江川、落合「広島は大躍進する」

なんJ民「広島は5位」

落合だけならともかく江川じゃなあ

根拠はなんなんだ

打者も投手も層が薄すぎ

特に補強もしてないし、上に行く要素皆無だろ

江川さんは去年楽天を2位と予想してましたよねｗ

達川「広島は5位」

これが来ればいける

一部のなんJ民もいってるな

選手の入れ替わりが少なく、中継ぎがそこそこなってきたから？
どうポジるんだよ・・

落合「クリーンナップを打てる奴があと一人か二人いれば」

つまりニックさえ当たりなら微レ存

おいおいパワプロか

リップサービスを信じるケロイド

>>7
それだな

野村しだいかな？
あとは、サファテが去年並みに活躍できるか？

バリントン
前田
野村
身長２ｍの外国人

４人だけ見ればそこそこ

要はニック次第

５強１弱の時代に突入でいいのか？

ローテ候補が全員活躍すりゃ可能性はあるけど
それは他球団も一緒だしな

広島って結局先発タイプの外人とったの？

落合「※ただし中軸を打てるやつが2、3人出てきた時に限る」

>>19
取ってないミコライオは中継ぎだと思う

>>17
3強2普通1弱くらいになるな

福井の成長にかかっとる

やっぱ打線次第だわ

大卒を2年連続で1位で取ったてのが理由
江川は馬鹿

ニック当たりならバーデン使えんし
サード誰守るん？

俺は４位だと思う

大竹の復活が最大の補強

戦力の上限値（全員がキャリアハイ）だけ見ればそら可能性があるよ
そんなもんどこも一緒やしなあ

投手陣はええイメージ持ってるで
中日ヤクルトが落ちたら必然的に浮上してくるやろ

>>20
栗原廣瀬バーデンニック
いけるやん

大躍進てほど底上げは感じないけど、差はつまるって感じ
ヤクルトが大失速で４位争い

巨人以外が勝手に落ちてるだけで広島が強くなったかというとうーん

ドラフトが逆指名なくなったのはデカイよな

カープって万年５位でも毎年それなりの見せ場は作るよね。

落合は広島の　選手　は去年から褒めてた

>>26
梵　木村　石井　安部　堂林（）　小窪（）　（バーデン）

達川「広島は大躍進する」

梵が３割30本やれば優勝するかもな

http://blog-imgs-26.fc2.com/n/a/n/nanjei/fbf34e46.jpg

広島は監督さえまともなら劣化中日みたいだよな

外人投手が中継ぎなら躍進は厳しすぎるな
大竹だの野村だのいるのかいないのか分からない投手計算にいれにゃならんやろ

怪我人多いヤクが後半浮上出来なければ4位はあるかも

http://wikiwiki.jp/domingo/?plugin=ref&page=101%BE%A1&src=sugoinacarp2.jpg

>>20

2・3人て、１人出てくるのも苦労するのに、ダメぽ

広島Aクラス入りの条件
１マエケンバリントン１５勝以上
２大竹完全復活
３セットアッパー今村　確変
４栗原がなんらかの打撃タイトルを取る
５梵　新人王並の活躍

こんなもんか

たぶんここんところのカープの傾向からいって
黒田が帰ってくる頃にはバリントン級の先発は消えてるはず

マエケン　篠田　大竹　福井　バリントン　斎藤　(野村)

