イチローがMLB殿堂入り確実という風潮

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1 ：風吹けば名無し：
バーニー・ウィリアムスで得票率9.6％やで
2 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:04:42.97 ID:ntnWZ3Un
http://proxy.espn.go.com/sportsnation/ballot/_/id/4680/baseball-hall-fame-ballot
アメリカのファンはイチロー殿堂入りに肯定的な模様
3 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:05:03.27 ID:jugkLOtB
>>1
なお、松井は０％になる模様
4 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:05:49.75 ID:wRntUzoF
打撃だけじゃないからな
守備走塁含めた貢献度となると現役でも１位２位レベルだろ
5 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:06:03.36 ID:iANl6kHz
東洋人で殿堂入りした人っているの？
6 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:06:05.69 ID:ZdQg+OkN
首位打者獲ってなかったら厳しいのかな
7 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:07:26.75 ID:ZOYoRTR3
3000本安打を達成すれば100％大丈夫

なおマリナーズはイチローの3000本安打をフィギンズを使って妨害する模様
8 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:07:38.53 ID:m3kIxTsy
>>4
WARの事？あれネットでしか遣われてないから微妙やろ
記者やGM連中にも受けがいい数字じゃないと
9 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:08:14.87 ID:kQpFpcU+
>>6
バーニーは一応とってる

でもゴールドグラブの回数もAS出場回数も200安打達成回数もまるで違うんだから比較対象にならん
10 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:09:10.10 ID:PYFaNup3
シーズン安打記録更新、１０年連続GG＆２００本安打

これで入れないとかもうそんなのなくしたほうがいいよ
11 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:11:10.56 ID:ZdQg+OkN
>>9
へー
12 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:11:52.21 ID:JUYLKJkD
こういうこと言いたかないがバーニー如きと一緒にするなよ
13 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:12:21.19 ID:Vuc8RotZ
イチローは盗塁もかなりしてるから
まあ一年目でとれるかどうかだけが問題でしょ
14 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:12:25.25 ID:vvdXEaHF
単年の活躍関係ないから
複数年活躍してるから殿堂の話出てくるんだよ
15 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:14:21.29 ID:MOrLQ+KU
まぁ2004年の活躍のインパクトがでかいわな
16 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:15:56.80 ID:ntnWZ3Un
イチロー
実働11年　打率.326　2428安打　95本塁打　605打点　OPS.791　423盗塁　
シーズンMVP1回　首位打者2回　盗塁王1回　GG10回　SS3回　AS選出10回　シーズン最多安打記録更新

バーニー・ウィリアムス
実働16年　打率.297　2336安打　287本塁打　1257打点　OPS.858　147盗塁　
首位打者1回　GG4回　SS1回　AS選出5回　ワールドシリーズ優勝4回
17 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:16:00.59 ID:UP1WSoHa
バーニーって守備がイマイチでHRもそこまで多くないんやっけ
18 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:17:31.62 ID:m3kIxTsy
アジア人補正もあるし、たぶん入るやろ
19 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:18:05.30 ID:UP1WSoHa
>>18
そんなん気にしてるの日本人だけちゃうか
20 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:19:25.73 ID:m3kIxTsy
>>19
人種補正はあるで
特にイチローはそれまでのアジア人＝運動ダメのイメージを覆した功績が大きい
21 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:19:43.24 ID:bf84wQ1c
>>18
むしろ入らない理由があるとしたらアジア人であることだけやろ
22 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:19:57.41 ID:75gKYlfN
アブレイユ　2384安打　SS１回　ＧＧ１回　ＡＳ２回

アブレイユもバーニーぐらいの評価になるんか
この人の打撃スタイル好きなんだけど
23 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:20:38.05 ID:OWijpEqG
バーニー・ウィリアムスってただの歌手だろ
24 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:20:52.98 ID:UP1WSoHa
イチローが殿堂入りしたらアジア人だから入れたとか言う奴出そうやな
向こうはきっちり成績で評価してくれるのに
25 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:21:05.58 ID:Dx+xR5mK
アジア人補正なんてねぇよ
26 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:22:15.04 ID:UwRF7OIF
通年で見たら確実やね(ﾆｯｺﾘ
27 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:22:47.09 ID:ZOYoRTR3
なおまだ数字を積み上げる模様
28 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:23:09.00 ID:XARFILZE
メジャー通算3000本いってほしいね
打率は落ちてるだろうけど
29 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:23:18.73 ID:TpNiubjZ
人種補正とか妄想も大概にしろ
30 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:23:18.56 ID:NIBbRQbG
日本だけじゃなくてアメリカの風潮も確実やから殿堂入りは間違いない
問題は１年目か否かだけ
31 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:23:27.17 ID:PftCUFoc
人種云々ならメキシコのバレンズエラやカスティーヤは何故入れん？

