ民主主義でやります
って言うようなものよ

いくらテレビで見てくれてると言っても観客がいなかったり
客席が空きまくりならモチベーションもただ下がりじゃね？

>>195
あれはまずいよな
動員増へのプレッシャーから水増しやったクラブまで出たのに
結局うやむやにごまかしちゃった

>>197
世界のサッカーの流れはクラブ重視なんやで。代表選は試合数が今後減らされることが決まっとる

>>190
浦和やガンバが勝ってた時代に比べレベルが暴落してるから人気が落ちて
放置されてもしょうがないね

>>201
日本人は飽きるのが早いからな…1回しくじったら立ち直れん
ある意味危機感になるが

海外で通用する選手を輩出してるんだし、育成リーグとしてのＪは成功してんじゃね

Ｊリーグもスタジアム行ってみたら案外抵抗なく楽しめたってことありそうだし、
そんなムキになって否定しなくてもいいとは思うんだが

>>195
協会がノルマ押し付けて自分は何かするでもないからな
そら大宮みたいに水増しに走るよ
そんで不祥事が発覚して、なかったことにする
噴飯ものやね

>>209 ヘディング脳は重症だね

野球は弱いチームでは3割程度は勝てるサッカーで弱いチームは9割以上負ける
そんなの応援してられるかよストレスで禿げるわｗ

>>209
マスコミは野球落とそうと必死やん
そういうつもり無かったら
「視聴率が低い」なんて連日ニュースでやるわけない

生放送で「客あんなに増えてるのにどこが人気ないの？」
なんて星野も中居も獣神サンダーライガーも言わん

ジュニアユースは維持してユースは廃止していいんじゃないかな
Ｊのクラブは地元の強豪高校と提携した方がいいよ
実質企業クラブなのに総合スポーツクラブっぽく振る舞うのはもうやめるべき

>>201
流石によほど将来の世代がことごとく暗黒でない限り暫くは安泰でしょ
なんか韓国すら弱体化してるし
中国も強くなると言われて何年も経つが一向に強くなる気配ないし

>>182
だよな、球蹴りは国際試合も視聴率１２％だし
国際試合も最近は盛り上がってないし
野球は今年の視聴率３１パー超えてるし
笑ちゃうよな

>>212
つってもそいつらだとかろうじて大迫の名前知っとる奴が居る程度やん…
本当は斎藤佑樹みたいなのが出てくるのが一番ええんやろうけど

>>210
戦犯ザッケローニ
若手がキャンプに呼ばれ、ザックに海外でやれよっと言われて突然海外志向を口にし出す
これで昔みたいに移籍金ルールがきちんとしてればええんやけど、今は草刈り場ルールやから槙野みたいな悲惨な例が出てくる

マスコミは別に猛プッシュなんかしてないでしょ
サッカー代表戦に比べたら屁みたいなもんじゃん

>>209
やきう防衛軍が〜(泣)

週6やる野球と週1しかやらないサッカーでどちらが報道量多くなるか馬鹿でもわかるだろうに

>>196
全体のレベルもだいぶ上がってるよ
パス回しも展開もレベルは上がってる
地道に地道に

「なぜ日本の若い選手は外国のリーグに行きたがるのか？ まったくわからないんだ」
ミハエル・ミキッチ （サンフレッチェ広島）

こう言う代表経験のある選手が警告してるのにな

>>225
若い代表は強いのにな中国

レベルが低すぎるからこれにつきる
外国人枠を無くしてほしいプレミアみたいに

>>170
>>192
出社・通学してきたら朝の挨拶に
「昨日ガンバ勝ったなあ！」「せやな！」から始まるような日常
それができたら「根付いてる」ってイメージやなワイは
なお、今は「勝ったなあ！」「そうなん？」で終わってまうもよう

>>223
そんな連日言ってないだろw

>>223
どこのテレビでそんなこと言ってんだよ、それにスポーツニュースの
取り上げる割合にしても昔よりは変わってきたが野球が1番長いんだぜ

焼き豚坂豚って煽る奴おるけど、結構ファン被っとるやろ
新規ファン作るにしても野球見る習慣ある奴引き込む方が元々スポーツ見る習慣ない奴より可能性あるで

>>223
視聴率が下がってるのなんて全番組なのにやたら野球だけ叩いたパチンコ民放ｗ

Ｊリーグは滅多にテレビで放送してないな
海外サッカーの方が見やすいし、質も圧倒的

まともにTVは見ないけど、サッカー日本代表だけは見るって人は多い

>>236-237
3,4年前のニュースとか見てなかった年代か？

>>222
実際コンサドーレのサポーターとか何を考えながら応援してるんやろか
しかも若手が育っても引き抜かれる運命だし

ところで関西の新しい専スタってどこの事なん？
ガンバの新スタは知ってる

一番の問題点はサッカー日本代表があんだけ高視聴率を取ってんのにJリーグに屁ほどの還元がないことだろ。

>>242
あーなんかそんな時代もあったかもしれない、けどそれは結局
巨人戦が地上波から一時めっちゃ減ったからそれでヤバイっていう
話になったんじゃなかったっけ、結局落ち着いてまた巨人戦やるように
なりだしたし