まあ先発はそこまで悪くない

ショートはキムショーとソヨギどっち？

広島を推せば通ぶれるという風潮

他球団が失速したらなんたらって言っても毎年それ以上に勝手に失速してるのがカープ

大躍進＝4位ならそんなにおかしくない

野手は栗原東出と一応廣瀬以外は白紙に近い

>>49
梵が意外と回復してるらしい
開幕は梵だろうけどフルシーズンはムリだろうから併用じゃないかな

>>46
奇跡的に全部重なってくれ

>>48
大竹が復活すると面白いな

大躍進＝最後までAクラス争い

大正義がＡクラス当確、ベイスがＢクラス当確以外はどう転ぶかわからんね

広島は毎年評論家が推す

>>59
毎年達川以外はＢクラス予想だろ！
いい加減にしろ！

落合は毎年広島を褒めてる気がする
好きなんだろうな練習の量とか選手の質とかは

体制的には日本人中継ぎが出てきてミコライオが外れてバーデン・ニックをスタメンに入れるのが一番いい
栗原・梵・東出・木村or小窪の内野とかウンコやわ

なんか急になんJ民も広島推し始めてるな
こないだまで5位当確だったのに

>>60
安仁屋先生は毎年優勝予想だろ！
いい加減にしろ！

（が、優勝とは言っていない）

外人が当たらないと話にならないような戦力じゃん

？？？「俺らの仕事は終盤の優勝争いに茶々を入れる事やろ？」

東出っていうほど糞か？
セのセカンドではマシな部類だと思うが

守備力は間違いなくトップレベルだけど、打てる選手は必要だな
いつまでも代打の切り札が前田と石井琢ではアカン

中　赤松
二　東出
右　廣瀬
三　栗原
左　ニック
遊　そよぎ
一　岩本
捕　倉

同じ猛練習する球団なのに万年Aクラスの中日と万年Bクラスの広島は何が違うのか

>>66
外国人4人が全員当たりで4位のチームの悪口はやめろ

去年都合よく阪神巨人がコケてヤクルトが確変という絶好の機械があったにもかかわらず5位
これはもうずっと5位

ぶっちゃけ一番推しといて損がないのが広島
５位ならやっぱりだが４位以上ならドヤれる

去年が結構終盤まで頑張ってたし、戦力バランスは良いから、
補強がうまくいってれば、戦えそうには見えるんだよね

>>5
下柳、新外国人、解凍されたニック、NPBに対応してきたガムオ、
飛躍する要素は腐るほどあるんだが？
お前今年楽天の試合何試合見た？

>>71
やっぱ投手じゃね

センターに守備重視枠作ってんのに内野にまで小兵3人も置いたら打線死ぬんだよね
栗原で返せばいいとか言うけど限界があるわ

>>60
順位予想では下位の予想でも
「広島あるで」くらいのことはみんな言う気がする

>>76
何で楽天の話してんの

1左 岩本
2右 松山
3三 バーデン
4一 栗原
5中 廣瀬
6遊 梵
7捕 石原
8二 東出
9P

大躍進（5位）

中4で回さざるを得ない先発陣の層の薄さ
12球団トップクラスのクソな中継ぎ
まごう事無きピストル打線
他所よりましなのは守備くらい
これで勝とうってのはむしが良すぎる

>>71
そら金よ

広島も投手は悪くないと思うけどなあ、ちょっと先発が弱いけど
中日の投手陣がマジキチ過ぎるだけで
やっぱ落合の言う通り、長打力が栗原一人頼みのが問題なんだろう

達川と安仁屋も絶賛

>>76

大躍進して5位やろ

>>85
広島は中継ぎがやばいんだぞ

ある意味ベイスより暗黒
ベイスですら一応過去10年に1回はAクラスになってるのに

>>68
平野＞井端＞東出＞直人＞浩康＞藤村
かなぁ

岩本はやっぱ多少無理しても使っていくべき選手やと思うよ
ニックが当たりなら広瀬と争わせて場合によっては広瀬を外すぐらいの勢いで

栗原さんが帳尻じゃなくて失速しても最初から打てば楽しそう

>>84
それはフロントの差も大きいやろ
谷繁と和田以外は基本的に自前か再利用なんだからさ

>>5
野村、新外国人、統一球に対応しつつある岩本、故障から完治してきた大竹、
飛躍する要素は腐るほどあるんだが？
お前今年カープの試合何試合見た？

>>85
先発は頭数は揃ってる、むしろ中継ぎがヤバイんじゃない？

>>91
おはDやけど東出と井端で比べて井端が上ってのはちょっとおかしいと思うで

Aクラスはまだ厳しい感じするなぁ
頑張って4位じゃね

1年通して使える投手陣の層の厚さの差だな
今年も大して変わらないし順位変動はおそらくない

>>92
少しでも無理して使ったらこいせんで袋叩きにされるんだよなぁ……。

横浜と同じで期待の若手、もう一皮剥けたらって選手がクローズアップされるのは要は1軍レベルの選手層が薄いから若手に期待がかかってるだけ
結果的に3年後が楽しみやで！！ってチームが出来上がるけど3年後には他の球団も戦力をちゃんと整えてる

主力の怪我があったら層の薄いカープは厳しい

>>92
http://www.athlete-gym.com/diary/120130.html
2012年01月30日（月） オフトレ「全選手　１」

岩本
昨年9月の左膝の剥離骨折による骨片除去の手術の影響で、脚のトレーニングがまったく不十分なオフトレに終わった。
元々体重当たりの脚筋力が極めて低いから、重点部位は脚。
更に悪いことに意識の低さからか、食への本能からか体重(体脂肪量)を昨年比6kg も増加させてしまった。
動きの目安の垂直跳びはピークから10cm 近くもダウン(アスリート史上初。通常は筋量を増やしての体重増)。
動きのないバッティングはともかく動きながらのプレーはまったく期待出来ない。
今のままでは昨年以上に深刻なシーズンになりそう。怒。

ケロたん「ヤクと中日のマイナスは確定的に明らか(ｹﾛｯ」
ゲーム差を見ようね(ﾆｯｺﾘ

この圧倒的な長打力のなさを解決するまで５位脱出は難しいだろう
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/input/article/177

松山,岩本あたりが15くらい打ってくれれば

ああ、中継ぎもヤバかったか
サファテ無双の印象が強かった

これだけＢクラス続けばそろそろ躍進するわな

評価する人がいるのはなんとなく理解できるねんけどあと一歩なぁ

江川「栗原がFA移籍しなかったから」

大竹か横山どっちかがやれれば随分違うのになぁ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1328454128/