32 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:24:03.20 ID:ZKkqhWwY
イチローは日米通産も多少考慮されるだろ
33 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:24:29.62 ID:UP1WSoHa
>>32
されへんよ
アメリカでの実績だけで十分やろ
34 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:24:36.24 ID:07v9IaA1
>>16
GG10はすごいな
35 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:24:36.51 ID:wOkEQmAf
むしろバーニーは一発で落選すると思ってたから生き残ったことが以外やわ
正直、選手としての格は圧倒的にイチロー＞＞＞＞＞＞＞バーニーだよ
比較になってないレベル
36 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:24:57.18 ID:kQpFpcU+
アジア人補正とか聞いたことねえよ
世界からいろんな人種が集まって来るリーグの殿堂でアジア人だけ優遇する意味なんてないだろ
すこし考えればわかりそうなもんだが
37 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:25:28.14 ID:OWijpEqG
バーニーはヤンキースのレジェント
イチローはMLBのレジェント
38 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:25:52.45 ID:F1y8ydaP
歴代位1位の記録持ってるんだから確実やろ
39 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:25:53.44 ID:PYFaNup3
殿堂入りしてる現役選手って誰々おるん？
40 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:26:01.57 ID:ntnWZ3Un
>>36
そらアジア人が殿堂入り投票の対象になったことがまずないから
「アジア人補正」なんて聞いたことないのは残念でもないし当然
41 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:26:24.65 ID:2rjLgdqc
改めてイチローの成績見たらマジキチだな
出塁率以外は完璧
42 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:26:33.66 ID:m3kIxTsy
>>31
その二人の成績じゃ無理やろ、メキシコは中南米扱いやし
イチローの場合はアジア人で最初に大成功を収めたっていうのが大きい
あと細身なのに強肩なのも底上げしてくれるやろな
43 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:26:37.48 ID:+oaAhUbX
>>39
殿堂入り資格は引退して5年後からだｗｗ
44 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:26:50.70 ID:jugkLOtB
イチロー WAR53.0 年平均4.81
安打数2428 打率.328 本塁打数95 盗塁数423 出塁率.370 長打率.421 OPS.791

