選手会「統一球はメジャーの球より飛ばない」

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1 ：風吹けば名無し：
選手会　統一球見直し要望「メジャーの球より飛ばない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/25/kiji/K20120425003114820.html

「野手だけでなく、投手からも（統一球は）どうなのかという意見を聞いている。少し検証してくださいという話をした」。
新井会長はそう明かした。統一球はそれまでの使用球よりも反発係数が抑えられ
昨季の本塁打数は２０１０年シーズンからセ、パ両リーグ合計で６６６本も減った。今季も両リーグ計１１８試合のうち
完封３７試合（２４日現在）で、打者が対応に苦慮している。

　著しい投高打低。過剰な投手優位の状況が、投手と打者が切磋琢磨（せっさたくま）して
技術を競うという本来あるべき野球の姿を消してしまうのではないかとの現場の声もある。
また、ファンの中には「野球の華はホームラン」との意見も多く、「野球離れ」を危惧する声も上がっている。
2 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:38:32.19 ID:4CWXhGpT
確かに
3 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:38:36.24 ID:soJZV3Dq
新井会長は今回、選手会担当者による１２球団巡回で集まった声を代表してＮＰＢ側へ届けた形で
「本塁打減少や完封試合増加など数字として出ている。このままでいいのかということを検討してほしい」。

同時に、３月に日本開幕戦を控えたマリナーズ、アスレチックスとの親善試合に出場した
巨人、阪神の選手が肌で味わった「統一球はメジャーの球よりも飛ばない」という実感も伝えた。
4 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:38:48.30 ID:m0OzE5Ld
３分の１が完封wwwwww
5 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:39:36.67 ID:g5yMZzR7
打点王が言うんだから間違いないな
6 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:39:37.95 ID:V9WUaZ+/
なんで素直にメジャー球使わないのか
メーカーか
7 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:39:43.04 ID:KEohGHRZ
＞両リーグ計１１８試合のうち、完封３７試合

マジキチ
8 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:39:54.74 ID:Md/waey6
サンキュー辛い
9 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:40:05.86 ID:iAELrLSy
統一球で確変できなかった投手が2年目では淘汰され、さらに投手無双になった
10 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:40:25.00 ID:jyek4qRc
3分の1が完封はマジキチ
甲子園でまだほとんどHRが発生しないのもマジキチ
11 ：葱 ◆PYVVNHWWIM ：2012/04/25(水) 12:40:53.73 ID:3AH1Whkd
>>7
ほげっ…
12 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:41:10.55 ID:qErhQRzT
メジャーと同じ反発係数のボールを作れないのかしら？
13 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:41:16.66 ID:jMMKRmRa
メジャーのが飛ばない厨はなんやったのか
14 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:41:20.53 ID:ulGfvoah
統一球がメジャー球だと思ってたら違うんだもんな
何のための統一球だよ
15 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:41:34.58 ID:iAELrLSy
ぶっちゃけ2010年のボールでいい
ダルは1点台、マエケンは2点台前半で抑えてたんだから抑えられない投手がクソなだけ
16 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:41:45.22 ID:Hqc3ZC+H
コレはNPBはじきにステライダーの巣窟になるな
17 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:41:50.58 ID:soJZV3Dq
＞選手関係委員長を務める広島・鈴木清明球団本部長は「選手会から面白みがないという話が出たが
それは１２球団でも話している。反発係数でＭＬＢ球より飛ばないということはない。

１２球団に（選手会の要望を）持ち帰る」とした上で
「シーズン途中に変えるのではなく、来年以降の検討課題になる」と語った。　
18 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:42:07.15 ID:jyek4qRc
実際メジャーとの交流試合ではメジャー球の方が飛んでたもんなｗ
ブラゼル小宮山阿部あたりの打球が物語ってる
19 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:42:14.30 ID:U2dBjE8r
>>6
メジャー球は質バラバラじゃなかったっけ？
20 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:42:23.11 ID:egzLq7IB
統一教会に見えた
21 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:42:33.00 ID:UYs0y3rC
よし、西武の中継ぎには関係ないな
22 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:42:41.95 ID:GMG9qmhG
ちなみに反発係数はMLB球のほうが小さい
縫い目が高く、流体力学的にもMLB球の方が飛ばない
23 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:42:50.67 ID:iAELrLSy
イチローのバットすら折る統一球を信じろ
24 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:04.22 ID:ltu2Zuz+
仮にメジャーと全く同じボール使っても大して変わらない気がする
25 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:05.27 ID:tPNoIlq5
選手会が文句言ってるのは成績が伸びず年俸を釣りあげられないからだろ
雑魚選手の勘違いを許すのが間違っとる
26 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:22.60 ID:vAaoOBRE
だから阿部にバントなんて迷采配が生まれるのだ
27 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:30.18 ID:7D6e9hDx
メジャー球が飛ばないのは気圧とか気候も影響してると聞いたが真偽は不明
28 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:38.78 ID:UYs0y3rC
ストライクゾーンの問題じゃないのかね
29 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:45.43 ID:xXAB8x/R
なんでや！投手戦おもしろいやろ
30 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:47.32 ID:T8gNWDRi
それでも燃える西武の中継ぎ
31 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:47.54 ID:j7/I5e0T
メジャーの球知ってるの？
32 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:43:55.86 ID:Hp03XfxE
ボウカー亀井ヤニキがホームラン打てるメジャーだもんな
どんだけ統一球が糞かわかる
33 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:44:22.42 ID:oHw+sltM
球場毎にバラバラの球じゃ駄目な理由って何だろう。
同じ条件でやらなきゃ不公平！ってなら球よりも球場のほうが影響大きいと思うんだけど。
34 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:44:25.71 ID:O36usIi5
統一級も問題あるけど、ストライクゾーンも広げすぎ
35 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:44:38.30 ID:JUv+YiNP
>>7
さすがにいかんでしょ
やっぱミズノと統一球ってクソだわ
36 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:44:43.28 ID:cW6hsbOp
NPBが養成ギブスを外して本気出すのはWBCってわけか

37 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:44:51.12 ID:cbVjM36P
俺達「せやろか」
プロじゃない投手「せやせや」
38 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:45:14.85 ID:dvsjYYmG
>>32
なんでや！ヤニキは力あるやろ！
39 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:45:37.27 ID:jyek4qRc
>>34
昨日の阪神広島戦内も外もゾーン広すぎてワロタｗｗｗｗｗ
打者あんなのどとかへんわｗ試合になってない
40 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:45:45.02 ID:P/lMpPSd
思うんだけど、1社独占ってのもどうなのよ
統一したことはすばらしいって言うけどさ
41 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:46:32.38 ID:PLPDoID/
>>25
雑魚投手の勘違いは許すのか
42 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:46:42.81 ID:HvWPfrU0
各球団が独自でボール選べばいいやん
何で統一するねん
43 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:46:44.11 ID:0OzjCZmd
非力をボールのせいにする情けなさ
44 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:07.70 ID:S31pVQ3Q
3分の1が完封は冗談抜きでマジキチだと思う
ホークスすら打線苦戦する始末
45 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:19.41 ID:B7uDJNgc
統一球かラビットかじゃなくて
統一球よりちょっと飛ぶようにしてくれれば最高なんだが
46 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:23.67 ID:7D6e9hDx
バトルドッジボールみたいに球場の特色を生かしたボールにしよう（提案）
47 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:36.04 ID:UYs0y3rC
低めゾーンをほんのちょっと厳しくすれば済むと思うんだが
48 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:48.27 ID:ltu2Zuz+
打ってる奴は打ってるんだから落合の言うことにも一理あるんだけどな
49 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:50.97 ID:soJZV3Dq
>>45
せやな
統一球かラビットかってのが極端なんだよな
50 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:50.97 ID:eOA65LS9
迷ったらストライクという糞判定
ねえよ、ねえ
51 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:51.44 ID:sl8JKRCP
>>25
選手会は投手の方がメンバー多いんやで
52 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:47:52.92 ID:e5NPGfsf
たった１試合そこらメジャー球売ったぐらいで何がわかるんだよ
それこそ飛ぶボールに変更してもらうため打者達が結託してるかもわからないのに

銭のためならなんでもやるだろあいつら
53 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:48:00.97 ID:ya6adtGM
来年は飛ぶボール＋ストライクゾーン縮小
54 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:48:08.52 ID:lX3b8Arf
イチローのバットをボキーする統一球
55 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:48:50.40 ID:ya6adtGM
>>50
西武の中継ぎしんでまう
56 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:48:53.87 ID:4CWXhGpT
スーパーボールでやれ
57 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:48:59.28 ID:jyek4qRc
加藤コミッショナーはアメリカかぶれの癖して「ホームランは悪だ！」「スモールベースボールマンセー！」やしなあ･･･

どう考えてもTEXやNYYみたいな大砲野球のチームの方が強いに決まってる
なおコミッショナーが意地を張る間はなにもかわらんもよう
58 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:49:30.33 ID:D/rrscVN
打者は2Aだから統一球みたいなボールじゃ一生打てんよ
59 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:49:38.75 ID:1/wIRmKC
外クッソ広くしてインもとるというクソゾーンやめろ
60 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:49:40.64 ID:jyek4qRc
>>48
なお落合が言っていたおかわりくんは打てなくなった模様
61 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:49:45.40 ID:Hp03XfxE
>>52
イチローや日本の選手やコーチとかも統一球のほうが飛ばないって言ってるしもう確定やろ
62 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:49:47.79 ID:Md/waey6
>>42
実際そんな感じだったんじゃないの
楽天はシーズン前半後半で飛ばないボール飛ぶボールにしてたとか聞くし
63 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:50:20.30 ID:u/wBHDSa
>>59
なお上下も広くハーフスイングも厳しい模様
64 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:51:02.51 ID:aYygHA13
メジャーと全く同じボールならどんな結果になっても文句言わないだろう
メジャーより飛ばない上に滑らない最高品質のボールだから使ってる意味がわからなくなってる
65 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:51:03.83 ID:pe4aw8vK
今のNPBのストライクゾーンはMLBよりはるかに広い。これだけは間違いない
66 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:51:18.42 ID:8xlxrPx2
実際　メジャーとの練習しあい見てれば選手が気持ちよさそうにうってたからな
67 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:51:18.43 ID:k0nvdrV2
MLB信者は否定的
68 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:51:49.86 ID:YKFEOCOm
だから設計ミスだって言ってんだろ
ミズノの責任だよ
69 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:51:56.61 ID:tPNoIlq5
審判のゾーンが広すぎるのが悪いのに統一球だから打てないという風潮に
持っていこうとするのがくっそキモい
70 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:51:59.09 ID:e5NPGfsf
>>61
ソース
71 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:00.05 ID:O36usIi5
>>53
マジでそうなりそうで怖いｗ
72 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:03.00 ID:jyek4qRc
ボールはさっぱり飛ばずインは広く外も広くハーフスイングは鬼のように厳しい

昨日のマエケンとかあんな外とられたら打てるかいな、打者届かんやないか
73 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:08.66 ID:vjOZ4JtI
選手会って投手の意見無視するの？
74 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:15.73 ID:21j+yG61
野手が危機感を覚えるほど飛ばない統一球をフェンス直撃させる三浦とかいう主砲
75 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:20.98 ID:KVcJXa5W
てかミズノを見限ってメジャーのボール使えばいいだけだよねｗ
それだけのことがなぜできないのか、やろうとしないのか、やる気もないのか
76 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:25.28 ID:MJR+DZFu
じゃあ次の2年はメジャー球でええよ
77 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:33.76 ID:iAELrLSy
>>33
球場もチーム状況も違うんだし使い分けるのは俺もいいと思う
ただ、相手によって使い分けるなら公開すべきだと思う。ボールの違いを知らずに戦ってるビジター側が不利すぎるから
78 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:37.25 ID:0OzjCZmd
国際化は避けて通れない道よ
いまさらホームラン量産してオナニーしてるようじゃ日本野球は終わり
79 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:38.15 ID:ugC7spgG
正直統一球よりもストライクゾーンが広くなった方が問題だよなぁ
80 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:52:49.21 ID:Bt749Grc
糞ボールを作ったメーカーが悪い
作ったときメジャー球を参考にしなかったのか？
81 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:00.78 ID:e5NPGfsf
バレンティンやペーニャみたいになればいいだけじゃん
ほそっこい堂林ですらバックスリーんだし
ぶーたれてるゴミ打者はこの際だから成績落としてとっとと引退しろ！！！
82 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:13.42 ID:MAP4nf3I
このまま糞貧打戦続けてたら金払って現地で見る価値は確実に薄れると思う
83 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:16.84 ID:Z4duQJi3
昨日の甲子園の試合みたいに外低めとりすぎ
球種が多彩で更に今年は頭部付近への死球がいくつかあったし統一球よりゾーンを考えてほしい
84 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:22.38 ID:pe4aw8vK
>>73
＞一流投手は、ボールに関係なく、いい成績を残すが、一流の域に達しない投手までもが、
＞飛ばないボールのおかげで成績を伸ばしている−。投手陣の間にも、こんな声も挙がっている。
85 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:31.76 ID:93iTn9qL
たった２試合しかやってないのにメジャー球より統一球のほうが飛ばないとかアホか
86 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:35.17 ID:ltu2Zuz+
あまり言われてないけどぶっちゃけ利権問題だよな
87 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:34.98 ID:PLPDoID/
>>78
国際化を言うならますます統一球はやめるべきだろ
アホかお前
88 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:36.79 ID:iAELrLSy
>>73
なにいってだこいつ
89 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:53:45.55 ID:soJZV3Dq
>>73
＞「野手だけでなく、投手からも（統一球は）どうなのかという意見を聞いている。少し検証してくださいという話をした」。

投手も疑問持ってるんちゃう？
90 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:04.56 ID:edtcW2O0
>>41
西武の中継ぎとか統一球じゃない方がまだよかったのはなんでやろ
91 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:08.34 ID:053QgHml
日本って馬の皮って捨ててんの？
92 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/25(水) 12:54:16.80 ID:bSFVBuhJ
品質いいから飛びやすいっていうのも皮肉だな
93 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:21.75 ID:RRUyT09R
2005年くらいのボール使ってほしい
94 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:23.16 ID:UYs0y3rC
>>84
よし、TDNは関係ないな
95 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:23.57 ID:KVcJXa5W
>>86
そもそも
飛びすぎるラビットを製造したのも
とばなすぎる現統一球を製造したのも

ミズノという現実
96 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:24.16 ID:8xlxrPx2
>>78
ばかかこいつ
97 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:34.18 ID:UWqJXx4p
外を広くすればメジャーっぽいみたいな感じだもんな
内を取らないからそれで相殺なのにNPBでは内も取ると
98 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:36.85 ID:jyek4qRc
ミズノなんて野球ボール売らなくても経営出来るだろうし切り捨てればええんよ
メジャー球でやりゃあいい
99 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:54:46.37 ID:Oga7yYg0
ストライクゾーンやろ
カウント簡単に稼げるんやから、そらバッターも焦って変な球に手を出すわ
100 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:55:05.51 ID:c4je0225
じゃあ次はゼットで統一しよう
101 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:55:22.20 ID:vjOZ4JtI
統一球のほうがいいって投手は多くないのか？
それなら変えてもいいけどさ
102 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:55:34.10 ID:dR2ej8ht
>>85
物理的な問題なんだからそれこそ5球でもわかるやろ選手は
103 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:55:43.71 ID:ol0JtGXi
飛ばなくてもゴロでええ当たりだせばええだけやん
104 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:55:51.72 ID:KVcJXa5W
つかほんと那須とかゼットとかラビットよりマシなボール沢山あったのに
なんでミズノに任せるのか理解できんよ
105 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:55:59.05 ID:AEwiRIm9
>>60
バットの規定変更の影響も大きいかと
106 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:04.12 ID:qVV03U+V
>>33
いや統一する必要はあるだろ
試合ごとに球が違ったんじゃ投手の負担が重い
巨人戦だけは飛ばないボール使うなんてのも技術と離れた戦略だしな
107 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:12.79 ID:cW6hsbOp
日本人からしたらメジャー球の方が飛ばしやすいんじゃね

統一球は日本人の身体能力に合わない可能性がなんとかかんとか
108 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:15.79 ID:ze2/KAhZ
ヤフコメがアホすぎてヤバイわ

なんもわかってないのになぜドヤ顔でコメントするのか
109 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:24.98 ID:0OzjCZmd
>>87
じゃあ1600本ホームラン打ってたNPBが真の実力ってか？
900本が真の実力だろ
化けの皮が剥がれただけだ
110 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:28.88 ID:Bt749Grc
全体の四球数はどうなんだろ？
111 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:40.31 ID:Md/waey6
>>104
利権利権アンド利権
112 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:48.22 ID:mUSO1aKM
今更かよ
113 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:50.11 ID:ZXF0PDRd
野球の華はホームラン

