イチロー「日本野球はベネズエラ、ドミニカ以下」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：風吹けば名無し：
　またイチローは、今季新たに岩隈久志投手、川崎宗則内野手と、才能のある日本球界の選手がマリナーズに加入したことに誇りを感じているもよう。
「ベネズエラやドミニカ共和国などは、メジャーのレベルで通用する多くのスター選手を輩出している。だが日本はまだそこまで達していない。
将来、日本がそういった国々と同じレベルになることを期待している」と、自身の思いを語っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120219-00000215-ism-base
2 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:05:25.12 ID:LLIgDkGY
そら身体能力が段違いやもんね
3 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:06:12.36 ID:cQZZZvcI
そらそうよ
4 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:06:24.81 ID:Gro7R8Ft
何回立っとんねんこのスレ
5 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:07:33.55 ID:AZm6gTq/
それでも3連覇しろよな
6 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:08:19.88 ID:E1wGlrqs
>>2が全てやわ
技術的に大きく劣っているとは思わんし
7 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:09:09.86 ID:rDBLuRT7
知ってた
8 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:10:23.08 ID:t5vNLHlx
だがナショナルチームになると弱い
9 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:12:51.26 ID:etMw8nJL
>>6
残念ながら劣っている
10 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:14:49.47 ID:E1wGlrqs
>>9
もしそうだったらすまんね
トップレベルを見比べた場合決定的な差はやっぱりフィジカルの問題なんじゃないかなとか思ってたんだけど
11 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:16:20.01 ID:dwtx+SpC
最初からMLBでやるのとNPB経由してやるのじゃ全然違う
技術とか身体能力とか以前の問題
12 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:18:07.64 ID:t5vNLHlx
>>11
かと言って有望なのが直接海渡るとボロッカスに叩かれるよな田澤とか
13 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:19:50.37 ID:etMw8nJL
>>10
プロ入るまでわけわからんアマチュアのおっさんが指導してる国だぞ
14 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:23:06.42 ID:NW6fPpiK
シニア、高校野球って言うほどわけわからんアマチュアのおっさんか？
15 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:24:40.38 ID:etMw8nJL
>>14
最新の技術論身につけてるおっさんいるか？
16 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:24:50.10 ID:tvBD91rj
これはサッカーで優秀なFWが出てこない理由と同じやと思うよ
17 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:25:55.88 ID:t5vNLHlx
アマはプロ養成所でもメジャーリーガー養成所でもないしな
18 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:26:57.28 ID:HKJmMHW/
日本人は組織力はまとまっているが個々はカス
特に外国での適応力が低い

スポーツだけでなくどの分野も
19 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:27:38.26 ID:etMw8nJL
>>17
だから技術が劣っているのでは？
20 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:28:03.53 ID:Ww5imLg7
しゃーない
21 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:28:20.07 ID:62UDgqot
技術的には互角でも身体能力負けてたら
結果、野球選手としては負けてるわけで
日本人は大きく技術力を上回らなければいかんね
22 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:28:27.02 ID:7RNQSQBK
プロアマ雪解けしないとな
いつになったらもどんねん
23 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:29:09.06 ID:rSn7rukr
はよ、引退しろ キチガイ
24 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:30:16.85 ID:678zSb6k
レベルが下って言うか
ドミニカやベネズエラみたいにMLBに日本人選手を増やすべきって事だろ
MLB行くシステムが全然違から野球の実力レベルの話をしてるのとは違う
25 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:31:22.34 ID:nkNpUZEU
レベルと言うより構造的な問題が大きいところやと思うよ
26 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:31:57.42 ID:zEm/mziM
持って生まれた肉体が違いすぎる
技術力と組織力でしか勝ち目がない