>>223
年齢と回数や来場経緯調査したら良い
野球が進歩しない理由はそこにある

今じゃ完全にサッカーが裏なら強敵って逆転しちゃったしね

金が儲かるなら育成リーグでもええんやろけどなあ

>>223
ほんと必死だよな

若手が出てきて○○ニーの時間だああああああああああああああああ

と思ったらいきなり出ていく喜びが来るとか耐えられんわｗ

サッカー日本代表
なでしこ
Jリーグ

この3つがいずれも別ジャンルと化してるのがちょっとね
もう1つあったような・・・まあいいや

チーム数が多すぎるのとスターがすぐ海外いく時代だからそのために踏み台リーグだから

他地域排除や

未だに一番の客寄せパンダがカズってのもなあ…
山陰在住やけど、鳥取が横浜FCとやる時は「カズ来る!!」よ

>>244
京都やで
税金でどこに作るか府が考えてるところや

>>238
ワイもそう思うわ
わざわざなんJに来て対立煽っとる奴はサッカーの評判を貶めようとしてるだけや

>>246
つーか
日テレ「G＋見ろや」
おれら「分かりました」
テレビ「でも地上波しか視聴率測定しませーんはい不人気ーｗ」

ってからくりな

>>243
カープファンに聞けよw

つーか、日本は野球とか駅伝とか、六大学大好きだしそっち推しで行ったほうが受けはいいかもしれんね
ユースつってもそもそもJのチームに人気がないんだからさ

>>255
京セラが建設費出すから場所準備してってお願いしたの蹴ったくせに今度税金で建てるの？

ここの人は根付く根付かないのポイントを、テレビイベントという部分に置いてるみたいだけど。
確かにテレビイベントとしてJリーグは成立していない。これは間違いない。

でもね、「団体球技」の「国内リーグ」のテレビ中継が地上波でビジネス的に成立した事なんか、
巨人戦を唯一の例にして他には無いんだよ。
みんなの言ってる事は、無茶なクリア設定を課した糞ゲーをまともに論評するような事だよ。
それに気付いているかえ？

>>258
最近は抜かれてないやろ

先週末は土曜にフクアリ行って、日曜はマリン行ったで

>>258
それはまぁ、若手がメジャーリーグ行っても野球みるのをやめるわけじゃ
ないのと同じことじゃないかな

>>247
Ｊリーグは年齢と回数や来場経緯調査したらどんな結果が出るの？

>>245
だって代表はほとんど海外組じゃん

日本人は高校や大学スポーツ好きだよな
まあ日本代表が好きなのの小規模バージョンか

>>260
まーた税金使うのか
人気クラブなら自費で建てろよ

これは海外のリーグでも言えることやけど選手の入れ替わりが激しすぎるやろ
1〜2年見ないでいたら選手がゴッソリ変わっとる
ライトなファンならそこでまずつまづくやろ

野球みたいに他の地方に遠征とかするのか？

中日が岐阜とか巨人が東北で主催試合をするみたいなのが
ほとんどない気がする

地域密着目指してるのにファン層の若さを誇ってるのがようわからん
全年代取り込まなアカンのやから方向性逆やろ

>>191
サッカーファンって変だよな

http://www.j-league.or.jp/100year/
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp5678.png
Jリーグのサイトにさえ、野球の絵がある

日本のクラブに所属してる選手で一番のスターって誰？
もしかしていまだにカズなん？ｗ

>>262
まぁマエケン以外ウンコだしな

サッカー協会としてはまず代表で稼げるだけ稼いで国内リーグの
整備や成熟を待ってるって感じなんじゃね

野球は毎年、スポーツ視聴率ＮＯ１を継続中なのに
サカ豚は馬鹿だから、夢の中で高視聴率連発を描いてる
本当に救いようの無いキチガイ

サッカーが好きなんじゃなくて日本代表が好きなだけだからな
世界を相手に活躍する日本人ということに価値があるわけで

>>268
みんなのお金で老人を死から遠ざけるよりマシだろ
投資にもなるかもわからんし

>>268
>>260は稲盛御大が自費で建てようとしたのを京都市が止めさせた話だろ
それで今回は税金でスタ建てようと言ってるんだから京都市の行動が矛盾してる

>>266
お先真っ暗やね

視聴率って言えば、ニコ生の中継凄いよな
あれだけで何人が見るんだろう
Jもあれやろうぜ？

Ｊリーグに広島カープ芸人みたいなの出来るクラブないの？

>>245
いやだから、問題はここなんだろｗ
バレーのＶリーグも同じよ

だけど、なでしこリーグは還元した
いずれ、なでしこもＪと同じで以前と同じになるだろうが

>>274
俊さん

今年のこどもの日の神宮の満員具合見て野球不人気とか大うそやんwwwとおもった
ヤクルト対広島やで

>>275
今年役に立って無いけど栗原とか

>>273
かえるとツバメも仲良くなったり
小笠原同士で親交あったり
俺も両方好きなんだけど、
何故こういうスレではおかしなのわくかねぇ

中立とか言う言葉の意味もわからんわ

>>245
サッカー面白いすき
Jリーグおもんないきらい

>>274
遠藤あたりじゃね
その遠藤もオワコン気味やし

>>282
パチンコ民放がなぜか不機嫌に

結局金だよ
だからマスコミも擦り寄ってくる
税金に頼ってる時点で話にならん

>>270
×する気がない
◯誰も来ないから出来ない

無観客試合になってまうやろ

サカ豚はやたら代表の視聴率を誇るけど、高いからなんなのか
ワイもそうだけど代表の試合は見るけど金はまったく落とさないのが大半なのに
結局Jに還元されないから衰退しとるやん
道民だがコンサなんて存在すら忘れられてるで

