セの四天王は杉内、内海、吉見、前田健だけど

パは誰？

盗海ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺とお前と

杉内は今年終わってから考えればええやろ

斎藤和己 斎藤佑樹

田中涌井の二強

盗海とかセイバーボロボロの確変のゴミはNG

涌井　成瀬　田中　金子

>>5
斎藤和己ってどなた？

パっていつの間にか、マー君金子の二強じゃね？

マー君一強

ち〜ん

吉見館山前田内海やろ

パは
田中涌井成瀬金子

>>10
涌井もいるで

田中涌井成瀬武田かな

>>13
これやろなあ

（最多勝とったことないやつに四天王は）与えられねーわ

パはほんと一気にいなくなったな…

セイバーボロボロだろうが実績があるんだからいいじゃん（いいじゃん）

内海って公に伝えられる間違った指標が見栄えいいだけでセイバークソだろ

田中田中田中田中

成瀬なら武田勝やろ

内海アウト館山イン

川上 上原 井川 黒田
ダル 松坂 田中 金子

見たいねぇ

実績からすれば
吉見館山内海石川

>>17
有「せやろか」

なんか金子って漫画でよく怪我するエースって感じ
脇役エースって言葉が一番似合う

エース的な文脈なら成瀬のほうが納まりええけど

>>24
時代がむちゃくちゃだな

実績なら内海よりマエケンやろｗ

パの先発ｗｗｗ

盗みがふたりもいるやん
つまみ出せ

吉見内海館山前田
田中涌井成瀬金子

せやろ？

>>25
沢村賞の何があかんのですか！

田中涌井金子・・・成瀬かな？

前田健太
最多勝　最優秀防御率　最多奪三振2回　ベストナイン　ゴールデングラブ　沢村賞
内海哲也
最多勝　最多奪三振

直近3年
吉見一起　46勝19敗　536.2回　QS率76.0%　被安打468　与四球*81　奪三振406　防2.31　WHIP1.02　※救援勝利2含
館山昌平　39勝18敗　516.2回　QS率74.0%　被安打488　与四球*98　奪三振368　防2.79　WHIP1.13
内海哲也　38勝24敗　513.1回　QS率62.1%　被安打482　与四球115　奪三振380　防2.91　WHIP1.16　※救援勝利2含
前田健太　33勝34敗　624.2回　QS率78.4%　被安打538　与四球118　奪三振513　防2.65　WHIP1.05

>>37
吉見すげぇなをい

>>37
33勝34敗

ヌッス内海マエケン後1人誰か迷う

>>37
どう考えても館山>>内海だな

>>37
勝敗数チーム状況モロに出てるなｗ

むしろこの成績で負け越してる前田健太というより広島打線が酷過ぎる

パ去年
ダル田中杉内和田

パ今年
田中涌井金子成瀬

>>37
QSで明らかに浮いてる雑魚がいるな

投球回624を評価して欲しい

>>37
>前田健太　33勝34敗　防2.65

カープンゴｗｗｗｗ

>>39
珍カス能見がいなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

能見は話題にすら出ないな
残当

>>39
な

直近3年
田中将大　45勝17敗　571.0回　QS率87.3%　被安打500　与四球102　奪三振531　防1.95　WHIP1.05
涌井秀章　39勝26敗　586.1回　QS率68.8%　被安打537　与四球171　奪三振461　防2.95　WHIP1.21
金子千尋　38勝20敗　531.1回　QS率68.6%　被安打459　与四球116　奪三振478　防2.81　WHIP1.08　※救援勝利1、敗戦2含
武田勝 　　35勝28敗　477.1回　QS率62.2%　被安打454　与四球*57　奪三振292　防2.77　WHIP1.07　※救援敗戦1含
成瀬善久　34勝28敗　547.0回　QS率67.1%　被安打507　与四球*80　奪三振499　防3.29　WHIP1.07

