橋下「大阪の公務員は給料民間と同じなｗｗｗｗｗ」

1 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:46:20.60 ID:GlRAYNNz

１９日付で大阪市長に就任する大阪維新の会代表の橋下徹・新市長が、年功序列や民間との格
差見直しや現業職員の民間との格差是正など、市職員の給与制度の大幅改革に乗り出す構えを見せている。
約２４００億円にのぼる大阪市の人件費（２０１０年度普通会計決算見込み）削減を目指し、府知
事時代に取り組んだ改革を市でも踏襲する方針で、労使交渉が紛糾する可能性もある。
橋下氏は先月２９日、報道陣に「給与体系はすぐに改革に着手する。府庁で１年間かけて議論した元ネタがある」と明言した。
維新が市長選公約で掲げた給与制度改革は、〈１〉局長など幹部職員に「定額制」を導入〈２〉階級
が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度
に――の３本柱。うち〈１〉、〈２〉は橋下氏が府知事時代に取り組んだ内容で、年功序列ではなく、
職責に応じた給与とするのが目的だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111204-OYT1T00146.htm

大阪の公務員逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:46:59.30 ID:vBFttxhV

ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:47:12.66 ID:bdhQXTDt

サンキューハッシ

4 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:47:27.43 ID:QnyZ7VGY

大阪過疎りそうだな

5 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:00.82 ID:CenGu02n

公務員の給料下げる
　　　↓
中小零細「うちも下げよう」
　　　↓
官民格差
　　　↓
公務員の給料また下げる
　　　↓
無限ループ

誰得だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:13.47 ID:GmtWbaJI

企業も安心して給与を下げられるね（ﾆｯｺﾘ

7 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:21.53 ID:RxWO2NF+

公務員の給料が下がるのは良いんだけどさ、
「公務員の給料が高い、民間と同レベルにしろ」ってのは
日本人らしい他人の足引っ張り体質そのまんまだよね

「民間の給料が安い。(待遇含めて)公務員と同レベルにしろ」というのが
本来要求すべき形だと思うんだが

8 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:22.88 ID:EXvhMY8J

以前から人事院勧告で逐一微調整してるのになにいってだこいつ

9 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:24.56 ID:AjoT7Fa5

大阪市の公務員給料めちゃくちゃ高いからな

10 ： ◆6LC37/0Rl20q ：2011/12/04(日) 14:48:26.63 ID:WakQ/Wg+

大阪はオワコン

11 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:30.03 ID:bEh57VTu

元々民間企業の平均じゃないの？

12 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:47.21 ID:GlRAYNNz

公務員目指すなら大阪から出たほうが良さそうだな

13 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:48:52.56 ID:Ly9YbO3D

現業職員の減給は大変だけど頑張ってね

14 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:49:00.93 ID:7mFMzABD

いままで貰いすぎたからね、しょうがないね

15 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:49:06.40 ID:W2JWE0+s

中小企業「公務員の給料が下がったのでうちもそれに合わせて給料下げます」

16 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:49:14.75 ID:X5GxB80P

>>7
でもそれやるとインフレしそうなんだよな

17 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:49:34.79 ID:Z4XAizDw

なお散々良い目を受けてきた世代は年金ぐらしの模様

18 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:49:42.52 ID:FtVNLrSX

ざまあっていうか、当然のことだろ

今までが異常だっただけ

19 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:49:45.54 ID:tWoLHa2z

大阪市の公務員給与って実際どんなもんなんや？

20 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:49:57.88 ID:QnyZ7VGY

どんどん若い人間にとって不利な社会になっていくよなぁ

21 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:50:07.35 ID:/zyAhIKZ

まあクビを切れないんだからこうするしかないわな

22 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:50:10.73 ID:yBMa2/nr

本来公務員が基準だと思うんだけどなぁ

23 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:50:12.78 ID:rDP9FSs1

午後3時に終わるような仕事で残業ばかりの仕事よりも金もらってるのが悪い

24 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:50:30.51 ID:EXvhMY8J

>>16
金溜め込んでる中高年やブルジョアから搾取したいならインフレが一番手っ取り早い

25 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:50:32.78 ID:v1i9bM9A

大阪市は知らんが政令市はどんどん給料下がってるな

26 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:50:33.85 ID:3t7sVn1k

同じ三種でも現場や能力で給与に差つけるんやろ
それならこいつのやってることに支持するわ

27 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:50:38.39 ID:Ag+qwdko

借金まみれなんだから下げるのは当然
財政が改善されたらまた上げればいい

せやろ？

28 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:09.80 ID:gMkpjAxF

実際大阪ぐらいの規模だと仕事大変やろうに
かわいそうやな

29 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:13.79 ID:Y8BICiwa

なんJの公務員擁護は異常
おまえら公務員志望のニートやろ

30 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:18.74 ID:EXvhMY8J

>>27
大阪市の財政は悪くないで
悪いのは府の方

31 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:19.93 ID:FtVNLrSX

>>22
赤字をなくしてから言えよ

32 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:27.78 ID:wtU2guSr

こういうのって、減らしやすい所から減らされるからな
普通に働いてる職員だけ大減俸されて、B系は謎の諸手当てで高年俸を維持されそう

33 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:29.94 ID:GlRAYNNz

阪神「お前ら給料貰いすぎだから年俸下げるわ」

ヤニキ「せやせや」
ジョニキ「確かに高すぎだろ」
若手「・・・」

34 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:30.40 ID:tWoLHa2z

>>27
なお改善されるころには死んでいるもよう

35 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:37.78 ID:CenGu02n

>>27
公務員叩きの大半は嫉妬なんだから、上げる訳ないだろｗ

36 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:40.37 ID:Ly9YbO3D

>>11
全体でみたらそうなんだけど
職責の割に現業は妙に高いからね
ただし８９３やら運動家やらが多いから改革は難しい

37 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:40.55 ID:NSnDXXxM

公務員の給料が高いと感じるやつってどんな人生送ってるんだろうな
普通に名のしれた大学出て名のしれた会社入れば余裕で公務員なんかこえるだろ

38 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:46.43 ID:gpSHTuk2

どうせ腐るほど金貰ってんだから全員4～5年ぐらいただ働きしろ

39 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:48.43 ID:VrhZltqz

市水道局員「ならば給料を上げていただきましょうか＾＾」

40 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:51:59.39 ID:aAnSYuBA

まあ残業ばかりの社畜と同じ給料を残業少なく貰えると思えば

41 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:52:11.39 ID:ilhzS8fE

>>27
あげるわけないじゃん

42 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:52:14.05 ID:U8Six7Jg

ゴミ収集なんか当然だろ
身分保障されてるだけでありがたく思え

43 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:52:15.61 ID:RxWO2NF+

>>16
デフレなんだからインフレ上等やん

44 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:52:26.54 ID:Z4XAizDw

>>31
東電もトヨタも銀行も給与削減だね（ﾆｯｺﾘ

45 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:52:35.48 ID:EXvhMY8J

>>37
というかそこそこの企業行く奴が滑り止めで受けるのが公務員だからな

46 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:52:39.58 ID:bbtsLGaJ

>>5
経営者・資本家「おれおれ」

47 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:52:53.93 ID:Z/FRbIAZ

＞〈２〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善

そらそうなるよ

48 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:06.84 ID:iUgIya5e

でも公務員目指すんでしょ。ら

49 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:09.46 ID:sDg+d1FR

やっぱ橋本みたいな現状をよくわかってる奴じゃないとアカンな

50 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:13.11 ID:7CoNTiQs

当然だな
しかしこれでまた子供の将来が～生活が～とゴミ公務員どもが騒ぎ始めるだろう

51 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:25.03 ID:hGCk7WTG

>>29
こんなことで世の中が良くなるんなら
とっくの昔に色んな問題が解決してるだろって思ってる。

52 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:30.64 ID:FtVNLrSX

>>37
財政状態が悪いから、収支を改善する一環として公務員の給料下げるのは当然

これのどこが嫉妬だって？

53 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:54.51 ID:Z4XAizDw

>>52
増税待ったなし！

54 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:56.82 ID:M7ZMNULt

橋本よ、北九州にきて改革してくれ
あいつらマジで働いてないから…

55 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:53:59.19 ID:glq8PxF+

>>30
平松さん嘘はいけまへん
府からの交付金で市が黒いだけや

56 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:10.02 ID:Y8BICiwa

>>44
東電は税金注入するんだから給与下げないと暴動起きるぞ

57 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:20.97 ID:Ag+qwdko

http://nyankokurasi.web.fc2.com/kyuyo/kanagawa_money_h10-h23.html
神奈川県平成23年度平均年収700万円

そら叩かれるわけよ

58 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:32.45 ID:JeGlKUx6

人件費削減＝個人の減給に結びつける奴って頭沸いてるとしか思えん
仕事のシステム自体を能率化しなけりゃ根本的な解決にならないし
むしろ給料下げたらよく言われてるように人材が集まらなくなるだけなんだけど