城島健司 WAR6.9 年平均1.73
安打数431 打率.268 本塁打数48 盗塁数7 出塁率.310 長打率.411 OPS.721

福留孝介 WAR5.6 年平均1.40
安打数491 打率.260 本塁打数42 盗塁数29 出塁率.361 長打率.399 OPS.760

松井秀喜 WAR14.9 年平均1.67
安打数1239 打率.285 本塁打数173 盗塁数13 出塁率.363 長打率.467 OPS.830
45 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:27:09.69 ID:ZKkqhWwY
向こうはフロンティア的なモンの評価は高いだろ
46 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:27:22.10 ID:UP1WSoHa
>>42
だからそんな日本みたいに主観で選ばへんって
47 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:27:26.14 ID:Uag0O/gN
シーズン記録保持者ってのはかなり大きな要因になるだろうな
48 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:27:44.40 ID:jugkLOtB
平均WARから見るイチローのメジャーでの位置
S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース（8.07）
A（7.0〜）・・・プホルス（7.99）ウィリー・メイズ（7.41）テッド・ウィリアムズ（7.35）ジョー・ディマジオ（7.07）他
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル（6.83）タイ・カッブ（6・82）ハンクアーロン（6.54）ジャッキー・ロビンソン（6.27）他
C（5.0〜）・・・チェイス・アトリー（5.62）フランク・ロビンソン（5.53）ロベルト・クレメンテ（5.07）他
D（4.5〜）・・・デビッド・ライト（4.91）ミゲル・カブレラ（4.85）『イチロー』（4.82）カル・リプケンJr（4.74）チッパー（4.61）バークマン（4.60）他
E（4.0〜）・・・マウアー（4.46）ハンリー・ラミレス（4.44）テシェイラ（4.40）ジーター（4.37）ロッド・カルー（4.22）フランク・トーマス（4.01）ベルトレ（4.00）他
F（3.5〜）・・・アブレイユ（3.91）ゲレーロ（3.75）クロフォード（3.70）ロビンソン・カノー（3.50）他
G（3.0〜）・・・エルズベリー（3.46）Ａ・ゴンザレス（3.43）マーケイキス（3.35）プリンス・フィルダー（3.34）マット・ケンプ（3.20）他
H（2.5〜）・・・ポランコ（2.95）ライアン・ハワード（2.88）ポサーダ（2.80）ニック・スウィッシャー（2.77）デルガド（2.72）ジョニー・デイモン（2.70）ハウィー・ケンドリック（2.51）他
I（2.0〜）・・・レンテリア（2.47）ハンター（2.41）秋信守（2.35）エリック・チャベス（2.33）フィギンズ（2.28）ピエール（2.23）アダム・ダン（2.20）カート・スズキ（2.20）他
J（1.5〜）・・・エクスタイン（1.90）『城島健司』（1.72）『松井秀喜』（1.66）エリック・アイバー（1.66）セクソン（1.60）他
49 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:27:57.46 ID:F1y8ydaP
＞シーズン最多安打記録更新

これがでかすぎる
50 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:28:04.27 ID:kQpFpcU+
>>40
言葉が悪かったかな
人種補正とでも言った方がよかったか
51 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:28:38.28 ID:m3kIxTsy
>>46
いやそう思うんならそれでええで、ごり押しするつもりはないし
でも野茂にしてもイチローにしてもアジア人って事が評価を底上げしてるのは間違いないで
52 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:28:40.14 ID:VVCWWyvH
人種補正って逆補正やろ
レイシストがのさばってるねんから
53 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:28:45.38 ID:+mo9cV7a
過去に殿堂入りした選手でイチローみたいに通算本塁打が少ない投手いる？(無知ですまんな)
54 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:29:13.59 ID:ntnWZ3Un
>>50
どっちにしろ人種補正なんて聞いたことないけどな
ID:m3kIxTsyが何を根拠に「ある」って言ってるのか不明
55 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:29:26.53 ID:jugkLOtB
>>53
投手？？？
56 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:29:34.87 ID:UP1WSoHa
アジア人初の功績とかは殿堂入り以外に表彰するのがあるんちゃうか
殿堂入りはきっちり成績で見るんちゃうか
57 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:29:48.39 ID:PYFaNup3
>>43
あ、ホンマ
これは俺ちゃんすっぺいん
58 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:29:48.91 ID:idCehGj8
WBCとかの功績も含めたら選出されるだろうな
59 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:30:27.77 ID:wOkEQmAf
イチローの殿堂入りに関しては全米の野球ファンからも絶大な支持を得ているからな
全体の９割弱がイチローの殿堂入りに賛成

http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339
60 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:30:35.19 ID:s9LmbbwC
細身なのに肩が強いとか全く関係ないよね
ただ肩が強いだけで判断するだろ
61 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:31:07.88 ID:NIBbRQbG
なんも根拠ないのに間違いないって断言できるとかどんな頭の構造してんだ
62 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:31:20.67 ID:kQpFpcU+
>>54
ないよな

