捕手のリード（笑）とか試合にまったく関係ないだろ

抑えられるかは投手の能力でだいたい決まる
捕手は田上みたいに打てるのが一番いいわ

あるで

関係なくはないやろ
ただ、リードは結果論だから評価しづらいってだけで

田上練習しろ、と書いてもらいたいだけのスレッド

ダルビッシュ「打たれるのは配球が悪い」

キャッチング＞＞＞＞＞打撃≧盗塁阻止＞＞＞＞リード（笑）

実際リードはベンチからでもできるし

ど真ん中ばかりのリードか
外角低めばかりのリード
どちらが防御率低くなるかを考えれば関係ないとはいえないはず

どんでんが日高を干したのはなぜか

盗塁阻止率さえ高ければええわ、ちな猫

意表をついてど真ん中３連発や（ﾄﾞﾔｧ
しなっきゃ誰でもいいよ

最低限落ちる球だろうが多少の暴投だろうがちゃんと捕れるキャッチング能力は必要。
盗塁を刺せる肩も欲しい。それで打力もあれば言うことない。

こう言うスレたてるやつが、リード厨でキチガイ集めてるという現実

察さないと。雰囲気とかあるやろ

しっかりと捕る
ちゃんと投げる
これができないとそもそもな

どんでん「そらリードよ」

リード厨にはアスペみたいな奴が多い
現場の空気ってもんがあるやろ

捕球＞送球＞打撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リード？？

ボールポロポロこぼす奴は論外

キャッチングやスローイングが上手くない捕手が多いよな
強肩を買われて入団してもしっかりそこを直さな（アカン）

リードとか現場以外は評価しようがないやろ

>>9
打たれてその理由を指摘し続けたけど自分のやり方を貫き通した結果打たれまくったから
言うこと聞かずに失敗したら干されるわ

>>20
キャッチングはセンスやからな

>>9
独身イケメンが揃っとるからね

投手の特長とか調子と相談できること
極端に配球を読まれないこと

大事やね

どんでんは顔で選んでるだろ！いい加減にしろ

主軸打てるならもちろんだけど
下位だったら守備重視で

>>22
なお　その原因となった投手は２軍かトレードの模様

また干される原因となった打者に、どんでん配球で打たれた模様

日高はコリンズの言うことは聞いて、どんでんの言うことは聞かないのか

オリファンの間では日高が打てなくなったため捕手論争は終結しました

リードの考えからはホントに捕手によって様々だからな
良し悪しは素人には判断しづらいよ
キャッチングの巧さとかは見ればわかるけどそれがリードの良さに直結するわけでもないですし

コントロールが糞なピッチャーならしゃーない

さっきの本塁打うんぬんスレと良い

最近とんでもないニワカ多すぎだろ

>>29
コリンズはメジャー出身やから、大事なところはそらベンチからの指示よ
そして教えは的確　いつもベンチでは日高を横に座らせて指導してたで

なお　どんでんは放置

日高使わない監督はどんでんだけ

>>20
プロに入る過程においてどれだけいい球を受けてきたから差が出るから
どうしてもプロの球をキャッチングするのに下手に見えるというか慣れてないのは多い

いくらリードがよくてもキャッチング下手とか肩弱いとか論外だわな

>>28
最後の原因は岸田やで？

少なくともメジャーでは
打撃、キャッチング＞送球＞＞＞走力＞＞＞＞＞＞顔＞＞＞＞＞＞＞りーど（笑）
くらいの扱いだな

>>35
そうやね
去年はともかく
鈴木とか使う監督はどんでんだけよ

０９でさえ　鈴木と日高の投手防御率はほとんど変わらん

リードだけで防御率が１変わるから年間１４４点分の価値がある
.333 33 133の捕手よりも.111 1 11の捕手の方が価値があるってことになる

>>38
岸田が鈴木で即効ブラウンで外角の変化球打たれて　終了したで

一番愚かなのは防御率でリードの善し悪しを判断すること

>>39
打撃のが遙かに大事だろ

>>43
それ以外に何があるん？

何かカッコイイリードとかあるん？

>>35
一昨年日高を使わなかったのはアカンけど去年の日高使ってたらそれこそ袋叩きや
打席数は同じくらいで打率、長打率ともに駿太以下

>>41
打点＝その選手が貢献した得点
じゃないから

>>45
だから防御率なんてほとんど投手の能力と野手の守備力次第で
リードは野手の守備力に含まれてないんだよ。何の意味もないから

>>40
変わらないということはそこですでにリードの差があるんじゃないの？
少なからず肩とキャッチングは日高のほうが圧倒しててそれ

歴代の監督は日高を一度干しても結局戻して何もせずだったのをちょうど伊藤がいたからそこあわせてやっただけ
鈴木はその場しのぎだったがまさかの（シドニーなりだが）成長でベンチにおけるほどにはなった