>>37
チームが弱いとせっかく成績良くても
通算勝敗数が可哀想なことになるな

>>37
球場の事まで考えると、吉見と館山＆内海の間に
そこまで大きな実力的な差は感じないなぁ

能見はいついなくなるか分からんから入れれん

>>51
一人がレジェンドすぎて他が霞む

>>51
マー糞のQSやべええええええええ

ちょwwパのQS達成率がHIKUI!?ww

セ　杉内、能見、吉見、マエケン
パ　マー、成瀬、攝津、唐川

こんな感じだろ

実績と名試合の多さだと
田中涌井成瀬金子で鉄板

>>58
申し訳ないが規定到達二回のロートルはNG

前田のイニングとＱＳ率は評価されていい

虚カスってロクに実績ない久保は持ち上げるのに能見は認めないんだな

セ 吉見、杉内、館山、マエケン
パ 田中、涌井、金子、成瀬

こんな感じかねぇ、勝さんは外れるか

>>37
マエケンのイニング凄いな
吉見は案外三振多いな

>>51
田中はさすがやな
それ以外はセでもいるな

杉内入れるのは違和感ある

涌井成瀬は去年もう少ししっかりしとけばなあ

xxx

直近三年のK/BB
吉見　5.01
館山　3.76
内海　3.30
前田　4.35
DIPSがわからんがこの二つの指標合わせてみると結構いい感じなんやが

能見と岩田は入るだろうな
内海（）

>>70
岩田？

能見はイニング少ないんだよな

能見篤史　33勝18敗　427.2回　QS率68.3%　被安打356　与四球112　奪三振397　防2.57　WHIP1.09

>>70
お、珍カスゥー！

マエケンはこの不遇感がエースっぽさを増長させてるな
イニングと勝ち負けみると哀しくなってくる

阪神は能見というより岩田の方がエースやと思う

ダル斉藤松坂田中が最強四天王っぽい。
時代が違うのが惜しい

>>67
その二人は去年で物凄いフィルターかかった感じがする
成瀬涌井は糞みたいなシーズンでもCSとかになると凄いあたりがエースっぽい

岩田はセイバー的には超一流なんだけどな

>>76
2006は全員揃ってたんだよな

ABC有田「久保康友はダルビッシュクラス」

>>78
セイバー厨は帰って、どうぞ

>>78
一年丸々離脱するエースは無いわ

糞糞はセでは言うほど通用しないと思うけどな
得意にしてた巨人に入ってしまったら、あとは無双できるのは阪神相手だけ
ここ数年、急激に劣化してるし

>>79
田中は2007からじゃない

>>79
田中は07年〜

セイバーも比較的相関度が高いだけでそれさえよければ全て良しというわけではない

>>78
先発のくせにWHIP出してきて俺をもっと評価しろとか言う馬鹿は帰って、どうぞ

>>83
なによりもメンタル面やな

>>87
先発にwhip必要ないと思ってる俄かがいたとは

吉見→過去3年で1点代実質2回でダル田中より勝ち星多い
マエケン→平均イニング200越え、QS率トップ、2010沢村賞

この2人は別格
あとは数字だと館山と杉内だろ

吉見はヌッスのせいでかなり評価落としてるな
もったいない

>>78
それ言ったら内海はエースじゃ無いって事になる

>>92
エースは盗海じゃなくて糞糞だろ
みんな知ってるよ

投げられないピッチャーは論値

>>89
どんなにWHIPよくても防御率クソなら意味ねえんだよ珍カス
要所要所で失点してるってことだからな

>>95
内容がいいなら結果が良くなると考えるのは自然なことだけどな
一方内容がゴミのやつは結果もゴミになると考えるのも普通
虚カスは馬鹿だな

岩田はフィールディング最低だからな
自分のエラーで失点してる

>>84-85
すまんな

>>60
能見か館山かで迷うことはあっても内海はない

館山昌平　39勝18敗　516.2回　QS率74.0%　被安打488　与四球*98　奪三振368　防2.79　WHIP1.13
能見篤史　33勝18敗　427.2回　QS率68.3%　被安打356　与四球112　奪三振397　防2.57　WHIP1.09
内海哲也　38勝24敗　513.1回　QS率62.1%　被安打482　与四球115　奪三振380　防2.91　WHIP1.16　※救援勝利2含