せやろ？？
114 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:56.56 ID:93iTn9qL
>>102
勘違いも十分ありえる
115 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:56:58.53 ID:m0OzE5Ld
>>103
それは見てて面白くないなあ。
ゴロのスピードも落ちて、内野安打や野手の間を抜ける当たりが内野ゴロに変貌する事例が増えてるし。
116 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:03.07 ID:SSOljcur
mixiの日記みたら殆んど批判の内容で呆れた
中には努力もしないのになにいってだこいつ状態の奴もいるし
普段野球みてないやつらが頭ごなしに叩いてるだけじゃねーか
117 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:07.67 ID:mlZkxHp1
ボールに名前入れる暇あったら検証ぐらいしろやコラァ
118 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:26.58 ID:pe4aw8vK
>>109
なお投手陣は滑らないボールに広いストライクゾーンのもと
偽物の制球力を誇っている最中の模様
119 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:37.94 ID:S31pVQ3Q
肝心のおかわりすら今年はボール球に手を出しまくるわ打球は死ぬわ話にならない
投手のほうがより適応してしまったもよう
120 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:47.17 ID:w2bmBfcO
>>73
文盲か？
121 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:48.96 ID:iAELrLSy
>>109
何を根拠にそれを言ってんだ？ 妄想か？
122 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:58.89 ID:YKFEOCOm
>>109
身の丈にあった球を使えよ
体格では外人には一生敵わない
123 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:57:59.90 ID:kH1t14rv
そもそもMLB球より少し飛ぶレベルのボールを作ったはずだったのにな
124 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:58:01.60 ID:HKsnCFix
>>109
投手は今の真の実力ってか
アホか
125 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:58:25.05 ID:W2NfIRgq
これだけあれこれ言われてるのにコミッショナーが何もコメントしないとはね
126 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:58:33.98 ID:Q4Q1Dg01
日本の興行なんだから楽しませる方向でいってほしいよな
国際化とかどうでもよくね？
127 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:58:39.01 ID:PLPDoID/
>>109
お前はいったいなにをいってるんだ
日本の投手は化け物ぞろいか
真の実力ってどういうことや
128 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:58:57.45 ID:vjOZ4JtI
そのどうなのかって意見を出した投手って誰？
129 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:04.13 ID:jyek4qRc
外人と一緒にしてはいかんよ
身の丈ってものがある、ダルビッシュですらどうやっても純正外人のようなガチムチにはなれないって言ってるし
130 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:07.54 ID:FM+UG20C
今のままでいいだろ
こすったような当たりや当てただけの球がスタンドインとか見てて萎える
今だってちゃんと芯に当てて振りきればスタンドインするんだから
131 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:08.77 ID:m0OzE5Ld
要変更度ＳＳ：ストライクゾーンの広さ
要変更度Ｓ：可変式ストライクゾーン
要変更度Ａ：統一球の、ボールに起因する飛びやすさ
132 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:25.50 ID:mUSO1aKM
>投手からも（統一球は）どうなのかという意見を聞いている。

投手にとっては万々歳やと思うがそんなもんなんかね
133 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:44.03 ID:u/wBHDSa
たかがボールが変わったくらいでって言うけど
それが生命線なんだよね
134 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:44.42 ID:iAELrLSy
>>125
失敗を認めたくないんだろ
135 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:47.18 ID:lPx+TsfS
>>80
参考にしてる
空力特性はMLB球に近づいて飛距離も下がった
ただ、それでも反発係数が同じならMLB球の方が数m飛ばない
そこで何を血迷ったか反発係数を規格ギリギリまで下げてMLB球に近づけようとして出来たのが統一球
136 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:47.84 ID:w2bmBfcO
>>107
外人も統一球で糞化してるんだが？
137 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:48.90 ID:47Z1aDza
NPB打者が非力なだけ
都合の良い言い訳をするな
138 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 12:59:53.94 ID:RePiQ8Hg
2002年にもストライクゾーン一気に広くなったことあったけど
ここまでの影響無かったと思うけどなあ
139 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:00:05.29 ID:tPNoIlq5
>>127
日本の投手が化け物なのではなくこれまでの打者が雑魚すぎたってことだろ
レベルを低く合わせるのではなく野手のレベルが上がるのを待つべき
140 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:00:12.20 ID:053QgHml
>>108
あそこはまぁ・・・・しゃーない
141 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:00:15.58 ID:0OzjCZmd
>>124
打者が2Aレベルで終わる話
142 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:00:17.95 ID:6pJmIZB1
野球ファンって投手に甘いよね
143 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:00:23.01 ID:Hp03XfxE
>>130
微妙な投手が毎回ロースコア連発は萎えないのか？
144 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:00:51.14 ID:GarKkemz
まあ賛否両論いろんな意見あっていいだろう
145 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:01:09.33 ID:jyek4qRc
>>132
高崎「援護がさっぱりないのはどうのか」
146 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:01:16.62 ID:KVcJXa5W
>>138
いやでもラビット全盛なのに02だけ異様に防御率が低いんだよ
巨人なんか2点代後半だったはずだし
ゾーンは重要よ
147 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:01:17.52 ID:vjOZ4JtI
せっかく慣れたボールを自分から放棄するアホな投手いるんだｗ
バット側を改良させれば済むだけの話なのにねぇ
148 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:01:40.33 ID:bFZUnm8h
>>132
以前のボールでも抑えてた一流には不満だろう
二流でも一流の数字出せる球は
149 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:01:43.40 ID:UYs0y3rC
>>146
そういやその年だけ桑田が確変したな
150 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:01:53.94 ID:kH1t14rv
>>132
客が減ったのを目の当たりにすればな
151 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:01:55.63 ID:AEwiRIm9
投手は肩肘に負担がかかるって言ってるのも多いんちゃうか
合わない投手は成績だけじゃなく体も壊すからやめてほしいって思ってるのもいそう
152 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:14.09 ID:N+KKOckH
>>132
元々良い成績だった投手は一流と二流の差が出ないボールでは不満がでるやろ
153 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:25.57 ID:qVV03U+V
主観の感想よりこれ
http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf
154 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:34.60 ID:vZmC0Sx+
>>142
というかホームランに厳しい
巨人が糞広い球場本拠地にして守りの野球やってたらホームランの評価ももっと上がったはず
155 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:45.90 ID:Zc0HFMWS
こんな当たりでスタンドに入るのかよっていうのがあるほうが興醒めだわ
それより審判なんとかしろ
156 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:50.38 ID:dbYpfhRm
高校野球は使ってるの？
157 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:54.70 ID:UYs0y3rC
選手会の投手部門ってどのあたりが中心なんや
ウツドンとか番長あたりか？
158 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:58.56 ID:5vv/nypt
>>147
東野や涌井の可能性が
159 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:59.82 ID:cW6hsbOp
>>136
外国人からしたら統一球の方が飛ばしにくいんじゃね

日本人からしたらメジャー球の方が飛ばしやすい
外国人からしたら統一球の方が飛ばしにくい

西岡やボウカーも納得だろ
160 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:02:59.81 ID:b08+bWED
客云々は全く関係無いと思うけど
161 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:05.12 ID:d9fRefIz
昨日はロースコアで早く終わっちゃってつまんなかった
162 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:05.86 ID:soJZV3Dq
変化球が曲がりすぎるって言ってた投手も
結構いた気がする
163 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:09.56 ID:Q4Q1Dg01
だから興行としてホームランが出たり逆転の要素がないと面白くないじゃん
筋書きがある程度見えるドラマと化してる
164 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:09.93 ID:jyek4qRc
ホームランに厳しいのはコミッショナーのせい
いらん発言が多い
165 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:11.16 ID:vjOZ4JtI
言うほど２流が押さえられてるか？
去年はどうだったのよ
166 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:12.08 ID:2tvOkMCx
メジャー球は詰まってもある程度は飛ぶ
統一球は詰まったら全く飛ばない

この差
167 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:33.77 ID:mUSO1aKM
>>145
ボールの問題ではなくチームの問題だろ！いい加減にしろ！
168 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:35.41 ID:5JTUkP5D
統一球信者の頭の悪さは異常
投手と打者は表裏一体という小学生でもわかることが理解できない
インチキ打者が淘汰されるといいつつインチキ投手が量産されることには理解が及ばない低脳
169 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:38.80 ID:JH/H1UEf
サカ豚ってこの話題大好きだよね
170 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:50.01 ID:daSHNvKU
ゾーンを迷ったらボールにするだけでかなり違うと思うわ

あとスリーボールになったら微妙にゾーン広げるのやめればいい
171 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:51.69 ID:PLPDoID/
>>139
国際化言ってるのにこのまま統一球に慣れるまで待つの？
メジャー球にもっと近くさせるっていう発想は無いのか？
172 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:03:55.19 ID:GarKkemz
試合時間は今くらいでいいわ
173 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:02.57 ID:93iTn9qL
>>156
使う必要が無い
174 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:06.87 ID:w3YByJaf
じゃあメジャー規格のボールを使おう (提案)
175 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:07.21 ID:FM+UG20C
そうそう、ボールなんかよりも審判の質の影響のが大きい
176 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:22.99 ID:oU7cmo6Q
統一球廃止でもいいけど前のに戻すのはださい
新たに作るか、メジャーと統一しろよ
メジャーより飛ばないうならメジャーより飛ぶボールに戻るのは筋じゃないわな
177 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:34.20 ID:Bjt8/3gI
打者のレベルが下がったが相対的に統一球の恩恵を得た投手が強化されたと
178 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:36.47 ID:0OzjCZmd
>>136
そもそもそいつのレベルを過信してるだけだ
179 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:45.15 ID:UYs0y3rC
それと試合時間せっかく短くなったんだから18時開始やめてくれ
19時でも十分イケるやろ
180 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:45.17 ID:w2bmBfcO
統一球厨って金払って球場で今の野球見て楽しいの？
見てないのに玄人ぶってんの？
どうせ野球ファンじゃないんだろこいつら
客離れてからじゃおせえだろ
181 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:47.47 ID:oU7cmo6Q
これで打者の成績があんまり変わらなかったらどうなるんですかねえ・・・
182 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:50.82 ID:vjOZ4JtI
1 田中　将大 （楽） 1.27
2 ダルビッシュ　有 （日） 1.44
3 和田　毅 （ソ） 1.51
4 杉内　俊哉 （ソ） 1.94
5 ホールトン （ソ） 2.19
6 唐川　侑己 （ロ） 2.41
7 金子　千尋 （オ） 2.43
8 武田　勝 （日） 2.46
9 攝津　正 （ソ） 2.79
10 帆足　和幸 （西） 2.83

この中で２流って誰なの？
183 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:04:56.63 ID:4yrniHXA
>>146
松井は普通に50本打った化け物
184 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:05:00.99 ID:pe4aw8vK
>>153
飛ばしやすさの実験ばっかりで肝心のコントロールのしやすさが無いのがなぁ
185 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:05:17.72 ID:lPx+TsfS
ゾーン変えると打低になるけど、本塁打率がここまで下がった例はないんよなあ
新ストライクゾーンと低反発球が導入された2005〜2006でさえ本塁打率はせいぜい5〜10ほど変化するかどうか
去年は一気に20も変化した
186 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:05:17.95 ID:2tvOkMCx
>>181
間違いなく変わるよ

今の統一球は明らかな欠陥品
187 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:05:18.77 ID:cfr/NHYk
5球に1球ぐらいの割合でラビットボールを混ぜておけば大丈夫じゃね
188 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:05:33.02 ID:D/rrscVN
投手の対応力を信じて飛ぶボールに変えたらええねん
189 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:05:34.02 ID:oU7cmo6Q
>>180
勝てばいいよ＾＾：
俺は強球団オタだから全然たのしい(笑)
190 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:05:48.64 ID:Rd7RGOqc
メジャー球でのヤニキのホームランは本当に凄かったな
191 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:09.98 ID:JH/H1UEf
勝つ負ける以前に試合がつまらないのが致命的
192 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:17.94 ID:oU7cmo6Q
>>186
統一球なしでなんのボールにすんの？(笑)じゃあ
統一球が欠陥なんだろ？
193 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:18.15 ID:SEFeWrHu
球戻してゾーン広いほうがいいな　敵味方関係なく際どいところは基本ストライクと言ってほしい勢
194 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:30.39 ID:HKsnCFix
>>185
ゾーンは三振するかしないか程度だけど
物理的に飛ばなくしてんだから減るに決まってるだろ
195 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:40.22 ID:cioLb+lI
ラビットだったら今の西武の中継ぎってどうなってたんやろ…
196 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:42.11 ID:EkxaWRpr
今度は飛ぶバットを作ろう(提案)
197 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:42.42 ID:8yD5SwU3
日本のメーカーはメジャー球と同じものぐらい作れるやろ
変なオリジナリティとかいらん
198 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:48.28 ID:N+KKOckH
>>153
たったの２ｍでこんなにも成績が下がったのはおかしいと思わんの？
メジャーの球では全員一割台かＨＲ一桁でタイトルか
199 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:54.82 ID:zXWFeG5n
今日も統一球スレは元気です
200 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:06:54.78 ID:u/wBHDSa
濡れたスポンジとかいう呼称が全てを表してる
201 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:06.01 ID:cZpq53MA
際どいところ迷ったらストライクって公式で指導とか頭おかしいだろ

審判の気分で試合を壊すなよ
202 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:12.73 ID:Zc0HFMWS
>>182
穴豚
203 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:24.37 ID:93iTn9qL
日本人野手のレベルが低いのも課題
204 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:27.32 ID:s8kK6KV1
ラビットが１００
統一球が０なら

４０くらいが理想球
205 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:41.78 ID:mUSO1aKM
国際試合に対応出来るようにっていうのが統一球導入した一因なのに
WBCに出場するかは不透明ってのは本末転倒だわなぁ
206 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:44.19 ID:bFZUnm8h
>>195
ああいうのはバカスカホームラン打たれるわけじゃないんだよ
四球で自滅するからボール関係なし
207 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:50.88 ID:11dMHHim
新井がエライんや新井が
208 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:51.27 ID:Q4Q1Dg01
劣勢でもこの後ホームランバッターだからまだチャンスはあるかもってのがないのはアカン
応援球団が強いとか弱いとか関係なく
209 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:51.10 ID:2tvOkMCx
>>192
今の統一球って言ってるだろ

詰まると全く飛ばない糞仕様を改善すればいいんだよ
210 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:07:52.36 ID:6pJmIZB1
統一なら打者のレベルが上がるとか言ってるけど
まあ結局生まれるのはメジャーで使えない前捌き野郎か、スモールベースボールの名のもとに生まれた小技の上手い非力バッター
211 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:08:04.38 ID:x3LqDY5k
おかわりは打ってるとか言ってた奴はおかわりの惨状見てどう思った？
212 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:08:11.92 ID:ki4k/eNt
>>24
金本が統一球ならありえないホームラン打ってなかったか
213 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:08:19.84 ID:tPNoIlq5
>>198
だから近年野手のレベルが低過ぎただけやろ
ぬるま湯環境でずっとやってたから糞が量産された結果が今
214 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:08:29.58 ID:daSHNvKU
今回の失敗はゾーン拡大と低反発球を同時に採用したことよ

国際化云々ならゾーン拡大のみでよかった
215 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:08:33.36 ID:lPx+TsfS
>>194
だからこそ統一球は欠陥品なのよ
216 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:08:48.06 ID:vjOZ4JtI
1 吉見　一起 （中） 1.65
2 内海　哲也 （巨） 1.70
3 澤村　拓一 （巨） 2.03
4 館山　昌平 （ヤ） 2.04
5 岩田　稔 （神） 2.29
6 バリントン （広） 2.42
7 前田　健太 （広） 2.46
8 能見　篤史 （神） 2.52
9 ネルソン （中） 2.54
10 チェン （中） 2.68

この中で２流って誰のこと？
217 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:08:53.03 ID:GarKkemz
迷ったらストライクは別におかしくない
218 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:09:05.05 ID:2tvOkMCx
>>213
そして今のぬるま湯で投手が劣化していくと
219 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:09:22.81 ID:tQpywqGE
プロを相手にザコだの選手の勘違いだの言ってるやつは何者なんですかねえ
220 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:09:28.46 ID:oU7cmo6Q
とらえてもないボールがホームランになるのもされた側は萎えるけどねえ
例えばドームでフライみたいなのが入る奴
あれが量産されて野球たのしいとかにわかだろ
221 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:09:40.48 ID:qVV03U+V
>>198
おかしいとは思わんの？って実験結果にそういう文句は…
俺が実験に関わって工作したってんならともかく
222 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:09:48.62 ID:yQxSo1Sj
極端な話にしても投手がブーストされるよりも打者がブーストされるほうがお客が来る
223 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:09:54.31 ID:TkGjCVA0
とりあえず、平均的だった2010に戻せよ
話はそれからだ
224 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:04.59 ID:tPNoIlq5
>>218
野手がレベルアップするために努力せずボールに文句言ってる体たらくじゃそうなるわ
225 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:04.68 ID:ovjZX4DU
メジャーのボールがバラバラと言ってもサンプルたくさん集めて平均値のボール作ればいいだけじゃん
226 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:11.01 ID:0OzjCZmd
ゴールをデカくしてこいつはファンタジスタだ！ってやりたいなら一切、海外と関わるなって話だ

野球はもうそんな時代じゃないんだよ
いつまでも2番手気取ってる勘違いに気付けよ
227 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:16.79 ID:PLPDoID/
国際化のために今の統一球を使い続けるべきとか言ってる奴は本気で頭おかしいのか？
まさか統一球に慣れればメジャー球がもっと打てるようになるとでも？
228 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:19.86 ID:ki4k/eNt
>>213
でもチックとかトップクラスは率残してるんだよな
HRは減ってるけど
229 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:28.66 ID:w2bmBfcO
メジャーとの練習試合でポンポン飛ばしてたのに戻しても打てないかもとか一体何を根拠に言ってんだ？
頭沸いてんのか？
230 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:30.01 ID:kZVCE3uX
このままボール変えずに全投手がツーシーム覚えてほしいわｗ
6割完封になりそう
231 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:32.50 ID:3Da+wrAT
>>220
統一球で坂本の打球がただのフライになってるのが気持ちいい
232 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:39.70 ID:bFZUnm8h
>>220
それはからくりドームが欠陥なだけだろｗ
233 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:40.17 ID:Vs/kjBfA
たまたまアスレチックスやマリナーズの投手がヘボくて捉え易かった可能性もある
234 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:46.28 ID:lPx+TsfS
>>198
その感覚のギャップが素材の反発力に起因してると思うんよ
バットがボキボキ折れるしな
235 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:51.73 ID:UYs0y3rC
客が入るも何も平日なんて8時ごろやっと見ようと思ったらもう7回じゃそりゃ観戦しようなんて気も起きないわ
236 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:10:56.90 ID:Zc0HFMWS
>>216
ネルソン
237 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:00.22 ID:oU7cmo6Q
とりあえず石川が最優秀防御率のボールはカスだよね
238 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:01.40 ID:KVcJXa5W
>>223
10は違うでー
11から統一球てことで飛ぶボールにしたんやで

まあその結果がブラゼル、ラミレス、阿部の40本オーバーなんだけども
239 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:06.86 ID:0ZBbOFY1
対応したバッターもいるとか言ってるけど
統一球じゃなかったらもっと記録が伸びたという可能性は考えないの？
240 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:07.18 ID:hXYCYSm9
13　中山慎也 （オ）　2.94

こいつは統一球でなければまず2点台なんて出せない2流ですよね…
241 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:07.75 ID:vjOZ4JtI
>>182と>>216の中に２流投手は何人いるの？
242 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:10.74 ID:Q3homOep
落合のいったことに賛成するやつはおかわり君ばかり例あげるけどそれ以外にいないだろ