落合や中日がが嫌いな奴やここに来てくださいね

広島の猛練習って昔の話だろ
いまは変な練習をやってるイメージ

評価してる奴は何を評価してるのかわからん
5年前から今後が楽しみなチーム止まりでなにも変わってない

逆指名時代のウンコドラフト
FA補強しないわりにトレードも全然活発じゃない（毎年オリックスと1.5軍交換して終わり）
投手に悩んでたからといって投手偏重ドラフトを続けてたら野手が枯渇してしまった

主な原因はこんなところ
実際FAで選手たいして抜けてないんだから（12球団でもFA移籍者数は6、7番目）
上手いことドラフト当てて選手回せてたらさすがに14年連続Bクラスはなかったよ

>>108
と言われ続けてもう10年以上……。

先発が薄いから中継ぎが登板過多になる
中継ぎがしょぼいから先発を中4で回す
このループを断ち切らなあかん

>>110
百理ある
今まで強奪されてこの順位だったからな

>>95

>>91
何をもってそうなったか知らんが、去年なら
平野＞渡辺＞東出＞田中＞井端＞藤村　だろ

最大限に上手くいって阪神を抜いての4位

>>115
今弱いのはともかくずっと弱いのは逆指名ドラフトのせいだと思うわ

球場と使用球で勘違いされがちだが中日は投手力のチームじゃなくて実は打撃力のチーム

8月から中4で回してるうちはなあ

まあ躍進しなくて、引っかき回しいそうではある

(消去法で広島をAクラス予想しては)いかんのか？

巨人以外の上位チームの戦力ダウンがでかすぎて広島をAクラスに予想してまう

贔屓目が多分にあるのは認めるけど、
広島が中日より上の順位でペナントを終えるシチュエーションが想像できん
こっちは客観的に見て、巨人より上の順位になることも想像できん
ってことで残されたのはヤクか阪神より上にいけるかどうかなんだけど、
ヤクより上になるには広島が主力の故障なしでシーズン終えて、ヤクルトが故障で苦しむパターンで、
阪神より上になるには阪神が巨人中日相手に大きく負け越して、横浜相手に勝ち切れないパターンになることしか想像できん

結局、Aクラス入りできるかどうかが自球団の調子だけじゃなくて他球団が落ちることを考慮してじゃないと無理なんだから厳しそう

>>126
いかんでしょ
さすがに元々の戦力差を甘く見過ぎだと思うけど

去年は巨人だったけどまたどこかに星を捧げつつどこかから星を奪うスタンスな気がする

中軸は丸松山ニックと増えてきたからな
中継ぎも今年は今村が最初からいけるし中崎とかもいるしな

かわったこといって当てた方がすげーってなるよね
はずれても当然だし

大竹復活すれば３本柱安定すんのに

巨人中日は鉄板やろし
阪神ヤクルトより上行けるかったらな

ちなカープファンやけど先発を候補を含めカウントしてみたら贔屓目に見てもたしか12人だった
少なすぎると思うけど他所はどうなんやろ

大竹って去年の終盤良くなかったっけ？

あの高校野球のお荷物、秋田ちゃんでさえ強くなったというのに…

>>131
アニヤがそれを狙った可能性が微レ存・・・？
なお変わったことすぎて馬鹿にされる模様

>>132
大竹は復活してるよ
まぁ怪我人がこれ以上でないことが最低条件だな

>>126
実際妥当な予想だろ
中日は監督が代わってBクラス必至だし
阪神も戦力不足、
ヤクルトも安定した成績でチームリーダーの青木が抜け、バレンティンも畠山も計算立たないし
結局広島をAクラスに予想せざるをえない

正直今年は結構戦えると思うが、ここ最近2桁借金作ってる
巨人戦なんとかせんと順位的には躍進できん
そんでその巨人が大正義状態になったというね。もう（Aクラスの目が)ないじゃん…

一応、江川の'11の順位予想

１福岡　１中日
２楽天　１巨人
３西武　１（３）阪神
４日公　４東京
５千葉　５広島
６檻鉄　６横浜

>>134
ヤクルトとか4人やろｗｗｗ

しかし、巨人になんであんなに負けたんだろう。
結論は、弱いからになるんだろうけど。

>>141
楽天の位置以外はぐう無難

>>140
逆に言えば巨人が大独走してくれればもともと対戦成績の悪い広島はチャンスちゃうか
そううまいこといかんけどな

>>142
いや2軍で投げれる候補も含めての話しよ
日程楽とは言え2軍いけるんかと思ったわ

ちな順位予想
巨人
中日
ヤクルト
阪神
広島
横浜

>>134
ヤクルトですけどうちは石川だけだから

>>140
超ポジティブに考えたら、これ以上巨人戦の負けが増えないともいえるで！

俺はとりあえず野村を全く計算に入れてない
今の段階での評価は中田廉とかその辺以下　中崎も

まだプロで何もしてないんだから候補にすら入れたくない
皮算用で戦力考えるなら新入団選手以外で考えたいな
その上で活躍してくれるのはイレギュラーとして見たい

と言いたいところだが予告先発の話とか見るとハジメはもう野村ローテ確定みたいに考えてやがる

>>139
それ願望だらけじゃん

>>139
無理やり引き下げてるようにしか見えないんだよなあ…

>>134
中日だけど
吉見、ネルソンの二人が確定
朝倉、川井、昌さん、準規、賢ちゃん、川上、大野、山井、小笠原、ソト
あたりが候補
ソトは中継ぎの可能性も結構ある