どんなに内容が良かろうと現実に成績が伴わなきゃ意味がない

>>96
内容がいいのになんで負け越してるんですかね・・・（疑問）

>>99
去年の成績は？

ソフバン野手陣がセで一番凄いと認める館山とプロから球界ナンバーワンのコントロールを持つと評価された吉見は確定やろ

あと沢村賞マエケンも

>>99
427回とか論値

珍カス、話に入れず涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

虚カスの自尊心のために内海入れてやれよ

>>92
内海は巨人じゃ一番マシだっただけだろ
澤村に抜かれ杉内も入ってきたからにはもうエースではない

内海と館山チェンジで

>>107
杉内おるやん

>>101
援護は投手の力じゃほとんどどうすることもできないし
虚カスは最優秀防御率取りながら負け越した投手がいることも知らない？

>>99
直近の成績重視ならそうなる
ただ能見と館山やったら断然館山やろ

能見はまだシーズン通してローテ回ったのに2回だけじゃん。2010だって離脱してたわけで。岩田も2009離脱してて2010はシーズン棒に振ってるし

四天王の4番手巡って虚カスと珍カスの熱い争いｗ

>>111
いつかのオリ金田は可哀想だったな
最優秀防御率で4勝とかだったような(うろ覚え)

杉内吉見館山前田でええやろ

広島は佐々岡 黒田 前田 と不遇のエースが…

珍はハメと同様お呼びじゃないよ
帰って、どうぞ

これは何度も言ってるがな、ダルくらい防御率・投球回数・勝率すべてが優秀な投手が、
次に指標（＝内容・過程）を良くすることを目標にするのはよくわかる
統一球で防御率2点台の借金漬けの三流ウンコ先発投手がドヤ顔で
俺のWHIPはこんなにスゴイんや！せやから年俸あげろや！と言っても滑稽なだけ

杉内はまだセで一年もやってないし内海吉見前田石川ってたとこ

内海みたいなポッっと出に能見が負けるわけないやろ

能見(32)　43勝27敗 624回 3.31 WHIP1.23
内海(29) 80勝61敗 1207回 3.11 WHIP1.21

>>119
ふーんならマエケンもうんこＰか
随分変わってるな

>>121
どっちがポッと出なんですかねぇ・・・

内海哲也　38勝24敗　513.1回　QS率62.1%　被安打482　与四球115　奪三振380　防2.91　WHIP1.16　※救援勝利2含
前田健太　33勝34敗　624.2回　QS率78.4%　被安打538　与四球118　奪三振513　防2.65　WHIP1.05

勝ち星って重要だよね
いかにチームが糞かを教えてくれる

３年平均１８０イニング
３年通算５４０イニングは行っててくれんとな

便器のエースwwwwwwwwっw攝津（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マエケンの平均はここ3年のダル上回ってるｗ

>>121-122
ワロタ

>>125
マエケン圧倒的やないか・・・

珍カスはそっ閉じしとけよ

>>123
マエケンはWHIPもっと評価して年俸上げろなんて、プロにあるまじき恥知らずなことは言わないからな

マエケンってこんなすごかったのか
ホント所属チームって大事だな

近畿人最強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
虚カスはこれ見て盗海のほうが勝ってるから上とか言い出すんだろうな
やっぱ気違いだわ

>>132
いや統一球で防御率2点台の借金漬けの三流ウンコ先発投手が
これは年俸の時の云々は関係ないやん
自分の発言すらわからないのか

プロは結果がすべてなんだよ
高校野球とちゃううねんで、珍カス君

マエケンは09年に強烈な洗礼を浴びたのが印象深い

ｸﾞﾗｼﾝ　防3.47　161.0イニング　WHIP1.24　13勝*6敗
館山　防3.39　188.1イニング　WHIP1.27　16勝*6敗
前田　防3.36　193.0イニング　WHIP1.16　*8勝14敗

セリーグ援護率ワースト

ヌッスが思ったよりスーパーエースでわろた

三流ウンコ先発投手が奪三振王のセ・リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手の評価って内海を基準に毎年変わるよね
ちょっと前まで貯金が全てみたいな風潮だったのにｗ

そもそもいったいなぜ三年なのか
通産と去年のでよくね？

そもそも俺は岩田はセイバー的には超一流という事実を言っただけでエースがどうとか話してない
それに発狂しまくるなんて虚カスはずいぶんコンプレックスがあったのかね

内海は一昨年の成績がなぁ それがなけりゃ普通に入るのだが

でも統一球ってやっぱイメージでは損だよな
今年一気に成績を上げたピッチャーはイメージ的にはすごいと感じないわ、あえて誰とは言わないが
統一球の15勝より、それ以前の10勝のが凄い