統一球やめるとハンカチが死んでまう
243 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:11.53 ID:soJZV3Dq
>>220
からくりはまた別問題やろ
244 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:18.83 ID:vZmC0Sx+
TDNは統一球じゃなかったらボコボコに打たれてただろうな
245 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:28.96 ID:cW6hsbOp
確か韓国はメジャー球じゃなかったか？

審判云々と合わせて統一球ってやっぱくそだわなのかね
246 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:11:53.49 ID:vFMZlC/p
やめて打てても過小評価されるんやろな何か不憫
247 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:08.18 ID:btVMHJr5
統一球じゃなくてミズノ球って呼んで欲しい
248 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:10.44 ID:D/rrscVN
徹底的に打高当低にしよう
どうせもう野手は流出しないし
249 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:19.44 ID:lPx+TsfS
>>228
そらそこらへんの選手は30前後の全盛期やからな
250 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:25.78 ID:MF/z4c1Q
飛ぶボール←ボールが悪い
飛ばないボール←打者が悪い

一理ない
251 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:26.05 ID:6pJmIZB1
以前のボールだってダル、プブ、黒田は一点台だった
それ以外の投手は甘えだよって言ってるのと同じなんだよね
おかわりが〜内川が〜とか言ってる奴は
252 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:30.22 ID:Q4Q1Dg01
統一球厨あたまおかＣ
投手戦なんてたまに見るから面白いのに
253 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:31.61 ID:ki4k/eNt
でも統一球の影響で前で捕らえるように修正するっていうのは怖いな
国際試合にも合わせるための統一球が逆に劣化する恐れがある
254 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:33.82 ID:2tvOkMCx
>>227
野手が打てるようになっても投手がボコボコに打たれるだけやろなあ
255 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:40.63 ID:vjOZ4JtI
>>248
そんなことしたら投手が潰れちゃうよ
256 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:44.03 ID:JH/H1UEf
>>221
実験データより導入後の成績変化だろ
実験はあくまで仮想に過ぎない
どう影響するかは実際に使用するまで分からない
257 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:52.97 ID:tPNoIlq5
>>246
>>153という実験結果があるからね仕方ないね
258 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:12:57.00 ID:5JTUkP5D
>>224
統一球使えば野手のレベルが上がるって根拠はどこにあるの？
長打が出ないからどいつもこいつも単打狙いだし
天下の巨人軍は4番にバントさせる野球やってるんだけど
259 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:13:01.10 ID:oU7cmo6Q
統一球で投手が恩理うけてるーいうならメジャーの球で誰も文句いないよな
平均だし投手も多少は苦戦するしお前ら投手が無双するの嫌いだしさ
260 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:13:15.16 ID:TkGjCVA0
打高の方が、打者も投手もしっかり差が出る分マシなんだよな
打撃はどこまででも成績伸びるけど、投手は完封以上はないし
防御率が拮抗する
261 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:13:43.93 ID:EJfcLfXM
この手の記事は必ずと言っていいほど「完封が○試合」って書かれるけど
完封試合の数より両チーム3点以内だった試合の数とかの方が参考になるやろ

「完封試合」だと14−0とか13−0も含まれるわけだし
それらの試合をもって「統一球で点が入らん」はおかしい
262 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:13:45.37 ID:2tvOkMCx
実験結果って芯で捉えた時の飛距離が2m落ちますってだけ

実際には詰まるとそれ以上に落ちるから詰まると内野の間抜けないし外野の頭も越えない
263 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:14:12.15 ID:s8kK6KV1
ラビットも統一球も両極端なんだよ

もう少しバランスとってほしいわ
264 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:14:40.08 ID:oU7cmo6Q
>>252
メジャーがばんばん打ってるか？
常にバンバン打ってるのみたならゲームやってろ糞ガキ
飛ぶのにしてバンバンぼこぼこ安易にでるとか価値が薄くなるわ
打者の価値がゴミ、まさに３A
265 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:14:53.03 ID:6pJmIZB1
>>260
そうそう
ハンカチとか多田野とかが活躍できちゃう現状はおかしいわ
澤村とか制球の悪い速球派でもなんとなく試合作れちゃうのは統一球の怖さ
266 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:02.79 ID:Q4Q1Dg01
>>261
じゃあホームラン数とか総得点数出してみますか？
267 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:03.43 ID:tQpywqGE
ただの実験＞144試合回してみた結果 なんていう主張してるやつは自分でおかCと思わんのかね
268 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:09.77 ID:HYzLH6/I
>>216
1吉見　3.50→1.65
2内海　4.38→1.70
4館山　2.93→2.04
5岩田　2.68→2.29
7前田　2.21→2.46
8能見　2.60→2.52
10チェン　2.87→2.68

防御率１位の選手と２位の選手の事だよｗ
269 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:12.96 ID:TkGjCVA0
>>238
話が噛み合ってないように見えるが、それは俺へのレスでええんかしら

ここ10数年のデータがまとまってたけど、
2010って一部が打ちまくってただけであって飛ぶボールちゃうで
270 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:23.34 ID:yQxSo1Sj
>>228
トップクラスが成績残すのは逆もそうで
それでどっちが客受けがいいかというと打者が打てるほうやん
271 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:30.05 ID:ki4k/eNt
1番はWBCでやる質の良いメジャー球を取り入れること
統一球はうんこ
272 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:37.90 ID:kqbCGXkI
ていうか東京ドームは出来た当初は広かったけど打者が向上して〜
ってのが多分飛ばないボールで技術向上の根拠なんだろうけどあれ大間違いだからな
東ド出来て10年近く本塁打率は上昇しなかった。他球場が巨大化してボール飛びやすくしたあたりから増加傾向

今後統一球続けても打者が適応することはまずない。それこそNPBでドーピング蔓延する以外は
273 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:38.82 ID:d9fRefIz
2010年度　
1前田2.21　
2ﾁｪﾝ2.87　
3館山2.93　
4久保3.25　
5東野3.27　

1 ダルビッシュ1.78
2 武田勝 2.41
3 田中　 2.50
4 岩隈　 2.82
5 和田　 3.14
274 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:42.82 ID:21j+yG61
守備のロートル宮本以下の打率のやつは甘えだろうな

それ以上のやつはまあ文句言う資格ある
275 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:47.65 ID:tPNoIlq5
>>262
単に野手のバットコントロールが悪いだけやろ
チックは普通に打っとるやん
276 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:15:56.30 ID:vjOZ4JtI
>>265
去年そんなに活躍したか？今年だってまだ数試合だし
277 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:16:07.49 ID:Zc0HFMWS
2009ってなんで投高だったんだろう
統一球じゃないのに
278 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:16:20.49 ID:0GYtIa4T
バントとかを駆使して１点を必死でとるのは高校野球で
ガンガン打つのはプロ野球で見分けれていいのにな
279 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:16:29.26 ID:xfNZvoPJ
じゃあメジャーでHR打ってないプホルスとジャンカロって田中浩康以下なの？
280 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:16:46.12 ID:d9fRefIz
防御率1点台なんて両ﾘｰｸﾞで1人いるかいないか位がちょうど(・∀・)ｲｲ!!
281 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:16:46.87 ID:lPx+TsfS
>>268
2人とも一昨年は怪我で不調だっただけやん
282 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:08.66 ID:bFZUnm8h
>>275
なんでトップレベルの奴に合わせないとあかんねん
それなら以前のボールで一人1点台出し続けてたダルがいるから以前のボールでいいやんになるやろ
283 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:09.86 ID:UYs0y3rC
順位表からしてどこの連中がここで文句言ってるのかわかりやすいのがちょっとなあ
284 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:11.66 ID:w2bmBfcO
打率か長打捨てるのは適応とは言わねえんだよバーカ
3割30本打ってから「打てる奴もいる」って言えよ
285 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:12.13 ID:2tvOkMCx
>>275
メジャー球でも余裕でヒットになるような当たりが抜けないのが問題なんだが

そんな極々一部の選手の名前上げてもねえ
統一球の恩恵受けてる投手は腐るほどいるけど
286 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:29.26 ID:Zc0HFMWS
>>268
あーこれは二流ですね・・・
287 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:30.37 ID:jeHTI3sT
メジャー球ってバラツキが大きいとか言うが
そもそも測定に使ったメジャー球が特に飛ばないボールだったのでは？
288 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:34.22 ID:j79koUcG
これはいってしまいましたあ。
統一球全否定ですよ
289 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:42.24 ID:ki4k/eNt
>>277
2009は岩隈がキチガイみたいなフォーク投げてたな
まあたまたまちゃうか
290 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:43.93 ID:fo+1wnTD
メジャー球導入しろおう早くしろ
291 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:54.34 ID:qVV03U+V
この手の議論はもうどっちが飛ぶとか投手が勘違いとかやめて
観客としてどっちが面白いか好きかに絞ったほうがいいわ
292 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:17:54.75 ID:PLPDoID/
なんで統一球に慣れる事が打者のレベルアップになるんだよ・・・
本気で馬鹿なのか
国際試合でほんとに勝てなくなるぞ
293 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:01.30 ID:u/wBHDSa
甘えって面白いなあ
飛ぶボールでも空振りさせれば打たれないよって言ってる奴なんていなかっただろうに
294 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:10.67 ID:xfNZvoPJ
http://www.youtube.com/watch?v=jwOWgMzbCyQ
じゃあ中島はオリオールズかパイレーツかナショナルズで主軸打ってこれ打てるね(ﾆｯｺﾘ
295 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:10.67 ID:uAilKeth
メジャー側はあのコンディションでも統一球で4試合ともHRを打ってたな
296 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:12.72 ID:Q3homOep
ハンカチみたいな投球も面白いと思うけどな
バットの芯に当てないのに長打ホームランはおかしい
297 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:16.07 ID:93iTn9qL
マジでレベル上がらないと思ってるのか
298 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:17.24 ID:vjOZ4JtI
>>268
吉見と内海が２流なら１流の選手って誰なの？
299 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:17.25 ID:tPNoIlq5
>>282
チックレベルなら普通にコントロールできる
芯に当たった時はメジャー球より飛ぶ

何の問題があるんや？
300 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:26.95 ID:ZTajUFji
明確に1点台の実力があるのはダルと田中だけだろ
その次にくるのが杉内吉見和田館山前田あたりの次点グループ
金子、唐川、ホールトン、武田、内海、館山らはその下
301 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:30.89 ID:47Z1aDza
NPBは投手は4A、打者は2Aレベル
ボールが適正なら打てなくて当然
302 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:18:48.83 ID:KURR+gJn
飛ぶようにしろって直接言ってるわけじゃなくて
メジャー球より飛ばないと感じてる選手が多いから
実験の方法変えて再検証しろってことだろ
今後のこともあるしこの検証のやり方はかなり重要なこと
303 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:19:04.66 ID:0OzjCZmd
メジャー球を使えば打てると言う風潮

ないないｗそもそも打者がマイナーリーガーなんだから
どこまでスターになりたいんだよｗ
304 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:19:19.73 ID:Q4Q1Dg01
>>291
そりゃ今よりホームラン出てたほうが面白いわな
305 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:19:32.74 ID:ki4k/eNt
>>292
チーム全体前テギュンとかいいだして逆効果になる恐れがあるよなｗ
306 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:19:52.78 ID:soJZV3Dq
>>291
現地で見ててつまらないのは
間違いなく統一球だよなあ
307 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:19:56.34 ID:JH/H1UEf
>>261

得点/試合

2010年 4.39点
2011年 3.28点　※統一球
2012年 2.86点　※統一球
308 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:00.09 ID:w2bmBfcO
>>292
飛ばないのに慣れるも糞もないわな
単打乞食が増えるだけだよな
309 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:04.43 ID:KURR+gJn
>>291
つまらないと言ってるのは虚カスだけ　でここでは終了するけどな
310 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:04.92 ID:5JTUkP5D
野手→長打が出ないからみんな単打狙い。こじんまりしてレベルが下がる
投手→適当に投げても抑えられるのでレベルが下がる

これが現実
このクソボール使い続けるなら日本の野球はおしまい
311 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:07.69 ID:xfNZvoPJ
メジャー球より飛ばないボールをここまで飛ばす中島とかいう強打者
http://www.youtube.com/watch?v=jwOWgMzbCyQ
ライナーで430フィート飛ばすとか何でメジャーはレギュラー保障しなかったんだ
パドレス行ったら4番ショート固定だろこれ
312 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:11.94 ID:qH6F3p20
統一球0でラビット100とすると

20〜30ぐらいの球にしてほしいわ
313 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:16.61 ID:kqbCGXkI
>>303
スターどうこうじゃなくてリーグの投打のバランスの問題だろ
それに加えて国際化って名目まで嘘だった可能性が浮上してるからの再検証要請
314 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:22.36 ID:HKsnCFix
>>296
芯にあたるのなんて年に数回なんだよ
よほどの非力じゃない限り事故ムランで入る
芯に当てなくても入れれるのがHRバッター
315 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:23.82 ID:d9fRefIz
終盤に２点差だと絶望だからなぁ
応援する方もツマンナイよな
316 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:33.60 ID:KVcJXa5W
>>287
というかメジャー球は投手も滑るからコントロールミスが多いてことじゃね？
飛ぶ飛ばないは変わらんかもだが
いかんせん統一球前と投手は変わらない感じで投げれる上に飛ばないわけだから
ちょっとおかしいんじゃない？てことだわな

統一球慣れたからじゃあＷＢＣでメジャー球にすぐ対応できるかという問題
317 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:38.93 ID:lPx+TsfS
>>296
芯を外してもパワーで持ってく打者とかおるやん
スピンかけて飛距離伸ばすタイプもおる
そこらへんを甘えで全部切り捨てるのはあり得ない
318 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:46.58 ID:ki4k/eNt
>>301
打者２Aはいいすぎ
３A
319 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:47.64 ID:N+KKOckH
実験結果は実際にプレーしていない問題があるんだろう
常に芯で捉えられるわけでもなくこういう結果になってるし
ミズノは猛反省した方が良い
320 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:20:48.46 ID:u/wBHDSa
>>301
4Aレベルの井川、松坂らはメジャーでどれだけ活躍しましたか？
321 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:21:01.22 ID:tQpywqGE
ID:0OzjCZmdはメジャーでも見てればいいんじゃないですかね
322 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:21:11.23 ID:HYzLH6/I
そもそもプロ野球は「打者のレベルを上げる為」や「本物の打者を育てる為」に
運営されているのではない
そう勘違いするのってどういう思考なの？
323 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:21:38.41 ID:/aBi05t+
芯に当てないのは甘えとか野球遣ったことないだろ
俺もやったこと無いけど
324 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:21:38.98 ID:ovjZX4DU
ラッキーゾーン導入すればいいんじゃない？
325 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:21:45.03 ID:E2DiuIEu
>>303
統一球よりは打てるだろ
統一球はメジャーの打者ですら打球が失速してた
326 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:21:50.12 ID:6pJmIZB1
ボールが飛ばないから体を大きくしようじゃなくて、小技や足を絡めて勝とう、守備力のある選手を優先して使って一点を守り抜こうの野球になって
長距離打者が育つ土壌がないね
327 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:28.51 ID:uAilKeth
まぁ数億貰ってる奴は甘えないでほしいよな
328 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:29.23 ID:kqbCGXkI
>>316
ドヤ顔で出してきた>>153の実験結果でも予想通り投手の制球のしやすさや
滑りやすさについては一切考察がなされてないんだよなあ・・・
329 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:30.15 ID:d9fRefIz
見ててツマランってのが１番だろ
球場に応援に行く人は尚更
330 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:30.68 ID:oU7cmo6Q
このスレに下位球団オタがいたら哀れだよな
文句いっていいのは上位球団オタだけ
331 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:31.49 ID:ki4k/eNt
>>320
松坂は怪我するまでそれなりに活躍したが
井川はしらね
332 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:40.24 ID:vjOZ4JtI
スラッガーなんてボールが変わる前からいなくなってたじゃん
イチローの影響が大きいだろうけどね
333 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:46.44 ID:/aBi05t+
>>326
そもそも体を大きくすれば本当にHR量産できるのか？というレベルの疑問から入る
334 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:22:50.28 ID:vDtcn8op
こすってスタンドインはホント萎える
335 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:01.52 ID:93iTn9qL
>>311
メジャーの投手はもっとレベルが高いからね
336 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:04.16 ID:j79koUcG
ついに本音を言ってしまいましたなあ。
337 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:16.10 ID:TkGjCVA0
内角の球にわざと芯をずらして、
ファールにならないような打球をスタンドに向けて打つ

ってのが甘えはおかC
338 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:19.05 ID:yQxSo1Sj
>>322
興行なのにね
339 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:38.16 ID:bFZUnm8h
>>326
目の前の1年でクビがかかってるプロはまず勝てる方に作戦シフトしていくわな
340 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:52.20 ID:YfaTvH4D
>>299
3割30本以上打ってからドヤ顔しろよ
341 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:53.70 ID:xfNZvoPJ
>>316
中田翔にストライク入らず与四球連発だった西武のリリーフ陣は高校球児レベルってことかよ
342 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:23:54.94 ID:MF/z4c1Q
>>329
投手戦というよりただの貧打戦だからな
眠くなる
343 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:16.46 ID:ufD8UDuG
からくりと横浜だけは飛ばないボール継続でok
流しフラフラホームランはやっぱりだめだ
344 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:18.99 ID:xfNZvoPJ
http://www.youtube.com/watch?v=jwOWgMzbCyQ
メジャーでこのHR打てる日本人って1人もいないんじゃね
345 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:18.84 ID:oU7cmo6Q
統一球がゴミなら最終優秀が2.78くらいの年もなしだよね＾＾
346 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:19.14 ID:ki4k/eNt
>>332
というより世界のトップ打者が集まるメジャーも含めたらスラッガー自体ほとんど皆無だし
おかわりはしらんけど
347 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:32.65 ID:YfaTvH4D
>>326
いきなり体が大きくなるわけないだろ
薬でも使えってか？
348 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:34.95 ID:KVcJXa5W
>>341
統一球前からゴミのような中継ぎ陣だからそら例外になるよ
349 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:35.33 ID:JH/H1UEf
そのメジャーだってドーピングが蔓延していた事により
投打のバランスがとれていたという事実を忘れてはいけない
350 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:41.88 ID:HKsnCFix
>>326
技術やパワーの向上なんてすぐ出来るもんじゃないしもしかしたら向上しないかもしれない
そんなアホなことに力入れてシーズン捨てるより短期的に見たらそうするしかない
351 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:45.59 ID:O8rt0u1G
飛ばないから身体を大きくしようなんで一朝一夕でできるもんなの？
トレーニング理論も発展途上な現状じゃ10年くらいのスパンで見ないとわからないんじゃ
352 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:46.92 ID:lPx+TsfS
反発力が同じならMLB球の方が飛ばんよ、デカくて縫い目高いから空気の影響大きいもの
実際には芯を外した打球の速度が全然違ったわけで、そこは反発力の違いじゃなかろうかって事やろ
353 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:47.94 ID:0OzjCZmd
>>313
だから打者がショボすぎるだけだろｗ