>>126
ええんやで(ﾆｯｺﾘ
自分に素直になろう

広島おもんねーわ

クリンナップさえまともになればカープの躍進は普通にありえる
オッチはよう見とるわ

中4日なら100球くらいでかえれば良いのに。
中4日で先発4人と1人中継ぎと先発兼任で回せるんだから、
中継ぎは1.5人分くらい増えるじゃん。
中継ぎなら二軍も含めた中から調子の良い選手をつかえるでしょ。
今村、青木みたいに中継ぎを固定化したら意味ないけど

>>156
カープのどこにそんなに良い中継ぎがいるんだよ

マエケン、バリ、大竹、福井、篠田、野村
斎藤、中村恭平、中崎、中田、小松、今井

2軍で先発できるやろなあってやつを含めてもこれよ？新人が先発でいけるっていう甘い前提な上でこれよ？

梵、廣瀬が通年で出れると大きい。去年の春頃は打線が噛み合ってたし

順位予想なんて詳細に戦力分析して妥当性を突き詰めても簡単に当たるもんじゃないし、まぁ好きなようにやればええんとちゃうの
ログ速見れば分かるが2011年のセの順位予想スレは250レス中的中はたった1レスだったわ

使える外人が2人増えればどこだって上がるわ

>>146
妥当やな
順位はそんな感じするな

>>149
実際内容はともかく去年福井がローテ守ったんやから
野村にそれを期待するのはそこまで変な話でもないやろ

巨人、阪神、広島はＡクラスだろ
残りがウンコ

>>156
一応、カープの中4日は厳密に球数管理されてたよ
去年は

巨人無双＆阪神ヤクルト沈没＆広島に怪我人なし＆野村ミコライオが通用
くらいで4位だと思うわ

>>163
期待するのはいいけど計算には入れたくないって話
福井も細かい数字突き詰めればけっこうひどいからね

>>161
(外国人4人当たってもBクラスで)すまんな

>>159
打線が噛み合ってもこの順位と考えられる
阪神とか全く噛み合ってないように見えたけど7ゲームついてる
阪神に勝つには、今年みたいに噛み合ってかつケガなくて、更に阪神ご噛み合わないって三点セットが必要だと思う