今してるのは殿堂の話だってわかってるんだろうか
63 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:31:21.55 ID:TpNiubjZ
>>53
グウィン
64 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:31:38.21 ID:gGFBUTS6
>>60
肩が強いけどガチムチだからという理由で殿堂入りを逃した選手がいたらと思うと
胸が痛むな
65 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:31:46.13 ID:34z0KH/7
>>53
ロッド・カルーが一番近い
66 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:32:04.36 ID:jugkLOtB
>>65
タイカッブじゃね
67 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:32:28.46 ID:kQpFpcU+
>>64
ワロタ
68 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:32:36.88 ID:/1CCyyix
確実で一年目かどうかってレベル
69 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:32:43.41 ID:UP1WSoHa
野茂とかイチローの旋風はそらアジア人だからというのも多少あるやろうけど
それと殿堂入りは分けて考えるやろ
人気者のバーニーが選出されへん理由を考えてみればわかる
70 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:33:03.94 ID:m3kIxTsy
>>56
ジャッキーロビンソンは平凡な成績やけど殿堂入りしてるな
.311137 734 197盗塁
これは白人ならまず入れん
71 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:33:09.20 ID:fqTIOxmG
3000本いけば確実、いかなくても大丈夫だろうって感じ
72 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:33:31.23 ID:OF595bvs
シーズン記録だけではさすがにMLB殿堂はむりよ
ロジャー・マリスが殿堂入りしとらんぐらいやし
イチローはまあタイトルとかGGで積んでるから大丈夫だろうけど
73 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:33:55.30 ID:+mo9cV7a
>>63>>65
サンキュ

殿堂入り選手って毎年何人誕生するんだ？
74 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:34:15.29 ID:34z0KH/7
>>71
2800本くらい打てればほぼ入れる
75 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:34:20.36 ID:LrCxsepv
>>70
ジャッキー・ロビンソンはパイオニアだからしゃーないやろ
76 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:34:57.17 ID:TpNiubjZ
>>70
なにいってだこいつ
77 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:35:23.42 ID:Ev2wLunL
そらそうよ、どっかの３年連続クビとは違うわ
78 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:35:36.75 ID:+mo9cV7a
>>70
通算打率高いやん
79 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:35:36.65 ID:m3kIxTsy
>>75
そういう事よ
イチローは成績だけでも確実だがパイオニアとしての功績もあるから殿堂入りはほぼ確実やろってことよ
80 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:35:43.11 ID:NIBbRQbG
>>70
流石にそれは・・・
もう出てくることがない功績じゃねーか
81 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:35:54.49 ID:SlzBjrrX
>>53俊足、強肩、リードオフマン、右翼手等が共通のウィリー・キーラー
82 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:36:16.73 ID:YK94tzhk
人種補正で入ると思いたいんやろ
もうそう思わせとけよ
83 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:36:31.44 ID:UP1WSoHa
イチローがアメリカ人でも余裕で殿堂入りしてるってことを認めたくない奴がおるんやね
84 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:36:37.74 ID:Yde4PLkq
イチローでダメならアベレージや守備タイプの打者のハードルが上がりまくってしまう
85 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:36:58.97 ID:LrCxsepv
>>79
ジャッキー・ロビンソンのときはもっと時代背景が過酷やったやん
伝記映画もあんねんで
86 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:37:11.72 ID:vvdXEaHF
ポイント累積で選出されるからインパクトあるタイトル云々じゃなく
どれだけ複数年活躍したかやで

初年度殿堂は別だけど
87 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:37:54.86 ID:UP1WSoHa
ジャッキー・ロビンソンの時代と今じゃ色々違うやろｗ
88 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:37:59.93 ID:Dx+xR5mK
絶許狙いかと思ったらガチの人か
89 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:38:02.41 ID:OF595bvs
殿堂はそもそもタイトル数と伝統的指標だけで選ぶからイチローが落ちることはまずない
3000本打てば一年目で通る
90 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:38:13.33 ID:PYFaNup3
イチローが出てきてアメリカ人もさぞ驚いたやろなあ
91 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:38:58.08 ID:B+HSGwgG
ニート松井んごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:39:12.77 ID:ntnWZ3Un
イチローのもとには白人ファンから大量の殺害予告が届いたか？
一人だけホテルから宿泊を拒否されてチームメイトと違う宿舎に
泊まらざるを得なかったことがあったか？
93 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:39:19.29 ID:UP1WSoHa
イチローを一番差別してるのは日本人なんだな
94 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:39:51.06 ID:34z0KH/7
>>93
日本人（の振りをした朝鮮人）だな
95 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:39:51.89 ID:Yde4PLkq
イチローはステ旋風中のＭＬＢでクリーンな選手としてのイメージもあったから
向こうじゃ非常にイメージがいいからマイナス要素もないしなあ
ステ絡むと殿堂入り絶望だしな
96 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:40:01.59 ID:JB6jVH4/
取ったらゴキチョン大発狂だなwwwwwwwww
97 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:40:07.46 ID:NIBbRQbG
タイトル数は凄いし守備もいい
ドラッグもやってないしメジャー記録も持ってる
そら何人だろうと殿堂入りは確実に決まってる
98 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:40:16.24 ID:+mo9cV7a
イチローが無理ならもう殿堂入りを期待できる選手はダルぐらいか？
99 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:40:50.01 ID:gs1N7/0D
オールスターでランニングホームランしたのってどうなの？
100 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:40:54.34 ID:7dsnw3R8
今年2500安打達成したらシーズン安打記録や10年連続GGも合わせて殿堂確実やろ
1年目での殿堂はわからんが
101 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:41:01.25 ID:OF595bvs
薬やるとこの成績でも殿堂はアカンようになる