27 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:33:29.63 ID:MosLzx+6
身体能力あっての技術ってのもあるわけですよ
身体能力と技術を明確に区別したがる理由って
身体能力で劣ってるから能力で劣ってるのは仕方ない
でも技術では劣ってないはずなんだ！って言い聞かせたがってるだけ
28 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:33:50.63 ID:aHduTuiW
>>15
わいのシニアは中日の普久原の親父だったから凄い野球勉強させてもらったで、親父も縫製でプロ中だったし
29 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:35:34.00 ID:aumhzBwG
単に金だろ
30 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:35:36.54 ID:Y35egeJV
投手力は日本の方が上じゃないの？打者はともかく
31 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:35:42.94 ID:W7D6trWH
メジャーには派遣しまくってるけどドミニカとベネズエラのレベルが高いとは思えん
32 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:35:56.94 ID:tvBD91rj
肉体のどこが違うんやろなぁ
33 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:36:32.49 ID:khernqwm
10年後どうなってるかだね
34 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:37:52.55 ID:ofpy0xES
いや別にこれ実力どうこうの話はしてないだろ
35 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:38:05.92 ID:vEmZiomT
一理ある
36 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:38:27.74 ID:NW6fPpiK
>>31
NPBでもMLB落選組みのラミレスとかペタジーニとかカブレラとかが無双しちゃってるじゃん
37 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:39:40.71 ID:LfsC8jem
日本人も細かいこと言ってないで才能があるやつは直でＭＬＢに行きやすい環境にしてやればいいんだよ
38 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:39:48.93 ID:etMw8nJL
>>28
そりゃそういうおっさんもいるよね
39 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:40:12.69 ID:1nzyKYvF
ベネズエラ、ドニミカって野球以外で盛んなスポーツあるの？
バスケくらいしか思いつかん
40 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:40:29.80 ID:678zSb6k
レベルが下だから日本人選手が少ないって事を言ってるわけじゃない
それじゃ芸スポのサカ豚脳だ
イチローは以前からMLBの各球団に最低1人日本選手が所属してるのが理想って言ってる
俺もそれは賛成
41 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:41:09.37 ID:x6v4XORV
ラミレスとカブレラは普通に有望な若手だったけどな
MLBでの成績も伸び盛りだったし
まぁカブレラは検査から逃げてきただけだけど
42 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:41:26.26 ID:W7D6trWH
>>36
9割以上失敗してるんやで
しかも成功してる選手も守備と走塁は最低レベルだし
43 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:44:02.72 ID:t/IAqPgI
>>42
メジャーに日本の落ちこぼれやったら
9割どころか100％失敗するやろ

最近じゃ、成功組でさえ9割以上失敗だしな
44 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:44:03.34 ID:etMw8nJL
>>42
流石にトップレベルの選手比較したらかなわないよ
45 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:45:08.28 ID:NW6fPpiK
>>42
打撃でNPBレジェンドクラスの成績残しちゃってるから守備走塁とかどうでもいいしなあ
そもそも外国人枠で人数制限してる上に、MLBの網から漏れた奴が日本に来るのにそいつらが活躍しまくってるんだからな
日本人選手の失敗の方が圧倒的に多いし、日本がMLBみたいに外国人枠撤廃したら日本人選手どんどんポジションとられるでしょ
46 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:45:33.19 ID:Iw7OGotU
日本野球は言う程全然レベル高く無い。送りバントとか小技位だろ。
47 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:45:35.95 ID:W7D6trWH
たとえば今年のソフバンの入団テスト落ちたマニーラミレスも守備は最低だし
48 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:46:23.78 ID:npvUVudK
うーんどうやろな
野球の指導者にライセンス義務づけたらええと思うんやが
49 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:47:10.83 ID:t5vNLHlx
>>46
日本の方が上な部分もあるだろうけどバントは無い
日本は下手くそ
50 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:47:38.13 ID:1yY0a71I
まあ、技術は圧倒的に日本のほうが上だけど身体能力に大きな差があるからね
51 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:48:30.79 ID:TLY5iEUi