59 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:32.36 ID:QEXSt7wK

まあなんJはニュース速報から追い出された連中の最後の砦だからなｗ

こうなるのは残当

60 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:33.64 ID:aPN1z6IO

>>35
公僕が嫉妬される世の中がそもそもおかしいだろ
まぁ大半は真面目に働いてるんだろうけど

61 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:37.49 ID:H3UhgiYt

公務員叩きとか団塊世代の学生運動みたいなものだろ？
あの頃の学生運動もモテるからやってる奴もいたらしいし

62 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:41.60 ID:CenGu02n

>>37
俺公務員だけど、同級生で民間行ってる奴と給料比べると、月給は俺のほうが断然安い
ただしボーナスは俺のほうが高いから、年収にすると同じくらい

63 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:48.42 ID:/zyAhIKZ

>>54
いや、こんなのまあそのうち波及するよ
大阪ばっか取り上げられてるけど他はもっと酷いし

64 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:54:56.07 ID:Vva9ya9j

地方公務員だけど民間並にしてくれないかなあ
給料が2万くらい上がるｗ

65 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:55:02.29 ID:EXvhMY8J

>>52
現に下がってるやろ

66 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:55:32.87 ID:GlRAYNNz

給料下げるとそれだけ人の質も落ちるってところは大丈夫なのか

67 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:55:57.29 ID:Z/FRbIAZ

>>54
別に橋本が来なくても次の選挙でこの流れに乗ろうとする奴が出てくるやろ

68 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:56:11.59 ID:XNrgYAJn

公務員の給与下げろとか数減らせとか言ってるのは大体おかしな思想の持ち主

69 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:56:14.52 ID:BuT3GbWl

優秀な人材がどんどん民間に流れて良いのか？
アンケートで公共の為に働きたいか？と聞くと東大生はマーチの倍いる
そういう人材を海外に流失させていいの？

70 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:56:17.84 ID:Y8BICiwa

北九は色々荒み過ぎなんだよ
女が父親働かないからって進学校行ってたのに中退して風俗に沈んだ知り合いがいる

71 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:56:18.08 ID:Z4XAizDw

格差社会も労働人口の高齢化が一因って言われてるけどどうなんだろうね
定期昇給を受け続けてきた50～世代が全部退職したら平均年収むっちゃ下がりそうだが

72 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:56:47.69 ID:EXvhMY8J

>>69
国Ⅰなんて今でもマゾしか行かへん

73 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:56:58.51 ID:LshlwL+7

親父は市役所勤めの公務員だけど、
ゴミを排除して欲しいから橋本みたいのに市長やって欲しいって言ってたわ。

74 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:03.48 ID:H3UhgiYt

ニュー速＋の奴らが流れてきてるんかね？

75 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:07.33 ID:rqWSGlze

ほとんど何もしてない図書室の職員ですら50万貰とるからね

76 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:12.99 ID:15amoySZ

同職種で同給与とかむしろ常識的なのに
なぜ公務員は発狂して民間が安くなるとか言い出すのか

77 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:16.27 ID:FtVNLrSX

>>53
①公務員の給与カットせずに増税

②公務員の給与カットしたうえで増税

どちらが国民の理解を得られるかは明らかだろ

78 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:17.11 ID:VrhZltqz

>>67
政治家は公務員批判するだけの簡単なお仕事だからな

79 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:29.11 ID:gElz7aix

一部の大したことしてないのに高額な給料もらってるやつから引いてくれよ～
転勤ばっかりで激務な2種のわいが死んでまう

80 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:46.22 ID:pOOqGt1+

公僕ざまぁｗｗｗ

81 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:49.92 ID:SZYc9GQq

お上が頑張って民を潤わせればいいだけの話だね（ﾆｯｺﾘ

82 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:50.50 ID:KUj4Bs+M

公務員「4大商社レベルで頼むで」

83 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:57:45.67 ID:tWoLHa2z

大体ほとんど何もしてないって、何してるか知らんだけちゃうんか
そら中には本当に腐ってるやつもおると思うけど

84 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:58:07.69 ID:FTXo2CH6

公務員悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:58:14.38 ID:Ly9YbO3D

>>66
そんなんしゃーないやん

86 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:58:29.92 ID:TKjfx2AO

>>74
何をいまさら

87 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:58:34.93 ID:EXvhMY8J

大したことしてないのに高給貰ってるのはお偉いさんだけなんだから
公務員に限らず民間も同じやろ

88 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:58:49.08 ID:GmtWbaJI

>>79
Ⅰ種「激務はしゃーない」

89 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:58:54.98 ID:FtVNLrSX

>>65
＞民間との格差見直しや現業職員の民間との格差是正など、市職員の給与制度の大幅改革に乗り出す構えを見せている。

じゃあこれの何が問題なんだ？ｗ

90 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:58:55.64 ID:qIDorHJa

やっぱ橋下で正解だった

91 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:59:12.40 ID:Ag+qwdko

>>76
一理ある
全部言ってることは当然のことやからなぁ

92 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:59:25.19 ID:aPN1z6IO

とりあえず公務員連中が橋下政権におびえてるのは分かった
選挙前後の叩きの主犯だという事もな

とりあえず大阪の連中は貰いすぎ

93 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:59:29.90 ID:uajdpf/j

若手脂肪www

94 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:59:30.65 ID:Y8BICiwa

お偉いさんの天下り退職金スパイラルでどれだけの金が消えるのか

95 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:59:32.01 ID:3t7sVn1k

>>83
してるところとまったくしてないところが半々なのよね
で、給料は変わらずって

96 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 14:59:47.02 ID:H3UhgiYt

それよりタワラとか横峯が国会議員になれる制度が（アカン）
あいつ等の給料も税金なんだぞ

97 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:00:06.61 ID:Ly9YbO3D

>>87
役所は元の資金が税金やから許されへんねん
民間企業は多少税金もろうとるけど原資はちゃうやろ？

98 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:00:15.82 ID:gElz7aix

>>88
霞が関のⅠ種の方はもっとやばいらしいね・・・
Ⅱ種はⅠ種に比べればマシだろうけど、下と上との板挟みが辛いわ
ほんま一部のおっさん勘弁してくれ

99 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:00:16.19 ID:H75dDbUs

川崎市と神戸市もどうにかしろよ。

100 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:00:31.82 ID:EjNjsoJq

三種で某省に入った友達の給料手取り12万くらいだったけど
地方は結構高いのか？

101 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:00:45.98 ID:Vva9ya9j

>>83
企画関係の部署にいるとサービス残業三昧で午前様とか普通に多いのに
飲み屋で知り合いから公務員は高給で残業無くていいねとかアホなと言われるからなあ・・・

102 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:02.03 ID:GlRAYNNz

>>85
しゃーないのか
優秀な人材はどんどん海外に流れて微妙な人間が公共の仕事やるってのは
本当に民間のためなのかねぇ

103 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:04.82 ID:XNrgYAJn

>>96
国会議員は上手く公務員使って批判のがれてるからな

104 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:08.38 ID:EXvhMY8J

>>89
埋蔵金がどうこう言って結局無かった民主党みたいなもんやろ
あるいは本気で公務員を仮想敵として晒し者にするためか

105 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:16.01 ID:o3clnzoQ

ミスターデフレ

106 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:35.60 ID:W6JHspDe

若い奴はむしろ増えるんじゃないか?

107 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:38.89 ID:FtVNLrSX

>>104
それこそお前の妄想だろｗ

とりあえずお前が公務員なのはわかった

108 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:38.90 ID:CenGu02n

>>89
公務員給与の官民格差って、世代間格差が大きいだけなんだよね
オッサン共は民間より糞高いけど、若手は民間より安い
そこを是正するだけで、自ずから全体の人件費も下がると思うけど
全員一律に下げますよって話だとさすがに短絡的過ぎる

109 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:42.17 ID:gCrjes9U

橋下期待してるけど暗殺とかない？大丈夫？

110 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:01:47.87 ID:rl7AYsRc

大阪市って公債どんぐらいあるんやろうな
破綻したら税金上がるんだからしっかりせなアカン

111 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:04.51 ID:Ag+qwdko

財政悪いんやから手つけるとこは手つけなあかん
独法改革も全く進まないし保身に走りすぎや

>>96
国民が望んで選んでるんやからしゃーない
それが選挙よ(ｶﾞｯｶﾘ

112 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:11.28 ID:uajdpf/j

>>100
高卒じゃそんなもんだろ。さすがに一律カットとかはやらんだろ。

113 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:24.72 ID:szNsmIoO

なーにやってだこいつ
大阪逝きましたー

114 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:28.94 ID:TzsDasaj

理想的なんだけど
橋本ってファシズム思想だよね
第二の石原になりたいの？

115 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:30.56 ID:JeGlKUx6

よくキャリア官僚は激務だからだとか擁護する奴いるけど
あいつらの仕事のどれほどが直接日本のためになってるのか知ってんの？
あいうらの激務の中には政治家の接待とか出世工作とかふざけたのも入ってんだぞ
特に馬鹿な政治家のお守りだけは本当にやめさせろ

116 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:31.51 ID:Ly9YbO3D

>>102
そりゃ痛みは分け合わないと
金削ればどっかしら悪くなるしな
それが民意やからしゃーない

117 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:43.36 ID:Vva9ya9j

>>100
基本地方もやっすいよ？

118 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:44.48 ID:nNPoyvT8

毎年思うけど平均年収という言葉に躍らされる奴多すぎだろ
一部を抜き出して都合のいい数字だけ持ってくるなよ

119 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:55.11 ID:FtVNLrSX

>>108
じゃあ上限を下げろよ

120 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:02:55.43 ID:EXvhMY8J

>>100
地方上級受ける奴が滑り止めで国Ⅱ受けてるのが現状だからさすがに国Ⅲよりは高い

121 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:03:01.97 ID:hKEMBJe4

事務職だけで数千人単位でいるので同規模の企業と同じ給与にしてください

122 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:03:13.68 ID:b3PlcweY

公務員なめすぎだろ
友達がそのうち全国でやり始めるって泣いてたわ
忙しくて彼女もできないとさ　　

俺は公務員じゃないから別に良いけど

123 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:03:21.33 ID:h9pwLk1P

そもそも民間に比べて～っておかしいだろ
税金で賄ってる給料なんだから
貰えるだけありがたく思え

124 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:03:26.14 ID:6kBoMv6+

なんＪで公務員擁護側より公務員叩き側が多いのは珍しい、日曜なのに

125 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:03:49.39 ID:/zyAhIKZ

>>124
世論通りじゃん

126 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:05.12 ID:CenGu02n

>>119
橋下に言えよ

127 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:17.91 ID:EXvhMY8J

>>123
公務員も税金払ってるし働いて給料貰ってるのは同じやろアホか

128 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:18.86 ID:FtVNLrSX

>>124
２ｃｈって暇な公務員がやたら多いよな

129 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:24.48 ID:XNrgYAJn

>>124
日曜だからそれだけお客さんが多いって事さ

130 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:36.15 ID:aPN1z6IO

日本の公務員が民間企業の事を第一に考えてる訳が無い
「民間も下がる」と決め付けてる時点でアレだし、こんな時だけ隠れ蓑に利用すんな

>>5なんて二行目の時点で破綻してるじゃねえか

131 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:37.76 ID:Ag+qwdko

>>118
そんなもん人事院の言う「民間」給与も同じやん
そら上場企業だけで平均取ったら高くなるよ
もちろん中小全部含めろとまでは言わんが

132 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:38.34 ID:3t7sVn1k

農林水産省勤めてる子いるけど毎日日付変更
残業やりすぎて毎年夏には予算がなくなってサビ残
一方小学校の用務員は一週間で１時間くらいの仕事しかなく
お茶飲んで談笑して毎日定時あがり

同い年、これで給料はほとんど変わらない

133 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:40.09 ID:bbtsLGaJ

地方公務員は糞みたいな仕事なのに給料は高すぎ
一律20％カット賞与30％カット、45以上は全部半分が適正

134 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:47.34 ID:GlRAYNNz

公務員ばっか叩かれるけど
本来の諸悪の根源はデフレを推進する民主党、日銀、経団連の奴らなのに
公務員下げるより民間の給料が上がった方がよくね
こいつらが公務員に批判の矛先向けてるとしか思えない

135 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:47.81 ID:FtVNLrSX

>>126
は？
お前の希望なんだからお前が言えよ、カス公務員

136 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:48.26 ID:gMkpjAxF

公務員のみんなもがんばるやで～

137 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:04:56.41 ID:Y8BICiwa

>>124
日曜だからだろ
平日は学生多いから

138 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:05:04.36 ID:15amoySZ

言うとおりなら若手の給与は下らないし、大阪の老害は下げないとアカンやろ

139 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:05:19.79 ID:zGvgcOcL

大阪市は財政難なんやからコストカットできる所からしていかなアカン
一般企業並の給料貰えてリストラされないだけ有り難いと思わな

140 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:05:21.67 ID:GmtWbaJI

>>98
世代によって公務員になる人種が違うからしゃーないっちゃしゃーない
その辺を是正できるなら橋下さんさまさまや

141 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:05:28.10 ID:H3UhgiYt

公務員が賤業扱いになる日が来るとはね。
まあ一部、出生がアレな人がいるのは奈良の事件で明らかだが

142 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:05:30.28 ID:UWbjE8X/

解雇されずにそこそこ給料もらえるんだから勝ち組じゃん

143 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:05:56.28 ID:Qdon/bTJ

夕張並にしたら？

144 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:05:59.55 ID:Vva9ya9j

>>123
俺らも税金払ってるから民間のサラリーマンと一緒だぜ

145 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:03.18 ID:EXvhMY8J

>>130
公務員の給与体系が基本になるのは事実やで
薬剤師が六年制になったのにランク改正されんって騒がれてたの知らんのか？

146 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:15.16 ID:gMkpjAxF

何の努力もしてこなかった奴が嫉妬する職業が公務員ちゃうんか

147 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:20.32 ID:/zyAhIKZ

大阪市みたいな法人市民税が潤沢な自治体でこんな事態が起こることがもうおかしい

148 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:26.43 ID:FtVNLrSX

京都市の清掃局なんてＢだらけらしいしなｗ

149 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:37.92 ID:IgaP+fjd

>>122
だいたい公務員なんて国の為に働きたいっていう変態達だろ凄い奴らだわ

150 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:48.28 ID:rl7AYsRc

税金が上がってわいらの取り分どんどんなくなって
その一部が公務員に回されるから給料下げろと言うのはなにがおかしいのか

そもそもこのような不景気の原因は日銀と財務省という公務員さんサイドに原因もある
なぜ我々が苦痛を強いられなければならないのか

151 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:54.28 ID:Ly9YbO3D

労働三権のない連中の労働環境を守る必要なぞないわ
むしれるだけむしるのが正解

152 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:06:54.66 ID:JeGlKUx6

つーか公務員にもなれない奴ってどういう仕事につくの？

153 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:05.75 ID:CenGu02n

暇そうなニート約1名が公務員叩きしてるのが笑えるｗ

154 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:09.76 ID:Vi5dDSM+

橋下のような流れが中央でも起きると思うが
そんな中でも公務員目指す奴が多いことに驚く
　
どうみても数年で公務員オワコン確定しているのに

155 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:17.26 ID:aPN1z6IO

「待遇に不満を持った職員が暴れるから給料を下げるのは良くない！」とか
その程度で落ちぶれる馬鹿を養う為に税金を払ってる訳じゃないんだが

156 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:22.20 ID:tWoLHa2z

一人変なのがおるな

157 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:24.49 ID:GlRAYNNz

>>152
ニート

158 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:29.45 ID:QsPUHQ6N

橋下支持してるやつって小泉のことどう思ってんの？
どちらも不況下でデフレ政策やって経済を悪化させようとしてるのは同じだから支持してたのかな
まあ大阪市と国じゃあ規模が全然違うから単純比較はできないけどさ。

159 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:30.08 ID:15amoySZ

>>145
特殊な例を出して過度な一般化を測る

160 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:48.12 ID:EXvhMY8J

>>141
公的機関って立場上、厄介者を除けたりすることも中々できんからな

161 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:49.94 ID:MxffRiLB

民間の給与の中央値にしよう（提案）
それでも公務員叩きは減らないだろうが

162 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:07:56.50 ID:zTjZDwFf

>>152
ベンシマン

163 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:01.78 ID:PQ3yvNV3

>>139
市はしっかり負債減らし続けてなかったっけ？
府はやらかしてたけど

164 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:09.34 ID:zGvgcOcL

普通の企業なら大規模な首切りが起きてもおかしくない財政状況なんやで

165 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:18.27 ID:Z4XAizDw

>>159
それ公務員の給与批判にもそのまま使えますやん

166 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:19.76 ID:Ly9YbO3D

>>155
給料下がるのはだれでも嫌だよ
選手もごねてるやろ

167 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:22.39 ID:gbBTCNOX

また公務員が税金あげて俺らの給与維持しろとわめいてるのか。
胸が熱くなるな

168 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:29.94 ID:PFZ/oTYe

民間と同じ…食えればええわん

169 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:37.45 ID:Y8BICiwa

覚せい剤で捕まる奴とか続出したらそら批判も起きるわ

170 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:37.53 ID:aAAxso2s

同じにしたら学校事務はむしろ上がりそうだな

171 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:08:55.50 ID:CenGu02n

そのうち、「公務員は全員タダ働きで」って言い出す奴が支持されるような世の中になるんだろうな

172 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:09:02.81 ID:XNrgYAJn

>>150
大して税金納めない癖に高いレベルの社会福祉を求める国民が悪い
それと目先のことしか考えない国民の人気とりの為にばら撒き続ける政治家どもも同罪

173 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:09:11.04 ID:FtVNLrSX

公務員は文句があるなら橋下に言えば？ｗ

174 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:09:12.20 ID:Vva9ya9j

>>134
公務員叩きすると人気出るからな・・・

隣の市なんて
前の市長は部署の整理やポストの整理して人件費を下げる実績も上げてたのに
具体的な数字も知らないのに人件費が高いから一律カットとしか言わない素人が市長に当選