.288（10472−3020）569HR　1835RBI OPS.885
102 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:41:17.67 ID:ntnWZ3Un
>>99
それは全く関係ない
103 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:41:35.88 ID:FIgEdOPA
>>99
考慮に値しない
104 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:41:41.53 ID:OmdTSzRU
バーニーは最初から無理と言われとったやろ
何を今更
今年のノミネートで一番有名なだけや
105 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:41:43.20 ID:YK94tzhk
>>99
あれはあれで凄いと思うけどまぁオマケじゃね
106 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:42:10.88 ID:wjWDojXH
ID:m3kIxTsyちゃんそんなおかしいこと言ってるか？
107 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:42:11.44 ID:qxOVi/XP
>>74
じゃあデーモンも殿堂入りするの？
もう2700本以上打ってるけど
108 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:42:23.26 ID:+mo9cV7a
メジャーでのイチローをＮＰＢ選手で例えると誰？
高木豊？ 辻？
109 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:42:24.88 ID:b2euATFj
>>95
いや、渡米当初はあまりにビルドアップしすぎて、お薬疑われてたらしいで……今となっちゃお笑い話だけど
なお真相は、数年前から筋トレしまくって準備してた模様
110 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:42:36.18 ID:RTuFPqH8
>>97
薬物ニキは否定的な模様
111 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:00.11 ID:TpNiubjZ
>>99
関係ない。MLB殿堂の選考基準はあくまでシーズン成績、タイトル、アワード数
ポストシーズンとかオールスターは評価外
112 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:06.73 ID:34z0KH/7
>>107
デーモンは守備がダメだし首位打者も獲ってない
あくまでも目安
113 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:09.29 ID:UP1WSoHa
イチローが日本人だから殿堂入りだったら野茂が殿堂入りしてないとおかしいやろ
向こうのファンの方がきっちり見てくれてるんやね
114 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:31.31 ID:K8kzwgik
イチローはもっと首位打者取れたと思うんだけどなあ・・
邪魔されすぎた
115 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:38.62 ID:Uag0O/gN
お薬はまずボンズがどういう扱い受けるかが見物やな
116 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:41.29 ID:7dsnw3R8
ワールドシリーズで完全試合やったドン・ラーセンが無理やからオールスターとかそらもうあれよ
117 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:48.59 ID:wOkEQmAf
>>99
ASMVPに限らず、その他の「短期もののアワード」の類は
選手評価においてはただの飾り程度のものにしかならないよ。
肝心なのはレギュラーシーズンでの成績
118 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:43:51.90 ID:Yde4PLkq
>>106
そもそもＭＬＢでアジア人としてのパイオニアは野茂とか朴だし
野手としてはイチローだろうけど
119 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:44:50.78 ID:+mo9cV7a
>>101
トーマス？ トーミー？
120 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:45:05.31 ID:E2Iy6Sj3
やきうスレたてるな焼き豚
121 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:45:41.69 ID:gAfa5Cx4
ムネリン喜びで絶頂射精
122 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:45:48.22 ID:UP1WSoHa
ボンズにしても薬なしでもすごい選手だから能力を全否定されないのがすごいよな
日本やったら全否定されてるで
123 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:45:55.46 ID:ntnWZ3Un
>>120
3000安打と500本塁打を両方やってるからパルメイロちゃうかな
124 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:46:02.91 ID:wOkEQmAf
>>115
いや、既にパルメイロとかマグワイアとか殿堂投票で散々な扱い受けてるじゃん
ボンズも殿堂入り無理だよ
125 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:46:03.08 ID:+mo9cV7a
野茂はドジャース限定でしか活躍できないことが露呈されてしまったから無理？
126 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:46:13.45 ID:OF595bvs
>>119
パルメイロ
127 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:46:59.42 ID:jugkLOtB
>>122
ボンズは薬使う前の段階でも殿堂入りは確実やったから
128 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:47:16.16 ID:7dsnw3R8
>>119
その2人はお薬やってへんやろ？
129 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:48:00.54 ID:UP1WSoHa
>>127
そこを印象論ではなく冷静に見てるのがすごいよな
まあ薬のせいで殿堂入りは無理なんやろうけど
130 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:48:06.50 ID:Ni8LVbF8
>>125
それ以前に実績不足やろ
131 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:48:14.67 ID:OF595bvs
>>127
その通りやけど、所詮記者投票やから印象は悪いと思うで
132 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:48:14.75 ID:+mo9cV7a
>>123>>126
サンキュ
133 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:48:30.97 ID:SlzBjrrX
>>114マウアー死刑囚に二回終盤に取られたな
134 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:48:45.80 ID:NIBbRQbG
>>115
ボンズがダメならもうステ使用者は完全にアウトだな
135 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:48:58.96 ID:RrO4ofgI
現状でのイチローの守備面ってどの程度衰えてるの？
136 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:49:02.45 ID:34z0KH/7
>>133
あとステロイダーサザエ
137 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:49:31.51 ID:fqTIOxmG
>>98
200勝近くしないと厳しそうだし、さすがのダルもきついんじゃないか
138 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:49:38.78 ID:7Qv0MTsL
>>114
プホルスに比べればまだましよ
139 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:49:42.69 ID:+5mahyFm
シーズン最多安打世界記録のイチローをバーニー・ウィリアムスごときと一緒にするな
140 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:49:44.67 ID:+mo9cV7a
>>135
肩は見るからにアカンよな
141 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:49:50.53 ID:UP1WSoHa
アメリカ人もゴキだの糸井とか言う選手のほうがすごいだの
言われてることを知ったら驚くんちゃう
日本の野球ファンは印象で語る奴が多いからアカンね
142 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:50:07.42 ID:m3kIxTsy
>>131
ボンズは黒人が参加する以前の記録は認めないみたいな事言って
白人記者連中に喧嘩売ったこともあるぐらいだから厳しいかもしれんな
143 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:50:21.66 ID:ZIo63O9P
イチローはシルバースラッガー賞　3回