Ｊリーグのレベルが低いから楽しめない、ゴールをデカくしろって言ってるくらい恥ずかしい行為なんだぞお前らｗ

かっとびにしたいならWBCも国際化も一切ないくらいの信念がいるのよ
354 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:24:57.86 ID:tQpywqGE
こういう話してると必ずメジャー贔屓のNPBアンチが話に入ってくるよな
こいつら好き嫌いで話すから場が荒れる原因にしかならんわ
355 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:25:22.84 ID:Vs/kjBfA
>>153は滑りやすさとか以前に同じ初速、射出角での飛距離の違いしか見てないから反発力考慮しとらんな
356 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:25:26.56 ID:lTePxUxh
とりあえず角度よくそれなりの勢いで上がった打球が外野の頭すら超えないのはおかしいと思う
357 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:25:49.67 ID:HYzLH6/I
>>353
なお、WBCでは結果を残している模様
358 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:25:53.25 ID:ki4k/eNt
>>354
てきとうにスルーしとけばおｋ
359 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:26:02.17 ID:2tvOkMCx
>>153のデータなんて打った時のデータではないからな
反発係数よりも縫い目の高さによる空気抵抗の方が影響デカイような実験方法だぞ

実際に打った時のデータではないから全く意味がない
360 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:26:06.54 ID:93iTn9qL
>>354
NPB贔屓のMLBアンチもいるしお互い様だね
361 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:26:21.16 ID:ufD8UDuG
査定に関しては統一球仕様になってるのかね？
いまや防御率2点台では2流以下のピッチャーだ
3割打者は超一流の証にもなる
362 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:01.20 ID:ki4k/eNt
>>360
そうか？
MLBマンセーのほうが酷いとおもうけどな
363 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:01.31 ID:PLPDoID/
>>297
統一球を使ったらメジャー球はもっと打てるようになるんですか？
ドラゴンボールの重力修行とは違うんだぞ
なんでメジャー球に近づけるかメジャー球を使うって発想にならないんだよ
364 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:08.90 ID:jVOu5Jxo
統一球厨は球場に行かない奴　これは確実
365 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:09.90 ID:3t0cTYLS
>>291
これはいいことを言ってる
球の反発係数うんねんで打者有利・投手有利とか言っても、どっかで割り切らんとアカンからな
それで、ワイは贔屓球団の恩恵が顕著やから今のままでいい(ゲス顔)
366 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:11.52 ID:UYs0y3rC
とりあえずどこファンかを明確にしてからあれこれ言うべきだな
説得力が違うから
367 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:14.29 ID:vjOZ4JtI
>>361
加味してくれるなら打者にとっては逆にチャンスだろうね
368 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:15.66 ID:uAilKeth
まぁ飛びすぎない程度の絶妙なバランスを探し出さないとな
ラビットなんて今見たら異常なのがよくわかるし
369 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:35.40 ID:PtMjEm7I
>>360
そんなの見た事ない
370 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:45.92 ID:JH/H1UEf
>>361
傑出度評価が定着するきっかけになればいいな
371 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:27:51.80 ID:93iTn9qL
>>362
五十歩百歩ってやつよ
372 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:28:00.47 ID:zFE1qTTC
メジャー球はあほみたいに飛んでたな
統一球は日本の選手が空気読まないと点入らないぐらいメジャーリーガーも苦戦してた
373 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:28:06.55 ID:mb301Uhl
>>362
ワイはどっちも好きだけど最近MLBファンを叩くやつが多いからMLBに肩入れしてまうわ
374 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:28:15.46 ID:oc6DN7wz
＞１４４キロ、スイング速度１２６キロ、飛び出し角度が２７度で打ち返した場合、
飛距離は従来の同社製のボールよりも約１メートル縮まった１０９・４メートルとなった。

このパターン以外の検証データ無いの？
まさかこれしかデータ取ってないとかないよなｗ
375 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:28:27.57 ID:YfaTvH4D
>>322
野球が嫌いだから目に見えて客が離れていくのが嬉しいんだろ
球場でもつまらん言われてるからな
しかも昔のボールで普通にWBC2連覇してんのに何がしたいんだか本気で頭おかしい
376 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:28:44.59 ID:4kcoEgd/
一回統一球やめましたって言って統一球のままやってほしい
377 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:28:54.61 ID:QgnEMQ5h
>>366
統一球糞だと思うわ
ちな巨
378 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:29:07.11 ID:FM+UG20C
とりあえずたった2年（つかまだ1年ちょっと）でどうのこうの言うなって感じだな
379 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:30:08.29 ID:vjOZ4JtI
客が離れるのはメジャーに流出していい選手が減ってるからだろ　
これだけ言ってもまだ分からねーのか
380 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:30:10.67 ID:4EGkfDxh
とりあえずこすってHRみたいなのがなくなりつつHRも増えるみたいな球をお願いします
381 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:30:14.90 ID:PLPDoID/
マジで統一球を推してる奴はなんでメジャー球を使うって発想が無いのか教えてほしい
何が目的なの？
ドラゴンボールの重りみたいな発想？
382 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:30:33.79 ID:ufD8UDuG
どんなけ文句でても、さすがにシーズン途中では
変わらないだろうね　2年は継続と最初から決めてたようだし
変更するとしても来年度の頭からだね
383 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:30:34.71 ID:oc6DN7wz
>>378
まぁバッターさんサイドはもっとプロテインやってから文句言わないとなぁ
384 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:30:56.57 ID:5vv/nypt
統一球アンチではないけど見直しくらいええんちゃう？
385 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:05.54 ID:u/wBHDSa
>>378
現状上がり目が見えない以上こういう声が大きくなるのは仕方ない
俺はこれだけ環境が激変したことの意味をもっと重く捉えるべきだと思う
386 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:06.67 ID:N+KKOckH
>>378
ラビット時代を過ごしたから時間でどうこうなるもんでもないことはもう知ってる
387 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:09.73 ID:HKsnCFix
>>343
別にいいだろ
狭いんだからヒット出づらくHR出やすけりゃ当たり前のこと
規定に違反してなけりゃどんな広さでもOKになってるんだから
本気でタイトルの取りやすさに差をつけたくなけりゃまったく同じ環境にするしかない
388 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:11.83 ID:Q5hQGhWk
来年は改正統一球ありそうやね
389 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:37.88 ID:oU7cmo6Q
横浜はどうでもいい
巨人ファンがこのスレいたらすっごい痛いし哀れ(笑)
負け犬の遠吠えｗ
いう権利すらねえからシネよゴミ屑
中日とかハムとかホークスファンが批判してるならいいけどね(笑)
390 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:38.31 ID:KVcJXa5W
>>381
なんなんだろねミズノ社員じゃね？
というかそもそもなんでメジャー球をそのまま使わないのか、世界規模で統一しときゃ、色々楽だろと思う
ミズノが野球ボール供給できなきゃ潰れるならまだしもそうじゃないだろっていう
391 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:53.72 ID:TADlCr3r
>>353
だからメジャー球にすればいいじゃん
WBCで負けっぱなしの国にあわしてやろうって言ってんだろ
392 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:31:56.08 ID:2tvOkMCx
投手有利打者有利の球場はあってもいいが統一球は明らかにどの球場でも投手有利になる
393 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:02.62 ID:hvTKDMNB
今上手くいってるチームのファンは自分たちのことしか
考えてないから統一球糞って言ってるんだろ？
普通に考えたらこれほど異常なのはヤバい
394 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:03.04 ID:bFZUnm8h
>>382
今シーズンまでは契約だから動かせないでしょ
鈴木本部長も来年の検討課題だって言ってるし
395 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:03.42 ID:1/wIRmKC
まぁ見ててバットポキポキ折れすぎやと思うで
どっかにバット折れた回数のデータとかないんかな
396 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:08.92 ID:vjOZ4JtI
>>387
統一球も規定違反してないけどなｗ
397 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:18.01 ID:w1/Fiofm
>>381
贔屓チームが統一球で特してると思ってるからじゃね
398 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:34.51 ID:O8rt0u1G
こすったホームランってどういう原理のホームランを指してるの？
度々見るけどいまいちよくわからん
399 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:39.79 ID:oU7cmo6Q
統一球廃止厨はメジャー球にするより２０１０の球に戻してほしいと思ってるだろ(笑)
このスレ見る限り(笑)
400 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:32:58.35 ID:uAilKeth
>>381
2000万くらい払ってるミズノが怒っちゃう
401 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:33:06.68 ID:JH/H1UEf
統一球にするのはWBCの価値がもっと上がってからでいい
現状じゃNPBが馬鹿を見るだけ
402 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:33:11.49 ID:kTuZ+RX4

見た目の差なんだよね
ラビットと一緒で勘違い選手出まくり
若手とかが強力打線とわくわくするけど
いまは確かに嬉しいけどなんかふつうな感じがして
403 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:33:15.48 ID:ki4k/eNt
>>378
そうなんだけど、HRがへったから増やそうとNPB全体が前で捕らえるバッティングに変えていくって危険だとおもうんだよな
NPBの打者はコンタクトや機動力面に重点おいたほうが攻撃力あがるとおもうし


404 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:33:15.51 ID:N+KKOckH
>>389
スレタイと記事読めや選手会から不満がでてるやろ
405 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:33:39.88 ID:6pJmIZB1
メジャー球は質が悪いし、投手も滑るだろうから導入は賛成できない
406 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:33:46.80 ID:yQ5A0gET
>>153
同じ角度同じ力で実験やったって何の意味もないだろうに、
ミズノはラビットの時も計算上そこまで飛ぶはずはないとかコメントしてたし
用具メーカーの割に野球に精通してないのか
407 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:33:54.70 ID:Q4Q1Dg01
>>389
なんかズレてるな考え方が
408 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:11.57 ID:xVY6mL6Y
芯に当たったときはメジャー球より飛ぶんだろけど、統一球はボールの芯がやたらと小さい感じはする
打った時ライナー打球で内野の頭を超えるように見えても、急失速してハーフライナーになる打球ばっかり
409 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:13.26 ID:HKsnCFix
>>395
折れた率出してたとこがあったはず
410 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:17.30 ID:3PA9+WbD
統一するのはいい
統一する球をもうちょっと飛ぶ奴にしろ
411 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:19.25 ID:2tvOkMCx
>>405
中身メジャー球皮は日本製で解決
412 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:22.30 ID:ufD8UDuG
1年メジャー球でやってみたらいい
でも日本製じゃないからメーカー泣いて
リベート期待できないからボツ？
413 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:25.42 ID:cW6hsbOp
広島くん・統一球は飛ばないから点が入らない

ベイスくん・日本はベ･リーグレベルだからしゃーない

414 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:33.09 ID:TkGjCVA0
メジャーと同等の球にするってのならともかく
メジャー球そのままはちょっとアレじゃね？
大きさもマチマチで、そもそもの品質が悪かったような
415 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:43.25 ID:oU7cmo6Q
>>404
俺のレスよく読めや
選手には文句言ってねーだろ、このスレのカス共にいってんの
416 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:48.72 ID:vjOZ4JtI
球は変えるな　バット側をイジれ
417 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:51.94 ID:ki4k/eNt
>>405
その中で滑る球に対応できる投手やデータが取れるから、統一球よりはるかにいい
418 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:34:54.23 ID:0OzjCZmd
台湾ですらホームラン2本打った事実
もうね勘違いやめろって
419 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:35:14.24 ID:hvTKDMNB
>>389
逆にうまくいってるチームが
自分のチームしか考えずに統一球にままでいいじゃん
とか言ってるのも気持ち悪いけどね
420 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:35:14.90 ID:5fDLT+Gq
バレンティンとかペーニャとか言ってるやついるけど、バレは神宮で春だけ、ペーニャに至っては世界最高レベルのパワーとかいう論外だぞ
421 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:35:15.09 ID:KVcJXa5W
>>414
だから同等の球にしました（ｷﾘｯ　　ｂｙ　ミズノ

が今の状況なわけで、無理なんじゃんｗｗｗ
422 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:35:28.04 ID:Vs/kjBfA
>>408
芯って普通バットの芯のことを指さないか？
いやボールにも芯はあるけどさ
423 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:35:44.62 ID:3y2nXZZC
極端なとらえ方ばっかやな
424 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:35:50.67 ID:w1/Fiofm
>>413
広島は普通の球のときですら貧打やったから統一球辞めるのは
不利やろたあ、投手の成績が悪化して野手の成績はそんなに変わらんやろから
425 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:11.94 ID:vjOZ4JtI
アンチ統一球はＨＲや長打さえ出やすくなればいいんだろ？
だったらバット側だけでも賛成するよな？
426 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:16.41 ID:/RDTLI50
岩田がイチローのバットを折ったのはびびった
427 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:20.27 ID:jVOu5Jxo
球場行かないファンが統一球最高って言ってるだけだからなぁ
相手にするだけ無駄
428 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:21.61 ID:UYs0y3rC
選手会がそのせいで客が入らねえとか思ってるならそれはお門違いな気もするけどな
中日のフロントレベルだわ
429 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:22.71 ID:yQ5A0gET
てかバットの規定が変わったのはなんだったんだろう
あれと統一2年目で更にゾーン拡大した影響で去年より打低になってるし
まさかMLBにない規定だったりしないよね、国際化なのに
430 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:22.55 ID:D/rrscVN
メジャーに合わせるのはまずボールじゃなく体格だろうが
球だけ近づけてどうする
431 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:33.19 ID:ufD8UDuG
木製バットやめるべき　資源にもやさしくない
金属バット導入で解決　
もちろん既存製品を改良してな
432 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:36:36.54 ID:oU7cmo6Q
>>419
なんで？統一球で苦しむのはみんな同じだろ？それで結果残してるのに文句言われる筋合いないけど＾＾：
433 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:04.20 ID:1gAZrgLZ
投手戦ばっかでつまらんって言うとまたラビットにする気かとか言う人おるけどさ
なんで中間って発想がないんや
434 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:06.03 ID:2tvOkMCx
詰まると異常なほど飛ばない統一球には反対
ボールを12球団統一することには賛成

統一球反対してる奴の考えはほとんどこうやろ
435 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:10.04 ID:w1/Fiofm
>>425
長打やホームランボコボコでる必要性はないが、得点まで
減ったのが問題やな
436 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:12.77 ID:HYzLH6/I
そもそも、野球ボールの本当の飛距離って実験するのが難し過ぎ
例えば、150ｷﾛの直球を絶対にボールの同じ位置を叩くように一定のスイングスピードで
バットを振る機械みたいな実験器具はないんだろ？

そりゃ、メーカーとしては失敗でしたと認めたくないのは分かるけど
ハッキリ言って統一球は野球で使う球として失格
437 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:17.10 ID:ki4k/eNt
>>430
パワーは無理
球は近づいてるかどうか不明
438 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:20.85 ID:PLPDoID/
２０１０かメジャー球か
どっちが良いかはそれぞれの価値観というか考えだろうな
客重視か国際重視か
だけど統一球を推す人の理由が全くわからない
439 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:35.78 ID:N+KKOckH
>>415
そういう話をする場所じゃないやろ

というかレス返すのアホらしいスマンかった
440 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:42.51 ID:WWDxaoIN
なぜ統一球スレはこうも伸びるのか
441 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:55.22 ID:oU7cmo6Q
>>353
これ正論だな
統一球廃止厨はこれ論破白やカス
442 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:37:55.63 ID:qVV03U+V
>>381
メジャー球が使えるならとりあえずほとんど賛成なんじゃね？
仮にそれでホームラン王が20本とかなったとしても、そのときは「これが本来の実力」で済まされるだろう

問題なのはどうせ利権の関係でメジャー球なんか使わないだろうってこと
選手会にはメジャー球導入を要求してほしかった
443 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:38:06.82 ID:yQ5A0gET
>>430
そうなるとNPBでもお薬打ちましょうねーって話になっちゃうんだよなぁ・・・
数年スパンで日本人が恵体になるわけないんだから
444 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:38:07.89 ID:w1/Fiofm
>>434
ゆとりとつめこみ見たいなもんやね、どっちも失敗なのに
どっちがいいかみたいな
445 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:38:13.46 ID:pijxjeY+
ホームランの数は今くらいかちょっと多いくらいでいい
446 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:38:20.27 ID:ki4k/eNt
>>418
台湾も選抜だし、データ数が少なすぎて論外
447 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:38:24.36 ID:sBic56Bc
>>420
世界最高レベルのパワーで年間27本ペースｗｗｗｗｗ
やっぱ統一球って糞だわ
448 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:38:28.83 ID:fo+1wnTD
>>433
頭悪いからね仕方ないね
449 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:38:42.40 ID:Ip7KKGpj
統一球廃止したらさいてょが打たれるからこのままでいい
450 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:39:12.36 ID:hvTKDMNB
>>432
メジャーのことや国際試合のことも考えず
自分たちが上手くいってるからこのままでいいとかいうのはおかしいだろ
点が入らなくて問題だし
プロ野球人気にも関わる話だしな
451 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:39:13.38 ID:xfNZvoPJ
>>370
少子化人材難時代の傑出度って大昔に中西太大下弘山内一弘が傑出できたみたいに無意味じゃん
452 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:39:27.03 ID:SWPFJyX+
>>108
巨人とAKBと韓国に親殺されたような奴らばっかりだから察してあげて
453 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:39:28.40 ID:UYs0y3rC
>>357
韓国と5回やってもねえ・・・
454 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:39:31.39 ID:ki4k/eNt
>>441
？
455 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:39:34.38 ID:Q/bSFfqJ
ＷＢＣでは滑るメジャー球使うんやし
ＮＰＢもその材質に合わせた方がいいやろ