>>45
どんどん活躍してるか？
来てる奴のほとんどが1年で消えてるじゃん
52 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:49:18.24 ID:678zSb6k
>>45
失敗の割合は助っ人外国人選手のが多いでしょ
毎年何人も契約するから当たりが出るのは当然だと思うけど
日本選手はまだ数えるくらいしかMLBに行ってない
53 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:49:18.67 ID:fPhOAyy4
メジャー舐めすぎやろ
日本の方がレベルが高いとか
54 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:50:14.87 ID:678zSb6k
>>53
誰もそんな事言ってないだろバカじゃね
55 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:50:26.29 ID:W7D6trWH
ラミレスとかペタジーニって100人日本に来て1人成功くらいの適応力もった選手
カブレラはドーピングだけど
打撃一本だけ練習すればいい外人選手でも9割通用しないんや
56 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:51:00.54 ID:1yY0a71I
日本の圧倒的な技術をどう日本人の身体能力に特化していくかが重要だ
ここからはバイオメカニクスの世界だが
57 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:52:15.33 ID:npvUVudK
日本って技術言うほどか
58 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:52:17.76 ID:EMoiUh0l
技術は圧倒的に上とか言ってる奴まだいるんか
西岡死刑囚見てみろよ恥ずかしい
あれが技術高いんか？
59 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:52:34.41 ID:8nzzqGwS
ピッチャーって技術だけでどうにかなるんじゃないの
60 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:52:54.94 ID:lArfnz1U
そもそもグリーンウェルとか向こうでそこそこの成績を残してた選手がきちんと活躍すればこんな議論にはならなかった
61 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:53:51.67 ID:r+Vu1nrA
落合「投手はどんどん行けば良いが、野手は通用しない」
62 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:53:56.03 ID:W7D6trWH
日本に来る外人選手はバッターよりピッチャーのほうが成功率悪い
原因は多分ボールとマウンドの違いだけど
63 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:54:20.20 ID:KVJuwSdD
技術言ってるの一人だけなんだから過剰に反応すんなよ
てかイチロースレタイの意味で言ってるかわからんがな
64 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:54:29.63 ID:NW6fPpiK
>>51
外国人枠なかったら解雇しないで残ったのも多いだろう
巨人エドガーとか、枠がなく外人使い放題なら巨人藤村なんか使わないだろう

ｴﾄﾞｶﾞｰ OPS.798
藤村　 OPS.507
65 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:54:43.80 ID:0EkEa0+g
日本は野球に専念して練習した時間が長いから、試合経験という面では高いと思うな。
66 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:54:58.88 ID:8FTT+Ls6
アメリカでコーチしてたこともある権藤いわくストレートを待ちながら
変化球に対応するという技術は日本人のほうが優れてると言ってたな
ただ、アメリカの選手は常にデータを分析して確率の高い球種を
待ってくるのが怖いといってた
67 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:55:24.76 ID:TLY5iEUi
>>64
巨人は知らんけど待遇差は無視していいの？
年俸は？
68 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:56:13.06 ID:TLY5iEUi
ライアルとかは枠のせいで解雇したんですか？
69 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:56:27.11 ID:PJqzt++v
メジャーがパワーだけと思ってるＮＰＢ信者が怖い
一部の怠慢プレーをテレビで見ただけで全体像語っちゃうなんてホンマ信者は恐ろしいわ
70 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:57:17.60 ID:1yY0a71I
日本人は打撃、守備、走塁とすべてにおいて技術的にハイレベル
ただ身体能力が技術ついてこれてないので、バイオメカニクスが重要
71 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:58:06.15 ID:678zSb6k
ドミニカリーグやベネズエラリーグで活躍してる30歳前後の選手を
MLBは獲得しようとは思わないよ
イチローが言ってるのは日本選手がMLB移籍するシステムを変えるべきって事
今のNPBで実績残したからメジャー行っていいよって
30歳くらいになってやっとMLB行きを認められるシステムをね
72 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:58:59.90 ID:W7D6trWH
スラッガー系で日本で成功したラミレス、ペタジーニ、カブレラは3人とも激狭球場でやってるという理もある
広い球場ならソフバン移籍後のペタジーニ、カブレラみたいに成功してない可能性ある
73 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 09:59:28.55 ID:aFODRI8D
農耕民族の割には頑張ってるようん