175 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:09:21.70 ID:EXvhMY8J

>>150
だから人事院勧告で逐一微調整されとるやろ
公開文書すらろくに読まない読めない読みたくないのか読む度胸も無いのか

176 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:09:34.00 ID:H3UhgiYt

とは言っても公務員試験の受験者数は増えてるんだけどね
ちなみに公務員試験の製作費も税金なんだが

177 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:09:46.91 ID:yBMa2/nr

大阪市って黒字転換したんちゃうの？
府はどうにもならんけど

178 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:05.79 ID:Ly9YbO3D

>>171
食糧現物支給とか言い出すんやろな
中国あたりに機密情報売り払う連中が大量に出そうやけど

179 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:09.23 ID:gMkpjAxF

>>175
サンキューチック

180 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:23.07 ID:nNPoyvT8

優遇されていると感じるなら自分も公務員になればいいだけの話
公務員にすらなれない奴がまともな職に就けると思うなよｗ

181 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:24.20 ID:SZYc9GQq

問題は税収だからな
有志でふるさと納税でもすればなんとかなるんじゃね

182 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:34.67 ID:Ag+qwdko

今の日本に公務員の待遇を確保する余裕がない
まぁ日本がそこまで来てるってこと

政治家・公務員に半分以上の責任はあるわけやし自業自得と個人的には思う

183 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:47.99 ID:BJ1HGkXU

>>158
橋下支持だが反小泉だよ
そういうヤツはいっぱいいる
政治家でも反小泉の象徴亀井が橋下絶賛してるし

橋下と小泉では考え方が違いすぎる

184 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:51.05 ID:JeGlKUx6

民間は公務員以上にオワコンだから
サービス業が飽和してる上に不況

185 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:52.95 ID:bbtsLGaJ

でも今でも痴呆はコネさえありゃＦランでも余裕やろ

186 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:10:56.67 ID:uajdpf/j

案外若手には得かもしらんで。橋下に公務員目の敵しとるイメージがあんのかもしらんが、極論でしかモノ考えられん奴多すぎや。

187 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:22.94 ID:EXvhMY8J

>>182
政治家の責任は選んだ国民の責任でもあるやろ

188 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:24.57 ID:gqxzEq2V

＋から流れてきてるのいるな

189 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:33.85 ID:gbBTCNOX

公務員は優秀だからリストラでも民間で稼げるから全く心配ないよな。

190 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:35.46 ID:JeGlKUx6

プロ野球選手も民間と同じにしろ

191 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:35.58 ID:LGfm8ezo

オラオラ俺の金で飯くってる公務員の働きワリーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:40.49 ID:A3M8MIGA

兼業農家で週数日役場で働くだけで700万もらってるじーさんには吹いた

193 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:41.72 ID:aPN1z6IO

>>171
極端すぎるだろｗ
そこまで鬼じゃねえよ

俺個人としては民間と同程度に抑えれば文句無い

194 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:52.43 ID:QsPUHQ6N

公務員の給与が下がったら他の職種に何の影響もないとか馬鹿すぎるだろ
公務員の給与が下がったら民間の給与もそれに対応して下がる、これ常識ね
TPP参加によって農家で失業者が出たら、その影響が農家だけにとどまらないのと同じ

195 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:11:58.55 ID:wj/FiXgF

>>180
それ言っちゃうと橋下がいやなら市長選に出て当選しろってことになるからなｗ

196 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:12:01.13 ID:rl7AYsRc

>>175
なお民間の比較企業は公表されない模様

197 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:12:14.93 ID:Vva9ya9j

大阪市自体は阿久根と一緒だろ
大して悪くないのに大騒ぎする事で悲惨な状況だって演出させてる

198 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:12:24.85 ID:LGfm8ezo

>>180
税金泥棒「悔しいならお前も泥棒になれよバーオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

は？

199 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:12:36.05 ID:IATFPTnq

その分民間にばら撒けば面白いね
でもその前に財政再建か

200 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:12:41.31 ID:Y8BICiwa

おらおら公僕レスおせえぞｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:12:51.40 ID:gMkpjAxF

僕自身大阪から出て行く喜びはあった

202 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:05.68 ID:7rWldfwz

公務員なんて不祥事おこさなきゃくびにならないんだから
給料が民間より高いのがおかしい

203 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:07.31 ID:bbtsLGaJ

(^o^)ﾉ＜潰しあえー

204 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:24.37 ID:iUgIya5e

公務員の給料は一律200万で充分
新規国債発行止まるまで固定

205 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:32.90 ID:IATFPTnq

>>198
せやね
財政悪化を叩いているのに一緒に財政を食い物にしようとか意味わかんね

206 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:40.42 ID:EXvhMY8J

>>202
そのぶん試験のハードル高くしとるやろ

207 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:43.59 ID:QsPUHQ6N

>>183
どちらの政策もデフレ政策であることに違いはないよ
大阪市にしろ国にしろ、不採算部門や高すぎる給与体系なんてくさるほどあるのも同じ

208 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:53.95 ID:UnnaWg8S

テレビで言われてる公務員は国家が多いけど
単に公務員といって国も地方も叩かれているイメージ

地方公務員って上級でも給料低いし残業代でないことも土日出勤も普通にあるで
唯一のメリットはなかなかクビにならないことだが、民間だってそうそうクビにならないならね

209 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:13:54.95 ID:AK7vjWXu

優秀なら民間で働いたほうが国のためにもなるからね

210 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:14:16.76 ID:gbBTCNOX

平均年収1000万の赤バス運転手は募集凍結かよ。

211 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:14:30.06 ID:GlRAYNNz

>>202
誰でもなれるならともかくある程度の頭がないとなれないけどな

212 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:14:48.88 ID:uNPhUSIT

>>110
実質公債比率なら
大阪市10%
名古屋市12%
横浜市18%
ちなみに
大阪府17%な
どこが一番やばくないのかわかるよなw

213 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:09.73 ID:FtVNLrSX

公務員ってすぐ論点をすり替えるよなｗ

「悔しかったら公務員になれば？ｗ」とかほざいてるけど
だったら「給与が下げられて嫌なら公務員やめれば？ｗ」って話

214 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:14.72 ID:A3M8MIGA

上級採用=上位企業平均

下級採用=中下位企業平均
でいいじゃん

215 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:14.85 ID:CenGu02n

>>194
ニートには何の影響も無いだろ

216 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:20.33 ID:EXvhMY8J

不採算部門なんて言ったら警察も消防も一銭にもならんし
医療保険制度なんて大赤字もいいとこだけどな

217 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:22.32 ID:QsPUHQ6N

橋下支持者はデフレ政策ってものを理解してるのかな？

218 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:35.55 ID:H3UhgiYt

ニュー速＋の反公務員な連中が国会議員になったら
本当に日本が終わりそうだな・・・

もう（キチガイの隔離場でしか）ないじゃん…

219 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:43.33 ID:iUgIya5e

民間より貰ってる時点でおかしい
何か価値を生んでるわけでもないのに

220 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:53.48 ID:Ag+qwdko

橋下が気に入らないなら辞めりゃいい
民間の方が高い給与たぶん貰えるで
給料安くても公務員になりたい奴は山ほどいる

221 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:55.55 ID:Q1PXpWc+

>>210みたいなデマ信じてる奴でも、
普段は「デマッター（笑）」とかいいつつみんなをバカにしています。
本当のバカは誰かな？

222 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:15:59.48 ID:uajdpf/j

てか、民間と同じなら給料上がるんじゃないか？

223 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:16:04.34 ID:aVC38Lh2

府政の失敗を市に責任転嫁しただけだからどうもこうもないよ

224 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:16:08.57 ID:15amoySZ

デフレ政策なことは確かだが破綻を騒がれるような役所なんやから
非常識な高給もらってた奴らの給与が下がるのはごく常識的やろ
それで民間の給与がーとか頭おかしいわ

225 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:16:10.13 ID:VTqCN14b

やーっと公務員天国逝ったのか

226 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:16:21.12 ID:Vva9ya9j

別に基本の給料自体は下げてもいいけど
サービス残業分はきっちり払ってもらいたい

>>208
前の部署なんて地域課だからイベントや会合で土日なんて無かったし
かといって平日休めたわけじゃないからな・・・

227 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:16:35.42 ID:XK0Wv7Ho

若い奴らは学生時代必死に勉強して試験乗り越えて入ってるんやから大目に見てやれよ
給料カットされるべきは40超えたおっさん共だよ

228 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:16:45.56 ID:EXvhMY8J

>>224
>>211

229 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:17:01.91 ID:MxffRiLB

まぁ公務員はバブルの時は蔑まされ
不景気の時は恨まれる存在やからしゃーない
その分福利厚生は民間よりマシやし

230 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:17:04.54 ID:Z/FRbIAZ

大阪市はやばくないと言ってる奴はヤニキは阪神で一番長打力がある！とか言い出す奴とかぶる

231 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:17:09.19 ID:QsPUHQ6N

>>215
あるよ、デフレ政策が行われている間は失業者が増えるから就職の機会も減る
もとから働く気がない人間にはそりゃ関係ないけど

232 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:17:50.34 ID:gbBTCNOX

鍵の開け閉めだけで年収1000万かよ。

233 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:18:04.25 ID:c4FOY6rh

>>47
これってどうなってだ

234 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:18:16.35 ID:PQ3yvNV3

>>219
何の価値も無いなら公務員自体いらないな
俺はそんな国に住みたくないけどｗ

235 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:18:20.50 ID:IgaP+fjd

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215937.jpg
やっぱりこんな事を言う大阪職員が居る限り叩かれてもしゃーないと思うけど

236 ：桧山神 ◆CbkzkjB6uI ：2011/12/04(日) 15:18:26.46 ID:HX2/9O0z

民間で働いてるから橋本支持するわ
ただこれで上手くいくんかね

237 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:18:46.91 ID:hKEMBJe4

>>222
民間平均は中小企業も非正規雇用者も全部いれるから400万台まで落ちる

238 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:18:51.02 ID:wj/FiXgF

>>217
専攻じゃないから経済学とかわかんないんだけど赤字国債で給料その他を賄ってるってことは
経済の実力以上の金をばらまいてるってことでインフレ政策を打ってるってことにはならないの？

239 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:18:52.41 ID:GlRAYNNz

公務員の給料下がると民間の給料も下がるで
デフレってそういうもんやろ

240 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:00.74 ID:VrhZltqz

>>233
年功序列

241 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:03.15 ID:giWgSibB

在日利権部落利権のコネで採用が当たり前に行われてたから待遇を大幅に悪化させてそれを断ち切るのが良いことだな

242 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:27.08 ID:H3UhgiYt

警察、刑務官、法務教官、自衛官の人等は馬鹿らしく思うだろうな

243 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:27.72 ID:XNrgYAJn

>>235
世論や民意ってのはマスコミとかが勝手にでっちあげるものだし

244 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:28.33 ID:lcg9DZdW

サンキューハッシ

245 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:36.21 ID:LGfm8ezo

>>234
「価値がない」んじゃなくて「価値を生み出していない」と言っている

本来縁の下の力持ちで社会の基盤を支える脇役であるべきなのにその存在が社会の負担になってしまっている
これはおかしい　という状態

246 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:50.50 ID:tWoLHa2z

>>233
年を重ねても一向に昇格できない無能な人が、若くて有能な人より年功序列で金もらってる

247 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:50.62 ID:GlRAYNNz

>>235
民主党のときみたいなもんだろう

248 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:19:57.19 ID:CenGu02n

>>233
・係長になりたての奴　→　級は上だが号俸が下のほう
・出世拒んで一生ヒラの奴　→　級は下だが号俸は上のほう

俸給表見て来い

249 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:07.14 ID:rl7AYsRc

大阪の場合はいままで失政続きで無駄な箱物バンバン立てたりして反感強いからもう無理だろ
首都圏の公務員はまだ安泰だろうからそんな騒ぐなや

250 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:15.38 ID:6kBoMv6+

入社試験の難易度や学歴で給料決めるのは変やろ？まあ気持ちは分かるし
実際は高学歴が務める会社ほど給料高いケースが多いだろうけど
それでも給料決める要素には入らんかと
大卒とか高卒とかそういう区分で初任給きまるのはしゃーないとしても

251 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:23.06 ID:IgaP+fjd

>>241
橋下は部落出身だしなそういう利権を要らないと思ってる

252 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:27.03 ID:aPN1z6IO

公僕と民間は持ちつ持たれつが理想形だけど
現状ではどう見ても不公平なんだよな

253 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:29.34 ID:Ly9YbO3D

>>233
お役所じゃ長く務めると給料上がるんよ
長くいるだけの糞ババア＞＞出世コースの中堅

254 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:37.38 ID:XzSD4pp5

とりあえず年功序列だけは公務員・民間でも等しく無くして欲しいね

255 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:45.06 ID:XiLdqAok

公務員なろうと思ってた大阪人やけどやる気なくしたわ
もうニートでええわ

256 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:20:54.84 ID:28VjpUef

不景気の時こそ金を使って優秀な人材を国が囲い込むべきだろ
しょーもない奴はクビでいいから能力ある奴にはしっかり高給払っとけ

257 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:12.33 ID:Ag+qwdko

>>243
何のための選挙や！
反橋本のマスコミまで押しきっても民意とは認められないんやね

258 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:12.44 ID:ZFtC9pIO

公務員は大学時代の同期と比べると給料格段に安いと思う

259 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:17.50 ID:QsPUHQ6N

>>238
単純な財政赤字であればインフレになるけど、赤字国債で回収してるからインフレにならないよ
つまり赤字分が流れないからまったく意味なし

260 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:29.47 ID:nkXnYvWN

>>255
ようシステムも知らないニートくん

261 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:31.03 ID:gElz7aix

ちゃんと1人1人と仕事内容見て給料決めてほしいわ・・・
それで下がったんならしゃあない

262 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:36.89 ID:BGg+kxfl

まあ間違いなく全国に波及するわこれは

263 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:38.31 ID:EXvhMY8J

「特殊な例を持ち出して～」ってわけわからん批判だいたいに当てはまってるな

264 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:44.23 ID:PQ3yvNV3

>>245
例えば消防や警察とかが何の価値も生み出してないと思ってるの？
それは馬鹿としか言いようがないぞ

265 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:44.58 ID:FtVNLrSX

>>258
じゃあ公務員やめて民間に就職すれば？ｗ

266 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:46.34 ID:BJ1HGkXU

>>207
公務員改革＝デフレってアホか？

小泉は最初から国民に痛みと言ってたし、ユニクロやスーパータイムサービスのような。海外移転でコスト削減した激安ブームを作った。あと製造派遣やパチンコブームとかな。そのくせに私情で郵政と戦ったが他の天下りは放置