３月のＷＢＣに向けて滑る球で調整→終わったら開幕に向けて日本球で調整
投手は大変やと思うよ
456 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:00.72 ID:TkGjCVA0
>>440
いつもミズノ社員が発狂してるイメージ
457 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:01.01 ID:O8rt0u1G
国際球とメジャー球も別物でしょ確か
メジャー球がいいってのはメジャーリーガー養成機関にしたい人？
458 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:09.10 ID:ufD8UDuG
去年のおかわりくんはなんだったんだろう
統一球でもホームラン量産してたから
批判してる人を抑えてたんだが　今年は20本争いになるのかね
459 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:28.82 ID:ZKifqwaq
客減ってるからええやん
やきう逝きましたー
460 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:30.76 ID:lee1Lf6V
特定のチームが対応してる言ってもシーズン終わらなきゃ
本当に対応してたかどうかわからんからなあ
461 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:34.48 ID:w1/Fiofm
統一球は反発係数が低すぎるのも問題やけどツーシームが
曲がりすぎるのもアカンよね、ただでさえ飛ばないのに
変化もしやすいコントロールもしやすいだからね
462 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:37.71 ID:oU7cmo6Q
>>450
どっちもどっちだろ＾＾；
点取れないから戻す！とかお前らのゴミみたいなエゴ押し付けるな
463 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:42.39 ID:tPb8f0p6
擁護厨は、野手だけでなく投手側からも意見が出てる段階で、おかしいと気づけ
464 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:43.38 ID:/aBi05t+
そもそも国際試合ってなんだよｗｗｗ
WBC？あれお遊びなんだろ？国際試合なんてないも同然だろ
465 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:51.60 ID:KVcJXa5W
12球団でまず統一したボール使いましょうてのは
記録の面からもいいわけで、これは是でしょ

打者有利すぎなのと、無双してる奴が国際試合でしょぼいのは困るから国際試合仕様のボールに近づけよう
これも是でしょ

じゃけんミズノさんにお任せしましょうねー
ミズノ「飛ばないボール作ったでﾄﾞﾔ」

いやここだけおかしいだろ、ここは見直せよ
466 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:40:53.23 ID:N+KKOckH
台湾戦は国際球じゃないのボールが統一球と違うと聞いたど
467 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:41:11.84 ID:pijxjeY+
まず外国人に体を近づけるには
外国人の血を混ぜて食生活も近づけよう
生活習慣もあっちに合わせないとね
468 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:41:21.79 ID:nVARnCbc
問題は選手側だよな
HR捨てて堅実な野球しようじゃなくて
選手レベルの底上げをして統一球に真の意味で対応して欲しい
469 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:41:21.83 ID:vjOZ4JtI
ボールにだけ文句言うな　バット側を変えさせろ
これでみんな満足なんだから
470 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:41:22.76 ID:1gAZrgLZ
>>457
WBCはメジャー主催だからメジャー球ちゃうんけ
471 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:41:24.48 ID:ki4k/eNt
>>455
滑る球とはいっても、WBCはメジャー球の中でも上質ないい球を使ってた
ダルはそれでも対応できてなかったけど
岩隈がマでメジャー球で抜けまくってるってことは質の違いもある
472 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:41:29.41 ID:qYZO2CsX
メジャーにいってる野手全員が否定しそう
473 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:41:31.87 ID:0ZBbOFY1
ラビットじゃ投手から不満
統一球じゃ打者から不満
よって中間で全てが解決するのに
474 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:07.41 ID:oc6DN7wz
正直全部MLBと同じ環境にしたらNPBの選手じゃ見てられないレベルの酷い試合連発だろうな
滑るボールでノーコン
芝の内野でイレギュラーに反応できずエラー
飛ばないボールでホームラン全然出ない
475 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:07.87 ID:xVY6mL6Y
>>422
芯は普通はバットを指すことが多いけどさ、テレビで見ていると
バットの真芯で捉えたように見える打球でも失速してハーフライナーになるのが増えてるような印象を受けるんだよなあ
統一球導入してから異常にバットがへし折れるし
476 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:09.40 ID:UYs0y3rC
WBCWBCって言うけど選手会WBC出るってまだ言ってないんだよな
割とどうでもいいのかあの大会
まあ仕組みが仕組みだが
477 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:12.07 ID:YhWAWzTe
ミズノは高品質をアピールするなら
メジャー球を忠実に再現するぐらい技術力を発揮しろよ
品質のブレとかも再現してさ
478 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:17.29 ID:0OzjCZmd
>>446
その思考恥ずかしくないの？
巨人が1本出るのに苦労したホームランを格上の相手から1試合で2本
しかも1本は流し打ってるんだぜｗ

結論、日本人打者がパワーから逃げてるだけ
教育上、知らないといった方が正解かな
479 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:17.76 ID:S6A0OeBF
>>428
お客が少ないのはHR合戦の大味な試合のせい！とか言っていた風潮もあったのになｗ

飛ぶ飛ばないじゃなく、メジャー球にして世界標準に合わせるべきなんだよ
そうじゃないといつまで経っても追い風参考記録だな
打てん打者は論外だし、抑えてる投手もケチがついてチープに感じるわｗ
480 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:20.49 ID:lPx+TsfS
>>429
バットボキボキでワロタから細いバットで折れにくくしようというお話
481 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:29.55 ID:yQ5A0gET
>>457
コミッショナーの加藤がそういう名目でこのボール導入しちゃったからな
個々の立場は置いといて、統一球じゃそれすらも果たせてないじゃんってのが批判項目の一つになってる
482 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:29.96 ID:oU7cmo6Q
ブラゼルが５０近く打てるボールに戻そうとかいってるやつは統一球厨よりたちが悪いな気持ち悪い
483 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:56.89 ID:w1/Fiofm
>>468
もう高校野球みたいになっとるやん、バントが増えたし
484 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:42:59.92 ID:UiqjRNTn
去年も確かに飛ばなくなってたけどそこまで全然飛ばなくなったという印象なかったんだけどな
今年はまたえらい苦労してんな
485 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:05.60 ID:uAilKeth
>>470
ローリングス製ではあるな
メジャーのと全く同じかは知らんが
486 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:19.36 ID:JH/H1UEf
>>468
そんなの球が変わる前からやってるわ
487 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:23.17 ID:/aBi05t+
>>478
それだったらMLBとの対戦でのでのボウカーと亀井のHRとかどうなんですかね
488 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:30.92 ID:ki4k/eNt
>>464
選手、監督共にガチもガチだが
試合み返せばわかるけど国を背負うってことはそれだけ本気になるんだよ
489 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:33.17 ID:vjOZ4JtI
資源のためにもっと折れにくくしろ
そんで少し飛ぶようにすりゃ双方満足だろ
490 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:47.43 ID:hvTKDMNB
>>462
今のままじゃ前でボールを捉えないと飛ばないから
問題なんだろ
メジャーなら引き付けても飛ぶんだろ
今の球のままじゃ国際試合の対応にもなってないんだよ
しかも観客減少とか最悪だろ
491 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:48.16 ID:9s81Vvcn
>>472
メジャーのイチローが日本の球は飛ばないって言ったんだバカタレ
492 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:43:59.58 ID:N+KKOckH
>>480
いまもバットボキボキでワロタｗｗｗ
493 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:44:16.43 ID:Q/bSFfqJ
>>471
メジャーの球で上質な球を使っても
日本の球と比べたら滑り具合は月とスッポンでしょ

１８歳の肌（日本球）と８０歳の肌（メジャー球）くらい違うらしいで
494 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:44:19.33 ID:w1/Fiofm
>>479
擦ったあたりがホームランになはなくなったまではよかったよ
けど、飛ばないの通り越して軟式野球みたいになってしまったろ
495 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:44:19.78 ID:HKsnCFix
>>457
国際化だメジャーに通用だというならアホな小細工やってないで素直にメジャーに合わせろやって話しだろ
結局球の違いにくるしむなら統一球なんて打者苦しめただけに過ぎない
496 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:44:30.85 ID:yQ5A0gET
>>474
ノーコンとエラーのおかげで点は入るやん！今よりずっと楽しくなるで
497 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:44:38.35 ID:ki4k/eNt
>>474
基準になるんだから適応するだろ・・・
498 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:44:52.65 ID:bFZUnm8h
>>492
ムービング系の球でバット折れまくってるよなｗｗ
499 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:12.39 ID:oU7cmo6Q
>>490
じゃあボール戻したら観客戻るというソース出せ
なんでもボールのせいするな
単純に人気がなくなってるというのもあるかもしれないのに確証もなく観客が〜
意味が分からない
500 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:12.58 ID:QgnEMQ5h
とりま検証を見直すことは決まったんだから話はその後だな
その結果どうやってもMLB球よりNPB球のが飛ぶってことになれば話は変わってくる
501 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:23.31 ID:vjOZ4JtI
メジャー球なんか使ったらいい成績残した選手がまた流出するぞｗ
それでもいいならいいけど
502 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:24.22 ID:Px8MPw6G
お前らが幾ら議論しても何も影響ないけどなｗ
503 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:35.65 ID:AEwiRIm9
真芯食いすぎると打球が変化するって証言もあるよ
ボールが揺れるんだってさ
硬式なのにサッカーボールみたいって平尾が言ってた
504 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:41.38 ID:4kcoEgd/
スモールベイスボール秋田
505 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:52.11 ID:ki4k/eNt
>>478
ぜんぜん
国ごとの平均レベルとトップレベルは別ものだし
506 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:53.67 ID:lTePxUxh
>>468
結局大部分というか全ての選手にとって
当たり前だがWBCより自分の首が大事ということ
ボールが飛ばない以上試合で結果出すには単打狙うしか無いわな
507 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:54.29 ID:lee1Lf6V
統一球はいいとしても投打のバランスが崩れてるから文句言うんやろ

前にナゴドで使ってた球くらいでどうよ
508 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:58.66 ID:5fDLT+Gq
>>441
ゴール狭くするのはアリなんですかね・・・
509 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:45:58.97 ID:lPx+TsfS
>>458
おかわりは失投を芯で捉えるのが巧いタイプで、変態打ちとかじゃないしね
バットの芯を細くしたらそら苦しむし、今年は徹底的にマークもされてる
510 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:46:09.37 ID:PLPDoID/
>>441
統一球使っても打者のレベルは上がらない
統一球使う試合を頂点にするなら別だが
511 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:46:13.09 ID:1gAZrgLZ
マウンドもメジャーに合わせてカッチカチにせんとな
512 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:46:17.60 ID:xfNZvoPJ
>>491
あれは石田雄太の策略
513 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:46:36.38 ID:nVARnCbc
>>486
阿部とかパワーヒッターが前からこういう発言してたっけ？
阿部にバントとか前ならありえなかったやろ
514 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:46:41.30 ID:9ToTmvkt
もしかして新井って凄いんじゃね
515 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:46:53.68 ID:daKI8y0o
球はなんでもいいけど球を変えたら観客増えるとかいう根拠ない意見はやめろよ
これまで何回球変えたと思ってるんだ
516 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:47:08.33 ID:surJirY3
球場にいったらこすったとかこすってないとかよく見えないからどうでもいいと思った(小並感
517 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:47:13.32 ID:uAilKeth
>>511
下半身がパンパンでエロくなるな
518 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:47:22.15 ID:oc6DN7wz
>>511
歩幅広いピッチャー死亡やな
519 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:47:25.71 ID:ki4k/eNt
>>490
そういうことだよな
ラビットに戻すんじゃなくてメジャー側にあわせないと意味がない
520 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:47:42.32 ID:3t0cTYLS
まぁ正直どっちでもいいんだけど、選手会のいう「投手からも疑問が出ている」ってのは直ぐには信用できんわ
ちゃんと無記名かつ全員提出で意見聴取したんか
裏付け見せてくれんと腑に落ちひん
521 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:47:56.03 ID:qWg+C8/v
あまり投高打低が過ぎると興行的にやばい
522 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:09.76 ID:hvTKDMNB
>>499
観客が戻るかはわからないが前でボールを捉えないと
飛ばないっていうのは事実だろ
中村　松田もそうだし
メジャーで試合したときも巨人の打者
が２本もホームラン打ってただろ
523 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:11.33 ID:vjOZ4JtI
メジャーに近い環境にするために外国人枠も撤廃せにゃなｗ
524 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:12.38 ID:SSOljcur
>>474
それで糞なら諦めもつく
統一球とかいうガラパゴス化したボール使ってバランス崩れてるのが納得いかない
525 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:18.17 ID:PE9jXIgz
統一球で４０本以上打った中村最強伝説と言う事ですか？
526 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:26.05 ID:xfNZvoPJ
>>509
あれは中村紀や村田同様衰えでしょ
527 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:26.27 ID:AwUn6Nkj
189 ：風吹けば名無し[]：2012/04/25(水) 13:05:34.02 ID:oU7cmo6Q
>>180
勝てばいいよ＾＾：
俺は強球団オタだから全然たのしい(笑)
前田、黒田、ルイスの3本柱
34 ：風吹けば名無し[]：2012/04/25(水) 12:10:55.70 ID:oU7cmo6Q
バリントンに野村
最強じゃん
森野抹消ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ：風吹けば名無し[]：2012/04/25(水) 12:18:04.84 ID:oU7cmo6Q
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120425-939829.html
なんやかんやで怖かったで！
528 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:31.18 ID:Ew5liw3i
安心しろよ球変えても客足はかわんねーから
529 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:32.14 ID:SeoR2GKX
好きな投手が結果出しても「どうせ統一球だし」で済ませられる現状が悲しい
530 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:43.83 ID:KVcJXa5W
>>527
それキリオだよｗ
531 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:43.88 ID:HYzLH6/I
>>523
メジャーにも外国人枠はあるけどなｗ
532 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:48:46.99 ID:1gAZrgLZ
>>523
3A日本支部へようこそ
533 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:07.39 ID:ki4k/eNt
>>493
それでもダル以外はみんな適応してたやん
キューバが荒れてたのは球の影響かしらんけど、岩隈杉内小松田中全員球の影響は全く感じなかった
534 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:21.00 ID:kTuZ+RX4
キリオは強豪ファンなんじゃなくて強いから応援しているだけ
535 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:33.13 ID:0ZBbOFY1
そもそも何故４年に１回の国際大会のために合わせなきゃあかんねん
536 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:33.34 ID:Ew5liw3i
>>529
球変えたらどうせラビットだしって言われるのがオチだぞ
537 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:34.99 ID:N+KKOckH
>>520
選手会長の辛いさんを信じろ
538 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:35.93 ID:qVV03U+V
>>457
そういう人は多いと思う（俺も）
カズオや福留クラスがことごとく撃沈したり松坂やダルがノーコンになったり
そんなのは見たくない
539 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:44.52 ID:cW6hsbOp
今までのWBCでもここまでの貧打はなかったよな

他国の相手や審判を相手にしても長打やHRは出てたし
540 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:49:47.59 ID:LRFVd3OT
身の丈にあったボール使えよ
メジャーより飛ばないボールでメジャーより広い球場でやるとか正気かよ
541 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:50:18.21 ID:PLPDoID/
>>536
なんでラビットか統一球かどっちかしか無いんだよ・・・
542 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:50:18.17 ID:bFZUnm8h
>>535
しかも2回連続で優勝してるのにｗｗ
543 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:50:25.73 ID:yQ5A0gET
>>520
他の記事で投手からも一流でもない奴がボールのお陰で好成績残してるという声が、
みたいに書かれてたし、たぶん一流Pが自分の実力を差別化しにくくなって不満抱いてるんじゃね
相対的に価値が薄れると当然年俸にも影響出るしな
544 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:50:30.05 ID:TkGjCVA0
>>520
元々実力があった投手からは不満ありそうだな
あと怪我しやすそうとか何とか聞いたけど
545 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:50:38.35 ID:w1/Fiofm
もっと上手い具合にいかないのかね、ホームランの
価値は今ぐらいでもいいけど、得点シーンまで大幅に
減るのは、、、

あくまでしょぼいあたりがホームランにならなくしてほしいだけで
得点シーンまで減らせなんて言って無いだろ
546 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:50:47.07 ID:Px8MPw6G
>>499
球場で見る分には乱打戦のが楽しいから
アンケートとかあるけど
547 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:50:57.46 ID:Q/bSFfqJ
>>533
最初から同じのを使ってれば適応とか考えんでいいやん
548 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:02.14 ID:oU7cmo6Q
>>540
それいったら球場によってボールかえなあかんなー
特にドームは統一球にしないとうねｗ
549 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:07.27 ID:vjOZ4JtI
>>520
すっごい違和感あるよねｗ査定が変わるならともかく
550 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:18.06 ID:hvTKDMNB
>>520
涌井とか怒ってそうｗｗ
551 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:21.32 ID:JH/H1UEf
>>515
球が変わったから観客が減った、は正確じゃない
正確には糞飛ばない球になって観客が減った、だから
552 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:22.90 ID:/aBi05t+
しょぼいあたりがＨＲってなんなんだよ
事実飛んでるんだからしょぼくないんだろ
553 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:23.52 ID:AwUn6Nkj
一部に統一球に苦しんでる投手もいるしな
554 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:39.81 ID:ZKifqwaq
WBCって野球人気あげるために参加してるんじゃないの？
なおその大会のためかしらんが導入した統一球のせいで客は減っているもよう
555 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:42.02 ID:oc6DN7wz
NBAは国際ルール無視の独自ルールで人気あるし五輪でもドリームチームで金メダル取ってるし
ガラパゴスを一概に悪と言うのもどうなんやろなぁ
556 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:45.04 ID:w1/Fiofm
>>543
あと先発ピッチャーにとっては、援護点がないからいくら
好投しても徒労に終わってしまう危険が非常に高いしな
557 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:45.96 ID:HKsnCFix
３時間見てエラーでもらった１点とか事故ムランで終わる試合連発されても球場通いたいなら存分に通ってくれ
558 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:51:47.49 ID:e0ExTdmv
統一するだけで良かったのにわざわざ飛ばなくしたのは蛇足だったな
559 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:52:02.70 ID:ki4k/eNt
>>518
歩幅は適応するだろ
そっこう合わせてきたダルビッシュは別格としても、長い目で見れば適応していける
まあダルもまた崩れるかもしれんけど
560 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:52:16.80 ID:a2jWf6eS
じゃあ堂林は
561 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:52:17.39 ID:nS2khAlJ
以前の飛ぶとされていたボールで頑張っていた投手の方がスゴイと感じる
562 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:52:17.51 ID:/DSAxfZM
何にせよ極端に投手有利になったのは事実なんだから、反発力の調整は間違いなく必要
563 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:52:22.30 ID:ua7N+f1H
斎藤「僕は統一球で構わない」
564 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:52:46.68 ID:wsVumgr5
なんでアンチってボールしか見ないでバットは無視するんだろう
ボールに恨みでもあるのかねぇ
565 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:52:46.52 ID:oU7cmo6Q
>>546
たのしいけど増える確証はないよね
あとアンケートてどんなアンケか何人に聞いたか、そのアンケをここに出さないと意見にならないよね
TVで見る分にも楽しめるねえー
反論になってない！
566 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:53:06.35 ID:w1/Fiofm
>>562
まぁ球だけじゃなくて、ストライクゾーンとかバットの規定とか
弄るところは色々あるけどな
567 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:53:14.89 ID:0OzjCZmd
日米デブ対決
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/b/u/1/bu1019/20110926125221f9e.jpeg