74 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:00:12.42 ID:KVJuwSdD
>>72
えっ？
75 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:00:33.75 ID:dwtx+SpC
>>12
別に言うほど酷くなくね。
76 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:00:45.73 ID:pZw1wWGn
>>72
ズレータ「わかる」
ウッズ「せやな」
セギノール「一理ある」
77 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:01:31.14 ID:npvUVudK
いやいや、移籍のシステムは変えたらあかん
国内が空洞化するような移籍はしたらあかん
78 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:03:37.76 ID:dwtx+SpC
結局、国内を空洞化するようなシステムでMLBの供給先になってるところとそうでないところを比べても無意味。
79 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:03:47.10 ID:dhP38awe
>>72
タフィー、ボーリック、ゴメス「」
80 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:04:08.84 ID:W7D6trWH
飛ぶボール時代に、カブレラは西武球場＋ドーピング、ソフバンではさっぱり
ラミレスは日本で狭いところでしかやってない
ペタジーニも年齢があるとしても広いソフバン1年目で終了

スラッガーとして球場の広さはなにより左右する
81 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:06:40.44 ID:KVJuwSdD
>>80
松中ですか？？ww
02のカブレラがマリンで打ちまくってたの知らないんだ
82 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:07:04.93 ID:EAxlam3X
>>13
逆
高校までなら育成力はメジャースカウトは認めてる
だから日本には唯一メジャーのアカデミーがない
ただ懸念してるのは夏の酷使だけだし
83 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:07:34.94 ID:t/IAqPgI
松中こそラビット限定のゴミだよな。
ラビット廃止された途端に、19本とかだし

あんな奴が三冠獲れるとかレベル低過ぎ。
84 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:08:08.32 ID:W7D6trWH
>>81
おいｗ
ステ全盛のカブレラの成績自慢されても
85 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:08:37.96 ID:KVJuwSdD
>>83
いや、松中は西武ドームを狭いと勘違いしてるってことで出した
86 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:08:41.96 ID:678zSb6k
今の移籍システムが良いとは思わないな
選手が後は劣化してくって年齢での移籍なんて
ただMLBの舞台に立てるのが夢ってだけが目的になるじゃん
向こうからしたら助っ人外国人的な扱いだろうけど
環境もレベルも違うMLBでいきなり日本時代並みの活躍を期待されてるわけだし
87 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:09:51.63 ID:678zSb6k
MLBに大量に日本人選手が所属してなおかつNPBも活性化できるシステムってないかなぁ
って考えてるんだけど
88 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:11:36.01 ID:KVJuwSdD
>>84
で、西武ドームはいつ激狭になったん？
89 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:12:35.52 ID:wBiRZcbJ
野手だけやなくて投手もドミニカやベネズエラはどんどんええ選手出てくるよなぁ
90 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:12:47.51 ID:d7RauCJR
>>86
今ので十分だと思うがな
ポスティングならピーク、ＦＡでもギリピークの内に移籍できるし
よっぽどの成績じゃないとメジャーも金銭面で手を出さないから目立つ程の流出もしない
これ以上になるとＪリーグみたいになるぞ
俺はざるのように海外にもっていかれるセレッソはもう応援したくない
91 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:13:10.80 ID:W7D6trWH
>>88
東京D、神宮、ハマスタほどじゃないけどホームランはでやすいんだよ
92 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:14:19.69 ID:t/IAqPgI
>>91
で、松中はどうなの？
ラビットでしかホームラン打てないカスだけど。
あんなしょぼい奴が三冠って恥ずかしくないのか？
93 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:15:08.73 ID:etMw8nJL
>>82
ちゃんとした指導者がふえれば
さらによくなるね
94 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:15:40.79 ID:W7D6trWH
>>92
松中打撃専なのにたいしたことないやん
ボール調整できた時代だし
95 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:15:48.80 ID:678zSb6k
>>90
NPBをMLBと近いレベルって認識させる事が大事なんだろうな
金銭面では敵わないけど
せっかく円高なんだからMLBで実績ある選手をもっと取ってくべきだし
あとはやっぱＧＷＳの開催だろうな
96 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:16:29.17 ID:KVJuwSdD
>>91
じゃあホームランPFやや大きい＝狭いて説明してよ激狭なんでしょ