>>265
Jリーグの客はリピーターが8割で毎年1歳づつ平均年齢が上がってるて調査結果がでてるぞ

Jリーグはただのスポーツ
プロ野球はエンターテイメント
アメリカを見ればわかるじゃん

>>260
ワイも詳しくないからよう分からんが、公的施設を作るという名目やったような
後はググってくれ

>>273
野球の落ちぶれっぷりｗｗｗｗｗｗ

>>282
スカパーさんが激怒する模様.

半世紀くらい前からずっと野球一強の国やからしゃーない
サッカー界にもスーパースターが出てくれば変わるかもしれんが、今のところそんな気配はないし

>>288
野球で言えば巨人と阪神は球団間や選手同士は仲良いのに
ファン同士は相いれない　みたいなもんだろうな

・ACLで日本のクラブが大正義する→クラブW杯にきちんと出る
・J独自のFA制度に似た契約システム導入(リーグ戦100試合出場で海外クラブとの交渉権とか)
・落ち目の大物外国人の獲得(ユングベリみたいな)
これ10年くらいやれば変わるんちゃうの

>>278
違う
「サッカー日本代表」が好きなだけ
世界で活躍できるのはこれと(ギリギリ)バレーボールだけ

W杯や五輪が盛り上がるのは世界と戦える珍しい大会だから

日本は昔から学生スポーツが人気な風土があるのに
それをサッカーがユース制度とか作ったりして否定してるからな

この時点でこけてる

臭いものに蓋をするのがサッカー

>>294
代表が人気でも国内サッカーへの還元が少ないってのはきついよな

無名しかいない

>>261
つまり大正義巨人軍
ナベツネさいこうや！ってことか

ヴェルディ大正義化ができなくなった今大正義チームを作るには三木谷の神戸くらいしか無理なんかなぁ
レッズはなんかもうアレやし

Ｑ．何を観戦するのが好きですか？（複数選択　スポーツ観戦をする人　n=2,675） 　
　⇒男性トップが「プロ野球」、女性トップが「フィギュアスケート」。
http://www.asahigroup-holdings.com/news/2012/img/0524_2.jpg

>>278
いいぞ、よく言ってくれた
今年の野球界の国際試合並びに
ＭＬＢで活躍しているイチローも
日本での視聴率２０％超えてるしな
どんなスポーツでも高視聴率獲れるわｗ

>>300
スーパースターはそこそこ出てきてると思う
問題はすぐ海外にいくことじゃね

チームが多すぎる
だから戦力が分散して強いチームがどこかわからなくなる

点が入るタイミングが分かりにくいから
野球なら自チームの攻撃時にしか点はいらないから
相手の攻撃時に風呂でも食事でもトイレでも行けばいいし

>>300
カズや中田おったやん
スーパースターやろ

Jは何だかんだで大丈夫やろ
欧州？知らん

u5g+DWHV

最後に書いとくけど、
お前ほんとに可哀想

>>308
それだとやらせさい接待ゴルフみたいな試合してないでレアルバルサみたいに勝ちまくらないといけないよね（ｹﾞｯｿﾘ

>>309
三木谷はアブラヒモビッチ並に短期でアカン、あんなコロコロ監督変えてたらビジョンもクソもないわ
せやから西野には期待しとる

ハンドボールも中東の笛とかで急な人気になったけど
それ以降は全く話題にあがらないだろ
カーリングも五輪とかでは話題にはなるがそれ以外では全くじゃん

恒常的に話題にならないんじゃいくら国際戦で高視聴率でも
根付くことなんてほぼないとみていい

Jリーグの運営が無能なのか金を落とさんにわかで高視聴率取ってんのかどっちなん

>>319
本当に短気だっつってるな＞三木谷

>>265
衰退産業であることが分かるｗ
大体百年構想って広告代理店のおっさんが考えた未来予想図を
実現するための作業にすぎないんだからそのおっさんと同時代を
生きて夢を共有した人間はいいんだろけど
後の世代からしたらめんどくさい作業工程だけ押し付けられただけなんだよね。

野球を反面教師にして身の丈経営してる割には鳥栖とか岐阜とか大分とか出てくる不思議
どっか別の所に問題があるだろこれは

Jリーグ開始当初はすごい人気だったのに

なぜあの人気を簡単に手放したんや

>>320
やっぱ日本は相撲の国やな
不祥事おこしまくってもTV中継あるし

何でこんなにチームいっぱい作っちゃったんだ

>>304
昔は高校サッカーって冬の風物詩だったよな
自ら衰退させるのはアホとしか言いようが無い…

あと単純に客商売、同じ場所で定期的に開催される興行として見た場合はJリーグの評価はぜんぜん違う。
個々のチームで見た場合は話が変わってくるが、リーグ全体で見るとなると評価は崩れない。