多分永遠に日本人では取れない

今までの日本選手はかすりもしなかった
144 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:50:36.90 ID:XI3WXMQI
長年の積み重ねより一瞬変人になることを求める日本人らしい発想と言える
145 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:51:04.42 ID:UP1WSoHa
>>142
薬やったからやろ
日本の記者と一緒にしたらあかん
146 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:52:49.75 ID:leubX0Dt
全盛期ほどではないとはいえイチローの肩がもうダメなんて言ってるのは試合見てるんですかね
147 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:52:53.15 ID:YK94tzhk
日本の記者がほんと適当にGGとか選んでたせいで
向こうもそんな感じと思ってる人いるなｗ
148 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:53:12.72 ID:uzusIKdR
>>122
逆じゃね？よくわからんけど
149 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:53:20.25 ID:+mo9cV7a
>>141
このマスコットは何だ？
ゴキと言い始めたのはアメリカが発祥じゃないの？
http://a.pic.to/7ps3w
150 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:53:42.68 ID:XARFILZE
江川にほぼ全ての成績で負けてる西本が沢村賞取ったり
落合の殿堂入りを阻止したりする日本のクソ記者と比べると、メジャーの記者はまともだしな
151 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:54:33.35 ID:vvdXEaHF
打率4割でも15ポイントしか貰えないとか
152 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:54:41.99 ID:+mo9cV7a
シルバースラッガー賞って打撃のベストナインだよな？
2004年のときに選ばれなかったのは何でだ？
OPSが低いからかな？
153 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:55:26.99 ID:K8kzwgik
http://www.youtube.com/watch?v=MmKxZqxO83k&feature=related
この動画の４．２０〜くらいからのレーザービームが凄すぎる
154 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:55:28.42 ID:kQpFpcU+
>>146
むしろ今のイチローの右翼守備は肩でもってる感じなのにな
155 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:55:39.74 ID:kCqXYtej
イチローに関してはステロイドほぼ皆無だからどうでもええ
156 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:56:26.23 ID:vz67iX15
>>133
オルドニェスの時の方が悔しかったなあ
157 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:57:05.89 ID:zYjGY5Oq
確定の殿堂入りより
マリナーズで引退して永久欠番取れるかどうかが気になっているわ
158 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:57:09.08 ID:TF8jCnIC
イチローが殿堂入り出来なかったら
それこそ人種差別疑うわ
159 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:57:27.33 ID:wOkEQmAf
>>152
チームが最下位だったからだと思う
ある程度チーム成績が良くないと選んでもらえないのかもしれないね
それと04年の外野SSはゲレーロ、シェフィールド、マニーと
おクスリ野郎が二人も占めている点で全く付け入る隙がなかった
160 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:57:46.99 ID:XARFILZE
>>157
ランディとイチローの背番号として永久欠番は確実
161 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:57:48.34 ID:PYFaNup3
>>148
ファン「ボンズは糞、ステロイドパワー馬鹿、ベーブルース最高や！」
選手「ボンズは素晴らしい選手、ステロイドと言えども内角低めをHRにする技術は見習うべき」