>>165
マエケンに無茶させたのは一昨年か。
勘違いすまんな

>>148
せやな
ぶっちゃけ巨人戦は捨て気味で良いと思うんだけど、大野村やし去年のリベンジとか抜かして表当てまくりそうで怖いわ

カープって基本的に表裏まんべんなく４点代の先発が我慢起用されてるイメージなんだけど、試しに投げさせられるようなピッチャー下にいないの？

大竹を後ろに回すのはどうだろ
ルーズショルダーやった横山も長いことやれてたし

ここで出てくるニックってずっと岩村だと勘違いしてた。
そういう外人とったのねw

>>172
>>158
なお成功するかどうかは別問題な模様

まあヤクは館山手術した結果が、どうなるか不明だわ。
ヨシノブはダメみたいだし、落ちそうではある

>>174
ニック・スタビノアって選手やで

>>173
後ろも大事だけど大竹後ろに回したら前がもっといなくなるから

まあヨシノブは.260 10くらいなら上々よ

マエケン、バリントン、新外国人、福井、篠田、野村、齊藤、青木、今井、

>>173
大竹を後ろに回すほど余裕ないでしょう
そもそも肩の不安があるのに中継ぎ待機させるのは怪我のリスクが高くなる気がする

カープと巨人くらいしかAクラス計算できる球団がないわ
2012年のペナントは残る1枠を阪神とヤクルトで争うっていう構造だろうなあ

青木が早速故障した模様

ニッカン
城島外野挑戦へ
ttp://imepic.jp/20120206/095460

とりあえずニックバーデンは使わんとあかんな
中継ぎはなんとか若いので回せるやろ

>>160
去年もシーズン前は巨人阪神のニ強一色だったもんね分析スレは
中日とヤクルトが離れた三位争いという意見

これ以外だとなにいってんだこいつ、みたいなレスされたわ

>>185
ノムケン政権の過去2年若いので回せなかったんだなあ…

くっそ、基地外にレスしてしまった

ID:9wwoqKLl

絶許狙いなのか天然ちゃんなのか

この時間だし天然の方なんだろうなぁ・・・

広島ファンに聞きたいんだけど、
先発2人か中継ぎ2人、中軸2人
のうちどれを補充できたらAクラ入できると思う？

広島ってどこか突出した点があるわけじゃなくてまんべんなく戦力足りてない印象だから、
先発や中継ぎ、中軸で一人くらい確変起きてもどうしようもない気がするんだけど

いろいろ考えるとやっぱり永川の復活が最大の補強
外人枠が現状のままの限り

>>187
でも中継ぎより打線のが重要やない？

マエケン・バリントン・大竹・篠田・福井・野村
吉見・ネルソン・川井・中田・山内・川上
先発だけ見ると広島いけるかもしれないけど

岩瀬浅尾高橋鈴木山井三瀬
サファテ今村青木梅津岸本ミコライオ
中継ぎ見たらあれやで

野村君より大竹じゃないか？
大竹がいい状態でシーズン通して投げられたら４位あるかもな

>>190
先発二人に決まってんだろ
でも本当に補充したいのはクリンナップクラスの選手

>>193
コバマサ「おかしい・・・。こんなことは許されない」

ここ5年の3位とのゲーム差
2007 15.0
2008 2.0
2009 4.5
2010 20.5
2011 12.5
ルイス大竹永川がいなくなった2010年から落ちてるな

皆して篠田篠田言ってるけど谷間に毛が生えたレベルの投手やろ

広島の先発ってぶっちゃけマエケンとバリントン以外アレじゃん…
つーかバリントンも去年ほどではないと思うわ

>>196
左高橋とかいたなとか思ってたらすっかり忘れてた

>>190
中継ぎが一番いる次に中軸で最後に先発

4位いけるやろ

>>197
１２．５埋めるのか・・・

中日の中継ぎって言ってもな
ナゴドだしな

カープファンだが、他球団がコケて初めてチャンスがあるという悲しい現実

>>199
それ言ったら巨人と横浜以外の他球団もそんな感じじゃね？
>>193の通り中継ぎでオナニーできるから広島より下に行く気はしないけど、
今年の今現在の中日先発陣は広島とどっこいどっこいやで

ノムケンはだいぶ成長してきてるけどもう１ランク成長してほしいね
去年、ヤクルトの青木宣に対して青木高をよくぶつけてたけど
毎回簡単に打たれてたよね　対戦打率は13打数6安打、打率.462とかだったかな
青木宣は左でもああいう外にゆるーい球投げる投手はむしろ右より打つんだよね

一方で中田や岸本や今井やシュルツなんかからは合わせて11打数で1安打も打ててない

だいたい広島が4位以上にいけるって主張の根拠が阪神ヤクルトの不調な時点でお察しください

>>190
絶対に先発か中軸のどっちか。中継ぎはありえない
中継ぎとか言う人はもうちょっと野球を勉強してほしい

セはどこも監督就任1年目はＢクラスに落ちてる気がするから（あくまで印象）
そう考えると希望がなくもないこともないな

>>210
去年の小川は早速Aクラスじゃんｗｗ

>>209
ホント中継ぎ重視のやつにはそれを言いたい
中継ぎってのは既にAクラスレベルのチームを更に強化するものであって
チームの自力アップにはいい先発が必要不可欠ってのがわかってない

てかサファテって元気なの？去年ケガしてたよな

>>208
落合とチェンが消えて、主力がベテランばっかの中日の方が今年一気に順位落とすだろう
中日とヤクルトを抜いて３位だと思う

広島ファンやないけどルイスとかいう金塊を引き当てた成功体験がつい最近あるはずなのに
中継ぎの方が欲しいとかいう発想が本当に分からん

>>211
2010途中からじゃん
その2010もＢクラスだったし

中継ぎと先発だったら絶対先発だけどセットアッパー候補と中軸候補だとかなり悩む
セットアッパーになりきれなくても単純に中継ぎが不足しとるし、外野は外れたとしても一応代わりがいる