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/92/ce/posada_nyy20/folder/933419/img_933419_36239617_0?1292978370

腕の圧倒的な違いな。下半身下半身の教育だから打てなくなって当然なんだよ
おかわりなんかスイング速くするの否定してたレベル
底が知れてる
568 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:53:15.03 ID:Ew5liw3i
選手さんサイド「球飛ばないからきついっす」
→練習しろボケ
HRが出ないから客が減った
→客の減りは球の問題じゃないだろ
MLBより飛ばない
→アメリカと比べてどうする
WBCに備えてじゃなかったのかよワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→一理ある
統一球とラビットの中間にすればいい(ｷﾘｯ
→絶対飛びすぎ飛ばなすぎあの頃がよかった〜っていうやついるよ
569 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:53:34.44 ID:8ULD5Mp4
メジャーのほうが飛ぶのかどうか青木と川崎に聞いてみよう
570 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:53:40.21 ID:FSzmuhmP
筋トレ批判の風潮はなくなりつつあるけどなくなってほしい
571 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:53:57.21 ID:lee1Lf6V
右中間ぬけたかな？→打球失速→あっけなく追いつかれてアウト

これが一番萎える…
572 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:54:08.93 ID:btVMHJr5
打率が下がってるから打率偏重の傾向が薄れてくれればうれC
本物の打球を飛ばすけど三振多いみたいなやつが出てきて短打で食ってたやつがが減るかもね
573 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:54:21.76 ID:oU7cmo6Q
統一球とばないからって２０１０以降の球にする厨は自殺しろ
もうドームとかある限り過去のボールは許されない
新しく作るか、メジャー球の2択
それ以外はお前らのエゴ、願望にすぎないゴミ意見
さっさとしねカスが
574 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:54:28.87 ID:lTePxUxh
>>564
金属バットでやればいいのか
575 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:54:29.55 ID:/aBi05t+
>>499
お前が観客が減ったのはボールのせいじゃないってソース出せよ
576 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:54:38.99 ID:w1/Fiofm
>>560
事故ムランてこともあるからな
577 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:54:46.89 ID:pijxjeY+
ホームランは今のくらいでいいんだよなぁ
ライナーが失速するのが嫌だ
578 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:55:36.94 ID:w1/Fiofm
>>577
そうそう、POPフライとかボテボテのゴロばかり
延々見る羽目になった
579 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:55:38.21 ID:S6A0OeBF
>>567
それを考えると人工芝ばっかりの日本の球場を見直さないと足が保たんやろ
580 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:55:54.45 ID:dRL/gQ+q
国際試合への適応という名目がオカシイんだよ
もし本当に適応したいならメジャー球を使えばいいのであって
国際的ミズノ球などという意味不明な球を使う必要はない

打者の真の実力を晒すため、という名目なら、それはそれで別の議論があるが筋は通っている
581 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:01.92 ID:lPx+TsfS
>>545
ホームランが今の割合で以前の得点に戻すためには平均打率が.280くらいないとアカンと思う
582 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:13.23 ID:tPb8f0p6
>>561
というより、野球は基本的に投手が有利だから
飛ぶボールでも投手はある程度持ちこたえられるが
飛ばないボールの場合は、投手がさらに有利になって打者が終わる
583 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:17.16 ID:Ew5liw3i
とりあえず当て逃げバッターが全員死滅するまで統一球でいいよ
584 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:20.33 ID:AwUn6Nkj
各チームが統一球に適応を見せてるのがなおさらまずい
長距離砲がそう簡単に適応するわけがないけど、現場は毎年結果を求められる　→　全チームが1点を守りに行くような野球　、になりつつあるような感じ
585 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:24.19 ID:JH/H1UEf
>>564
バットの規定が変わる前からかなりの投高だからボールへの言及は避けられないだろ
586 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:32.55 ID:j79koUcG
や統糞
587 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:49.78 ID:oU7cmo6Q
>>575
まずそっちから出すのが礼儀だろ
そっちがいったんだからさ
なんで勝ってにほざいといて俺がださないといけないのか
逃げか
588 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:53.52 ID:ki4k/eNt
>>535
これから先国際試合も増えていくだろう、野球も増えてきてるからな
WBCに限っても実際に第2回WBCはすばらしいものだった
観客はまだ寄り付かなかったけどアメのメディアも絶賛だった内容　
時期が微妙だけどな
589 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:56:54.19 ID:w1/Fiofm
>>580
そもそも国際大会でも普通に結果出してるしな
統一球じゃなきゃWBCとか勝てないってわけでもないし
590 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:57:01.76 ID:N+KKOckH
統一球になってバットが縦に裂けて割れるとか
バットの強度がそもそも統一球に合ってない
591 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:57:02.21 ID:vjOZ4JtI
言うほど終わってるか？
全試合５点以内とかならさすがにキレるけどな
592 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:57:18.27 ID:JMZChY7v
今更エセパワーヒッターのからくりドームラン見せられたら
もう野球見んのやめるわ
593 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:57:54.66 ID:pijxjeY+
以前では考えられないキャッチャーフライとか槙原が言ってたな
594 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:57:54.66 ID:Ew5liw3i
HR減らしてヒット狙いってのが各チームの統一球対策なんじゃねーの
まあ安打数も死んでるが
595 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:57:59.26 ID:bFZUnm8h
>>592
巨人戦見なきゃいいだけだろｗｗ
596 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:58:26.68 ID:/aBi05t+
>>591
平均すると一試合5点程度じゃないの？
597 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:58:31.55 ID:8VLMfX8Z
野球人気を低下させるサカ豚の罠にはまったな
598 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:58:33.97 ID:btVMHJr5
>>590
木材はエコじゃないよね
木と同程度の飛距離の金属バット作って欲しい
599 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:58:35.23 ID:tPb8f0p6
>>584
そら勝てなきゃクビが飛ぶからよ
600 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:58:36.38 ID:w1/Fiofm
>>594
ヒット狙いでコンパクトに振ったら打球死ぬしな
601 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:58:50.49 ID:ki4k/eNt
>>538
まあSSは花形だからな
福留は今でも残ってるあたり地味でも仕事ができるから需要がある証明
それでも日本のパワーヒッターはトップがあつまるメジャーじゃ中距離どまりなのは確かだが
602 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:58:54.36 ID:Ew5liw3i
まあいまさら球戻してHRが増えてやったーやったーとは絶対思えないな
球場関係ないよ
603 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:59:01.71 ID:vjOZ4JtI
>>596
平均なら十分な数字だよ
604 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:59:03.31 ID:/DSAxfZM
低反発球と外に広大なゾーンの合わせ技が酷すぎる
打てるわけねえって
605 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:59:16.60 ID:JH/H1UEf
観客数減少というデータを見ても低反統一球派が少数派であることがわかる
606 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:59:36.36 ID:hvTKDMNB
>>591
昨日全試合５点以内だっただろ
607 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 13:59:58.93 ID:lPx+TsfS
>>596
今年は3点前後だよ
608 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:00:00.56 ID:vjOZ4JtI
>>606
いやシーズン通じての話ねｗ
609 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:00:04.38 ID:PE9jXIgz
ラビット前くらいの球に変えよう
２０００年くらいかな
610 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:00:57.64 ID:qH6F3p20
統一球orゾーン拡大
まずどっちかやめないとね
これが同時にくるのがそもそもおかしいんだけどなｗ
611 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:01:16.44 ID:HyMb5tYX
＞一流投手は、ボールに関係なく、いい成績を残すが、一流の域に達しない投手までもが、
＞飛ばないボールのおかげで成績を伸ばしている−。投手陣の間にも、こんな声も挙がっている。

飛ぶボールにしたら一流じゃない打者が成績伸ばすんだよなぁ
612 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:01:21.28 ID:ki4k/eNt
>>547
メジャー球をそのままもってこれなかったからな
でも統一球が糞って審議だしたから、ラビットにもどすわけにもいかんしこれから考えていくみたいで前進とかんがえていい
613 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:01:33.98 ID:HTsBy8wj
今まであった球に変えるよりはまた新しいの作れや
ってか戦犯は球とゾーンを一斉に変えようと思ったお偉いさんやろ
614 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:01:35.75 ID:DyvB6qfx
そもそもろくに球場にいかないやつが客が増えた減ったなどと言う
615 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:01:41.49 ID:vjOZ4JtI
１４−０なんて試合もあるしなぁ
打ちにくい球でこんな結果出るとは思えん
616 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:01:57.61 ID:lTePxUxh
>>596
両チームあわせて５点くらいやろ
617 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:02:07.18 ID:rWbOhFMo
ミズノはメジャー球にちかいもんは作れないの？
618 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:02:12.94 ID:brYiDOvi
球変えてホームラン増えたら普通に嬉しいけどな
多分全然気にならなくなると思う。今のが飛ばなすぎたって認識だから
619 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:02:18.36 ID:HKsnCFix
ほとんどのチームが防御率２点台なのに５点取れてるわけがないだろ
620 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:02:32.76 ID:bFZUnm8h
>>615
四球で自滅なだけやん
621 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:02:47.15 ID:/aBi05t+
>>616
両チーム合わせてって意味で言った
622 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:00.26 ID:vjOZ4JtI
ホームランに慣れるとホームラン以外が無価値に見えてきそうだからやだなぁ
なかなか出ないから盛り上がるわけだし
623 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:01.18 ID:u/wBHDSa
>>615
だって北九州だし
624 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:06.28 ID:Ew5liw3i
すべてのチームが西部とだけ対戦したらもしかしたら点数たくさん入るんじゃね？
625 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:09.64 ID:1gAZrgLZ
>>568
その1レスの間で矛盾が発生してることにも気づかないくらい頭悪いの？
まともな教育受けた？
626 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:13.26 ID:tdn2WYbr
統一球なのに打たれる西武の中継ぎってなんなの？
627 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:18.92 ID:HTsBy8wj
>>611
せやけど多少の野手成績の底上げは欲しいで
現状やとここでしか点取れる気せーへんみたいな事になっとるし
628 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:20.32 ID:ZwYOvpDF
>>15
2010は球団によって球が違います
629 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:21.73 ID:HYzLH6/I
>>615
いやいや、片方が０な時点で・・・
630 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:25.39 ID:0OzjCZmd
>>579
まぁ色々あるけど高校野球に導入すべきだよ
あそこで勘違い打者を量産させて思考もガチガチになる
上半身軽視が無くならない限り無理だよ
これは投手にも言える
631 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:36.99 ID:ki4k/eNt
>>554
その統一球が糞だから見直そうってなってるからいいんじゃね
失敗したのは仕方ない
スルーするよりはマシ
WBCで野球に目覚めた子もいるし
632 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:44.46 ID:j79koUcG
一試合3点前後らしい
633 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:03:50.67 ID:F2LH6Mc/
メジャー球輸入でいいよもう
634 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:04:09.74 ID:lTePxUxh
>>615
ラビット時代でも1-0の試合とか普通にあったやろ
問題はそれだけ打ってホームランが１本も出るかどうかっていう点
635 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:04:28.53 ID:lPx+TsfS
打高の度合い

80年代前半>80年代後半=00年代前半>70年代後半>00年代後半=90年代>70年代前半>60年代>統一球>50年代
636 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:05:11.55 ID:AwUn6Nkj
ボール統一には賛成
ラビットにも反対
現状球にも反対
この2年の統一球による実戦結果を踏まえて、再調整した統一球を作れ


とりあえず、反対派は主にこんな意見だよね
637 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:05:41.05 ID:JH/H1UEf
失敗を認めることが大切
統一球でNPBに経済的損失が出た
ミズノ以外のメーカーも苦しい
638 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:06:08.60 ID:DKlzhDl0
やってる選手が一番実感するだろうな
ファンからも見ての通り
639 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:06:13.78 ID:S6A0OeBF
>>602
今年はもうどう足掻いても盛り上がらねえわｗ　
この話を持ち出すのはシーズン後にすべきやったな
640 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:06:20.75 ID:KVcJXa5W
>>636
大体はそうでしょ
ただ俺みたいにラビット＆統一球製造した戦犯ミズノにそんなことできると思えんから
メジャー球使えっていう派も居る
641 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:06:27.32 ID:vjOZ4JtI
マジで球だけのせいで客が減ったと思ってるの？・・・
責任転嫁も大概にしとけよｗ
642 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:06:29.20 ID:w1/Fiofm
単に反発係数ばかり気にするんじゃなくて、変化の仕方とか
コントロールのしやすさも見無いと

今の球は変化球もキレるし
643 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:06:44.36 ID:E2DiuIEu
数年単位で使用球が変わり迷走してるから
メジャー球に統一しよう
メジャー球なら何も言い訳できないやろ
644 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:07:21.69 ID:3qQSVgsX
>>635
2000年後半のボールでええやん…
645 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:07:26.51 ID:PLPDoID/
今の統一球を使うメリットが何一つないからな
646 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:07:51.28 ID:LgMFLqjr
岩村「　（ﾆｯｺﾘ」
647 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:08:09.24 ID:AwUn6Nkj
統一球で成績が上がったような野手っておるんやろうか
2011中日の小池とかそんな感じ
648 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:08:53.70 ID:/aBi05t+
>>641
データ見れば2011年に下がってることが分かるがなにか他の原因に心当たりがありますか
649 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:01.05 ID:tPb8f0p6
国際試合で打てないのは球のせいじゃないと思うけどね
初対戦の好投手は、いくらプロでもいきなり打ち崩すのは難しいで
650 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:06.91 ID:qYZO2CsX
斎藤が無双できるボール＆ゾーン
651 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:09.37 ID:DKlzhDl0
ボールに加藤の名前入れたのもメジャーの真似
加藤は無能すぎ
652 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:21.04 ID:vjOZ4JtI
>>648
地震
653 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:44.32 ID:btVMHJr5
打球の球速表示をしよう
654 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:45.47 ID:wsVumgr5
>>648
地震　津波　ナベツネの糞発言
655 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:55.66 ID:/aBi05t+
>>652
2012も大体2011の平均と同じくらいですが
656 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:58.28 ID:V9WUaZ+/
2013は2004の球が見たい
ギャップで驚きたいわ
657 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:09:58.78 ID:hvTKDMNB
でもメジャーの球にするのって難しいんじゃないの？
メジャーって統一されてないんじゃないの
しかもミズノとの関係とか輸入とか考えたら
厳しいと思うよ
658 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:10:42.40 ID:w1/Fiofm
ボールの縫い目とか高さも重要だろ、縫い目によっては
すごい曲がる魔球になるから
659 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:10:47.21 ID:AwUn6Nkj
球で観客数も落ちてるし、やっぱ戻そうよ

→球だけで観客数落ちてると思ってるのかｗｗｗ
→球もどせば大丈夫と思ってんのかｗｗｗ

頭が悪すぎてもうね
660 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:10:53.46 ID:btVMHJr5
統一球は皮も中の詰め物も国産から中国産になったらしいね
661 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:10:56.04 ID:ki4k/eNt
>>657
簡単だったら統一球なんてしないでメジャー球（質のいい）にしてるからな
662 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:11:04.92 ID:/DSAxfZM
2週間前くらいに計算した時はセパ共に1試合あたり両チーム合わせた平均得点は5〜6点だったな
精々競り合っても3-2か4-2とかが限界ってこと
663 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:11:04.69 ID:HKsnCFix
>>649
試合数が多かったとはいえ打ってたほうなのに打てなかったとかアホなこと言い出すから
664 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:11:15.10 ID:vjOZ4JtI
>>655
じゃあストライクゾーンの変化は無関係だって言えるの？
665 ：ライドキル ◆1idGavt9BoJJ ：2012/04/25(水) 14:11:22.71 ID:rXsmKiIA
ミズノ社員「せやろか？完封楽しいで」
加藤コミッショナーの取り巻き「せやせや」
666 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:11:57.17 ID:JH/H1UEf
まず無理にメジャーに合わせる必要なし
NPBはNPBで独自に発展し向上していけばいい
667 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:11:57.24 ID:PLPDoID/
>>641
じゃあ球は無関係なの？
668 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:11:59.31 ID:DKlzhDl0
国際試合に適応するっていっても