こんな感じだったはず
162 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:58:13.69 ID:Uag0O/gN
>>152
あれは一応チームの強さもある程度関係してると思われる
163 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:58:29.25 ID:zYjGY5Oq
>>160
あーコミコミか
なるへそ
164 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:58:44.09 ID:fqTIOxmG
>>157
ランディと一緒になるんじゃないか
マリナーズで引退するかはわからないけど
165 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 15:58:49.72 ID:OF595bvs
3000本打って殿堂入れへんのはピート・ローズとパルメイロ
2800本やと、これにハロルド・ベインズが加わる
まあイチローはあと400打てば絶対確実になるの
166 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:00:03.70 ID:kCqXYtej
今年から3番でしょ？
去年と同じ安打数打てれば十分かな
167 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:00:19.07 ID:0gDQdVRL
あんだけレギュラーシーズンのタイトル取ってればいけるんちゃうか
168 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:00:28.83 ID:UP1WSoHa
>>161
選手やマスコミ側がきちんとしとんのね
日本はマスコミの野球みる目があかんからな
データ重視とか言ってたら嫌な顔されるんやろな
169 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:01:01.01 ID:9kaRzoWo
>>159
言うても2004のシェフィールド飛びぬけていいわけではないけどな
.290 36本　.393 .534 .927やし
170 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:01:14.88 ID:jugkLOtB
>>161
オルティス「ボンズは凄い。ステロイダーは他にもいるけど、あんなに打てるのは彼だけ！」
171 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:01:21.08 ID:MOrLQ+KU
>>161
ステロイダーたちの熱い支持
172 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:01:40.91 ID:kCqXYtej
ボンズの場合は嫉妬がひどかったからな、同じ黒人のソーサとの扱いが・・・
あとやっぱマグワイアとの扱いの差はたしかに酷かった、やっぱアメ公は白人大好き
173 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:01:50.43 ID:K8kzwgik
ステロイダーは何を言っても無意味だと思うわ
外野フライがホームランに、内野ゴロが抜けたりするんだからそらおかしな成績残すよ
174 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:02:46.02 ID:leubX0Dt
>>154
守備の方も前半は正直アレやったけど後半は戻しとったんやけどね
まぁ去年のSEAの後半戦見とる奴なんてほとんどおらんのやろうけど
175 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/02/27(月) 16:03:01.49 ID:PTJwJren
やきうスレ立てるな焼き豚
176 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:03:21.14 ID:OF595bvs
お薬ボンズが、からくりドームでラビットボール使ったらどれぐらい打てるかは興味があるで
177 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:03:37.49 ID:uzusIKdR
>>161
知ってる
日本での方が使ってないころから凄かった云々言われてるんじゃないかと思ったがどうなんだろ
178 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:03:50.34 ID:PYFaNup3
>>168
せやなあ
ぐぐったらあったわ