プロ野球という先駆者の足りてなかった部分を見事に突いて、ここまで良くやってくれたっていうのが俺の正直な感想。
プロ野球もJリーグが無かったら、ここまで興行としてきちんとやろうとするところまでは行かなかったと思う。
バスケのBJリーグも色々あるだろうが、Jリーグが無ければ何もない荒野だっただろうな。

スポーツ興行って面で見た場合。
少なくとも現場レベルでは客商売って意識を取り戻したプロ野球にはチト敵わないが、
やってる事自体はある面でプロ野球より凄いと思うよ。
松本だ甲府だってところに定期的に1万人人を集めるとか、興行の世界じゃ異常な話だもんさ。
それを「根付いてない」の一言で蹴散らそうとする人をみると、何だかなあって思ってしまう。

>>327
自治体の数＝金づるの数

>>324
土建屋との癒着とかもあるんだろうな
野球はプロ野球再編問題で大いに叩かれたけどサッカーは
そういうのが起きてもスルーされるから自浄作用がない

ビッグクラブにも格というものがあるだろう

ただ金使って集めてもマンチェスターシティが精いっぱい
本当にビッグクラブになるにはそれなりの歴史が必要

>>312
この場合のスーパースターはイチローみたいな選手のことね
その海外行ってる選手もスターとは言えるかもしれんけどスーパースターではない

>>324
だってJ1を目指せば身の丈に合わない設備を要求されるんだもん
上を目指そうとすればするほど赤字がかさむ
上を目指そうとしないと見捨てられる

おれが幼稚園のころはめちゃ流行ってた

１．アントラーズ　２．ジェフユニバース　３．レッズ　４．ベルデー　５．マリノス
６．フリューゲルス　７．グランパス　８．エスパルス　９．ガンバ　１０．サンフレッチェ

みんながこの順番で全チームを言えたね

今思えばヴェルディをナベツネの好きなようにさせてやったらよかったんや
チーム名も東京読売ヴェルディでJ進出させたったらよかったんや
そしたらもうちょっと根付いてた気がする
戦犯チェアマンを許すな

国内サッカーの衰退はひどいからな

債務超過クラブがどんどん増えてきた

J1の広島でさえ９９％減資とかやってるし

スーパースターは必ずしも必要やないねん
地元チームを代表するローカルなスターが各チーム一人おればええけど、それすらおらんからな
チームの若返りを図るとか聞こえのいいこと言いながら、ベテランのパフォーマンスが衰えるとﾎﾟｲｰ
松田はかわいそうやったで

駅伝は人気の陰り見え出したところで柏原なんかが出てきた
焼鵜にも大正義甲子園とまぁあと六大学がある
アメリカと日本じゃ学生スポーツこそ華よ
サッカーにはないんやねユースのが上ｗとか馬鹿やってるから
4年に一度の五輪じゃちょっとアカンわそれにいくら盛り上げようが世界相手じゃメダルすら取れんからな

>>294
マスコミの扱いが変わらないからだろ
あとそれに自惚れて何もしない野球への苛立ち

さか豚の方が何倍も冷静

まーでも、サカ豚は認めたくないだろうけど
なんで日本で尼やＪリーグが成功しないのかは

日本が野球の国だから、日本野球は文化にまで発展している
人気が落ちようが文化だから保護される、歌舞伎と同じ伝統芸能ね

世界でサッカーが人気な国は、サッカーが頂点でサッカーしかないわけね
この辺が日米と南米欧州アフリカとの違い

つーか大分は何であんなドーム作ったん？

ふと思った
日本で1番人気なスポーツは駅伝なんじゃね

>>324
結局元からサッカー熱が無いところに作ったり、親会社無しでサッカー協会が作ると地元企業からの広告は集まらんしサッカー協会が素人経営しちゃうしでボロボロよ
大分は強くしたから人気が割と根づいたけど、その代償が莫大な借金やからな

>>327
他地域排除なのでファンが増えない→日本中クラブで埋め尽くせばよい

大分はホンマにアカン

ホンマに

レアルなんて元の源流をたどると貴族のチームだったんろ？
日本でいう皇族や経団連がバックにいるクラブなんじゃね？

>>338
清武・西川など代表クラスを抱えながら借金まみれに堕ちていった大分・・・残当

>>342
ワールドカップのためやないの？

>>319
5勝3敗で解任とか誤差の範囲だと思うしなぁ。1つ間違えてたら4-4で五割やろ

高校サッカー、大学サッカーを推す（甲子園のスターみたいなのを作る）
ドラフト制にする（獲得競争を煽る）

こうすればええんちゃう？

でも２０年でここまでレベル上がるってすごくね？

>>308
そうじゃなくて、キー局が全国のテレビを支配する形で商売する以上。
あらゆる団体球技の国内リーグは、テレビビジネスとして成立し難いという事。
さもなきゃ競技自体をテレビイベントに傾斜する必要があるって事。

>>351
オフの銭闘

>>338
ローカルスターもすぐに関東のクラブに移籍

最近ニコ生でＪリーグ開幕戦を見よう、という企画やってたからチラっと覗いたら、
当時開幕戦のチケット５万枚に対して、チケットのハガキ応募総数２０万通だったらしいで。
選手のバスが通ると通行人が皆注目してたとか。応援の熱気も今以上に熱さがあった。