WBC球
五輪球
NPB球
MLB球

これ全部違うボールなのに慣れるも糞もないわ
669 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:12:08.97 ID:vjOZ4JtI
>>662
これでつまらないなら大半の試合否定することになるなｗ
670 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:12:12.49 ID:/aBi05t+
>>662
このくらいならいいかと思っちゃうけど
四球連発からの自滅馬鹿試合とかがあるからな
671 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:12:33.42 ID:O8rt0u1G
NPBに所属するNPBの中で結果出していた選手が、突如訪れた大きな環境の変化に巻き込まれて
いきなり二流呼ばわりされるのは大変ね
672 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:12:50.08 ID:vjOZ4JtI
>>667
少しはあるけどそれが全てじゃない　
673 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:13:39.40 ID:w1/Fiofm
単に結果だけ見てもだめだろ、後半の逆転は殆どないんだから
674 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:13:48.74 ID:daKI8y0o
ラビットになって客増えたデータはあんの？
675 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:14:11.48 ID:AwUn6Nkj
そもそも論を言えば、IBAF主導である程度統一しちゃった方がいいんだろうけど
676 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:14:24.51 ID:pijxjeY+
一年ごとにラビットと超低反発球で統一しよう
677 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:14:49.81 ID:ki4k/eNt
>>671
それでも一流なら対応できるとおもいたい
井川は体系もデブってるようだけど、日本で球に対応→渡米ならメジャーでも通用しておかしくない成績だから
678 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:14:54.18 ID:DZVvcj3l
ヒーローは弱音を吐かず、必死で苦しい状況を跳ね返し、勝利するからヒーローなのだが、一部の野球選手は結果を出しているのに、
状況に文句言う選手達ってなんだか恥ずかしいよな。
『あの怪獣強いんだもん。チェンジして！』って行ってるのと同じ。
野球少年には飛ぶ・飛ばないなんて関係ないんだよ。要はダメなんでしょ？
そうすりゃ大リークに目が行くし、下手すりゃ野球自体興味なくなり違うスポーツ行っちゃうよ？？
そうなれば、今の少年野球の人口減少スピードは更に加速するだろうね。
自分のまわりはまだ大丈夫だと思っている人は甘いよ。
現場の声を聞けば判るから！
事実、この状況が続けば、１５年後野球はどうなるかな？？
679 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:15:01.73 ID:tPb8f0p6
>>671
今までのやり方を否定されるようなもんだからな
680 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:15:05.85 ID:hvTKDMNB
>>673
中日なんて今年先制された試合一つも勝ってないｗｗ
681 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:15:15.00 ID:VQKOeT95
メジャーって球バラバラなんやろ？
「メジャー球に統一」なんてそもそもできるん？
682 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:15:51.88 ID:5fDLT+Gq
>>669
実際つまんねーからな
683 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:16:18.78 ID:daKI8y0o
>>675
世界中のボールを一社供給とか利権でかすぎておかしなことになる
かといって技術を全て公開して細かい規格を決めて…なんて始めたら永遠にまとまらない
684 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:16:54.38 ID:w1/Fiofm
>>680
広島も先制したら負けなしで先制されたら9割負け
685 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:17:16.88 ID:AwUn6Nkj
>>683
別に一社とはいってないでしょ
各社競合して、いくつかボールで審査して、学生野球はこの会社のコレか、この会社のコレか、この会社のコレ、プロはコレかアレかソレ、みたいに
686 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:17:29.87 ID:ki4k/eNt
>>681
いまあるWBCは良質なもので統一してたから、それもってこれれば可能
メジャーの伝統はあっても、これから国際戦が増えていく中でそのうち解決されそうな問題ではある
687 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:18:05.76 ID:/aBi05t+
4試合に1回は3点未満の試合やな
688 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:18:34.46 ID:mHBn2LSM
でも中村とかボールに影響されてないやつもいるし変えろって甘えだと思うんだがな
689 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:19:06.67 ID:lPx+TsfS
ランナー溜めて一発逆転があるのが野球の楽しさの一つやからね
それがなくなるとなれば、そら面白くなくなってくよ
690 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:19:16.01 ID:/pTMLfPD
中日はまだ完封負けないだろ
691 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:19:18.47 ID:tW7KbFmM
石川　涌井「もう（統一球でフルボッコされてる俺の立場が）ないじゃん・・・」
692 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:19:32.71 ID:FrsfGK5A
>>674
客数は増えたよ
693 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:19:41.46 ID:E2DiuIEu
>>681
メジャーと日本じゃ球に使われてる材質が違うから
それを統一するべきやと思う
694 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:19:59.92 ID:0ZBbOFY1
>>688
統一球じゃなかったらもっと記録が伸びたかもしれない
695 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:19:59.79 ID:vjOZ4JtI
中日でさえ打ててるボールが打てないとか実力不足以外の何者でもないわ
696 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:20:15.11 ID:hvTKDMNB
>>684
もう見る価値ないじゃん
697 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:20:21.12 ID:uch9JAfH
WBCの球を試合に使えばいいだけのこと
698 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:20:49.11 ID:lTIEBjLG
今日このスレいくつ立ててんだよ
699 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:20:57.75 ID:daKI8y0o
>>685
それはどういう基準でだれが決めるの？
偉い人が決めたら今の統一球になると思うよ時間短縮できるし、給料下げやすいし
投手なら統一より飛ばない球を選ぶし、野手が決めたらラビット一択
多数決？
700 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:21:01.49 ID:ki4k/eNt
>>697
量産できるのか、導入できるのかが問題やね
701 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:21:07.12 ID:lPx+TsfS
>>688
バット変えたら打てなくなったのも甘え

なんて暴論がまかり通ったらおかC
702 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:21:09.64 ID:DZVvcj3l
打てなくなったからより打つための工夫・努力をせず
ボールのせい、道具のせいにする。球界全体が腐ってるな。
これじゃ野手がメジャーにいっても活躍など出来るはずもない。
703 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:21:14.26 ID:FrsfGK5A
>>688
なんで球界のトップが基準なのよ
それは「イチローがあんだけ打てるのだからみんなイチロー並に打てよ」といってるようなもんだ
704 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:21:34.46 ID:tW7KbFmM
カープファンだけど　一点とまでは言わないが二点差付いたらテレビ消すレベル
705 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:21:38.17 ID:bFZUnm8h
>>688
以前のボールでも1点台出してたダルがいたけど
前のボールで1点台出せない投手は甘えになるのかね
706 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:22:19.61 ID:pijxjeY+
まあ野手がしょぼいってのもあるわな
707 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:22:26.57 ID:HKsnCFix
>>695
１試合３点取れないチーム打率.250ないのが打てるほうだと感じる時点でおかしいんだよ
708 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:22:42.86 ID:hvTKDMNB
>>688
ボールが合う合わないはそれぞれだろ
709 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:23:36.56 ID:tW7KbFmM
去年より打てなくなってるイメージなんだが
打者も少しくらい対応してくれよ　と
710 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:23:37.39 ID:w1/Fiofm
>>702
野手のほうが対応するのは大変だからねぇ、日本に
来る助っ人も野手はスタイル変えるのは容易にできない
711 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:23:52.52 ID:ki4k/eNt
>>702
工夫してるから前で打つようにしようぜｗとかいってるんだろ
HRに限定してるのが危険
712 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:24:18.53 ID:5UKGGMUK
>>709
なおそれ以上に投手が対応しているもよう
713 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:24:22.49 ID:DZVvcj3l
飛ぶバットの使用は禁止で飛ぶボールがＯＫてのもよくわからん
スパイクの品質向上で、過去より速く走れるようになったのはＯＫなわけじゃん？

ステロイドは健康を損なうから禁止っつーのも納得できない
ハードトレーニングは禁止されてないじゃん？個人の裁量に任されてるよね

そもそも打席に立つ時点で即死の危険あるじゃん

総合格闘技が比較的なんでもありなのと同様に、飛ぶボール、飛ぶバット、筋肉増強剤全てＯＫの野球が見たい

クリーンなスポーツをしたいのか娯楽を提供したいのか、球界全体の意志を統一できてないからいつまでもうだってんだと思う
714 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:24:25.81 ID:NbQyiB2v
ゾーンがひろすぎるのが問題でしょ
プロ野球見たあとにメジャー見たら狭さにビックリしたわ
715 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:24:44.09 ID:gtJAgPuQ
今年は各チームのピッチャーがおかわりには外角低めと高めのボール球しか投げなくなってるからな
「インコースや真ん中ならおかわりは打てるのに」って
どこの投手がそんなところに投げるんだよ
716 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:25:20.07 ID:u/wBHDSa
>>714
昔はメジャーのほうが広いって言われてたのにな
どうしてこんなことになったんだか
717 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:25:30.07 ID:wsVumgr5
統一球アンチは打てない原因を球にだけ集中させようと必死なのが痛いな
718 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:25:53.49 ID:lPx+TsfS
ステロイドが禁止されてるのは学生が手を出すのが問題視されてるからだよ
719 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:25:55.48 ID:ki4k/eNt
>>716
手探り
720 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:26:25.86 ID:O8rt0u1G
>>714
昔は逆でメジャー見たら広過ぎて驚くみたいな感じだったのに
時代は変わったね
721 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:26:28.76 ID:3DoA0WDa
2010年はリーグ平均のQS率がちょうど５割くらいだったのに
いまは７割もある
ゲームとしては以前のほうが投手と野手の力が拮抗してて面白かったと思う
722 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:26:41.59 ID:AwUn6Nkj
>>699
以前の日本でも似たようなことしてたじゃん
微妙に違うミズノ、ゼット、アシックスとかのボールを各球団の裁量で。
それを全世界的にやれないこたない
723 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:26:43.25 ID:5UKGGMUK
>>714
しかもそれプラス審判の気分裁定だからな、結果臭い所に中途半端に手を出してごろとかよく見る
724 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:26:57.31 ID:HKsnCFix
>>716
外だけメジャーにあわせて内は気にせずストライク取り捲る馬鹿だから
725 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:27:51.64 ID:w1/Fiofm
統一球は飛ばないだけでなく縫い目がピッチャーに有利なのが
大きいと思うね
726 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:28:10.65 ID:iOKXdk3Z
選手が言ってんだから飛ばないんだろ

これに気にくわないやつは自分で打って確かめろ
727 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:28:10.87 ID:IC1rxsSY
>>715
おかわりのホームランゾーンはインコースじゃなくて真ん中から外側だぞ
728 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:28:22.19 ID:lPx+TsfS
>>715
おかわりはインコース弱いよ
コントロールミスしたら持ってかれるから投げないだけで
729 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:28:28.37 ID:vjOZ4JtI
ボールは投げる道具なんだから扱いやすくするのは当然だと思うがな
730 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:28:40.29 ID:DZVvcj3l
落合は、「俺の時代はもっと飛ばなかった、飛ばなくなったと言ったって、今の方がよっぽど飛んでる」とＮＨＫで言っていましたよ。
731 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:28:55.70 ID:ki4k/eNt
>>724
NPBって高めも取るだろ
このまえ見てワロタ
732 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:29:40.28 ID:bFZUnm8h
>>731
変化球すっぽ抜けをストライクに取られて
打者がびっくりしたように審判見るのが増えたよなｗ
733 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:29:55.23 ID:tW7KbFmM
ボール変えるとしても前のボールに戻すのは極端だし
もうちょい飛ぶだけでええんやけどな
新球の開発ってどれくらいかかるんやろう
734 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:30:04.44 ID:gtJAgPuQ
>>727

外角の高めが好物だけど、外角の低いところはホームランがほとんど無いんじゃなかったっけ
735 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:30:14.16 ID:0ZBbOFY1
プロと言われる連中が去年一年工夫して
今年もどうにもなってないんだから打てない原因はボール
736 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:30:46.67 ID:PLPDoID/
>>702
４割打者が現れないのは打者の努力が足りないからか？
統一球野球において現状が打者の最高レベルかもしれないぞ
もちろんそんな事は無いが今後どんな天才が出ても５５本打つ打者は出ないと思うぞ
737 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/04/25(水) 14:30:50.94 ID:ShDU3p7C
せやな
738 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:30:53.11 ID:5UKGGMUK
>>730
ボールはそうかもしれんがバットの規格やプレイする球場は今と同じ？
739 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:32:33.58 ID:HKsnCFix
野球史で一番打高だった時期に活躍したガマガエルはNG
740 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:32:50.46 ID:AEwiRIm9
>>729
合わない投手は身を削ってるぞ
かなり肘に負担かけてるとか
741 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:32:58.47 ID:ki4k/eNt
>>736
まず長期で4割打つには投手のレベルがあるからな
742 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:33:10.60 ID:DZVvcj3l
投手戦を楽しんでいるファンがいないとでも？

確かにセリーグの貧打っぷりはちょっと異様だとは思うけど夏になったら打ち出すでしょ。
シーズン終わりとまでは言わないが、開幕してまだたったの１ヶ月だぜ？
せめてオールスター明けくらいまで待てばいいのに。
743 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:33:36.01 ID:vjOZ4JtI
>>740
それは大半の投手がそうなの？それなら変えたほうがいいな
744 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:33:55.49 ID:tzaEEMJt
投手有利で楽に見えるがそうではない
なぜなら援護が少なくピッチングのリスクが増大したから

これでは投手も神経持たずに不満がでるだろう
QSの6回3失点では先発失格になるし
745 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:34:48.57 ID:u/wBHDSa
>>742
去年一年見たから
そんなことにならないことはもう十分わかってる
746 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:35:19.52 ID:hzcKabtd
2010終了と2011終了比較

パリーグ0封数66→108　 打率.270→.251　奪三振数6142→5677
セリーグ0封数60→88　　打率.266→.242　奪三振数5762→5841

三振はあまり関係無い模様
747 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:35:46.14 ID:H4jp4hw/
朝の統一球スレは醜かった
748 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:35:53.01 ID:DZVvcj3l
ラビットなんか使ってたから、技術が低下したんじゃね。
最近メジャーに行って、メジャーで野手が活躍してんのあんまりみとらんし。
749 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:36:18.28 ID:tzaEEMJt
自然と信用できる投手の酷使になる
選手寿命も短くなるし投手、野手共にメリットがない
750 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:36:56.51 ID:Y/gy/4O8
どっちかつーと、従来の一流投手たちの方が面白くないだろうな。
ちょっと芯を外すのと、完全につまらせるので結果が同じなんだから
751 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:37:24.78 ID:f3kYE+e4
しかも、これで60ホーマーくらいしても、
メジャーで30本打てるかどうか分からんのだよな
統一球とメジャー球は叩いて飛ぶポイントが全然違うから
752 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:37:27.77 ID:Q3homOep
メジャーにいくやつのために合わせる必要が分からん

毎年10人近くいくようになってから合わせたらいい
753 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:37:38.68 ID:O8rt0u1G
ラビットっていう前科があるミズノに独占させたのが糞ってことで
754 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:37:47.94 ID:u/wBHDSa
>>749
長期的に見れば大差がついたゲームも必要なんだよな
若手が経験を積む機会が減ってしまっているし
755 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:38:21.51 ID:1ZoPDU2U
もうさっさと巨人が大正義できるルールや道具にしたらいいじゃん
結局そういう事だろ
どんだけ飛ぶボールにしたってホームランは55本で打ち止めだしね
756 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:38:26.46 ID:6gFRKJE2
単純にメジャーの球と統一級と昔のNPBの球を同じ部屋で同じ高さから同時に落して
どれだけ跳ねるか見ればいいだけなのに馬鹿じゃねーのか？
757 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:38:47.57 ID:/RDTLI50
>>743
変化球の中でもカーブを投げる時の感覚が全然違うとか
杉内あたりが言ってた気がするな
758 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:38:59.54 ID:Q3homOep
>>750
でもスピード命でなくコントロールが重視されるのはいいと思う
759 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:40:09.51 ID:DZVvcj3l
プロ野球ファンは、下こすりホームランが偽物球だけに可能と知ってしまった。
今や、日本だけ許されていた偽物球のホームランに、興奮や喝采をすることは出来ない。
760 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:40:10.76 ID:SlNWPQ6w
>>465
一理ある
761 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/04/25(水) 14:40:29.31 ID:+apGGaiw
>>758
スピードでもメジャーに追いつけるようにならなあかんやろ

野手にパワー付けろの理屈なら
762 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:40:37.15 ID:NDy6ipwg
>>748
今度は投手の技術が低下してくよ
763 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:40:42.90 ID:HKsnCFix
>>758
逆だろ
普通に投げてりゃ詰まるから必死こいてコントロールする意味ない
764 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:40:52.15 ID:H4jp4hw/
ミズノ「統一球は国際試合で使ってるのより飛ばねーっすｗ」

なんでこんなもんに統一すんだよ
765 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:41:03.95 ID:Y/gy/4O8
>>758
何で？
766 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:41:09.30 ID:AwUn6Nkj
統一球賛成する人って、立場的にそうなるんだろうけど、やたらと投手に甘くて野手に厳しいよね
767 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:41:24.43 ID:p2H+XggB
選手の修行を見せられる身にもなってくださいよ・・・
768 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:41:55.69 ID:DZVvcj3l
本当にメジャー球のほうが飛ぶとして、なんで今んところホームラン数トップなのがセパ共にメジャーにも上がれない外国人なのかを教えて欲しい。
769 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:42:38.87 ID:f3kYE+e4
>>768
パワーが無い
770 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:43:35.79 ID:DZVvcj3l
王貞治氏「昨年、西武の中村剛也が４８本打ったように現実に対応できる打者がいるんだから、要は技術の問題だ。プロなんだから１年間やれば対応できる」
落合博満氏「「関係ない、まるっきり関係ない。統一球、飛ばないというその 言葉にやられた。 （対策云々について）それは逃げ。みんな、そこへ逃げたんだ（以下略）」

結局は打者の技術の問題では?
771 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:43:56.32 ID:p2H+XggB
統一球はアメリカに濡れたスポンジだと言われてるからな
ジャップは異様だよ
772 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:44:02.93 ID:vjOZ4JtI
>>768
非力だから仕方ないです　ほんと和製大砲減ったわ
773 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:44:13.19 ID:AEwiRIm9
>>743
この手のボールが合わない典型の岸は去年肘と脇腹をやった
西武は西口とミンチェ以外はボール合わなかったんだけど大半の投手が肘痛くなってた
774 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:44:31.87 ID:HKsnCFix
バレンティンペーニャは向こうでもパワーあるけど当たらない打者だっただろ
パワー勝負なんか勝てるわけがない
775 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:44:46.96 ID:3wXZ6ZSl
>>766
統一球信者が必死に庇護してる投手からも統一球への疑問が出てるのにな
776 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:45:05.65 ID:T9luwnw2
個人的な印象やけど、ヒットはでとるしもう2.3年くらいは今のままでええんちゃうかな？
適応する打者も育ってくるはずやし、たった二年で変えたら節操ない