メジャーリーグのファンに、「史上最も偉大なホームラン打者は誰か？」
というアンケートをした所、バリーボンズと答えたファンは８％だった。
反対に、現役メジャーリーガーに同じアンケートをとった所、
７５％がバリーボンズと答えた。
その理由とは・・・！
「薬物を使ったからといってあんなホームランを打てるわけがない。」
ボンズの技術がいかにスゴイか、プロから見れば一目瞭然である。
(日本テレビ・深イイ話より)
179 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:03:56.42 ID:m3kIxTsy
>>172
ボンズは発言や態度で損してるな
180 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:03:57.60 ID:owjYOflC
>>176
熱い敬遠
181 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:04:23.17 ID:NIBbRQbG
>>159みたいなの見るとやっぱステが評価されんのもしゃーない気もするわ
182 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:04:42.70 ID:kQpFpcU+
>>174
そうなんか
エルズベリー刺したのは後半だっけ？
あれでまだまだいけるやんと思ったが
183 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:05:01.81 ID:wOkEQmAf
>>169
うむ。まあそこはチームの地区優勝補正が働いたんだろうな
結果論としては薬物シェフィールドにあげるぐらいなら
記録打ち立てたイチローにあげておいたほうが絶対良かったのにという例だね
184 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:05:03.32 ID:MOrLQ+KU
「お薬を使ったからといってあんなにＨＲは打てるものじゃない」
なぜ知ってるんですかねえ・・・
185 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:05:36.28 ID:+mo9cV7a
>>159>>162
そうなんだぁ
サンキュ
186 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:05:57.73 ID:hfMyW3Wx
ボンズって初めはめっちゃ体が小さかったと記憶しているんだが
187 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:06:20.51 ID:UP1WSoHa
ステロイダーが７０パーセントもおらんやろ
と信じたい
188 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:06:32.02 ID:kCqXYtej
ボンズの全盛期って全打席敬遠の方が損失すくなかったっけ？
189 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:06:47.97 ID:TF8jCnIC
永久欠番でランディがどうのこうの言っている人がいるけど
一応マリナーズサイドとしては生え抜きで現役終了するっていう基準があるんやで
190 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:07:43.41 ID:9d3jSGbz
MLBの汚点
191 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:08:01.27 ID:m3kIxTsy
イチローもボンズの打ち方が左打者の理想って言ってたな
192 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:08:12.95 ID:+mo9cV7a
200本安打が途切れたためようやく監督も遠慮なく３番で起用できるようになったね
193 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:08:29.42 ID:LrCxsepv
ボンズは一人の人間に高度な技術とクスリが宿った稀有な例
194 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:08:34.95 ID:34z0KH/7
>>186
若手の頃は80後半、ステ後は100キロ台後半
195 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:08:43.54 ID:ntnWZ3Un
>>189
その気になれば1日だけ契約してオープン戦で投げさせるからだいじょうぶ(ﾆｯｺﾘ
196 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:09:27.40 ID:IVq+ZOSg
野茂こそあの危機のあとを盛り上げた選手且つノーヒッターとしてはいるべきやと思うんやけど無理なんやろうか？
197 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:10:27.77 ID:d0/oYUeS
入るのは大丈夫だろう
1年目で入れるかどうかはわからんが
198 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:11:14.30 ID:UP1WSoHa
アメリカ人ってこういうデータとか好きやから野球好きなんやろな
日本人って単に球団やスターが好きなだけちゃうかって気がするわ
199 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:11:26.30 ID:UbSFrr9K
3000本いけば1年目で確実よ
200 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:11:46.26 ID:9kaRzoWo
>>188
流石に最高でも長打率.863や
それでも十分おかしいけど
201 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:12:15.27 ID:Dx+xR5mK
>>196
あと150勝して最多勝か最優秀防御率を取れば可能性はあったね
202 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:12:38.04 ID:UP1WSoHa
>>200
高校山田太郎よりすごいな
203 ：風吹けば名無し：2012/02/27(月) 16:12:55.29 ID:OF595bvs
>>196
野茂はMLBで123勝やけど
それより低い勝利数で殿堂入りしとるのは抑えとサチェル・ペイジやから、実質的におらんしまあ無理やで
204 ：風吹けば名無し：
えらい風潮あんのやな
たいしたもんや