橋下は最初から市民を守り役人と戦うと言ってる訳だから小泉とは180℃違うよ

あとカジノ構想なんかも小泉のパチンコとは真逆で公営だから税収増える

とりあえず橋下が小泉なら市長どころか知事にすらなれないしこんな支持は得ない。平松こそ小泉タイプ

267 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:50.49 ID:gbBTCNOX

バスの運転手ってパイロットより給料もらうとか常識考えた事あるん？？

268 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:21:52.35 ID:LKIm1yr8

なお日本の公務員は人数も給料も先進国の中では一番低いくらいな模様

269 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:06.08 ID:c4FOY6rh

>>248
やっぱりおかしなことやっとる

270 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:25.76 ID:Z1IEI9Bt

公務員は手当やら年金やらがすごい

271 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:30.55 ID:epV0Q1WK

消防は見逃して下さい！ｵﾅｼｬｽ！

272 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:36.65 ID:aPN1z6IO

「ミニ民主政権」だとか「小泉の再来」とか言ってる奴は橋下が任期を終えてから言ってくれ
もう決まってんだよ

273 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:43.66 ID:Y8BICiwa

ババアで公務員にしがみついてるだけの無能とか長年勤めててすごい金もらってるからね
本来なら首でもおかしくないのに

274 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:52.44 ID:GlRAYNNz

>>257
知名度だけで入れたような連中ばっかだろ今回の選挙なんか
府知事時代の橋下の実績見ればあんな差が付くほどこいつが有能と思えんけどな

275 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:55.17 ID:tWoLHa2z

公務員の給料下げるのもいいけど、民間も含めて世代間格差の是正に力入れてほしいわ
若い人ほんまに奴隷状態やないか

276 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:22:59.53 ID:W+LMOn7f

国や地方は幾ら借金しても良いという風潮が有るやん
企業なら倒産しとるわ

277 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:23:10.54 ID:Vva9ya9j

>>254
年功序列の代わりに実力主義とか90年代～00年代前半にやったけど
若手は給料上がらないって未来しかなかったからな
結局上がった奴らは中堅以上の力のある層ばかり

278 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:23:51.20 ID:QsPUHQ6N

>>266
公務員の給与を下げる=民間の給与も下がるって図式理解してる？
過去の他の国で行われた公務員改革ではデフレになってる実績があるんだよｗ

279 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:23:59.01 ID:/zyAhIKZ

>>274
自民民主の支持層も半分くらい維新に入れてたぞ
訳わからん烏合連合に愛想尽かしたんだろ

280 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:24:01.73 ID:EXvhMY8J

>>266
都構想とか府の財政悪化を市になすりつけようとしてるだけやん
どこが市民のこと考えてるんや

281 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:24:24.54 ID:ZFtC9pIO

>>265
そもそも俺民間勤めやし

282 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:24:32.27 ID:uajdpf/j

>>275
そんなん無理や。高齢者の割り当て増えてくんだから、そんなこと言い出したら選挙通らなくなる。

283 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:24:44.96 ID:c4FOY6rh

とりあえず実験だと思っていろいろやってみるべきじゃない？
うまくいけば他も見習うだろうし
失敗したらそれまでやで

284 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:24:49.89 ID:FtVNLrSX

>>268
公務員の待遇が悪いとかほざいてる公務員いるけど
だったら公務員やめて民間に就職すればいいじゃん？ｗ

公務員の給与下げるのは、財政状況に鑑みても当然

285 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:24:54.21 ID:Ly9YbO3D

>>254
日本は官民問わず地位や肩書で給料決まるからな
職能はあんま関係ないもん
それに実際手足動かすのは子会社・孫会社やし
でも雇用に流動性がないからまあなくならんやろ

286 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:24:57.97 ID:lcg9DZdW

アメリカの契約公務員さん達はバイト掛け持ちでも火の車なんやで

287 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:05.68 ID:cM5f1dcF

>>7 >>22
一理ある

下がいるからってそれに待遇を合わせるのはおかC
民間が妥当な待遇で公務員は妥当とは言えない場合なら公務員の給与削減もわかるけどね

288 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:13.52 ID:H3UhgiYt

警察や消防が仕事しなくなったら大都市は無法地帯だな

289 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:17.52 ID:bbtsLGaJ

成果主義やったら潰しあいが始まったからなｗ
日本人らしいやｗ

290 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:34.23 ID:gbBTCNOX

民間と同じにするのになんでいやがるんだよw
民間人をバカにしてるのかよwwww

291 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:34.71 ID:EXvhMY8J

>>277
というか実力主義って結局お偉いさんに捻じ曲げられて仕事のハードル上がっただけだからなぁ

292 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:42.20 ID:QsPUHQ6N

>>272
今からいっておかないと、「あの時は馬鹿な国民のほとんどが橋下を支持した」とか言われかねないから
あと、大阪市の体質が異常なのは間違いないからなんらかの改革が必要なのは間違いないとは思ってる。

293 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:58.27 ID:EXvhMY8J

>>284
下がってるやん

294 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:25:58.80 ID:6kBoMv6+

年功序列なくすと格差がーってなっちゃうからね、しょうがないね

295 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:11.81 ID:rpJ7LdU8

>>271
見逃さねえよ税金泥棒が

296 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:19.51 ID:IATFPTnq

アメリカの公務員って政権が変わると一斉に入れ替えられるってマジなん？

297 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:24.74 ID:GlRAYNNz

>>279
自分が府知事やってた大阪府の財源が一向に回復しないのを市のせいにして
大阪市に大阪府の負債を全部なすりつけてるのが今の橋下だろ
何故こんなのが大阪市民の票を得られるのか不思議でたまらんけどな
俺は横浜市民だけど神奈川県の負債を横浜市が悪いお前らが全部払えなんていわれたら
何言ってだこいつとしか思わないけどね

298 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:29.65 ID:rl7AYsRc

だいたい公務員改革ならデフレで給料下がるって
どっちみち増税されて手取り減るんだから脅しにもなってねーわ

299 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:34.20 ID:FtVNLrSX

>>293
今の下げ幅じゃ足りないからだろ

300 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:38.41 ID:szNsmIoO

>>274
これを無視してる奴大杉やろ
こいつは口ばっかりでやったことといえば給料下げたくらいやからな
自分で自分の首しめて何がしたいんだか
もしかして大阪やから笑い重視なんかな？

301 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:41.04 ID:Vva9ya9j

>>276
じゃあ、自治体が民間の代わりにやってるサービスを頑張って民間でもやってくれ
民間だと採算合わないから代わりに自治体がやってるサービス多いし
不景気でさらに増えた

302 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:51.20 ID:gElz7aix

>>284
20代後半の既卒が大手に就職できるんかいな

303 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:55.42 ID:CenGu02n

>>274
そもそも、バラエティ番組に出てたような奴は選挙に出るなって話
選挙公約なんて読んでない奴が大半だし、名前も知らんような奴とテレビに出てた有名人が出てたら、誰だって有名人に入れるだろ

304 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:55.84 ID:BJ1HGkXU

>>278
公務員の給料が高い今現在デフレですが？

305 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:59.38 ID:lS8RquoH

>>274
せやな公務員も知名度のある人に立候補頼んで公務員天国作れば良かったんや！！

306 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:26:59.94 ID:IATFPTnq

>>271
被災民としては自衛隊と警察は見逃したる

307 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:27:13.41 ID:c4FOY6rh

もともと公務員の給与って民間を参考にして決めることになってるんでしょ?
それがバブル期にあがったままなかなか下がらないから変じゃないかと言われている

308 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:27:16.16 ID:QsPUHQ6N

>>298
給料下がって増税されるからダブルになってるじゃんｗ

309 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:27:15.88 ID:aVC38Lh2

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1420111129hmah.html?news-t1129
http://www.pref.osaka.jp/toukei/gdp/
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-792.html
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/27300
まずは事実を認識しないとな

310 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:27:25.36 ID:wj/FiXgF

>>259
PIIGSとか言われてるところと日本の違いはなんなの？
経済規模の違い？余力の違い？

311 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:27:51.40 ID:GlRAYNNz

>>290
今は公務員の給料が高すぎるのではなくて民間の給料が低すぎるだけだから
それの根源はデフレを推進している民主なり日銀なり経団連なりの仕業だろ

312 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:27:53.02 ID:o3clnzoQ

マクロがないよね

313 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:27:57.87 ID:H3UhgiYt

成果主義でバンナムはクソになったからな。
橋下がテレビで全国に名を売ってなかったら
普通に選挙で負けてただろうな

314 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:28:00.55 ID:EXvhMY8J

>>299
お前の脳内ソースで語られても困るわ

315 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:28:05.93 ID:rpJ7LdU8

>>306
甘すぎ
自衛隊も消防ボランティアさせろや
お国のためなんやし

316 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:28:16.61 ID:rl7AYsRc

>>308
人件費圧縮で増税の幅が減るならそれいいじゃんｗ

317 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:28:12.72 ID:Z4XAizDw

>>310
人口構成

318 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:28:26.11 ID:BJ1HGkXU

>>280
普通に考えてるだろｗ
今のおかしいシステムを国民目線で変えようとしてんだから

319 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:28:39.25 ID:QsPUHQ6N

>>304
今でもデフレなのにさらに加速させるってことだよ
デフレ経済下で必要なのは雇用の創出ってのは当たり前すぎる話なんだがな

320 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:28:58.98 ID:XNrgYAJn

>>297
彼典型的なポピュリストだし

321 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:29:05.29 ID:FtVNLrSX

>>302
なんで大手に就職できるかどうかの心配をしてやらなきゃいけないわけ？ｗ
公務員の待遇に不満ならやめればいいと言ってるだけだろ

322 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:29:10.06 ID:Vva9ya9j

>>291
結局、人件費下げるだけの口実だからな

>>296
その辺は重要なポストや部署についてる人間な
一般公務員は殆ど関係ない

323 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:29:18.61 ID:TR6UYZWW

ここにもうるさいシロアリがいるようだな。
ニュース系の板、ヤフーコメント欄常駐。

324 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:29:36.68 ID:bbtsLGaJ

>>319
なお今の政府が熱心なのは税と社会保障の一体改革（笑）
老人以外を無視しすぎィ！

325 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:03.61 ID:Ly9YbO3D

大阪府政＆市政失敗
↓
橋下「こんなん国のせいだわ」
↓
国政に打って出る、文句なしに当選
↓
当然大臣にはなれずも、与党の計らいで総務委員くらいにはさせてやる
↓
橋下「国家公務員貰い過ぎですわ」と騒ぎ出す、マスコミさんサイドも乗っかる
↓
国家公務員「」

326 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:05.38 ID:QsPUHQ6N

>>310
日本は国債、債権の類が日本国内で留保されてるから。
これが海外に流れはじめたら同じ状況になるかもね

327 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:07.13 ID:0nRRl1sY

北欧のようにサラリーマンもバイトする国にしようぜ
ワークシェアリング最高や

328 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:12.36 ID:EXvhMY8J

>>318
どこがどうおかしいのか説明してみいや

329 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:19.11 ID:FtVNLrSX

>>314
だったら橋本に文句言えば？
お前こそ今の下げ幅で十分だというソースがあるのかよ？

330 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:23.54 ID:rl7AYsRc

>>311
その政治家をデフレ誘導させてるのは政治家の口利きやってる官僚と日銀の公務員じゃん
とっととインフレ政策取れば公務員の給料減らせなんて話にはならなかった物を

331 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:25.64 ID:aPN1z6IO

「真面目で優秀な奴以外はクビにしろ」って言ってるだけなのにねー

332 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:33.09 ID:IATFPTnq

>>315
現地で毎日働いてんの見てたら感謝するようになったで
ただ県外から来てる市役所職員や県庁職員は手続きの勉強不足やと思ったわ
被災民の方が知識あるってどう考えてもおかC

333 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:41.76 ID:wj/FiXgF

>>317
人口構成がどうだからどうなの？
よかったらおしえてくれ

334 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:48.50 ID:BJ1HGkXU

>>319
だから何で公務員の給料が高いのにデフレなのか説明しろよ

お前が言ったんだろデフレ＝公務員の給料と

335 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:30:56.65 ID:LGfm8ezo

>>290
そうだよ
彼ら公務員にとって民間就職者は「公務員試験に合格する能力のない者」という存在

だから二言目には
「悔しかったら公務員になれよ」とか
「公務員は辛い勉強をして難しい試験に合格してるんだから民間と一緒にできない」とか言う

「公務員になりたいけど公務員試験・採用試験に合格できないから仕方なく民間に就職する」というのが、
公務員志望者（また、公務員になった者）の就職観であるからそのような考え方に陥る

336 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:20.19 ID:uT18ZykM

なんでこんなスレがなんJで伸びてるんだよ

337 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:23.05 ID:Ag+qwdko

財政状態見りゃ下げるの当然だっつーの
嫌なら辞めればいい
民間もそうやん
なんでこんな普通のことが納得できないんや

338 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:29.45 ID:Z/FRbIAZ

大阪は中途半端に都会な分、現状の先の無さ・東京集中の現実を受け入れられない奴が多いんや
なんとか改革して東の東京・西の大阪になりたいと願ってる奴が多いで

339 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:32.89 ID:QsPUHQ6N

>>316
人件費削った額と増税しなければいけない額の差がありすぎるだろうが
それに増税は国が行うことだろうがｗ

340 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:46.41 ID:GlRAYNNz

>>330
橋下が言ってるのは日銀の公務員の給料下げるじゃなくて地方公務員の給料下げるって話だろ
地方公務員が何言っても国なんか動かせないよ

341 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:50.30 ID:aVC38Lh2

デカイことを言う奴が好まれるんだよ
行政サービス、教育、社会福祉を削り倒し、2000億の法人税を減らし、経済ボロボロ
WTC庁舎で1200億損失を出し、負担増を強いながら差し引き2000億の借金増
税収落ち込み率は都市部にありながら最悪レベル、絶対額でも府税の過去最低額を更新し、債務は過去最高に積み上げ
市は逆に2000億の債務圧縮に成功
これで橋下が改革者として支持される
例によって思いつきでぶちあげた大阪都構想、カジノ
伝家の宝刀、困ったときの公務員叩き
これだけでもう有権者は夢中になって現実が見えなくなる