>>142
今年の期待値には３年くらいが適当じゃね

ていうか、マエケンって去年前半あれだけ調子悪くてあの結果だからな
一応好調であの結果の糖尿ウンコと比べるのもおこがましいわ

おらおら珍カスもっと頑張れよ

エースの話してる所に岩田の名前出すのがおかしい

館山は確かに凄いが館山が先発で結果を出し始めたのは2008。それより前から成績を残してた石川の方が上。

>>143
　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾐミミミヽヽミﾐヽヽノﾉノノノム、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 lミﾐミ＞―――‐､_, ―､≦ミﾐi!!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 lミ彡：ヽ　　　＝ー−＝￣ヽリﾄ
　　　　　　　　　　　　 　 　 l/：；厂　 , ==､_｀￣´ __, -、L!
　　　　　　　　　 　 　 　 /￣ヽ:ﾉ　　　,　−､｀　 ´,−､　 {、 　お！　珍　カ　ス　ゥ　ー　！(笑)
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　　　　　　　　　　　　　／ ヽノl　　　　 　 （＿人＿） 　l
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>>149
そういうことですわ
ちなみに俺は能見については高く評価している

虚カスの理論だと勝てないマエケンはカスになるのか
まあ10年後は今の黒田みたいにマエケンが1番評価高いんだろうな

岩田も能見も実績ないからな論値だろ

>>143
そもそも岩田みたいなインスリンドーピング野郎はこのスレで場違いだから

>>149
せやな
能見共々まだまだ実績が足りんわ
ちな珍

>>141
打者を比較する時は球場がぁ〜って言う癖に投手の時はダンマリだったりな

>>153
貯金云々はアンチ内海が言い出した理論だけど

近畿人(関東人)はもう才能が違うんだよね

>>149
俺が初めに名前出したわけじゃないけどな
おおかた上の方で盗海馬鹿にしてたから虚カスがムキムキしてたんだろｗ

2011　マエケン

中日 2.59　1勝 2敗 48 1/3回
東京 2.60 0勝 3敗 34 2/3回
巨人 3.75 0勝 3敗 24回
阪神 2.48 4勝 1敗 36 1/3回
横浜 1.70 4勝 1敗 37回

対Aクラス 1勝8敗 対Bクラス 8勝2敗

雑魚専すぎんよ〜

>>161
リーグの首位打者も雑魚専だし別にいいんじゃね

>>141
そんな基準あったっけ？

阪神のエースって井川以降出てこないな

>>163
虚カスの被害妄想だろ
いつも見えない敵と戦ってるし

>>161
Bクラスチームには雑魚戦の方が良いんじゃないの？
逆にAクラスチームはAクラスに強い方が良い

>>112
重要視されるのって直近の成績じゃね？
五年六年前は昔すぎ

杉内？

マエケンの去年の後半戦の成績ってダルクラスの成績やったやろ

珍カス「糖尿ウンコはセイバー的には超一流（ｷﾘｯ」

ウチの糖尿ちゃんは勉強を一生懸命頑張る子なの！
テストではいつも赤点だけど、でも勉強時間はクラスの他のどの子よりも長いのよ！
アホちゃいますかね？

いい格付けスレだ・・・（恍惚）

>>163
あったよ
内海スレで散々言われてた
どんだけ指数が良くても貯金作れない投手は糞ってね
内海が最多勝になった途端になくなったけどｗ

岩田は無理でしょ、二年合計して300行ってないし
能見は後5，6イニングで三年432イニングに届いたと思うが

2011マエケン

前半　防御率3.17　16試合　5勝6敗　99奪三振　108イニング　QS率68.75%　WHIP1.16
後半　防御率1.75　15試合　5勝6敗　93奪三振　108イニング　QS率93.33%　WHIP0.89

>>145
勝ち星なんて統一球で凄い凄くないとか変わらんやろ
チームで変わる運要素大きすぎるし選手としては評価できんわ
それでも負けが多いやつはアカンと思うけど
先発は防御率やろな

去年の前田の後半戦は凄く良かった
それに反比例して援護がなくなったけど

>>174
これで何で勝敗一緒やねん

>>172
インチキ最多勝は糞って基準はまだあるから安心しな

>>174
ヒエ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
反論になってないよぼくちゃん

>>174
統一球に適応したんかな？
今年は期待出来そうやね

>>169
さすがにそれはいいすぎや

マエケンの投球回がキチガイな件

>>180
虚カスの妄想に反論する気はないから安心していいよ

>>172
それは単に内海アンチが叩く為の材料にしていただけちゃうか
勝ち星なんて個人の評価として大きな意味はないし

>>184
なんだただのキチガイか

>>174
よくもまあ、この沢村賞投手マエケン様と糖尿ウンコ糞田を珍カス君は同一視できるな

通算考慮するなら能見は入れないと思うけど現時点での評価なら候補には上がるんじゃないの
200イニング投げて奪三振数リーグ二位、完投数もリーグ二位となかなかいいと思うんだけどな