97 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:17:10.41 ID:Mt1AAyWr
WBCでドミニカ代表やベネズエラ代表と戦いたいわ
98 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:17:31.87 ID:KVJuwSdD
松中の名前だして悪かったな
以前西武ドームが狭い発言しまくってたから出しただけすまんな
99 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:17:41.31 ID:KZlgd9Ww
バカみたいな走りこみ信仰が消えてジムか筋トレのトレーニング器具がもっと普及すれば
100 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:18:23.79 ID:SClUas8E
松中が馬鹿にされる理由が分からん
正直松中を馬鹿にしている奴はにわか
101 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:18:48.17 ID:W7D6trWH
2002年カブレラは西部D＋ドーピング＋飛ぶボール
ドーピングしまくってたインチキ時代というのがなによりでかい
102 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:19:44.60 ID:EMoiUh0l
メジャー選手が来てないドミニカやベネズエラ代表にＷＢＣで勝ってもなんにもならん
103 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:19:56.63 ID:8FTT+Ls6
>>100
そりゃあファンから松中いなければ勝てるのに！と言われるくらい
大きな試合で打てない選手だからな
104 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:20:25.60 ID:wBiRZcbJ
ID:W7D6trWHはなんでNPBに来る外人の話してるんや？
イチローが言っとるのはMLBで活躍する一流どころの選手の話やで
105 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:21:10.21 ID:d7RauCJR
>>95
ＧＷＳなんてメジャー側からしたらなんのメリットもないし無理だろ
いくら円高っていってもトップクラスは年俸10億オーバーはザラだからな
巨人阪神でもキツイんじゃね？
106 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:21:25.78 ID:W7D6trWH
カブレラは体もありえないくらいパンプアップされてるｗ
後にしぼむけど
どうあれドミニカとベネズエラがレベル高いとは思えん
107 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:22:02.02 ID:eTV2rbLK
突き抜けたレベルは劣るかも知れんが全体の質は日本の方が上やろ
108 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:22:06.84 ID:Ok2kwjUg
>>95
GWSやっても意味ないでしょ。
本気じゃないもんと言われてしまえばそれまで。
アジアシリーズでの日本の立場と一緒。
負けようがMLB側は何とも思わん。
109 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:22:33.98 ID:Ze8lrN2T
アジアレベルで身体能力が高くても、どうにもならんのよね
110 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:22:59.19 ID:wBiRZcbJ
>>106
MLBのドミニカやベネズエラ出身の一流選手見て何も感じんのか？
111 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:23:42.89 ID:SClUas8E
まあ確かに外人枠がなくなれば外人で占められる率も高くなるわな
特に有望そうな若手の外人を沢山取りそう
112 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:23:52.73 ID:etMw8nJL
>>106
メジャーにトップレベルの選手が何人もいるのだが・・・
113 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:24:08.21 ID:678zSb6k
>>105
ＧＷＳの話を持ちかけたのはメジャー側だよ
それをNPBが無視してる状態
WBCもセリグが国際化を睨んで提案して実現したもの
だからセリグがコミッショナー退任する前に実現させるべきなんだけど
NPBが全く反応示さないんだよね
114 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:24:40.41 ID:W7D6trWH
>>110
いや、ソーサ、マニー、オルティス、エーロッド、オルドニエスetc
ドーピング時代はメチャクチャ凄かった
でも全員がドーピングだ・・・
115 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:25:41.48 ID:9p2kuJBW
>>114
おいおい時間止まってんのか
116 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:26:13.85 ID:t/IAqPgI
>>114
松中はラビット、ドーピングなんでもありのカスだけどな。
117 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:26:57.33 ID:wBiRZcbJ
>>114
投手とか他の現役野手は？
118 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:26:58.19 ID:aORjg7mm
松井秀もステロイド
119 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:27:07.26 ID:W7D6trWH
ただドーピング時代でも全員に共通するのは守備は糞ということ
打つだけに専念できてというのもね
120 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:27:08.98 ID:dhP38awe
>>107
お！中立ニキゥー！
「平均なら〜」とかスレタイにも沿ってないし
なんの意味もない評定、むしろ皮肉にも聞こえるよ