342 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:50.50 ID:o3RhuWBD

給与が大手企業を参考にしてるからおかしくなる

中小並みにすれば解決

343 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:31:56.86 ID:EXvhMY8J

>>327
もうほとんど聞かなくなったよなその言葉
社畜自慢がこれだけ流行ってちゃ残当なのかね

344 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:32:01.44 ID:BGg+kxfl

なんか必死な奴がいるな

345 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:32:02.68 ID:wj/FiXgF

>>326
日本人が日本の国債買えなくなったらやばいってこと？
あと少しで買えなくなるって言われてるけどあれはウソ？

346 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:32:04.51 ID:BJ1HGkXU

>>319
もう一つ付け加えると公務員優遇しすぎたギリシャはどうなったか知ってるか？

347 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:32:06.45 ID:ZFtC9pIO

ま、基本給下げていいからサビ残なくしたってや
国が率先して違法労働させてちゃアカンて

348 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:32:10.13 ID:c4FOY6rh

>>336
なんJには公務員志望の若者が多い

349 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:32:10.64 ID:YKwSqWs0

>>319
2400億/大阪のＧＤＰ＝何%？

何のコントでつか？＾＾
大阪市職員の給与減らしたくらいでデフレなんてありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:32:38.59 ID:Ly9YbO3D

>>324
公務員制度改革は即効性ないし額面的にも足りん
あくまでも議会運営を円滑にするための人気取り的な要素が強い
財政再建の本丸は増税と福祉削減であることは明らか

351 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:33:10.58 ID:JnFVBp+l

〈１〉局長など幹部職員に「定額制」を導入
〈２〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度

老人と現業の給料抑えるだけじゃんか
普通の事務員には大して影響がない

352 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:33:14.38 ID:gElz7aix

>>337
バイト感覚やんｗ
働いてないんか？
必死に就職活動して頑張って手に入れた職やで
そこで必死に働いてるのに辞めればいいってなんやねん・・・

353 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:33:34.16 ID:BJ1HGkXU

>>328
二重行政

354 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:33:53.40 ID:uNPhUSIT

>>289
日本人って成果主義があってないよね
成果主義で足の引っ張りあいとか
若手の育成とか疎かになってきてるところもあるし

355 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:33:56.03 ID:aVC38Lh2

>>349
地区別で飛び抜けて不況に苦しんでいるのが現実だよ
09の確報が先日出たろ

356 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:34:01.09 ID:Vva9ya9j

>>341
まあ、公務員たたきしてたら阿久根の市長みたいに最初マスコミから英雄扱いされるからな
結局一般市民なんて政治行政の状況なんてなんもみてないよ

357 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:34:18.68 ID:QsPUHQ6N

>>345
年より連中はタンス貯金とか銀行預金代わりに国債かってるからな・・・
その状況が崩れるようなことがあればどうなるかは分からんね

358 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:34:22.90 ID:L5ZykPmi

日本人は他人の足引っ張る乃大好きだからしょうがないね
特に最近給料が下がった人たちは他人も給料が下がるなら大喜び

359 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:34:46.47 ID:H3UhgiYt

今の老人を犠牲にすれば数十年後の奴らに感謝されるだろ
昔は乳母捨て山みたいな風習があったんだし

360 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:34:54.35 ID:bbtsLGaJ

>>346
日本とギリシャじゃ民間人と公務員の比率が全然違うやろ・・・

361 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:34:54.46 ID:15amoySZ

>>351
騒いでんのどう考えても高給もらってるおっさんやろ
一々民間を下に見る視線がうざすぎる
大阪市の給与体系が日本の貨幣価値を支配しているらしいからな

362 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:01.05 ID:T0c30Ngm

>>346
日本の公務員は対人口比公務員数も対GDP比人件費も主要先進国で一番低いんやで

363 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:37.20 ID:aPN1z6IO

>>352
必死に働いてる真面目な公務員に文句は無いよ
大した事ないのに給料だけ高い連中を何とかして欲しいんや

364 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:37.92 ID:QsPUHQ6N

>>346
ギリシャと日本を比較すると日本の公務員がどんだけ貧しいか分かるよ
ギリシャは公務員の労働者団体が強すぎるから給与がどんどん上がってあんなことになった

365 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:38.45 ID:ZFtC9pIO

本気で財政再建するなら公務員給与なんて構ってちゃアカン

366 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:38.80 ID:Vva9ya9j

>>354
下より上が運用の仕方わかって無い

普通の事を普通にやる＝成果主義としてダメみないな話になってる所多いから

367 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:39.83 ID:aVC38Lh2

とっととやることやって全てを悪化させたらいいと思うよ
その時誰を悪者にするのか興味がある

368 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:40.19 ID:hpJ2+x/2

>>354
ベテランが給料下がりたくないから若手にノウハウ教えなくなって失敗したとかよく聞くな

369 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:45.47 ID:FtVNLrSX

ここで文句言ってる公務員は>>351の何が不満なんだ？ｗ

370 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:35:54.94 ID:gbBTCNOX

民間と同じにするというだけで公務員は騒いでるのか。
酷いもんだな。

371 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:36:05.75 ID:lGRCjMJ+

まあ日本の公務員はどう考えてもこれから給与下がる一方だろ
これが読めない公務員志望のアホはしょせんそこまでのアホ

372 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:36:43.67 ID:QsPUHQ6N

>>349
大阪のみが公務員改革をするだけならそこまでの影響はないかもね
大阪だけならね

373 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:36:47.75 ID:c4FOY6rh

>>351
これの何が叩かれるのかわからんわ
余計なことはしてへんやろ

374 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:36:56.00 ID:Ly9YbO3D

>>371
せやな

375 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:36:56.85 ID:lcg9DZdW

イギリスで投石されてるポリスメンも内心は
もう嫌や…ワシらも投石のバイトしたい思とるで

376 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:37:03.08 ID:XK0Wv7Ho

>>369
ゴミ収集のおっさんなんだろ

377 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:37:12.19 ID:GlRAYNNz

公務員の給料が高すぎるのではなくて民間の給料が安すぎるのが今の現状だろう
だから公務員の給料を下げれば解決！ってことにはならん。余計に民間の給料も下がるだけやろ
今本当に必要なのは民間の給料を上げることや
経団連や日銀がデフレ推進してるのが全部悪いのにそれを公務員叩きにすりかえられてるだけやで

378 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:37:36.06 ID:EXvhMY8J

>>353
都道府県と市町村のシステム自体否定する気かお前は
東京都特別区は戦時中の名残であれが特殊ケースなだけだぞ
その東京都は当然ながら構造的に市を挟まない特別区とその他市町村との扱いに差が出て歪みが出てる

379 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:37:52.72 ID:rl7AYsRc

阿久根市が公表した公務員の給与明細は酷かったな
給料は一見普通だけど手当盛りまくりだもんな、ストーブ手当ってなんだよ

380 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:37:57.69 ID:H3UhgiYt

改めて分かる「普通のことをやったまでです。」の難しさ

381 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:38:01.05 ID:BJ1HGkXU

公務員叩きしたら英雄？

それはない。消防とか警察とか海保とかちゃんとした訓練受けてちゃんと頑張ってる公務員には国民も評価してるよ

叩かれてるのは大した訓練もなく誰でもできるような仕事で優遇されてる役所やら水道や環境関係だろ

382 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:38:02.58 ID:Ag+qwdko

〈1〉局長など幹部職員に｢定額制｣を導入
〈2〉階級が下なのに､上の職員より高給を得ている状態の改善
〈3〉現業職員の給与を民間の同職種程度

一体何が不満なのか

383 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:38:07.62 ID:RkHnig2W

民間と一緒ってあがらないのかそれ

384 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:38:20.42 ID:6bLzPleT

まーた底辺の公務員叩きか

385 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:10.29 ID:gbBTCNOX

民間と同じにするだけなのになにが不満なんだ。
当たり前のことだろう。

386 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:13.91 ID:FtVNLrSX

ここで文句言ってる公務員こそ底辺だろｗ

>>351の何が不満なのか言ってみろよ

387 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:24.33 ID:Vva9ya9j

民間と同じにするのは賛成だが
財政悪くないのに民間より低い場合は絶対上げると言ってくれないのはどうにかしてもらいたい
サビ残横行とか

388 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:36.82 ID:wj/FiXgF

>>357
じゃあやっぱりやばいんじゃん
支出の額を抑えるしかないじゃん

389 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:40.65 ID:hcEC86wW

公務員の待遇悪くして喜んでる奴は将来間接的に自分の首締める可能性あるの理解してないな

390 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:46.83 ID:7kas9bHJ

>>354
マクドナルドがそれを理由に
最近になって成果主義から定額制に戻したね

391 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:50.93 ID:aVC38Lh2

>>377
言うだけ無駄だろう
橋下を支持しない奴は公務員としか思われないしな
こいつの悪い連中を見つけて叩けば世の中よくなるという筋肉経済学では結果が見えているけど

392 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:39:56.72 ID:Jc7SWezA

>>366
それはあるなｗ
９５％普段の業務を目標に書いたらだめで片手間でやることを
目標に書けとかいう

成果主義ってうちの会社では作文になってるｗｗ

393 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:40:22.38 ID:pR4YuRuf

>>361
そのおっさんらは民間行った連中が
自分らとは桁が一つ違う給料もらってんのを
ずっと指くわえて眺めてたわけよ
民間並みっていうならもっと払うのが正論やろ
公務員の唯一のメリット安定と安月給はバーターなんだから

394 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:40:23.24 ID:BJ1HGkXU

>>364
お前自分のレス見たら無茶苦茶だぞ
公務員優遇したら破綻、冷遇したらデフレとか

屁理屈ばっかりじゃねえか

395 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:40:27.77 ID:H3UhgiYt

とりあえず公務員試験の問題集をやれば分かるだろ
教養だけでも結構難しいぞ

396 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:40:30.99 ID:c4FOY6rh

まずバス運転手とかゴミ収集の人は下がるやろね

公務員でよくイメージされる事務員はどうなるかわからん
民間だとそういうのは給料安い部類だが

397 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:41:27.20 ID:JnFVBp+l

〈１〉局長など幹部職員に「定額制」を導入
→いくら局長や部長みたいなポジションでも1000万とかはいらんやろ

〈２〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
→45歳の課長と55歳のヒラで後者の方が高いのはおかしい

〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度
バスの運ちゃんとか清掃員とか用務員が
ホワイトカラーみたいにどんどん昇進するのはおかしい

これは既得権益を得てる老害だけが損するね（ﾆｯｺﾘ

398 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:41:37.92 ID:YKwSqWs0

>>355
へ？
公務員の給与減らしたらデフレになるって、コントを否定しただけですが何か？
ちなみに大阪市職員の大阪市に対するＧＤＰ比率は0.6%なｗ

つまり給料０にタダ働きさせても、大阪内に限っても需給ギャップの影響力は0.6%しかないわけだ
公務員給与よりも経済に取って有効な税金の使い道は、それこそ星の数程あるよ＾＾

399 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:41:45.38 ID:EXvhMY8J

>>394
やりすぎはアカンってことすらわからん文盲か

400 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:41:56.83 ID:QsPUHQ6N

>>386
大阪市の公務員数を減らすと公言していることが問題
橋下がいっているだけの数の失業者が出れば需要も下がる→デフレ
デフレ→民間の給与も下がる→公務員叩き→ループ

分かりやすい図式だねｗ

401 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:42:08.14 ID:QnyZ7VGY

>>377
公務員叩きだけしたいニートばっかだから仕方ない
普通に民間で働いてるなら公務員の給料下げようが自分に何も影響ない
俺はデフレなんとかせえやとしか思わないな

402 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:42:21.78 ID:Jc7SWezA

公務員の給料を2/3に減らしてその分数をにふやせばいい
雇用創出になるだろ
生活保護が減るし財政も改善できる

403 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:42:35.28 ID:rl7AYsRc

阿久根の財政は、どのようになっているのか。日本中を覆う不況の波が阿久根にも直撃し、
市民の年収が200万円以下。月給10万円に満たないお父さんが沢山います。

一方、市職員は不況知らず。市役所職員の平均年収700万円。先ほど、早期退職で
女性職員が脅威の3829万4千円という退職金を頂かれて退職をされております。

公務員をいじめると自分のクビも絞めるよ（ﾃｱﾃﾓﾘｯ

404 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:43:16.79 ID:FtVNLrSX

>>400
じゃあ給与は減らして公務員の数は維持しろって叫べば？ｗ

405 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:43:39.88 ID:ZFtC9pIO

橋下はともかく阿久根市長は単なるキチガイなので相手にしたらアカン

406 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:43:42.78 ID:QsPUHQ6N

>>394
普通に考えれば分かることを言ってるだけだよ
公務員を優遇しすぎれば財政破たんするし、公務員の給与削減や解雇をすればデフレ
これ以上分かりやすいことはないと思うんだが。
つまりバランスが重要、そして日本の公務員の給与はそれほど高くないってか低いぐらい

407 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:44:37.92 ID:GlRAYNNz

>>404
そんなことしたら自分が増やしまくった府の赤字が解消できないじゃないですか
橋下は自分がやらかしたツケを大阪市が悪いって言ってるだけなんだから

408 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:44:40.91 ID:lS8RquoH

>>395
公務員にもう一回やらせてみろ
利権で公務員になって文句言ってる奴がばれてまうで

409 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:44:50.63 ID:uajdpf/j

>>402
自分の稼いだ金で生計立てたことあるなら分かると思うけど、とつぜん3分の2にするなんて現実的やないで。

410 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:45:13.04 ID:gbBTCNOX

公務員の給料あげたらデフレが解消されますと選挙にでもでたらいいじゃないか。
当選するんじゃないの。

411 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:45:16.27 ID:qyXsVoAf

まーたネトウヨが発狂してるのか

412 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:45:25.82 ID:QsPUHQ6N

>>404
給与を減らされれば当然購力もさがるだろ？
そうなれば需要の減退は結局起こるからデフレにつながるに決まってるだろうが
デフレ政策が有用なインフレ経済下であれば公務員の給与削減はいい政策なんだけどね・・・