>>186
虚カスの脳内妄想につきあったらそれこそ池沼やろ
虚カスと同じ立場に立った話はしないよ

>>187
後半調子良くなっただけやろ

ID:qjzfXj5+ちゃんはなんJに居る間ほとんど巨人を煽ってばかりだし相手にせんほうがええで

>>189
なんだただのバカか

吉見といえばインチキ、インチキといえば吉見

貯金が全てなんていう風潮はさすがに被害妄想

そもそもマエケンって内海の防御率上回ったの一年しかなくね
まあイニングは本当にすごいが

パの話がしたかったのに、セの煽りあいなってる

まーたキチガイが糖尿とか連呼してるのか

悲しい

>>175
防御率基準じゃ金本城島のいる阪神の選手がかわいそうだろ
逆に巨人は守備いいから投手が過大評価されてるんだろ
FIPメインでPF考慮するのがベスト
ようはWARを算出すれば誰がエースかなんて一目瞭然よ

>>196
>>2ちゃんがいきなり火種蒔いたからね仕方ないね

>>192
別の奴が言った基準を都合のいいように真に受けてる虚カスよりは頭悪くないです
第一盗海の指標が良かったことなんて１度だってないだろｗ

>>188
現時点でのセ・エース格ランキングでは能見はかなり上位だと思うよ、個人的にはね
実績込みのランキングならまだまだ微妙な位置になるけどな

>>200

>>198
巨人が守備が良い？ｗ
いつも坂本やラミレスの守備の下手を煽ってたのはどなた？ｗ

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20120212/Tm9hbzRHamE.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20120211/M1pqSytjL28.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20120210/Z1RJV0pLSU8.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20120209/eXlVTWV1RFE.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20120208/T0lsaTBMQm0.html

この人ｗｗｗｗｗｗ

>>198
巨人守備悪いぞ
その代わり防御率詐欺ができるんだけど

>>174
統一球に苦しんでたみたいだが適応したんだな
にしてもこれだけイニング食って抑えてるのに勝ちが…

マエケン吉見館山

セは三角形でええやん
無理に４人目を入れることもない
田中金子涌井
パもこれでよし
終了

田中涌井金子成瀬
吉見館山内海前田
わりといい勝負だな

>>203
エラーは自責に入らないやん
辛いがいないのもその理由だろ

>>201
能見は下から2番目だろ

まあいいよ
数年後はマエケン、澤村、吉見、国吉になってる
相変わらず近畿人最強だが

ま、細かいこと言い出したら同じ球団の投手同士でしか比較できないよね

>>207
荒れないからこれでいいな

>>199
館山＞＞＞盗海に虚カスが反論できてない時点で正しいはずだけど
ナニカ反論あるの？

>>175
一理ある

>>214
館山は内海の下だろ
イメージで語らないで防御率見ろよ

>>209
ラミレスの去年の失策数知ってる？
あれだけやらかしまくって、チンタラ散歩ばかりしてたったの3だぞ
ヤニキとどう違うんだよ

武田勝はいつになったら評価されるのか・・・

>>216
37 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/02/17(金) 19:02:40.10 ID:lzE2I7zP [3/5]
直近3年
吉見一起　46勝19敗　536.2回　QS率76.0%　被安打468　与四球*81　奪三振406　防2.31　WHIP1.02　※救援勝利2含
館山昌平　39勝18敗　516.2回　QS率74.0%　被安打488　与四球*98　奪三振368　防2.79　WHIP1.13
内海哲也　38勝24敗　513.1回　QS率62.1%　被安打482　与四球115　奪三振380　防2.91　WHIP1.16　※救援勝利2含
前田健太　33勝34敗　624.2回　QS率78.4%　被安打538　与四球118　奪三振513　防2.65　WHIP1.05