>>349
単純な疑問として
既存のスタジアムでは足りなかったのか
そしてよりにもよって何故大分なのか

>>339
それはあるわ
学生スポーツは美しいという風潮
ワイもJはあんま興味ないけど高校サッカーは大好きやし

>>341
なんで焼豚すぐわかる嘘をつくん？

ゴルフの方が根付いてるな、残念ながら

・チーム多すぎ
・チームが平均化しすぎ（スタークラブを３〜４個つくってあとは雑魚チームでおｋ）
・２３区にチームがない
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ区民

関西弁キモすぎるな
まぁ関西くらいしかもう野球が人気あるところはないんだろうな

お前ら本当大正義チーム好きだな

>>324
新潟がジミにヤバイ

クラブマネジメントやスポーツビジネスの分野自体まだまだ日本では未熟な分野なのに、勉強どころか地元の体育協会のオッさんや行政上がりの人が経営しちゃうからそりゃ赤字よ
プロ野球なら赤字出しても補填されるけど、独立採算のJやと致命的やね

>>351
むしろそれしかないな
野球も甲子園無かったら特別なスポーツじゃなくなるやろし、学生スポーツの恩義は大きい

サッカーの穢いところは、野球界が丹精込めて地盤を築いた所を
サッカーのチームが強引に来て奪うんだよな
野球のtotoも最初は猛反対してたのに、何時の間にか補助金を貰ってるし
サッカーは本当に穢い　潰れろよ

>>357
利権の匂い

フットボールネーションとかいう漫画を読んでるとＪはアホみたいにレベルが低いように見えるけど実際どうなのよ

>>341
日米と欧州ってマーケットとしては雲泥の差があるな

大分は第三セクターや

>>352
レベルだけの話じゃない。
サッカーだけで飯を食ってる人間の数を、20年前と比較して考えてみなさいって話でもある。

凄い人数だよ、ぶっちゃけ。
それなのに根付いてないだのなんだの。
テレビばっかり見てると馬鹿になるって本当だなって事なんかいな？

たくさんチーム作って債務超過を起こして税金を食いつぶすような
経営体質じゃいつまでたっても根付くことはないよ

チームをたくさん作ればそれだけパイを食い合って動員数にも影響が出る

ちょっと芽の出た選手が、干される為に東欧へ行く
向こうだって何も出来ん、言葉も通じないし育てる義理も無い、まあ二束三文でいいというなら試しに獲るわな
それを大喜びで見送るサポーター
一円も残らないクラブ

それをおかしいと思う俺の方が狂ってるんだろうか

>>396
糞みたいなヨーロッパの国よりは上やで

>>353
やからTV局持っててオーナーが熱狂的野球ファンの巨人はその面強い
大正義ナベツネや！って話とちゃうかった？
なんやワイ理解悪くてすまんな

>>364
カープの経営方針を忠実に実践するとJリーグではこうなるという実例
あの社長変えて･･･(懇願)

サッカー選手は個性がないと思う
野球はデブでもおっさんでもできるけどネタには事欠かんで

>>362
ワイ都民やで

>>339
イギリスも学生スポーツが華よ。
ラグビーやレガッタみたいな識字が出来る層は学生スポーツも楽しむ

>>376
つヴェルディ

>>374
一応移籍金は入るんじゃないの？
でもどんどん強いチームに移籍しろってのはやっぱり抵抗感あるよなぁ

>>366
サッカー協会は野球の真似するのは癪なんかね
素人でも思いつくが

あれ、移籍金なくなったんじゃなかったっけ

画面で見ててもつまらんからしょうがないね
ボードゲーム見てる感覚

日本は生え抜き信仰が強いからサッカーみたいな
移籍が活発な制度は合わないでしょ

ダルビッシュが08オフにメジャー行くようなスピード流出やで
そんな簡単に主力がいなくなるクラブを応援して楽しいか

>>379
なんｊで猛虎弁すら知らないお客さんが暴れてるだけｗ

>>351
お隣の韓国がドラフト導入して有力な選手がことごとく日本に逃げるという事態になってるからドラフト制はアカン

別にサッカーみたいな後進国、発展途上国で人気のスポーツが日本で根付かなくてもええがな

賭博対象という超高下駄履いてるのに生かしきれてないのもな
やきうにくれたほうが金集まるで

>>388
サッカーの話？
マジで？

移籍に関して欧州がクソクソアンドクソや

>>381
チーム名に読売使われへんってことでナベツネへそまげたやん
あそこで変にこだわらず、「読売ヴェルディ」にさしたったら
もっとJリーグに力入れてたんちゃうかなあのジジイ

>>341
そうだよ、スペインなんてサッカーしかないから
バスケ・テニス・Ｆ１・ロードサイクルと全然良い選手いないし
日本なんか、色々なスポーツを野球界が育ててくれたから
世界的な選手が目白押しで、他競技の関係者は本当に野球界には感謝してると思うぞ