413 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:45:37.99 ID:csPS0LFV

>>408

414 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:46:00.30 ID:GlRAYNNz

>>410
それで当選しても数年後待ってるのは今の民主党みたいな状態やで

415 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:46:01.79 ID:hcEC86wW

安月給の奴が自分を基準にして自分まで下げろって騒いでるんだろ、どうせ
公務員並や公務員以上の給料の会社はいっぱいあるんだから、そこに入ればいいのに

416 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:46:21.63 ID:BJ1HGkXU

>>399
やりすぎじゃねえだろｗｗｗ
今公務員の平均687万が400万になったとしても普通に生活できるぞ

橋下がここまでやると言ったのか？

417 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:46:57.01 ID:Ly9YbO3D

公務員の数減らすって公約で言ってたな
公社化でもするのかね

418 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:47:11.50 ID:FtVNLrSX

>>407
橋本の動機がどうかなんてどうでもいい
>>351の何が問題なのか言えって言ってるんだよ

お前こそ既得権益守りたいだけだろ

419 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:47:11.85 ID:Jc7SWezA

>>409
俺は突然2/3になってもやっていける
公務員は将来設計がぬるいんだよ

まーいきなりはなくて段階的にさげていけばいいんだよ

420 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:47:33.37 ID:YKwSqWs0

>>399
公務員の給与を民間と同じにしてやりすぎってどうよ

民間企業で働くサラリーマンは奴隷かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:47:40.42 ID:EXvhMY8J

>>416
お前マジで自分の金で生計立てたことないやろ…

422 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:47:41.62 ID:aPN1z6IO

>>417
地下鉄民営化とか

423 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:47:42.45 ID:QsPUHQ6N

今必要な政策は日本国内の需要を回復して軽いインフレ経済にすること
それには減税が一番有効なんだけど・・・国の財政状況的に厳しいんだよね

424 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:48:09.51 ID:GlRAYNNz

>>416
それで民間に勤めてる人間に何の得があるんだ？
公務員の給料下がったところでデフレが回復しなきゃ民間の給料は下がったまま
今やらなきゃいけないのは公務員叩きではなく民間の給料を上げることだろ
今でも公務員の給料が高いとは思わんけどな
民間が安すぎるだけなんだって

425 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:48:24.90 ID:d6eOFWfm

>>423
（日銀脅して円刷らせちゃ）いかんのか？

426 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:48:36.74 ID:7kas9bHJ

ロト６で４億当たった俺は高みの見物をさせてもらう

427 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:48:39.90 ID:QsPUHQ6N

>>416
そりゃ食っていくことはできるよ、ただ減額された給与の分買い物が減る→需要の減少
もう同じこと何回も書いてるんだが・・・

428 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:48:45.38 ID:FtVNLrSX

>>412
だったら日銀に刷らせるんだなｗ

429 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:10.48 ID:Jc7SWezA

>>412
公務員の人権費削減だけで考えるからおかしいんだよ
同時にインフレ政策うてばなんら問題ない

430 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:13.74 ID:ZFtC9pIO

糞成果主義のプロ野球においてすら減俸限界がある理由をちょっとは考えよう

431 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:15.57 ID:yBMa2/nr

地下鉄とバスあたりを民営化すれば職員数減らすノルマは達成できるな

432 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:27.51 ID:Vva9ya9j

>>419
それ地方公務員の若手死ぬから・・・フリーターバイト並にしろってのか？
現状は地方の若手なんて安月給な上にサビ残横行や休日も当たり前（部署によるが）で悲惨だぞ

433 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:33.81 ID:EXvhMY8J

>>420
本人が>>406で丁寧に書いてくれてるで
これで自分が見当違いのこと言ってるってわからんかったら相当なドあアホウや
バカやアホは愛くるしいがどアホウはNOや

434 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:41.10 ID:rl7AYsRc

公務員「デフレなのが悪い、日銀と経団連が悪い」
俺「日銀の職員は公務員だろ、公務員が邪魔してるじゃん」
公務員「」

435 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:43.87 ID:rm9c+ygx

つーか公務員の給料ってそんなに高いの？
どっかで初任給18万とか見た気がするけど
むしろ若い奴は安いんじゃないのか

436 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:49:50.87 ID:BJ1HGkXU

>>414
今の民主の惨状は自民王国沖縄のせいだろ

結局意味不明な普天間に掻き回されて何もできずにねじれ国会になったんだから

437 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:50:02.58 ID:QsPUHQ6N

>>425
>>428
あの日銀の馬鹿総裁がそんなこと決断できるわけないだろｗ

438 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:50:08.00 ID:aPN1z6IO

>>427
減額されて浮いた金は何処へ行くんやろ

439 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:50:17.27 ID:Jc7SWezA

>>423
お前の反対してる公務員の人件費削減したら減税できるぞｗ

440 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:50:41.00 ID:GlRAYNNz

>>434
地方公務員が日銀の公務員とは初耳だ

441 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:50:53.25 ID:Ly9YbO3D

>>434
日銀は一応民間なんだよなぁ・・・
公務員と似たようなもんだけど微妙に違うという

442 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:50:56.02 ID:bbtsLGaJ

まあこんなご時勢じゃ就活対象も大企業ばかりになるわな

443 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:50:59.74 ID:QsPUHQ6N

>>429
で、橋下はなにかインフレ政策について言及したかい？
あいつ府政でもインフレ政策なんてひとつもしてないよｗ

444 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:10.26 ID:EXvhMY8J

>>422
せっかく黒転したとこ手放すのか
まあ別にええけど大した影響にはならんわな

445 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:11.81 ID:YKwSqWs0

>>425
円刷るとか、お米の国がお怒りになるのでそれは出来なさそう

446 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:18.10 ID:hmqArEu1

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

447 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:20.92 ID:d6eOFWfm

>>437
やっぱ円刷るのって賭けなんか
そら見守りの白川にはできるわけないわな

448 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:21.53 ID:hcEC86wW

>>435
大卒で20万ちょっと

449 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:34.79 ID:FtVNLrSX

>>437
だったらそれは日銀の問題だろ
デフレデフレって必死だな公務員ｗ

450 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:36.37 ID:GlRAYNNz

>>436
かき回されてって出来もしないこと公約にして出来なかったからじゃんか

451 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:40.14 ID:XCHXahl6

公務員の給料が高いと思ってる→底辺
低いと思ってる→高学歴

452 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:46.50 ID:nzgQXx5o

民間企業はこれから給料を上げる必要がなくなったね

453 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:50.23 ID:Vva9ya9j

>>435
若手は基本民間より安いよ

454 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:54.77 ID:TTfO2uCr

消費税は世界と比べると大分安いんですって比較する政治家が居る。
だったら議員やこういう職員はその世界のそれの給料と比べてどうなんですか？って話。

455 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:51:56.26 ID:QsPUHQ6N

>>438
大阪市の財政再建にいくんじゃない？それ自体は問題ないよ

456 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:02.92 ID:rm9c+ygx

>>448
じゃあやっぱり若い奴の給料はヘボいんだな

457 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:05.33 ID:SZYc9GQq

選挙前にここでの御高説を2chじゃなく外で言ってれば橋本も受かってなかったのかな
外には出さないけど自分の思ってること分かって行動できるのなんてｶｰﾁｬﾝくらいだもんな

458 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:17.51 ID:LGfm8ezo

>>436
鳩山由紀夫主演のあの茶番劇が「自民王国沖縄（笑）」のせいになるのか

すごいな

459 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:19.29 ID:BJ1HGkXU

>>427
公務員の給料は税金だろアホか？

それで需要だのただのアホじゃねえかｗ
国の借金とかギリシャがどうなったかとか勉強しろ

460 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:22.43 ID:QsPUHQ6N

>>439
できねーよ。
俺のいっている減税ってのは国のことだ

461 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:34.85 ID:LtnBPGhI

ってか、普通のことにしているだけなのに
すごいと思われるのが怖いわ

462 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:36.28 ID:Jc7SWezA

>>432
若手が安いのは知ってる
一律2/3じゃない　トータルで2/3だ
職種に応じた給与体系や年齢高い高給取りから削減して
いけばいい

463 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:47.45 ID:Ly9YbO3D

>>444
どうしようもない赤字企業じゃ民営化しても結局税金入れなきゃならんからな
民営化するなら黒になる目安がないとアカン
まあ財政上は悪化するわけだけど

464 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:51.12 ID:ifx38D4Q

フツーに大卒で民間行ったほうが給料高いよな
低賃金で長時間働かせるのが普通になるほうが社会にとって害悪

465 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:52:53.74 ID:XNrgYAJn

>>454
議員は高い公務員は安い

466 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:53:18.94 ID:ZFtC9pIO

>>451
多分今、若手の公務員は高学歴だし「なんやこの糞待遇…」と思ってるやろな

467 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:53:19.20 ID:LGfm8ezo

大体公務員なんて職業につく奴は給料まともにつかわんと貯金貯金アンド貯金ばっかりやから
市の経済に全然還元せーへんし

468 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:53:55.25 ID:EXvhMY8J

>>448
初任で20万なんて中堅以上都道府県の薬剤師資格職ぐらいやで

469 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:53:55.16 ID:YKwSqWs0

>>433
おいらも>>398でデフレにならない理由かいてるお＾＾
需給ギャップとデフレの関係くらい勉強して欲しいお＾＾

470 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:53:57.68 ID:BJ1HGkXU

>>443
カジノ空港南港地区活性化リニア

471 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:53:59.32 ID:QsPUHQ6N

>>449
日銀がデフレ解消に動いてないとデフレを加速させてもかまわないとか思ってるの？
公務員の給与の削減が民間にも影響しているってことを国民が理解しないと駄目だな・・・

472 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:03.57 ID:Ivtay8qX

今日本に必要なのは公務員の削減じゃなくて老人の削減だろ
姥捨て山を制度化すべき

473 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:16.66 ID:kXER1gTB

現業だけ減らせ

474 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:36.71 ID:uNPhUSIT

>>377
収益の大きい企業が利益を社員に還元してないよね
近年、消費者=生産者って感覚が薄れている気がする
>>390
マクドってそれで制度変えたんだ
そりゃ、自分の技術とかを持った若い奴にパイを取られたくないよな
製造業の職人の持つ技術の伝承もなくなるだろ
会社への忠誠心って年功序列と終身雇用とセットだよな
>>392
それはひどいwww

475 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:37.80 ID:XbYldMgc

>>454
議員は知らん
公務員はかなり安い

476 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:43.09 ID:nzgQXx5o

警察官や消防士は給料下げなくてもいいよね

477 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:44.03 ID:LGfm8ezo

＞公務員の給与の削減が民間にも影響している

してない

478 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:45.36 ID:Vva9ya9j

>>456
高い高い言われてるのは一部の自治体のベテラン連中とかだし

479 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:51.57 ID:TLEMlu3D

大阪市人件費２３００億
大阪市生活保護費２９００億

まずバラまきの方をどうにかしてほしいんですがねえ・・・

480 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:54:56.33 ID:gElz7aix

>>467
使う暇あらへんのや

481 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:55:20.12 ID:Ly9YbO3D

>>467
銀行さんサイドはご満悦

482 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:55:29.42 ID:LGfm8ezo

>>480
使わないならいらないよね（ﾆｯｺﾘ

483 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:55:31.71 ID:JnFVBp+l

>>467
むしろクビがないからローンとか組む奴多いで

484 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:55:32.13 ID:o3clnzoQ

橋下信者を一番内心馬鹿にしてるのって橋下だよなｗ
扇動楽だわこりゃ

485 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:55:48.16 ID:bbtsLGaJ

>>472
老人の無駄に溜め込んでる金吐き出させれば経済回るんだけどね

486 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:55:51.63 ID:aPN1z6IO

カジノ特区も伊丹廃港も不満無いけど、南港の活性化だけは正直難しいと思う

487 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:55:56.34 ID:FtVNLrSX

>>471
だからお前がデフレデフレって煩いから
日銀にインフレ政策させろよって言ってるんだろ

488 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:56:07.32 ID:EXvhMY8J

>>467
預金増えれば銀行ホクホクで貸し出しできるから無駄ではないで

489 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:56:08.99 ID:Jc7SWezA

>>443
お前もいってるように大阪の公務員の人件費ぐらいじゃ
インフレに影響なんて大してない　
国全体で公務員の人件費削減をかんがえた場合に
その削減に見合ったインフレ政策をうてばいいということ

インフレ・デフレとかは府政や市政の範疇じゃない

490 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:56:20.09 ID:ZFtC9pIO

>>467
それで銀行は国債を買うんだから一件落着な可能性が

491 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:56:25.97 ID:AjoT7Fa5

俺国家公務員内定者は初任給215000で30歳で恐らく450万くらい
大卒民間従事者のさほど変わらないんじゃないんですかねぇ…

492 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:56:51.51 ID:15amoySZ

公務員で高くなるのって40後半くらいからやろ
職務の割に異様な高給もってる奴を下げろって言ってんのに
ミンカンガーデフレガーニチギンガー

493 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:02.17 ID:jKBDWfGW

公務員って民間と比べたら薄給なのにどの給料に合わせるんだ？

494 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:26.87 ID:JgKoxnme

財政破綻しそうなんだから解雇と人員整理が望ましい
科挙に合格すれば一生安泰なんて思ってる奴がおかC

495 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:32.79 ID:gElz7aix

>>482
子供の分さえ残してくれればええけどな
それさえ厳しいわ

496 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:34.29 ID:ZFtC9pIO

そもそも公務員給与は赤字の主な原因ではない

497 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:41.20 ID:QsPUHQ6N

ホント新自由主義の橋下、小泉信者は分かりやすいことが大好きだな
小泉では郵政改革推進派VS抵抗勢力、橋下は民間VS公務員ですかｗ
こういった単純な対立構造で世界ってのは成り立ってないんだよ