121 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:28:43.28 ID:npvUVudK
筑波大とかの研究成果が指導者に即フィードされれば面白いと思うわなぁ
そこらへんはどない？
122 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:29:17.97 ID:SClUas8E
けど実際ボンズはドーピングなしの時代でもすごかったと言うが
そのドーピングしてなかった時代も本当にドーピングしてなかったのかと言われると分からないよな
ドーピングに手を出した選手はドーピング野郎と言う認識をした方がいい
123 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:29:45.60 ID:KVJuwSdD
02の西武ドームのホームランパークファクター0.875なんだよね…
ファールゾーン狭いしアチいからパークファクター高くなりがちだけど狭いわけじゃないんだけどね
124 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:30:04.00 ID:Ok2kwjUg
>>113
退任前の戯言としかアメリカ内でも受け取られてないもの。
国際化してもメリットあるのはMLBだけだし。
世界ドラフトなんてのはその典型。
125 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:30:22.96 ID:sJFRFrI4
ドミニカンとかドーピングコルクバット使いやんかなうかよ
126 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:31:10.61 ID:SClUas8E
カブレラはたしかにすごいがドーピング野郎という認識でいいじゃん
ウッズの方が俺は評価する
127 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:31:45.35 ID:d7RauCJR
>>113
日本シリーズの価値がーとか思ってそうだな
でもやっぱり実現しても選手は本気でやらなさそう
もし本気で負けたらシャレにならんもん
日本側も負けたらレベルが下ですって証明されるし
どっちも選手はやりたがらないんじゃない
128 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:31:57.11 ID:etMw8nJL
>>107
日本は野球の競技人口が圧倒的だからなあ
129 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:32:52.93 ID:KVJuwSdD
>>126
いや西武ドーム狭いてのがえ？て思ってファールゾーン狭いし得点入りやすいのはたしかなんだけど
130 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:33:31.54 ID:SpZn+waT
レベルのたっかいたっかいNPBはサンタナ以上の投手を何十人輩出しましたか？
131 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:33:36.16 ID:678zSb6k
>>124
セリグは2年契約延長
戯言ではなく実際NPBが無視してる状況だから
NPBが積極的に開催を話し合って後押しすれば実現する可能性はあるよ
それにGWSは日本にとっても旨みは多い
MLB行く日本選手は今後も多いだろうし
その日本人が所属してるMLBチームとNPBチャンピオンが対戦するってなると話題になる
それに日本シリーズの注目度も上がる
132 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:34:03.26 ID:NW6fPpiK
>>126
ウッズも胸板厚すぎてステ臭いんだよなぁ…
133 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:35:16.77 ID:W7D6trWH
2009年までの外人選手は日米合せてドーピング臭満載や
134 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:38:29.06 ID:wBiRZcbJ
なんで投手陣の話はスルーなん？
135 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:38:35.73 ID:Ok2kwjUg
>>131
アジアシリーズ見てみろ。
韓国や台湾中国の優勝チームに興味を持ってるNPBファンがどれだけいるよ。
NPBファンにしてみたら勝っても負けてもこの中じゃ俺たちが一番上っていう自覚がはっきりとある。
それがGWSではMLB側に言えることで必死こいて開催にこぎつけたところでWBCのようになるだけ。
WBCだってもとはと言えばアメリカ側の提案だったでしょ。
136 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:39:03.71 ID:NW6fPpiK
まあ日本人選手のレベル高いって主張するならさっさと外国人枠撤廃してほしいよね
本当にレベル高いならMLBから落ちこぼれたマイナー外国人ポジション奪われることないだろう
まあ奪われちゃうから枠制限したままなんだろうけど

もう今年はダルビッシュとか和田岩隈青木川崎とか一流選手みんなMLBに流出してNPBレベル下がってるから
外国人どんどん入れてレベル上げたほうがいい
137 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:40:46.18 ID:kFN1YyYu
投手は日本の方が上で野手は向こうの方が上やな
138 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:41:12.75 ID:SpZn+waT
>>137
なにいってだこいつ
139 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:41:24.82 ID:dhP38awe
イチロー内野安打集見るだけでもMLBの守備は11年前と今、同じぐらい上手いと思ったよ
"ステロイド蔓延で守備低下"はWBC前後に刷り込まれた実体の無いネガキャン
140 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:41:32.50 ID:t/IAqPgI
>>133
そのくせ松中やヤニキはスルーする馬鹿
141 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:42:12.44 ID:aORjg7mm