アメリカ見てたらわかるやん
サッカー以上に盛り上がってる競技あるからや

Jリーグのレベルってどうなの

そもそも週一回しか試合をしないスポーツに合った経営ってどういうのがあるんだろ

日本以上にJリーグが根付いてる国ってどこ？

>>374
そのクラブは税金で選手年俸払っていたりするんだよね

>>394 テニスならナダル
バスケならガソル兄弟にルビオといるだろ

>>388
マジ？
日本の選手も欧州に行くのかねえ
サッカーとドラフトは親和性がないのか

メジャーも移籍多いけど、ドラフトでロイヤルズがばんばんいい選手拾ったり、セイバーを駆使していきなり強くなったりがあるから面白いんだよな

>>396
中東にいい外国人強奪されまくる時代なんでかなりしょっぱい

>>394
スペインはバスケもゴルフもテニスも凄いのだらけだろ

Ｊリーグって集客は世界でもトップクラスじゃなかったっけ
レベルだと30何位とかいう記事をどっかで見たけどうろ覚え

>>383
プロアマが仲悪い野球と統一組織があるサッカーを一緒にしたらいかん

>>383
それはしないんじゃなくてできないんだよ

>>391
サッカーの話
だからKリーグのレベルはJと比べて著しく劣る

>>401
野球は2軍(マイナー)なんかもあって4､5年塩漬けでもオッケーみたいな風潮があるけどサッカーは選手寿命も短いしそうもいかん部分もあるんやろな

>>396
スタジアムの質とか、お給料がきちんと出てるとかまで含めればアジアの中ではトップ、世界的にもベスト10くらいには入りそう
ただ、ACLでは弱い

>>400
多分、皮肉のつもりなんだろ

>>408
マジでか
それはきついなぁ

あと、Ｊリーグはプロといっても
クラブの運営と規模が糞過ぎる

そこらの零細企業か企業の部活か町のサークルと同じ

プロのクラブとしては、華がなさすぎる、ショボイｗｗ
おらがチームっていう考えた方がＪリーグを安物に見せている
サポとクラブ・選手の距離が近すぎるのも問題
選手はもっと手の届かないアイドルでスターでなければならない
そんな選手を使って、樽募金や町のゴミ拾いや空いた日に職業訓練させるとかアホかと
そこらのニーチャンじゃ駄目なのよｗ

>>403>>410 thx

>>375 何とか言え

>>397
そもそもそれだよな
元々商業スポーツちゃうし、赤字が当たり前の欠陥スポーツ

>>411 そういうことか

>>404

キチガイに触れたらキチガイがうつるで

>>391
日本に来てる韓国人はみんなドラフト逃れだよ

>>386
>>日本は生え抜き信仰が強いからサッカーみたいな
>>移籍が活発な制度は合わないでしょ

Jリーグはもっと土着化する必要があるとは俺も思う。
それをやらない限り、プロ野球を絶対抜けない。
最初の戦略として、プロ野球と相対比較されるような振る舞いを心がけるというのがあったから仕方が無いんだが。
選手を含めた関係者一同は、いい加減そこを考えるべきだな。
サッカーは移籍が多いのは常識みたいなところを盾に、無茶な移籍劇を演じる奴とかいるけど。
サッカー界の上からそれを戒めるべき空気がもっとあっていいはず。

>>415
でもNFLは狂ったように売上上げてるしなんなんやろね
わいにはわかりまへんわ

>>389
凄い事を言ってくれて感謝
流石、知識豊富で素晴らしい
ＥＵなんて途上国の集合体だし
昔の文化も経済の仕組みも全てがアメリカからの発信だしな

>>408
ドラフト制度導入して戦力均衡が図られてるのに、自由競争でJリーグを制したチームにACLで勝つ
ちょっとおかしくない？

サポーターがバカやから

>>420
アメフトは露骨なまでに戦力均衡・どこが優勝するかわからん
を打ち立てて成功してる

球を蹴ってネットに入れるだけの単純なスポーツだからな面白みがない

>>413
それはあんたがプロって言葉を履き違えて理解してるだけ。

>>408
ACLで結構Jチーム負けてないか？

>>419
それはあるかもな
せっかく応援してるチームの所属選手覚えても
翌年は全然違ってるのさみしい
サッカーファンはそれが楽しみでもあるんやろうけどね

>>413
ホンマは企業が飼ったり個人で休日楽しむ趣味のようなチームがどうどうと乞食してるからたちが悪いな

昔みたいに引退間際のスター連れてこい

>>422
これはいろいろあるんだよ特に韓国は露骨に日程調整したりリーグ上げて取りに来てるから

>>424
他にライバルのない唯一無二のリーグだからこそ出来る施策もあるだろうしやっぱサッカーとは比べられんか

>>430
J2とかにか？

FIFAは紛れもない糞
あそこまで腐りきってる組織は他にはICOぐらいか

>>420
あれはテレビに合うように（ＣＭを入れやすくしたりなど）色々と工夫して視聴者も応援しやすくしてるからやね

サッカーは視聴者無視やもんｗ

>>261
Ｊリーグもマスコミが持ち上げた初期はめっちゃ盛り上がってた件

J1

ドラフトって面白い制度だと思うんだけどなぁ
欧州では職業選択の自由だかなんだかでできないらしいけど

>>434
いつもスイス・韓国はキナ臭いっすなぁ

>>434
ISUもクソやで〜

NFL式にサラリーキャップやウェーバー制の導入はいいと思うけどね
とにかく強さに差がありすぎてつまらん

>>430
金がないから無理やな
それが出来るのはいまは中東か中国ちゃうの

>>406
ああ、まずユース制度がアカン、ってのが前提やね
あれはもっとJが根付いてからやらんとアマの時点で注目される選手が全くおらんくなるわ
>>409
そのぶん移籍活発やん