>>217
失点と自責見てこいよ
内海澤村といろいろ酷い

>>122
ヒエッ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

投球回見りゃいいんだよいい投手は長く投げるそれだけだ

>>219
去年の成績

>>218
今年金子涌井辺りが奮わなければ入ると思う

>>217
坂本に言ったつもりなんだけど

>>218
イニング投げれないとアカン

>>223
去年の成績だけで四天王が決まるとは知らなかった

好きなチームについて語らずひたすら巨人を馬鹿にする連中はアンチの鑑

198 ：正岡チート ◆ne6btXg.Xs [] ：2012/02/17(金) 19:49:38.02 ID:YRajEtzU
>>175
防御率基準じゃ金本城島のいる阪神の選手がかわいそうだろ
逆に巨人は守備いいから投手が過大評価されてるんだろ
FIPメインでPF考慮するのがベスト
ようはWARを算出すれば誰がエースかなんて一目瞭然よ

巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい
巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい
巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい
巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい
巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい巨人は守備いい

>>227
じゃあ通産持ってこい

見事に>>1の本文が無視されててワロタ
セはまだ決まらないね

さすがにこういうスレでアンチ丸出しの奴はうっとおしいわ

衝撃の事実！巨人は守備が良かった！

>>228
その程度の贔屓球団だとそうなってしまうんかね

>>230
通算なら山本昌の一強だけど他に話すことある？

>>1は悲しいやろな・・・
パは誰か決めるスレだったはずやのに

杉内入れるなら、吉見杉内マエケン館山
入れないなら、吉見マエケン館山内海

成瀬、唐川、藤岡、中後

>>235
通算の実績と現時点での力両方を考えるべきだろ
極論しか言えないのか

>>236
は？一番喜んでるのは>>1だろ
お望み通りセヲタ同士で揉めて荒れまくってスレが伸びたんだから

そもそも内海って去年確変しただけのカスじゃん
通年で見ても岩田能見のほうが上なのに四天王は有りえねえわ

>>235
だから通産と去年と同時に見るんだよ
2010の内海がいくら通産だといいって言ってもトップに入るわけがないし
逆に一年だけの澤村も入れない

>>237
これやな

>>198
そらWARが出せればそれでええよ
守備とかは阪神に限らずどのチームもカスな部分はあるし論外やわ

>>239
それにふさわしいのが3年や5年区切りじゃないのか？

>>241

>>203
個人的には坂本はトップレベルの遊撃手と評価してるよ
チーム守備力はDER（インプレー打球処理率）見れば一目瞭然でしょ
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/h/i/shinbo89/image009_convert_20111028234031.png
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/h/i/shinbo89/image015_convert_20111028234420.png
阪神もショフトいるから悪くないけど城島コンバートするならもはやって感じ

吉見
マエケン
館山
能見で決まりだろ

198 ：正岡チート ◆ne6btXg.Xs [] ：2012/02/17(金) 19:49:38.02 ID:YRajEtzU
>>175
防御率基準じゃ金本城島のいる阪神の選手がかわいそうだろ
逆に巨人は守備いいから投手が過大評価されてるんだろ
FIPメインでPF考慮するのがベスト
ようはWARを算出すれば誰がエースかなんて一目瞭然よ


このレス保存しとくわ
珍カスが巨人の守備力を馬鹿にしてるの見かけたら貼ってやる

>>242
だから３年が一番都合のいい数字だっていってんじゃん

まだ杉内はセ未経験やから来年や
当確やろけど

セの左腕四天王に入れるかどうか怪しいのにセ全体の四天王なんて無理に決まってんじゃんｗ
まずは岩田能見超えてからほざけ

>>248
能見なら杉内だろう

>>245
その区切りでもいいけど重視されるのは去年だろ
比重が過去と去年で1対1のわけがない

なんか変なコテきてたんだな
キンヨーとはまた違いそうだが

いらが（笑）

>>253
杉内いるなら杉内
ダメなら能見ってとこだな

>>247
城島コンバートなんてまだやってもないじゃん
近年じゃ守備力はヤニキ≒ラミなのに、阪神は守備が糞だから投手がかわいそう、
でも巨人は守備が良いから投手は得してるって、アホちゃうの？

能見入れてるやつは帰れよ

能見雑魚すぎワロタwww
こんなショボイ成績だったのか
しかも３２だしオワコンだな

マー糞なんて一年だけの確変だろ
オタが持ち上げてるだけ

ID:HapXmtHJ

月閃光 ◆iDR7P6dJMoBy＝NSN寺内＝マリベル推進委員会 ◆TERAHiTt/M＝アリスデリカちゃん ◆SSnp3AAvMI＝イラガ ◆APeytTt2RZMd