498 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:46.54 ID:EXvhMY8J

>>493
優良企業を無視して違法ブラックさんサイドに合わせたいらしいよ

499 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:48.18 ID:ifx38D4Q

まあ優秀な人材が他府県に流れるんだから外野はどんどんやれってとこでしょ

500 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:48.20 ID:RkHnig2W

>>491
ちなボーなんって何回何ヶ月分よ

501 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:53.54 ID:GlRAYNNz

好景気になったら公務員（笑）とか言われる時代なんだぜ
今の問題は不景気で民間の給料が安すぎるだけであって公務員の給料なんか今も昔も変わってない
むしろ下がってるくらいだ。

502 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:57:54.26 ID:FtVNLrSX

>>492
民間並みにしろと言ってるだけで文句言ってるキチガイ公務員は何なんだろうなｗ

503 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:58:05.99 ID:LGfm8ezo

>>488
公務員→（預金）→銀行→（貸し付け）→市場　なんて結局銀行が肥え太るだけ。市場は借金と利子を払うために辛い労働を強いられる

公務員→市場　にした方が500倍ええわ

504 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:58:14.77 ID:bEh57VTu

>>479
生活保護に手をつけるなんていったら老人票なくなってまうで

505 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:58:25.86 ID:hcEC86wW

>>493
一番公務員批判する層が低給層だろうからそこまで下げないと満足しないと思う

506 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:58:35.44 ID:GS/SRyDq

公務員＆若手ざまあああああああああああｗｗｗ

507 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:58:39.12 ID:Ly9YbO3D

>>474
成果制度はうちもあるが作文能力が高いほうが有利だな
いかに簡単な仕事を難しく見せ、それをどうやって達成したかを説明する能力が求められてる
営業部門とかなら数字だけ追ってればいいんだろうけどな

508 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:58:39.52 ID:QsPUHQ6N

>>487
日銀には政党であろうと、政府であろうと強制力がないのにどうやってさせるの？
俺に日銀総裁になれとでもいうのかｗ

509 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:59:10.87 ID:Vva9ya9j

>>496
赤字の原因の公共事業や市民サービス減らすって話になると大反対になるからな・・・

510 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:59:16.55 ID:7d56bq+z

>>504
もう老人も選挙権無くそうぜ

511 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:59:24.91 ID:bbtsLGaJ

今期の銀行の純利はチビるで

512 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:59:36.08 ID:aPN1z6IO

>>504
大阪の生活保護はクレイジーな状態だから放っておくわけにもいかんのや
とりあえず選挙には勝ったわけだしガッツリ削って貰いましょ

513 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 15:59:39.95 ID:FtVNLrSX

>>508
そんなこと言ったらお前がここで吠えたところで
橋本には何も伝わらないけどｗ

514 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:00:11.45 ID:GlRAYNNz

>>502
何故デフレで極端に下がった民間にあわせるのか
やるべきは下がった民間を押し上げることではないのかね？

515 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:00:25.26 ID:JgKoxnme

>>510
天皇陛下も60歳定年になりそうだし
60歳で公民権引退の流れも来そうだな

516 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:00:36.33 ID:Ly9YbO3D

>>509
そのために「公務員の給料下げるから君らも我慢してね」って言って不満を散らしてる
実に現実的な手法だと俺は思う

517 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:00:40.70 ID:AjoT7Fa5

読んでないけと恐らく橋本が言ってるのは能力のある人間に責任のある仕事を任せそれ相応の対価を与え、いい歳こいてしょうもない仕事してるのは低く押さえて
全体として民間水準に合わせるということじゃないか? 現行、公務員はどんなんでも歳食うだけで収入増えるからな
ただ単純に「公務員ざまあwwwwwww 」っていう論調は本当に気持ち悪いしアホ臭いから嫌いだ

518 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:00:48.33 ID:J/F2x1ci

橋本のスレは毎回最高に気持ち悪いな
知ったかが湧きすぎやろ

519 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:00:54.26 ID:jKBDWfGW

なぁ、公務員の給料って高いか？

520 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:01:11.55 ID:TLEMlu3D

>>512
いや橋下はそんなことしねえよ
彼はモチベーションの方向がずれてる

521 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:01:13.10 ID:AjoT7Fa5

>>500
年二回
3.95

522 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:01:26.14 ID:rm9c+ygx

流石に若手の給料に嫉妬してるやつなんていないでしょ
大卒で20万以下って給料だけ見たら負け組もいいところじゃねえか
首にされないメリットは魅力的だけど

523 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:01:32.57 ID:EXvhMY8J

>>516
申し訳ないがみんなで不幸になろう論法はNG
というか公務員給料は年々下がっとる

524 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:02:02.01 ID:YKwSqWs0

>>496
累積赤字でニッチもサッチもいかなくなったときに、
民間平均の倍近い給与貰っておいて、給与減らさないとかありえないからｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:02:03.95 ID:JgKoxnme

>>519
国家の財政状況と比して圧倒的に高い
ホンダとかトヨタと比較してる奴はアホ

526 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:02:09.07 ID:Ly9YbO3D

生活保護を契約公務員あたりにできれば財政的にも良いんだろうけどな
まあ難しいだろう

527 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:02:45.38 ID:nzgQXx5o

橋下はどうでもいいが
＋にいる橋下信者って変なのが多いね
妄想集団にしか見えん

528 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:02:53.27 ID:FtVNLrSX

>>514
公務員を民間並みの給与にする
そのうえで民間も上げれば公務員も上がるじゃんｗ

で、どうやって民間を押し上げるの？ｗ

529 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:03:24.57 ID:QsPUHQ6N

>>513
そんなこといったら全ての議論が無意味だろうが
俺は別に大阪在住じゃないし、大阪市の改革の影響なんか受けないだろうが、おかしいと思ったから書いてるだけだ

530 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:03:25.83 ID:VGu+XjBv

公務員を労働法完全無視してるような企業と比べちゃいかんでしょ

531 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:03:35.69 ID:LGfm8ezo

>>514
＞何故デフレで極端に下がった民間にあわせるのか
税収が下がるなら支出を抑えるのは当然

＞やるべきは下がった民間を押し上げること
「公務員人件費の節減は是か非か？」が論点であるからこの提起は論理のすり替え

532 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:03:59.23 ID:FtVNLrSX

>>529
お前が言い出したんだろうがｗ
デフレ基地外さん

533 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:03:59.96 ID:jKBDWfGW

>>525
トヨタ、ホンダじゃなくてもそれなりの民間なら公務員より給料高いで？

534 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:05:01.23 ID:GlRAYNNz

>>528
公務員が下がったら民間も下げる。これめっちゃ常識なんすけどね

535 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:05:13.48 ID:wj/FiXgF

>>527
橋下はどうでもよくて、たかが2chの1つの板がどうでもよくない感性のほうが変だと思う

536 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:05:17.05 ID:YKwSqWs0

>>514
＞何故デフレで極端に下がった民間にあわせるのか
＞やるべきは下がった民間を押し上げることではないのかね？

んなもん、民間の方が圧倒的に人数多いからに決まってるだろ
たかだか数％の人間の為になんで９０％以上の人間が合わせんだよ

特権意識っつうか、それただの駄々っ子だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:05:28.26 ID:gbBTCNOX

民間の方が給料たかいんだったら民間にあわせても文句ないんじゃないの。

538 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:05:29.68 ID:TLEMlu3D

このご時勢に公務員の人件費なんかをメインに考えるとかバカでしかない
社会保障費をどうにかしなきゃいけないタイムリミットがそろそろなのに

539 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:05:42.89 ID:Ly9YbO3D

役所＝日立

540 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:06:06.36 ID:GlRAYNNz

>>531
支出なんていえば公共事業や市民サービスとかそっちの方がはるかにデカイよ
そっち下げたほうがいいよ

541 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:06:14.10 ID:qzfS0I4B

公務員たたいてれば評価されるんだから、楽でいいな
みんなの党といい、こういうやつら大嫌いです

542 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:06:21.77 ID:FtVNLrSX

>>534
え？お前言ってること無茶苦茶じゃね？ｗ

民間を押し上げろって言ってるんだろ？
だったら公務員が下がっても民間はそのままにしろって言えばいいじゃんｗ

543 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:06:37.48 ID:QsPUHQ6N

>>532
こうするべきだとは言えるが、それを実際に実行にうつせる立場にないから無理
これのどこがおかしいのか教えてくれよ
ただ提言しているだけだろうがｗ

544 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:06:40.81 ID:JgKoxnme

>>533
だから財政状況が　それなりの民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員　ってことだろうが
潰れそうなところに勤めてるんだから薄給は残当だっての　嫌なら民間に転職しろや

545 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:06:49.06 ID:EXvhMY8J

>>538
そのへん変えるとなるとただでさえ人員不足の役所は大忙しだろうな
んで残業代払って見かけの給料上がってまた叩かれるのか

546 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:07:13.94 ID:XK0Wv7Ho

そりゃ給料下げるつったら普通抗議するわな
それがまっとうかどうかは別にして

547 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:07:17.95 ID:FtVNLrSX

>>543
だったらこちらも「提言」してるだけですよ、デフレ基地外さんｗ

548 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:07:57.57 ID:EXvhMY8J

>>544
営利団体じゃないんだからギリギリのとこで動いてて当たり前やろ

549 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:08:16.76 ID:GlRAYNNz

>>536
まあそうやって公務員だけ敵視してれば問題が解決すると思ってるならいいんじゃないかな
下がった分の給料が需要になることがなくなるわけだからな
それがデフレというものだ。
好景気になれば公務員なんかなる奴の方が笑われるような仕事なんだよ

550 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:08:17.83 ID:XCHXahl6

>>544
公務員の仕事と国家の財政状況なんてなんの関係もないんだが

551 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:08:22.73 ID:zZxkdmrt

ググったら大阪市の一般行政職平均年収744万円とかあるな
これでも政令指定都市で12位ってのがすごい

552 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:08:28.13 ID:VGu+XjBv

財政悪いのって公務員のせいなのか？
会社の業績が悪いのは社員のせいというのは一理あるけど

553 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:08:47.55 ID:o3clnzoQ

マジでね
馬鹿の喜ぶこと言ってりゃ勝てると橋下思ってんだよ
信者こそ橋下に馬鹿にされてんの気付いた方がいいよ

554 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:08:56.06 ID:HrLiIdkW

>>544
一理ある
公務員がそれなりの給料をもらえる能力があるなら一流企業でもやっていけるのでは

555 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:09:12.67 ID:EXvhMY8J

>>552
敢えて言うなら政治家と、それを選んだ国民

556 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:09:19.95 ID:jKBDWfGW

>>544
自治体は営利団体ちゃうで？

557 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:09:29.06 ID:Ly9YbO3D

なんだかんだ言って下のはよく考えられてる

〈１〉局長など幹部職員に「定額制」を導入
〈２〉階級が下なのに、上の職員より高給を得ている状態の改善
〈３〉現業職員の給与を民間の同職種程度

役所内でもこいつら嫌がってる連中多いし

558 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:09:37.02 ID:unlMGYCP

マジレスするとそれなりに勉強してそれなりの大学出れば
公務員以上の給料なんか簡単に得られるだろ

高卒やらFランが勤めるようなのまで含めて十把一絡げに民間！とかあほ過ぎ

559 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:09:40.53 ID:GlRAYNNz

>>542
そのままにしろっていうかなるだろうね
結局みんなで不幸せになろうってのがお前の言いたいことなんだろう？
足の引っ張り合いして何が楽しいのか

560 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:10:07.62 ID:Vva9ya9j

>>545
残業代なんてでねーよｗｗｗｗｗｗ

人減らしはサビ残で補完されております

561 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:10:12.25 ID:m+zba+ud

>>481
銀行サイドは金利払う側だから　赤字になる一方だぞ

562 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:10:17.87 ID:QsPUHQ6N

>>547
だから別に君に橋下はおかしいから支持するなとは言ってないだろｗ
橋下は経済学上おかしな政策をとろうとしていると言ってるだけだよ
橋下が大阪市長に決まったんだし、俺にはどうすることも出来ないしね。

563 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:10:23.09 ID:LGfm8ezo

>>552
当たり前だろ
売上も出さないくせに他人の税金でぶくぶくと太りやがって

公の下僕として謙虚になれや

564 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:10:24.71 ID:rm9c+ygx

そもそも公務員って一纏めにすることが無意味
若手は安く年寄りは高い
若手なんか月20万円程度しかもらえない負け組

565 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:10:48.22 ID:JgKoxnme

>>552
無い袖は振れないんだから下がるもんは下がる
何処かからお金が湧いてくるってわけじゃねーんだから

566 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:11:02.69 ID:gbBTCNOX

公務員が給料安いなら民間にいけばいいじゃないか。

567 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:11:22.94 ID:AjoT7Fa5

>>557
そうそう、だから単純に「公務員貰いすぎやから下げまっせwwwwwww 」という話じゃないんだよ。行政改革の一部でもある。
『官僚の責任』を書いた人と言ってることはすごく似ている

568 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:11:45.13 ID:15amoySZ

生活保護増やして社会保障費を増やしてるのも大阪市の公務員なのに
何を言ってるんだこいつら
高すぎると思うなら減らす方向に動けよ

569 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:11:48.65 ID:EXvhMY8J

>>558
高卒とか下の方がなる公務員は最低限が保障される(本来それが普通なんだが)から良く見えるかもしれんけど
その分入るのも普通より難しいし倍率もおかしなことになってたりするからな

570 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:11:50.36 ID:QsPUHQ6N

>>554
その考えでいくと優秀な公務員が消え去って無能ばかりになるわけだけどそれでいいのかな
ますます糞みたいなことしていくようになるかもしれないのに

571 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:11:58.36 ID:nzgQXx5o

>>535
いや大阪じゃないんでどうでもいいってかどうしようもないってこと
パチ板にも橋下マンセーの連中が出張してきて
あちこちのスレに朝鮮人の歴史と橋下マンセーのコピペをしていくのは目に余る