>>430
今はもう無理や時代は中東とチャイが年金リーグになってる

マジレスすると広告不足
おもろいかどうか以前によく知らんねん

>>434
ISUもなかなか

>>436
パチンコ民放や電通が日本の癌やね

>>422
だってＫで主力は厳しいレベルがブラジル人の変わりに外国人枠で着てるんだから
Ｊ２ですらブラジル人ばっかりっだった時代に比べて全体のレベルは落ちるよ

欧州とかいうオワコンにしがみついてる時点でサカ豚は危機感をもつべき
セリエとか八百長と課税で終了臭いで

>>441
それはNPBでもやるべきかもな
しかしそうなるとメジャー移籍が増える・・・かはマイナーで過ごすことになる可能性を考えると微妙なところではあるが

やっぱ最初のブームに乗っかって企業性を前に出すベきやったわ
企業名が〜地域密着性が〜っていうのは経営がちゃんとしてから言うべきでそれまでは金が全てよ、企業だって三木谷みたいに善意でやれるもんじゃないんやから

>>442
パチンコ老人がなかなか死なないからなぁ・・・医療も老人を死から遠ざけることには長けてるし

野球やアメスポでドラフトがはまるのは基本的に自国で完結してるから
サッカーみたいにひょいひょい海外に移籍できるとドラフトは機能しない

野球もチーム増やしてくれ！！！
本州日本海側に住んでるとなかなか見に行けんぞ！！！
田舎モンでもおらが町もチームほしいんや！！

Jの腐った部分を知りたいなら、大分を潰した溝畑社長について書いた木村元彦の本読むとええで
溝畑叩いてるサポーターもたいがいって気づくし

野球ばっかでJはほとんど見ないけど
さすがに根付いてはいるだろ

100万ちょい越えの政令指定都市に住んでるけど毎試合1万以上は人入ってるっぽいし
野球意外だとこんなに観客入る協議ってないだろ

>>455
どっちも胡散臭いわｗ
パチンコマルハン大分もキムらも

野球はＪリーグ始まった時に手打たなかったのが全ての始まりだな
今立場逆転して為す術なしとか笑える

大分は韓国系できな臭い話あったよな

まあ、お前らキチガイ焼き豚は
皮肉がマジレスに見えるんだな
なんＪで一生棲みついていろ
出てくるなアホ

>>453
だからといってチーム名出すと悪いがコンサドーレとか応援する気になるか？
資金源の薄い下位チームとか完全にオワコン

サッカー好きって人周りに結構いるけど大体欧州サッカーの話ばっかしてるな

>>432
というより
試合数が少ない競技は一試合あたりの付加価値を高める必要があるのに
Ｊリーグは相反する考え方でやっているからね

>>460
芸スポに帰って、どうぞ

セリエは数年前にユーベかどこかが八百長かなんかで勝ち点−30だの
三部落ちとかのペナルティを食らったのに自浄できないんじゃもう終わりだろ

野球は内野でメガホンパカパカやってかっとばせー言ってるだけでも応援した気分になれる
サッカーはコアサポーター（笑）が「応援歌を大声で飛び跳ねながら歌わない奴にサポーターを名乗る資格は無い」とか言い出して、さらには「俺らの歌声が消える」などという理由でメガホン販売が無くなったチームが多い
そうやってるうちに、あたかもサッカー場に行ったら飛び跳ねて念仏唱えなきゃいけないイメージが出て来て行きにくくなるってのがありがちな話

あと、サッカーは野球と違ってどこ見てればいいかわかりにくい
野球ならとりあえずバッテリー見てればいいけどさ

>>462
それか代表戦の話しかせんね
Jリーグ分からんって言う人ばっかりや

というよりサッカーはファッションだよな

飽きたらポイーって感じだわ

NFLのサラリーキャップで大事なのは上限だけじゃなくて下限も決まってるから（予算での人件費の割合も）
ケチもあかんてことや

>>436
あれは持ち上げたんじゃなくて追っかけたんだよ。
初期Jリーグの盛り上りを、ごり押しだの捏造だの囁かれる今のAKBや韓流ように捉える奴を最近ちらほら見かけるけど。

勘違いも甚だしい。
あの時は「サッカーにプロリーグがあってもいいじゃん」って空気が先にあったんだよ。
その上でマスコミも新しいテレビイベントの誕生か？と期待して飛びついたんだよ。

ま、プロリーグ作ったら作ったで、今の40代以上のサカオタが「プロリーグってこんなもんか」と引きやがったんだよなｗ
金子とか杉山の世代が丁度そんな感じで。

お前ら岐阜応援してやれよ

>>470
あのころは本当に酷い試合も多かったからな
冗談抜きで足元が小学生レベルだった

>>471
岐阜は西濃が動くらしいからこれから大正義になるかもやで(願望)

>>471
メディアは全て名古屋発信、特段サッカー熱が高い訳でもなく、隣の街に大正義クラブがあり、スタジアムまでも遠い＋見にくい、大学生中心の弱いクラブ
どこに勝機を見出して作ったんやこのクラブ…