ただのカマッテちゃんのレス乞食
NGでおｋ

>>125
マエケン凄すぎィ！

吉見、前田健、内海、館山でいいだろ

>>260
その雑魚に指標で負けてるエースがいるらしいよｗｗｗ

>>249
なんか珍カス扱いされてるみたいだけど阪神ファンじゃないよ
このグラフも一緒に貼ってくれ
http://blog-imgs-42.fc2.com/s/h/i/shinbo89/image015_convert_20111028234420.png

>>264
内海抜いて杉内ｏｒ能見でベストやね

>>264
待ったく異論がないな

通算は言うほど意味ない
通算考慮するなら山本昌入れなアカンで

>>269
だから去年も同時に見ろよ

>>254
3年なら充分１対１で見れるやろ
むしろエースなら1年だけの確変とかいらんし

内海は微妙じゃね

セは結論出た
パの話しよーぜ

>>267
能見ww？
それやったらまだ内海の方がマシやろ

>>274
ヒント　指標

>>271
いや過去に行けばいくほど信用度が落ちるんだから去年を重視すべきだ

虚カスはどうにかして盗海を持ち上げようとするからおかしくなるんだよなぁ

>>276
じゃあなんで通産とか言い出したんですかねぇ

>>270
そうすると左腕じゃないが西口がヤバイことになるが

パはとりあえず田中涌井金子はほぼ確定やろなあ
次点で成瀬と武田勝
四天王を決めるのは難しそうやな

>>258
今シーズン含め今後のこと考えて言ってるんだよ
坂本はまだ成長の余地あるけど鳥谷はそろそろピークだし

能見とかここ３年の平均投球回が142回しかない時点で論値

能見とか勝ち星も投球回数しょびしタイトルも１５勝以上もなに一つ達成してない

>>278
同時に通産も見るのは当然だろ
実績と去年の成績は分けてみるべきだ

珍カスの投手が四天王に入ることは無いよ
ここ3年で規定到達してない年がある時点で

>>276
やったらそれこそ確変投手の評価がよくなるやろ
3年5年の働きの方がよっぽど大事

なんとなく右腕３左腕１の四天王がいい

いや、今の実力と過去の成績1対1で見たら山本昌とか絶対入らないだろ

内海とか虚カス以外で評価してる奴見たことないわ
投げてるボールもしょぼいし

去年たまたま凄かったってこともありえるだろ？
だから3年って言ってるんだろ
それ以上遡っても無意味

パはダルが抜けたから一気にしょぼくなったなあ

>>281
＞防御率基準じゃ金本城島のいる阪神の選手がかわいそうだろ
＞逆に巨人は守備いいから投手が過大評価されてるんだろ

これ、お前が言ったんだぞ？
なんでまだやってもない城島コンバートや起きてもない鳥谷劣化のせいで
阪神の投手が過小評価されて、巨人の投手が過大評価されるんだよ

吉見とマエケンは別格やろ
実績を重視するなら杉内もまあ並べてええけど

>>235
なんでや？
西口も双璧でええやろ！

マジレスすると
田中
斎藤
大石
前田
異論は認めない

東野さんが一番強くて凄い

>>275
お前絶対高校生かなんかだろ
コテハンキモすぎるわ
お前なんかが能見と岩田推すなよ。阪神ファンの印象が悪くなる

最低でも３年平均１６０イニング以上
３年通算４８０イニング、欲を言えば５００イニング投げれないとアカン

>>297
ヒント カス

というか本当は去年の成績で並べりゃいいんだよ
実力なんて誰にもわかりはしないんだから
それに実績で上下をつけりゃいいのに

>>300
日本人？

>>300
当然

>>300
成績で並べると味噌ドがってわめく人々がいるし

個人的に一番良い方法は各球団ファンからアンケートとって、
先発されると絶望感が沸く同リーグの投手4人挙げてもらうのがいいと思うけど
匿名掲示板だと平気でなりすませるから現実でしか使えん

セ 吉見前田館山内海
パ 田中涌井金子武田
こんなもんやろ杉内はまだセ・リーグでやってないからはぶいてみた
右3左1で上手いことやったつもりやけどパの事はよく知らんからなんかおかしい所があると思う
セの左は内海石川で迷ったが去年の成績的に内海にした

去年の成績を重視しろというくせにセイバーの話すると怒る
虚カスはマジキチやでぇ