>>213
怪我というか脱腸でオペしてた

脱腸くらい余裕だろｗという人もいるけど手術後はしばらく痛みもあるし
調整に遅れが出る可能性もないとはいえない、あくまで可能性としてね

監督代行も監督就任に含まれるんですか？

>>213
ただの脱腸やしな

>>216
代行も含むんか
だとしてももともとBクラスでむしろ浮上していったから「落ちる」という表現は正しくないやろ

>>207
そんなもん再現性のない結果論でしかないわ
他の中継ぎ連中の対左成績見たら恐ろしくて使いもんにならん

中継ぎなんてサファテ級2人当ててもしょせん130イニング程度なんだ
オンボロ広島投手陣で130イニング程度食ったって、どうしようもない

>>215
ルイスみたいな金塊はそうそうおらんやろ…
バリントン引き当てたのはすごいけどさすがに先発あのレベルを複数当ててくるのは夢見すぎだと思う

>>221
印象の話なんやからそんなに熱くなるなよ

マエケンバリントン大竹野村篠田あと誰かの最強先発陣でAクラス間違いなしじゃ！

去年サファテが抜けた9月はボロボロだったので中継ぎも必要

優勝争いを考えたら中継ぎ三本柱って重要な気がするけど
悪い言い方すると広島程度の投手陣だと三本中継ぎの柱があっても土台がアレだからどうしようもないのか

つーかあれよね
マエケンそろそろ故障離脱するよね
3年で600イニングだもんね

去年だって８月の終盤まで中日より上にいたのに大失速
２００８年もこれはCSイケるって空気だったのに中日に直接対決で負けてずるずる落ちていったし
結局、ある程度の優勝争い経験者を選手でも（コーチ時代に優勝争いした）コーチでも入れないと駄目だと思う

>>222
そういうことじゃない
青木高と青木宣はどういうタイプの選手なのかをもうちょっと考えた方がいいという話
カープには倉義和という、6年も続けて対右投手＞対左投手だった面白い右打者もいる
倉はミートポイントとリストの使い方の関係で左投手のが打てない打ち方をしてる

途中まで巨人阪神中日の調子があがらず、首位だったヤクルトもイマイチパッとしない状況だった去年で
広島は夏場から中5日のフル回転でやっと上位争いに食い込めていた程度だったのに


なにをどう考えたらそこまでポジれるのか

マエケンバリ福井篠田斎藤野村
先発はまあまあだが

今村青木岸本梅津巫女サファテ
リリーフがヤバイ

東出梵廣瀬栗原ニック丸木村石原
さらに打線もヤバイ…

こら五位ですわ

>>218>>220
サンキュー
脱腸ならまぁ大丈夫やろな

>>229
ダル「なんでや！」

>>228
そういうこと
先発そろえるのが先よ
中継ぎだけいても去年の横浜みたいになるだけや

>>226
福井「」

>>232
（びっくりするほど誰もポジって）ないじゃん…

先発のほうが重要なのは当たり前だけどそうそう当たり先発引けるかっつーの

>>225
反論されたからってその態度はよくないと思うで
印象だってのを強調するならさっき返したときそう言っとけばよかったのに

2011広島の7，8回の失点数や、逆転あるいは同点にされた回数って何回？
その辺のデータがないと、検証しようがなくね

>>231
青木宣は去年以外ずっと左右関係なく打ってて
さらに言えば若干右投手のほうがよく打ってるけど何を言ってるの？

>>236
こっちの印象としてはQS切れれば後は中継ぎニーで勝てるって感じだけど、
そもそものQSが切れないから中継ぎニーしても意味ないってなんか切ない

なお中日はQSしても2失点以上だと負ける模様

とりあえず、広島中継ぎ陣の防御率は悲惨やで

>>241
だからそういう話はしてないよ
左打者にも色々なタイプがいる　そこを見極めてほしいという話
脇谷なんかはスウェーの仕方からいって青木打つのはかなり困難だろうね

>>241
結果からしかものを言えない人に何を言ってもしょうがない

>>245
まるで逆の話をしてるんだけど。
どうして理解してもらえんのか。

ノムケンがレベルアップしなきゃならないのは同意できるが
かといってID:4oXusmLIみたいにドヤ顔で技術論語るのもそれはそれで痛い

>>240
敗戦試合での総失点378のうち8回の54失点が最多やで
敗戦試合に限っては8回＞3回・7回＞2回の順に失点が多い

まあ青木が青木をずっと得意にしてるのは確かなんだけどな

広島で勝ち越しを狙える投手なんてマエケンとバリントンくらいだろうけど
2人とも去年は5割前後だし、今年もそれとあまり変わらないくらいが限界（バリは新人外人の例から見ても成績低下は必至かと）
で、この2人以外は勝ち越しは難しい

5位が妥当、よくて4位

>>240
ヌルデータに上がってるけどひどいもんやでまじで

>>141
オリックス低くね？
なんJだとAクラスは確実みたいに言われてたような

>>246
理屈なんて俺らみたいな素人でも後付けでどうとでも言えるじゃん
じゃあなぜプロの監督や投手コーチがお前の言う理論に気付かなかったの？
俺らにはわからないそれ以外の要素がいっぱいあるから青木に青木をぶつけたんじゃないの？
結果を見てから理屈を語るのはナンセンスすぎる