>>470
バブル期に博報堂がバブル気分そのままに仕掛けたんだろｗ
で
バブル時代の若者がそれに乗った

>>469
つまりブンデスリーガ式経営方法を導入すればええんやな
てかJも最初はブンデス式だったような気がしたんだが何故変えたんや…

つーかコンサドーレ弱いんだよ　せめてＪ１に３年くらいは居てくれよ

チーム数が多すぎて優勝または降格争いにも参加しない
中位のチームなんて何が楽しみで観るのか

「Ｊリーグ」ってネーミングが今じゃ恥ずかしいよな、なんかｗ

>>473
ならいいね（棒

降格昇格で選手が覚えられない（小学生並みの頭脳）

>>470
いやいやマスコミとスポーツ産業は表裏一体だから。特に日本はね
なぜ根付かないってそりゃマスコミが取り上げないからよ
野球が消えて取り上げたら根付くのは間違いなくＪリーグだろ

野球側はそこ分かってないから馬鹿

ＪビーフＪポークＪチキンってＣＭあったな

>>471
ワイは岐阜サポやで
まだJFL落ちる気ないから（震え声）

野球だとビール飲んだり飯食ったりして結構使うけど
Ｊのサポーターはハーフタイム中にジュース飲むくらいで全然金を落とさんらしい

昇格したのに選手をポイーするアビスパ福岡とかいうチーム

>>483
「８時だＪ」なんてのもあったな

>>470
当時知ってそうだから聞いてみたいんだけど、プロ化の時に企業名消すべきだったと思う？
横浜Fが全日空だったら評判気にして違う結果になってた気もするのよ、身売りとか
福島とか鳥栖も金の都合でJに入れなかったし、企業名＝悪みたいのは必ずしも納得出来ないんだけどどうよ

>>479
ブンデスリーガとかと同じ意味なんやけどなあ

>>481
選手どころかクラブも覚える気をなくしてる人がわんさか

Ｊリーグが失敗なら野球独立リーグは大失敗なんか？
石川県民のワイは成功やとおもうんやけど
ほかのなんＪ民の意見がききたい

>>484
JFL落ちたら解散するん？
GMの人？が一人で頑張っててかわいそう

最後の方になると上位4チーム、下位4チームくらいにしか注目集まらないよね

これ考えると8〜10チームくらいでリーグ戦やった方がいいんじゃない？

>>487
俺たちのカフェオレだっけ？

>>489
ブンデス＝連邦やからなんか張り切ってる感は０じゃん。「Ｊ」ってｗ

>>485
これデカイよなあ
もっと金使わすようにしてカント

>>488
ワイは470やないけど絶対企業名は残すべきやった
絶対歴史が違ってたと思うわ

>>491 黒字球団もでてきてるしこれからでしょ

若い奴の間でも間違いなくプロ野球＞Jリーグ
これだけは断言できる

Ｊリーグ100年計画とか大それたこと言っておいてコノザマじゃ失敗やろ

>>484
岐阜にサッカーチームあったのか（驚愕）
多いとは思ってたけどほえー

>>485
フーリガンから怒られるからしゃーない

>>491
ワイの実家のほうやと観客100人以下とかザラらしいで
失敗失敗アンド大失敗や

いい選手がどんどん海外に行っちゃうリーグが盛り上がるわけない
プロ野球も同様だ

>>484
落ちる前に今シーズン終了までの資金繰りはめぼしついたん？

>>492
GMやなくて社長の今西さんのことやろか
頑張ってるのに頭おかしいサポから経営危機戦犯だと叩かれてるもよう

>>488
その人はどうみても当時を知らなそうな人でしょｗ

山手線のことを「Ｅ電」言ってる奴も東京ドームを「ビッグエッグ」言ってる奴も
もう居ないだろ、「Ｊ」ってｗ

>>479
「J League」これだとどや！

球蹴りも前半・後半じゃなくてクォーター制にして、さらにタイム時間設けたらどうなん？

そうすればＣＭも入れやすくなるし、テレビも球蹴り宣伝してくれるで

今の状態はスポンサー無視やし、そら商業スポーツとして成り立たんわｗ

>>496
もうちょい球場内で食ったり買ったりできるんならタダ券ばらまきにも意味が出てくるんだろうけどねぇ
空席はホットドックを喰わない理論や

プロスポーツ観客動員数２位で根付いてないっておかしくね？

>>499
しかしサッカー＞野球も間違いない
だから野球が死ねば嫌でも根付くんだよ

Ｊリーグ側は野球が落ちぶれてるの内心ウハウハだろ
だからあれこれ仕掛けまくって待つだけ

プロ野球は高年俸でも赤字垂れ流しだし日本でスポーツビジネスって成立してないんじゃ…？

ミリオンスターズが将来的にＮＰＢに参入できる可能性はあるんやろか
なかったらツエーゲンにまじでつぶされかねん

>>515　あるわけねぇだろ

>>491
ツエーゲンよりはマシ
結成から4年でJ1優勝とか言ってたのにJの気配すら見えないからな
スタジアム建設も税金頼るしかなさそうだし
誰とは言わんが署名運動の呼び掛け人やってる地元企業さんが改修費出したら良いと思うんだけど

>>488
企業名は消すでよかったんだよ消してなきゃ第二の横浜Fがめっちゃ出てたはず
ちなみに全日空じゃなくあそこは佐藤工業が原因で潰れてるから

>>513
今のままじゃ野球もJリーグも共倒れだろ