ゴキローが内野安打連発できるMLBwww
142 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:42:14.78 ID:RWnmO6oM
何でそんなにNPBのレベルや選手達を批判するのに必死なの？
143 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:42:40.93 ID:Ok2kwjUg
>>136
撤廃しても結局はMLBの落ちこぼれリーグとみなされて終わりだろう。
144 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:43:11.21 ID:LLuDvkSZ
サンキューイッチ
145 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:43:24.16 ID:SpZn+waT
>>142
何でそんなにNPBのレベルや選手達を擁護するのに必死なの？
146 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:43:26.69 ID:W7D6trWH
もちろん投手も打者と同じ比率でしてると思ってるよ
ただ投手はボールやマウンドへの慣れとかが大きいから、若いうちからメジャーでやるドミニカ、ベネズエラの選手は
メジャーでやるにはアメリカ人同様の有利さがある
147 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:44:11.26 ID:Mcr00KvJ
そろそろ日本人が凄いんじゃなくてイチローが例外なんだと気づいてもいい
148 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:44:15.85 ID:P4V5DnjR
この前リトルリーグチームの練習眺めてて、ノックでミスった子にふつうに叱責＆ゲンコツしてて、本当にジジイは進歩しないなって思ったわ。時代が止まってる
149 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:44:30.00 ID:aORjg7mm
イタリアリーグでプレーしてたやつが活躍できるNPB

イタリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPB
150 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:44:37.74 ID:jS0kO6rh
>>147
もうみんな知ってるで
151 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:45:18.64 ID:678zSb6k
>>135
やらないよりあった方が良いでしょ
それにMLBが公式にそういう試合に参加する事に意味がある
WBCだってまだまだ歴史が浅いし無くなったらそれはそれでNPBにとっても問題になる
MLBは今後も国際化に積極的で重要度は分かってるし
日本球界の視点からしたらGWSはメリットが多いんだよ

152 ：檻虎姫 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ◆WN1DSe6hYQ ：2012/02/20(月) 10:45:36.46 ID:Mk5JBXQv
なんにせよ薬さえあればいっぱい打てるってわけじゃない

カブレラがあれだけ打てたのは卓越した技術があってこそだよ
彼の打撃技術はすごいよ
ただ振り回すだけじゃない
153 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:47:14.66 ID:9jkqEptQ
何をいまさらって感じ
154 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:47:17.58 ID:SClUas8E
けど薬ばっかじゃん
なぜかお薬に関しては不問扱いなんだろうか
155 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:47:44.29 ID:NW6fPpiK
>>152
長嶋一茂もステロイド打ってパワーだけはあったけどバットにかすりもしなくて意味なかったからな
156 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:48:22.47 ID:jS0kO6rh
NPBのぬっるいスケジュールでGWS出て優勝してもなあ
157 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:48:27.43 ID:J1Bti8wP
ベネズエラやドミニカのリーグ選手が高年俸もらってたら流出は減るわな
158 ：檻虎姫 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ◆WN1DSe6hYQ ：2012/02/20(月) 10:48:44.06 ID:Mk5JBXQv
>>155
打撃練習の打球だけは凄かったらしいね
159 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:50:33.01 ID:r3zp2ipq
ベネズエラ、ドミニカてオリンピックでメダル全然獲れないくらい弱いのに野球だけそこそこやれるのおかしいと思ってた
ステロイドのおかげだよな
160 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:51:55.93 ID:P4V5DnjR
>>137
ハラデイやクリフリー、バーランダーのピッチング見てみ、凄すぎてちびるで

161 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:52:38.00 ID:P4V5DnjR
>>156
出ても勝てんやろw
162 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:53:57.91 ID:OycPcJJz
>>151
WBCは必要だけどGWSはどうかな
アジアシリーズを罰ゲームとか言っちゃうような奴はダブスタじゃ無い限りGWSにも同じ事を言うやろし
163 ：風吹けば名無し：2012/02/20(月) 10:55:28.40 ID:Ok2kwjUg
>>151
国際化したところでMLBにメリットがあるだけじゃん。
辞退者が続出してるWBCやアジアシリーズ見れば上っ面だけの世界一アジア一なんかには何の意味もない。
やらないよりはやったほうがいい程度の国際化ならやらなくてもいいよ。
164 ：風吹けば名無し：
ちなみに、クリフ・リーは韓国系ね