中継ぎが頑張ってる時は普通に良い戦いしてたからな
去年は中継ぎ崩壊と同時にチームも崩壊した感じ

先発も中軸もいるけど、勝てる試合落とすのは見とられん

ﾛｯﾃ......　　1.86　　　救援成功率　 84.62%
日ﾊﾑ.　　 1.93　　　救援成功率　 88.16%
巨人.　 　 2.32　　　救援成功率　 75.58%
ＳＢ　　 　 2.54　　　救援成功率　 86.67%
横浜.　 　 2.77　　　救援成功率　 78.57%
阪神.　 　 3.10　　　救援成功率 　85.00%
中日.　 　 3.12　　　救援成功率　 86.08%
西武.　 　 3.27　　　救援成功率 　64.81%
ｵﾘｯｸｽ　　3.32　　　救援成功率　 88.24%
ﾔｸﾙﾄ......　3.34　　　救援成功率　 86.08%
広島.　 　 3.54　　　救援成功率　 74.68%
楽天.　 　 3.77　　　救援成功率　 71.64%

>>256は中継ぎ防御率な

>>256
西武ｗ

ジオ＋ソリアーノ
26試合 20先発 4勝8敗 124.0回 ERA2.90 →野村

豊田＋ｼｭﾙﾂ＋菊地原＋林
58試合 2勝1敗 16ホールド 49.1回 ERA2.19 →ミコライオ

まあ単純な足し算なんやけど、これだけ働いてくれれば活躍したといえるはず
問題はここからさらに他選手の活躍による上積みが必要なことや
バリ、サファテ、おまけに福井とニ年目の選手たちが今年も活躍できることは当然の上で

>>251
これか
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Central/C/t/teamdata.htm

中日と比較するとひどいな

西武ダントツで酷いなｗ

先発は揃って来てるけど中継ぎがホント糞

>>253
ないよ。特に理由なくとりあえず青木高使ってるだけでしょう
もしくは、ここを抑えてレベルアップしてほしいという期待かな

青木高と青木宣はずーっと対戦成績が悪い。07年から、一度も.350を下回ったことがない。
実際に試合を見てても、青木宣は青木高のカーブをちゃんと待ってレフトに簡単に流す。
ああいう打ち方させれば天下一品の選手だからね。

弱点を気にするんじゃなく、強みが最大限活かされたときを考えようぜ

>>259
そのハードルって結構高くね

ああシーズン途中のやつひっぱってきてしまってたすまんな

まとめサイトで申し訳ないけどこんなのも
http://blog.livedoor.jp/catcherliner/archives/6559353.html

やっぱ11のデータ見る限りセットアッパーは必須やろ
先発ローテ1枚より大事なんじゃないの。今の広島では

去年の中継ぎ陣の被OPS
　　　　　対右　対左
青木　　.676　　.684
岸本　　.572　　.820
豊田　　.572　　.821
梅津　　.555　　1.203
永川　　.749　　.813
上野　　.848　　.799
今村　　.777　　.704
サフ　　.541　　.492
左右別で見るとこんなんやで
青木高が左殺しタイプではないのは明白だがかといって他は右専用機しかおらん

安仁屋の予想まだー？

斎藤がやりそうな気がするんだよな

>>265
高いだろうね
ジオはなんだかんだ、100イニング程度を2点台、RCAAでもそこそこのプラスに持っていってるからね
すぐイライラするから伝わりづらかっただろうけど、かなり貢献してた選手や

途中まで優勝争いしてたわけだから去年でも十分大躍進だと思う

優勝争いじゃなくてAクラス争いだった

>>256
西武飛び抜けてクソだな

マツダの巨人戦は馬鹿試合になるという風潮

まあ俺はそれでも背筋伸ばしてカープを応援する道を真っすぐ進むだけだけどな

>>269
安仁屋「カープ1位でタイガース2位ですよ」

76 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/02/06(月) 03:07:03.73 ID:CzSkzsPG [2/2]
>>73
なんで肘と膝ぶっ壊れてるゴリラの為に47本打ったことのあるブラゼル出さなあかんねん

カープの中継ぎがどうの言ってるやつは
なんでカープよりずっと中継ぎがいいベイスに順位が勝ってるか考えろよ

>>263
一度も下回ったことがないとはいうが通算打率.329の青木宣にとって.350は許容範囲だろ

個人的には篠田は中継ぎやらせたらストライク取れるタイプだと思うんだけどな

>>278
中継ぎ以外うんこ

中継ぎは良けりゃいいけど、優先順位としては一番ではないな
先発と打線やろ

>>280
実際中継ぎの篠田って結構よくなかったっけ？
あんまり覚えてないけど

>>282
打線はなくてもええやろ
とりあえず先発で先発が揃ったら中継ぎや

>>265
うん、高いと思う

ジオや豊田のマイナスを指摘すると、イニング数がどうの連投が利かないのと
なんだかんだと理由をつけて埋められる穴だと豪語する人もいるけど
それって結構しんどいことだと思うんだよね

外人引っ張ってきて、安価で成功する可能性高いのって中継ぎな気がするんだけど
コスパも考えなきゃならんだろ。広島の場合

>>278
下を見てもどうしようもないと思うけどね
上見たら先発はもちろん中継ぎも足りてないのは明らか

>>283
10試合ぐらいはすごかったよ
バンバン三振とってたし対左なんて被打率,100切ってた
15試合目ぐらいでガス欠した

青木宣ｖｓ青木高
07　.200（15-3）
08　1.000（2-2）
09　.300（10-3）
10　.333（9-3）
11　.462（13-6）

調べてみたけど07年から一度も.350を下回ったことがないって妄想の域に達するレベルの大嘘だろ
去年が突出して悪いけど他はそこまででもないし.350なんて下回りまくりじゃないか