ただ、その間に選手会とミズノで協力しあって真に適したボールつくりは進めるべき
777 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:45:32.32 ID:tzaEEMJt
まず根本的におかしい
芯を外すツーシムはよくて芯を外すスピンをかけた撃ち方は否定してる
それなら投手もフォーシムのみで変化の逃げはいけないになってしまうし
778 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:45:33.16 ID:w1/Fiofm
>>770
なおおかわりは打てなくなった模様
779 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:45:34.96 ID:vjOZ4JtI
>>773
西武にそういう選手が多いのか気の毒に
780 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:45:43.43 ID:daSHNvKU
>>768
日本人が外国人より非力だから

まさかそんなこともわからんのか？
781 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:47:17.03 ID:AwUn6Nkj
統一球時代じゃなくても、メジャーにもあがれない外人がＨＲダービーの常連だったんだし
782 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:47:44.71 ID:0ZBbOFY1
王や落合の発言が正しいという風潮
現役でプレーしてる方が正しいに決まってる。
783 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:47:46.03 ID:DZVvcj3l
統一球になって投高打低になったというけれど、今までが打高投低過ぎたんじゃないかな？

あまりにも打高投低の期間が長すぎてそれが当たり前に感じてるだけでこれが本来の野球の姿なのかもよ。

だって国際試合でハイレベル同士の対戦になるとそんなに点が入らないじゃん。
784 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:48:37.53 ID:PLPDoID/
>>759
本物も偽者もないだろ
球場がどういう球を基準にして作られたのか
野球というゲームがどういう球を想定して作られたのか
単純に統一球以前より打てないからといって即打者のレベルが低いって事にはならん
現状が統一球野球における打者の最高レベルと言えるかもしれん
要はどういう野球が好きかって話だな
785 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:48:42.36 ID:tzaEEMJt
撃ち方も前捌きだけになり引き付ける撃ち方はできなくなった
対応しろ技術を磨けと言うが逆に技術を使えず退化している
786 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:48:43.73 ID:OP3HMI1o
それだけ王の本塁打記録がアンタッチャブルなものだということなんですよ
787 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:49:15.51 ID:/DSAxfZM
王なんてクッソ狭い後楽園で打ってただけのインチキバッターなんだから意見にすらならん
788 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:49:46.47 ID:w1/Fiofm
>>783
国際試合でもそれなりに点とってたし逆転もあったし
ホームランも打ってた模様
789 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:50:05.61 ID:bBI91R06
統一球から変わって成績ガタ落ちする投手は誰がおるんやろうか
790 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:50:17.47 ID:gtJAgPuQ
>>779

ミンチェも脇腹を壊したからなぁ
絶望的に統一球に相性が悪いんじゃ
791 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:50:42.59 ID:Y/gy/4O8
>>782
現役もピンキリだけどね
ただ、まぁ、その人たちの立場で考えれば、
今のボールは問題ない。自分の時代の方が打者は不利だったって言うよね
792 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:50:46.64 ID:tzaEEMJt
本来の野球という人がいるがこんな野球だったのは50年前の話し
793 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:51:15.08 ID:AwUn6Nkj
>>789
さいてょとか怪しいっちゃ怪しい罠…
なんか案外それても勝ち星は稼ぎそうなイメージがあるけど
794 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:52:14.31 ID:AEwiRIm9
濡れたスポンジ説正しいかもよ
当たり所とかですごいへこんですぐ変形しちゃうらしいし、練習球はぼっこぼこで丸くないとか

結局ミズノを儲けさせるだけなんだよね
795 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:52:17.80 ID:DZVvcj3l
統一球になって野球早く終わるようになったしいいと思うけどな〜
前まで２０時半で終わることなんてあまりなかった。
野球が長くて後の番組延びるから野球嫌いて人結構おる。
だからホームラン打ったバッターは今まで以上に評価してあげればいんじゃないですか？
796 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:52:26.03 ID:w1/Fiofm
まぁワイの子供のころ(桑田齋藤槙原)の時代も5点打線って
言ってたけどな
797 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:52:32.31 ID:NDy6ipwg
落合はインチキバッターにもほどかあるわな
ホームラン５０本？
ぷっｗ
798 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:53:36.86 ID:HKsnCFix
>>795
他のところで時短すりゃいいだろ
メジャーはもっと点はいるのに時間短いぞ
クソみたいな試合してさっさと終わられても見る気なくなるだけ
799 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:55:54.57 ID:DZVvcj3l
バッティングマシーンで工夫できる打者に比べて投手には努力の限界がある。

あれがＨＲになるんだってＨＲが増えても面白くない。
おおーって敵ながら思ってしまう打球のＨＲだけでいい。
800 ：(*´ω｀)ﾏｼｹﾞﾌﾛﾝﾃｨｱ ◆TDNVF9j4js ：2012/04/25(水) 14:56:32.51 ID:X/3yOHn9
松井佑 右前2点タイムリー中11-0神
代打吉田 セカンド内野安打1点
中12-0神
代打赤坂 レフト前ヒット1点
中13-0神
801 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:57:32.59 ID:ki4k/eNt
>>772
そもそも過去の和製大砲ってのはメジャーでいう大砲になりえたかという疑問
802 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:58:14.56 ID:ki4k/eNt
>>778
まあまだ入ったばかりだから結論づけるのは早いよ
803 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:58:59.72 ID:LXJeZjZ/
おハム打線が説明できない
804 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:59:04.96 ID:w1/Fiofm
>>801
恐らく歴代でも最高峰であろう松井が全盛期で30本が限界だからな
805 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:59:17.15 ID:85JAeEo4
ｳﾝﾁ
806 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 14:59:17.74 ID:DZVvcj3l
昨日、堂林のホ？ムランみたか、まだプロの身体になっていない、彼だって、甲子園球場の一番深いところにぶちこんだじゃないか
807 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:00:10.71 ID:85JAeEo4
なんJで統一球スレが3つぐらい完走しそうな勢いなんですけどそれは大丈夫なんですかね
808 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:00:24.34 ID:AwUn6Nkj
そんな一部を取り上げてどうこういうなら、もうラビットにしちゃえよ
本物の投手さんは抑えてたじゃないか
809 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:00:35.37 ID:p2H+XggB
>>799
そんな打球ほとんどでないんだよなぁ
統一球になってからあれが入るのかってホームランばかり
810 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:00:38.75 ID:1rrbrq5Q
落合ドラゴンズの野球は面白かったかって事だと思うｗ
811 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:00:55.07 ID:ki4k/eNt
>>804
まあおかわりは松井より大砲という意味では上だとおもうんだけどな
ただ平均的ななNPBの4番が大砲だとは思えない
福留、松井の例で
812 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:00:56.96 ID:gtJAgPuQ
>>804

統一球の導入でイチローと松井の評価が逆に高くなってるからな
二人とも、メジャー二年目には完全にあっちの球に対応できてたから
813 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:01:17.84 ID:VuW2Fz98
レベル上げたいんなら高校野球大学野球から統一球使用しろよ
814 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:01:46.36 ID:xi8xC9vP
おかわりって去年の今頃は打ってなかったやろ
815 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:03:15.27 ID:DZVvcj3l
とりあえず、ストライクゾーン(特に外角)の修正があれば

統一球でもいいんじゃないか。
816 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:03:33.99 ID:1wSvjUXq
こんなの最低5年ぐらいやらないとわからないやん
実際数字残してる打者もおるんやし
817 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:04:04.62 ID:gtJAgPuQ
>>813

レベルをあげたいなら、高校野球で投手を壊さないのが大切だな
「甲子園で投げてた投手はNG」ってのがメジャーで常識になっているくらいだし
818 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:04:05.20 ID:NDy6ipwg
堂林がホームラン？
そしたら堂林がホームラン打てないボールの重さに変えるべき
819 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:04:16.99 ID:xfNZvoPJ
>>804
いや全盛期じゃないだろ
すでに衰えてたよ
全盛期は２６〜２８歳だと思う
中村ノリや村田修一や中村剛也や秋なんちゃらと一緒
820 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:05:04.14 ID:SACALIKN
統一球で著しく成績が上がった投手も、統一球に不満言ったりしてるんかね
投手で不満を言う層って限られてる気がする
821 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:05:07.40 ID:wsVumgr5
現在使ってるの球と
２０１０年の球と
ラビット球の
３種類を選べる権利をホーム側に与えるってのはどうかね
ドームの広さを自由に作れるならボールも選ばせればいい
822 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:05:24.72 ID:6gFRKJE2
>>814
去年の3,4月（14試合)6本塁打
823 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:05:47.86 ID:19htoHgi
日本メーカーの技術力ｗ
こんな原始的な物のリバースエンジニアリングも出来ないのか
824 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:06:13.50 ID:DZVvcj3l
原因は球よりもストライクゾーンのような気もするけど・・・
球が飛ばなくなっただけなら打率まで全体的にあんなに低くなるのは考えにくい。
825 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:06:16.13 ID:1rrbrq5Q
ぶっちゃけゲーム展開が読めすぎてつまらない時間が増えた
826 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:07:10.19 ID:xfNZvoPJ
９０年代のクアーズなら日本人でも４０発狙えたんだがな
ダンテ・ビシェットとかビニー・カスティーヤ見てるとそう思う
827 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:07:22.23 ID:shedM1+h
序盤で3点もついたら見なくなったりしてる
828 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:07:42.74 ID:6gFRKJE2
>>825
ランダムより実力通りでるってことじゃね？
829 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:09:07.33 ID:y14pkUO+
硬球用のビヨンドを作ろう（提案）
830 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:09:45.01 ID:w1/Fiofm
>>828
それと面白さは別物やからなあ、ラグビーとか番狂わせのない
スポーツってつまらんわ
831 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:09:55.05 ID:ki4k/eNt
よく考えたら、すぐに球質を国際試合にあわせるのが無理でも、審判のゾーンはあわせられるだろ
外をメジャーにあわせた上で、高めや内角までとるNPBの審判は頭おかしい
832 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:10:15.36 ID:DZVvcj3l
場当たり的なホームランで一気に試合がひっくり返ってしまうような大味な試合より
シチュエーションごとの作戦、戦略などがより重要になった。
こちらのほうが面白い気がする。
833 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:10:28.54 ID:VuW2Fz98
>>820
そりゃ自分が好投しても相手も好投したら勝ち星つかないし、毎回僅差とか気が休まらんだろ
一流は二流に好投されちゃむかつくだろうし、二流は二流で防御率2点台で普通、好投しても統一球のおかげとか言われちゃね
834 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:11:39.94 ID:gtJAgPuQ
>>833

査定が厳しいことで有名な広島や西武の投手はフロントにムチャクチャ言われてそうだな
835 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:11:47.38 ID:HmN2cTGf
>>824
打球スピードが下がるからちゃうか
836 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:12:03.38 ID:PLPDoID/
ヒット性のあたりが抜けないから統一球で打率が下がるってのは自然な事じゃないのか
ホームラン出ないだけならまだ良いけどヒット出ないのは最悪だと思う
837 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:12:38.38 ID:Y/gy/4O8
>>832
余程ヘマしなければ、特別な工夫せずとも勝てるとも言えるけどね
838 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:13:12.49 ID:/aBi05t+
>>832
野球の戦略って結果論なとこが多いからやる分にはいいかもしれないけど見る分には微妙なんだよなぁ
839 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:13:29.46 ID:w1/Fiofm
>>832
ヒットでなさすぎてランナーでても大事にバントが増えて
采配のバリエーションは減ったぞ
840 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:13:40.62 ID:DZVvcj3l
30才代すぎてもホームラン量産した選手は外国人のぞくと王や落合といった名だたる選手が並ぶ。
外国人含めてすらバースやローズ・タイロンウッズといった超有名選手。
悪いんだが巨人の今のスタメンとか、今回言いに行った阪神の新井がそこに並び立てる選手だとは思えないんだよね。
だから現在中日の山崎が39歳でホームラン王になった時みんな驚いたんだよ。
30代って本来ならプロ野球選手でも引退が多くなってくるんだよ。
本来よっぽどの技術があるやつだけが量産するもんだ。
今年だと稲葉になるのか？
T岡田やおかわり中村くんたちが成長して打てるようになってくるのを期待するだけだよ。
最近だと堂林や平田とかもね。
841 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:13:51.03 ID:jzZ+ks77
DZVvcj3lは日本語も怪しいし統一球を擁護する理由もブレとるし
なっがいなっがい釣り針みたいやね
842 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:14:49.37 ID:w1/Fiofm
>>831
球質もメジャーに近づけたようで実際は全然別物なんやろうね
ボークとか二段モーションもまったくアメリカとは別物やし
843 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:14:55.24 ID:VuW2Fz98
>>832
そんなこと言うなら日シリなんて短期決戦はやめろって話になるぞ
長いペナントはだいたい実力通りだよ
844 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:15:01.40 ID:8P4W10hf
統一球の恩恵最も受けたの誰だろう
向上具合を見るに内海辺り？
元々1.5流くらいではあったけど超一流になったし

後は三流が二流くらいになってるのが多い
845 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:16:21.31 ID:p2H+XggB
>>844
バーネットとかはかなり受けてると思う
846 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:16:35.18 ID:1wSvjUXq
>>839
言うほどバント増えてるか？
パ・リーグはそんなに変わらんよ
847 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:16:44.84 ID:gtJAgPuQ
>>840

T岡田はノーステップをやめて、タイミングで安打を量産するようになってるな
統一球への正しい対応なんだろうけど、ホームランが出ださないとつまらないなぁ
848 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:17:01.71 ID:1lm4Kiv8
統一球をものともせず失点する西武の中継ぎは何なんですかね
849 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:17:20.67 ID:SACALIKN
>>844
内海と確変最多勝の穴豚やろなあ
850 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:17:57.21 ID:VuW2Fz98
セは投手が打席に立つのも相まってどこもひっどい打率と凄い防御率なんだよなぁ
特に中継ぎはどこも打てなくなってると思う
851 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:18:21.47 ID:VuW2Fz98
>>848
広がったストライクゾーンにすら投げれない俺達ンゴwww
852 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:18:42.17 ID:SACALIKN
>>848
コントロールはどうしようもならん
853 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:18:44.45 ID:HmN2cTGf
ミズノに作らせたいならメジャーと全く同じ物つくらせろおちんちんかすやろう
854 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:19:53.11 ID:AwUn6Nkj
セントラルは投手が入ってるのと、相次ぐ離脱などで8番捕手まで投手レベルってチームが今多い
855 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:20:11.35 ID:6pJmIZB1
>>844
速球派投手のほとんどやろ
澤村とか適当に真ん中にストレート投げても打者が打ち損じるし
これじゃあ細かい制球なんていらんわ
856 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:20:20.93 ID:tzaEEMJt
>>820
ゲームじゃないんだから投手もメンタルの問題がある
いくら投げても点が入らず一度のミスで負けてしまう
気が持たない
857 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:20:34.60 ID:DZVvcj3l
中距離バッターが40本前後打てるような野球は面白くない。
メジャーでの松井(稼)や福留見てみなよ。
統一球にこだわらなくていいけど、
前の球は絶対に嫌だ。
858 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:21:30.89 ID:HKsnCFix
>>857
成績は相対的なもんだろ
リーグのレベルが違うんだから
馬鹿じゃねーの
859 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:21:34.21 ID:6oi/fzXX
俺達の場合は四死球の問題が先にあるから
反発係数がどうのこうのはあんまり関係ないんだよなぁ・・・
860 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:22:00.69 ID:1rrbrq5Q
でも明らかにバランスがおかしいよ
861 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:22:32.42 ID:AwUn6Nkj
松井稼ぐが30後半とか打ってたの02とかだろ
福留なんかちょっと飛ばす中距離打者として30前後の打者だし
862 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:22:57.90 ID:Q3homOep
打って取らせるピッチャーが統一球の恩恵と叩かれるのはかわいそう
863 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:24:00.65 ID:NDy6ipwg
西武はプロ野球チームじゃないからだろ
ただちに解散するべき
864 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:24:02.32 ID:p2H+XggB
統一球のおかげで何が本物で何が偽物なのかわからなくなったからな
これが一番大きい
865 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:24:12.78 ID:euYSQBrU
飛ぶボールに戻せとは言わんからラッキーゾーン復活の方向で
866 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:26:00.69 ID:PLPDoID/
今までより投手の一流成績の基準が上がり打者の一流成績の基準が下がる
レベル云々の話じゃない
867 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:26:13.36 ID:DZVvcj3l
ファンにアンケートとってみれば？

僕は元に戻すのは反対だし。

ファンの意見を調査しないで、選手側の要望だけ伝えられても違う気がする。
868 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:28:40.26 ID:vjOZ4JtI
>>867
ついでに球場へ行かなくなった理由のアンケートもとるべき
絶対統一球が一位じゃないから
869 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:29:01.62 ID:JH/H1UEf
統一球厨はホームラン教をこじらせた奴ら
理想のホームランとか美しいホームランに異常なこだわりを持ってるから
限られた選手にしかホームランを打って欲しくない
それさえクリアしていれば試合展開のつまらなさなどはどうでもいいと思ってる連中
870 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:30:51.71 ID:DZVvcj3l
自分は投手有利が問題なら、反発力よりストライクゾーンとかそっちの方が問題だと思ってる。
それさえクリアすれば打つようになると思うけどな・・・・
871 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:33:28.13 ID:lPx+TsfS
>>783
50年ぶりの打低が本来の姿っすか
872 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:34:19.98 ID:t56sqz9w
ボール戻せば引きつけて打つタイプの選手が復活するな
873 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:35:35.58 ID:1rrbrq5Q
逆方向へのHRって殆ど見なくなったと思わないか
874 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:36:42.59 ID:30Drqbs2
ストライクゾーンがおかしい
内角狭くしてメジャーに合わせろ
外角広げといて内角の広さを放置するのはいかん

HR数じゃなくてアベレージを改善するべき
875 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:37:53.65 ID:xi8xC9vP
ベテラン投手復活の一因ではあるやろうな
876 ：風吹けば名無し：2012/04/25(水) 15:37:59.72 ID:DZVvcj3l
>>871
つまり今までのように打高投低でなければ嫌だという事ですか。
877 ：風吹けば名無し：
内角広いのがおかしい
イチローがNPB見切ったのは過剰な内角削り