>>43
バッテリー組む相手が違うからな
糞ピッチャーと組む捕手とそこそこのと
組む捕手とでは防御率が違ってくるからな
だからリードは関係ないといってる

古田の自分に有利な判定を審判にさせるプレーはかなり重要じゃないか？
年末のプロ野球魂でもそういう発言が多かった（小並感）

>>48
チーム内で同じぐらいマスク被れば、そら比較できるで

岸田はASで桑田に配球がよければもっとやれるだけの能力もってるのに…といわれてたっけ

阿部叩いてる奴ってリード厨ばっかだなあ

少なくともリードしか褒めるべき所が何もないような捕手なら勝手に消えていく

>>45
防御率には外的要因が大きく関わるから

>>49

え？盗塁阻止率１割台・打率１割台と盗塁死率２割台打率２割台

どっち使う？

>>53
言ってたな
そのときの捕手は嶋だったか

便器「城島はゴミ、細川とってよかった」

カッコイイリードって何やろな
見逃がし三振とるとかか

>>54
そこしか叩くところないからな

城島、阿部などの打つだけの捕手は要らない
藤井鶴岡の方が上

>>44
それなら捕手に転向する打撃専が出てもいいんじゃないですかね

阿部＝野村＞古田＞＞＞＞谷繁伊東＞＞＞＞＞相川

こんな感じだよな
打撃力がない捕手はゴミに近い

防御率に直結しないリードの良し悪しなんて試合に影響ないも同然だよね

>>53
そうだろうな

野田にも鈴木は批判されまくり、ストレートばかりでアホだろって
でもそれがどんでん配球やからしゃーない
千差万別

ジャンケンみたいなもんじゃないの
運による結果論でしかないけど、ジャンケン強い奴っているやん

>>57
日高は打率0割じゃねえかバカか
それだったら阻止率3割打率1割半の伊藤を使う

日本はいまだに２ストライクから１球外に大きく外せば投手が有利になる
とかほざいてるレベルだからリード厨もはびこってしまうんだよ

打てる捕手＝リードが悪いってイメージあるよな
ノムが打てない捕手ばっか褒めるからか？

>>57
相性にもよるがリードがいいほうが大やけどはしないから前者
そりゃ3割10本打てるならとにかく

>>54
去年の坂本のサヨナラ送球エラーとか根本的なうっかりミスがちょこちょこあるからじゃね

ピッチャー側から見て、あのキャッチャーは投げやすい投げにくいのようなことはあるけど、
投手の成績の影響ってそんなもんやろ
配球云々とは意味合いが違うやろ

>>70
それやろなあ
ノムさん老害すぎ

>>68
一昨年のことを言ってるんだよアホｗ

>>39
メジャーは移籍が活発すぎて昨日あったデータがもう役に立たなくなる事もザラやからな
細かいリードを選手に任せず監督コーチが主に組み立てる

>>71
まーないな
去年は大怪我しまくりやないけ

ビクマルみたいな明らかにうんカスリードは問題だけど

>>21
サイン全部知ってる人とかじゃなきゃ、テレビで見てるだけじゃ判断つかんよな。いつも捕手の要求通りに
投げられるという投手の方が少ないらしいし

谷繁はリードがいいから打てないような雰囲気があるよな

>>75
今更一昨年のこと言ってどうすんの
結局どんでん貶めたいだけやん

ヤクルトファンだからずーと古田みてきたけど全盛期阿部みてたら古田以上だなと思ったわ
やっぱり打てなきゃいかんし古田のリードもいうほどよくない

>>81
とりあえず、黙ろうか

シドニーの捕手としての能力って最低なのにな
平野のはあのwhipで防御率2点近い
どう考えてもシドニーの肩と捕球のせい

>>66
なお基本的に解説は鈴木伊藤ベタ褒め　日高批判な模様
案外点差と投手でリード変えてるから一辺倒に見えて違う　そこしか見てない奴は批判するけど
投手のストロングポイントを活かそうとするからピンチでは一辺倒になりやすいけどね

>>81
今更もクソも無く事実としてあったのは確かだろ

また自称ヤクルトファンか

>>85
おいおい結局誰かがスタメンで使われ続けたら批判されまくりだわｗ

たまたま珍しく使ったから、褒められるまで
伊藤もいきなり矢野に批判されまくり
斉藤も鈴木も批判されてるよ

じゃあ打者に次何投げるかバレてる時と何も言わずに投げさせたら
どっちが打つと思うん？

上手い捕手の事は上手い捕手にしか分からんのかな
キャッチング、肩、バッティングは分かりやすいけど

リード厨のせいで古田が過大評価されてるとおもうわ
好きな選手だけに嬉しいんだけど冷静になってほしいね

>>86
そうだよ
でも今の日高が使われないのがおかしいと思ってる奴はあり得ない

>>80
谷繁は3ボールからボール球要求するような強気なリードをしているように感じる
それがいいのかは知らんけど

キャッチングも肩も日高の方が上

最悪ピッチャーが好きな所に投げたらいい話やし
そもそもちゃんとコントロールできるピッチャーなんかそうおらんから
捕球＞打撃＞送球＞投手からの信頼＞＞＞＞＞＞＞リード()

>>84
BB/9とLOB%のせいだろ

飛び檻の捕手事情とか心底どうでもいい