>>283
'08　先発4.58/12試合　中継ぎ1.59/*3試合
'09　先発2.25/*4試合　中継ぎ0.77/*9試合
'10　先発4.27/14試合　中継ぎ5.18/20試合
'11　先発4.18/16試合　中継ぎ0.00/*1試合

さてどう見るか

ｳｷｳｷﾜﾛﾀ

>>287
中継ぎが足りないのはそら明らかだけど
結局先発がいなけりゃどうしようもないよこのチームは
大竹も野村も福井もバリントンさえも全く計算たたないようなチームだし
Aクラスに入りたきゃ中継ぎがどうのとかノムケンの采配がどうのとか言ってる場合じゃない
マエケンと、他に一人か二人か計算できる先発用意しないと

>>291
この時期はすべてのファンがウキウキやろなあ

>>292
バリントンまで計算できないっていうのはさすがになぁ
それ言い出したら澤村とかネルソンまで計算できないことになるし
横浜なんて高崎計算できなくなるからもう・・・

計算から外しすぎワロタ

そら、勝ちが計算出来る投手いたらいいのは当然だけど
現実的に何とかするべきなのは、プラマイゼロに出来そうなレベルの先発投手が常に２軍に１人くらいスタンバイ出来るくらいの選手層だと思う
トレードで何とかならんのかね

そんな計算なら先発しか欲しがらんわ

4位あるで！

>>292
その計算から外すやりかたで先発が足りるチームあるんか？

みんなAクラスがどうのって言ってるけど

4位でも大躍進だろいい加減にしろ

マーくんくらいになっちゃうぞそんな

落合を信じろ

じゃあ逆にマエケンとバリントン以外にどの先発計算してるんだよカープファンは？
ペナント甘く見すぎだろ

>>303
さらっとバリントンを計算できる方に戻すなｗ
バリントンまで計算できないとか言い出すからつっこんだだけだｗ

>>300
百理ある
14年連続のBクラス生活の中で、４位になったことすら２回だけというね・・・

ID:9wwoqKLlの言ってる事が支離滅裂すぎる
>>139とか>>182はどういう思考での発言なの？

落合は暗に野村がダメって言ってたよな

14年連続Bクラスの球団がなぜAクラス当確と言えるんですかね・・・
Aクラスの可能性はあるってんならわかるで
謙虚にならな（アカン）

>>308
誰が当確っていったんですかねぇ
ID:9wwoqKLlはアンチのなりすましだったし

優勝が夢でＡクラスは目標で４位狙いが現実なのはわかってんで

>>309
ID:9wwoqKLlに言ったんやで
アンチのなりすましなら知らん

キチガイカープファン演じて釣ろうと思ったら
中継ぎが一番足りないとかいう本物のキチガイが多く出てきたからまじめに言ってみただけだわ
どう考えてもこのチームは先発が足らない
先発と中軸補強しなきゃAクラスにはなれないよ

292 ：風吹けば名無し：2012/02/06(月) 03:21:20.52 ID:9wwoqKLl
>>287
中継ぎが足りないのはそら明らかだけど
結局先発がいなけりゃどうしようもないよこのチームは
大竹も野村も福井もバリントンさえも全く計算たたないようなチームだし
Aクラスに入りたきゃ中継ぎがどうのとかノムケンの采配がどうのとか言ってる場合じゃない
マエケンと、他に一人か二人か計算できる先発用意しないと
303 ：風吹けば名無し：2012/02/06(月) 03:30:10.36 ID:9wwoqKLl
じゃあ逆にマエケンとバリントン以外にどの先発計算してるんだよカープファンは？
ペナント甘く見すぎだろ

成りすましじゃなかったらなんなんや

広島から惜しい感じがしているのは否めない

やっぱ広島アンチってキチガイだわ

>>306
まーた広島アンチがやらかしたのか
栗原が残留したあたりからやらかしまくりやね

巨人とベイス以外の4チームで2位から5位だろうから、2球団上回ればええんやな
団子になったときに秋バテするのがカープ

アンチがどうのみたいな流れはあまりに不毛やから適当なとこでやめてほC

>>316
なんかいつも同じこと書いてないか君

>>317
逆にいえばそこでAクラスを争うまでにはなってるよね

打線を良くしたノムケン
っていうか夏ごろまではＡクラス争いで来てたよね
やはり失速するのか

2球団上回ればいいのは毎年同じだろいい加減にしろ

>>318
いや、なんJは基本ロムだしこんな書き込みしたの始めてなんやけど

防御率はヤクルトより上

ヤクルトよりいいか