572 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:12:02.20 ID:Vva9ya9j

>>565
本当はもっと削れるところはあるだが
やると政治家は次当選できなくなるから手をつけないだけでさ

573 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:12:11.43 ID:FtVNLrSX

>>559
は？
公務員下げても民間を下げなきゃいいんだろ？

それどころかお前は民間を押し上げればいいと言ってるんだから
民間押し上げればそれに合わせて公務員も上がるだろ

574 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:12:28.58 ID:JgKoxnme

とりあえず公務員は自分の給料が下がることを恐れるなら
社会保障費のカット案とかをプレゼンして橋下や府民を納得させろや

575 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:12:30.83 ID:jKBDWfGW

>>563
売り上げ？

576 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:12:31.72 ID:unlMGYCP

>>551
ちゃんと公務員給与は公開されてるんやからみな(アカン)
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf

行政職で平均660万、全部含めたら600万ちょいやで

577 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:12:44.29 ID:GlRAYNNz

>>566
公務員がうんこみたいな人間だらけの国に住みたいか？優秀な人材はどんどん海外に流れるわけだよ
それを推進するってどういう人間なんだろう

578 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:12:51.60 ID:YKwSqWs0

>>549
市職員全てが、大阪市の経済圏に住んでる訳でもなし。奈良県で金使われても意味ねーわｗ
浮いた人件費で関空リニアとか公共事業やったら、むしろ好景気になると思うんだが？

それに削った分、別のとこに使うとかって発想すら無いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:13:21.24 ID:Ly9YbO3D

>>561
預金があるから貸付できるんちゃうのか？

580 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:13:42.36 ID:Vva9ya9j

>>574
次の選挙が～とか言われるよ

駅の駐輪場の経費が年2000万かかるから
有料にしましょうって提案したら
選挙が厳しいからやめてって言われた

581 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:13:53.29 ID:FtVNLrSX

>>562
じゃあ日銀も経済学上おかしな政策をしてると提言すれば？ｗ

そもそも橋本の公務員リストラでどれくらいデフレが進むとお考えなの？

582 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:14:06.00 ID:Ly9YbO3D

>>575
市民サービスを課金制にしよう（提案）

583 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:14:41.93 ID:zR5w4oVK

どれだけ不祥事があっても解雇されないんだからこれぐらいで文句言うなよ

584 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:14:43.86 ID:XCHXahl6

財政が厳しいから給料下げろと言ったり
下げて浮いた金は他のことに使えと言ったり

585 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:14:52.06 ID:JgKoxnme

>>580
言われたらなんやねん
プレゼンしたら相手にこう言われました～で終わりって・・・
しかも今は言わせてもないし

586 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:15:20.54 ID:nIyvsUY4

>>578
大阪市役所勤務のくせに奈良に住んでる奴がいるのかよ
そういう奴こそクビにしろや

587 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:15:31.62 ID:m+zba+ud

>>579
今の世で借り手がいないんだよ
どこに投資するんだ　どこも不況だぞ

588 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:15:46.29 ID:JgKoxnme

橋下が劇場型政治で愚民を扇動してるというなら
公務員も劇場を仕掛けて扇動し返せばいいやろう
それが出来ないなら選挙同様橋下の勝ちということよ

589 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:15:54.37 ID:GlRAYNNz

>>573
＞公務員下げても民間下げなきゃいいんだろ？

不景気で貴重な高給取りの給料が極端に下がれば民間の物を買ってくれたかもしれない金がなくなるわけだ
その金が民間に流れないんじゃ民間は儲からない。それで給料だけは下げるなって？
アホの極みだな

590 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:16:02.01 ID:AjoT7Fa5

財政も心配やが、冷静に議論する気も知識もない人が多すぎるのも心配やわ

591 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:16:07.53 ID:G0x8fXk+

>>558
今の就職難で無茶言うなよ
それなりの大学じゃ難しくなってる

592 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:16:46.15 ID:Ly9YbO3D

>>584
まあ浮いた金まともにつかうなら効果ありなんだけど
実際は議員のごり押し案件に使われるからな
しゃーない

593 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:16:49.62 ID:uNPhUSIT

>>545
実際その残業代分、職員を増やす方が良いと思うわ

594 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:16:58.20 ID:hcEC86wW

>>583
整理解雇がないだけで不祥事起こしたら解雇されるんだが
解雇という名称ではないが

595 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:17:23.48 ID:rm9c+ygx

試験区分初任給（円）
大学卒程度　事務・技術 198,720
高校卒程度　一般事務 162,380
大学卒程度　社会福祉 188,600
大学卒程度　消防吏員A 203,550
消防吏員B［大学卒以外］ 172,615
保育士A[大学卒程度] 188,600
保育士B[短大卒程度] 173,765
学校事務（府費負担） 154,615

若い奴らはむしろ糞安くないか
フリーターレベルじゃねえか

596 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:17:45.04 ID:FtVNLrSX

>>589
アホの極みなのはお前だろｗ

お前が民間を押し上げればいいと言ったんだけど？ｗ
どうやって押し上げるのかお前が示せよ

597 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:18:04.44 ID:hcEC86wW

>>591
そういうやつらは公務員にもなれない連中でしょ

598 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:18:13.56 ID:EXvhMY8J

>>566
そら天才レベルは民間なり政治家なり行ってほしいけど
そこそこのレベルないと役所の歯車がアホばっかじゃいかんでしょ

599 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:18:27.37 ID:15amoySZ

>>595
何でおまえ執拗に若手公務員の給与の安さ主張してんの？？
そんなの皆わかってるから

600 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:18:29.18 ID:LGfm8ezo

>>587
不況なら借りたい企業は山ほどいるに決まってるだろ
貸したがらないのはとりっぱぐれるのが怖い銀行さんサイド

まぁー公務員なんてのはダニや寄生虫と一緒で、宿主が死ぬまで気づかないものよ
夕張やギリシャがそうだっただろ
「宿主が死ぬのは自分が原因である」などとは考えもしない。「自分は悪くない」これ一辺倒である

601 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:18:43.38 ID:Ly9YbO3D

>>595
そこは手を付けないと思うで
最近は採用数も少ないし
下げてもあんま意味ない

602 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:18:52.65 ID:o3RhuWBD

とりあえず公務員は共済年金なくせよ

603 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:19:08.55 ID:EXvhMY8J

>>588
公務員は争議権が無いことも知らんのか

604 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:19:25.15 ID:QsPUHQ6N

>>581
実際にどの程度給与削減+人員整理するかによるね
削った分は市の財政補填にまわされるからその分は市井には出回らないだろう。
そのうち給与削減案が橋下からもっと具体的に出すからその時になればある程度計算できるはず
今はちょっと難しいかな

605 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:19:29.46 ID:unlMGYCP

>>586
3大都市圏じゃそれが普通。緊急招集かかるようなのはちゃんと市内に住んでるだろうけど。
東京の公務員なんかも実家住まいの奴以外は千葉やら埼玉から通ってる。
それはなんでかって言うとそんな都市に住めるほど給料貰ってないからなんだよな～
特別区とか住宅手当8000円だぞｗ

606 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:19:37.39 ID:rm9c+ygx

>>599
>>601
じゃあ両方とも老害の給与下げるって主張してるってことか？
なんでケンカしてるんだ？

607 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:19:47.09 ID:VGu+XjBv

>>599
中には一律カットを主張してる人がいるからじゃね
橋下はさすがにそうはしないだろうけど

608 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:20:00.58 ID:7MkB/0jU

冷静に考えて下げれないだろう
あるいはちょっと下げるだけやん
あんま怒るなよ

609 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:20:11.59 ID:GlRAYNNz

>>596
俺が示す必要なんか無い
それを橋下が明確に示さないから批判してんだけど

610 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:20:21.54 ID:qzfS0I4B

年寄りがもらいすぎ＋人多すぎて
給料増えへん！！

なお、65歳定年になりさらに居座る模様

611 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:20:33.22 ID:JgKoxnme

>>603
労働争議のことじゃねーよ組合脳が
このタイミングで労働争議運動なんてやったら府民総スカンやぞ

612 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:20:35.67 ID:Ly9YbO3D

>>600
借り手は多いけど貸しにくいわな
フットワークの軽いノンバンクなら高利で貸すんだろうけど
銀行さんサイドはそういう時めっちゃびびるからなあ

613 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:20:37.21 ID:nIyvsUY4

>>595
いろいろ手当てとかつくんだよ
官舎にタダみたいな家賃で住めたりな
ふざけるな

614 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:20:59.33 ID:XCHXahl6

>>600
＞不況なら借りたい企業は山ほどいるに決まってるだろ

えっ

615 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:21:53.99 ID:m+zba+ud

>>600
不況で今後儲けがでそうもないから投資が少なくなる
新しい工場機械をつくらなくなり借金返済にあてるばかりか会社内部に溜め込む

銀行の借り手なんて不況じゃ減る一方だよ

616 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:22:00.91 ID:M1RRPZ9n

民間てどこの民間ややるならブラックか零細レベルにせーやｗ

617 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:22:26.75 ID:unlMGYCP

>>607
府じゃ一律カットじゃなかったっけ？
下げ幅はそりゃ違っただろうけど。

俺の先輩も嫌気さして辞めて都庁に行ったｗ

618 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:22:29.18 ID:komJmL4b

>>613
手当てとは具体的に何？
官舎は民間では寮や社宅があるで？

619 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:22:59.37 ID:7d56bq+z

>>613
いつの時代のひとですか？

620 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:23:00.03 ID:EXvhMY8J

>>611
公務員の政治活動の制限
地方公務員法第36条読んで出直してこい

621 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:23:03.39 ID:PJajGCYs

若い世代殺す気か

622 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:23:22.66 ID:gdqh7d9J

なんでこんなニューカスっぽいスレが伸びとるんや

623 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:23:43.16 ID:Ly9YbO3D

>>622
日曜日で試合がないオフだから

624 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:23:52.72 ID:bErNjvJo

>>622
アホやからな

625 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:24:15.17 ID:zlwe4I+t

給料下がるわ就職口も少なくなるわで本気で若年層殺しにかかってるなｗｗｗ

626 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:24:38.44 ID:kLn+J4ZX

一般人「まあ公務員も安定はしてるけどあの程度の金額で色々言われて大変じゃあるよなあ・・・
２ｃｈねらー「公務員は高給とりすぎだろ！！給料下げろよ！！

うーんこの自称高学歴の集い

627 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:24:42.64 ID:nIyvsUY4

>>618
残業代とか扶養手当とか
民間の寮や社宅なんてもうほとんど潰れてもうねぇよ

628 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:24:47.83 ID:bErNjvJo

>>623
橋本のスレはいつもアホが知ったかぶり発揮して伸びてるわ
ほんまアホやで

629 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:25:01.18 ID:unlMGYCP

>>613
大阪市に寮なんてあんのか？
ちょっとソース持ってこいよｗ

630 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:25:14.29 ID:G0x8fXk+

>>597
そうだね
就職難でその格差が広がって、公務員以上の給与を貰える人より貰えない人が多くなってる

631 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:25:23.89 ID:Ly9YbO3D

>>626
僕は逆だと思います

632 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:25:44.50 ID:rm9c+ygx

地方公務員なんて就活では滑り止めみたいな扱いだよな

633 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:25:48.80 ID:7d56bq+z

>>627
残業代なんて出ねえよ
公務員官舎なんてほとんど潰れてもうねえよ
扶養手当ないとかただのブラックじゃん

634 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:25:53.64 ID:EXvhMY8J

>>627
地方のどローカル薬局ですら住居費9割出るけどな

635 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:26:11.24 ID:JgKoxnme

>>620
だから誰が政治活動や署名運動をしろと言ったよ

636 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:26:15.75 ID:FtVNLrSX

>>609
民間を公務員並みに押し上げろと言ったのはお前だけど？ｗ

で、>>351に何の問題があるわけ？
結局自分の既得権益を守りたいだけなんだろ？ｗ

637 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:26:20.28 ID:zlwe4I+t

>>633
残業代が出ないのもブラックやろｗｗ

638 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:26:26.48 ID:QsPUHQ6N

扶養手当ない企業とかおかしいだろ

639 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:26:33.80 ID:juO8UidS

これで今年大阪受けることはなくなったな
もうオワコンじゃね？マジで

640 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:26:51.27 ID:juO8UidS

ああ、来年か

641 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:27:10.43 ID:HrLiIdkW

>>633
官舎は地方から出てくる奴ぐらいしか入れないんじゃね
住宅手当も出ないし
若い公務員はよく勉強して入った優秀な奴らよ、問題は年だけ食って無能な高給取り

642 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:27:17.99 ID:AjoT7Fa5

>>626
良識のある一般人「低い人もいれば貰いすぎの人もいるよな。それの是正を含めて人事の面からも行政を変えていけば、世の中正しい方向に向かうんじゃないかな」
ねらー「公務員ざまあwwwwwwwメシウマwwwwwww 」

643 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:27:36.54 ID:unlMGYCP

しかし橋下で好景気！には笑ったw
Y=C+I+Gって経済学の基本のきを知らんのかね

644 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:27:48.28 ID:qzfS0I4B

>>627
残業代、扶養手当　
→これ公務員だからもらえるものじゃないですよね？

民間の社宅や寮は潰れてない
→零細限定の話？
公務員宿舎は古くなってても立替許されないから
未耐震のとこでもつかってますよ？

645 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:27:49.12 ID:6bLzPleT

これで神戸市兵庫県庁京都市大人気やな
さらに激戦になる模様

646 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:27:57.57 ID:nIyvsUY4

>>633
朝霞の公務員官舎のこと知らんの？
公務員はロクな仕事もしないくせに恵まれすぎなんだよ

647 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:28:10.10 ID:komJmL4b

>>627
残業代があるのは当然だぞ？

648 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:28:24.52 ID:EXvhMY8J

>>635
それすらできんでどうやって劇場作るんや
ろくに独自候補すら立てられんのに

649 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:28:45.20 ID:unlMGYCP

>>639
大阪だけは止めといた方がいいよ。
俺も生まれも育ちも大阪やけど、来春からは東京の公務員なるし

650 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:28:45.41 ID:rm9c+ygx

残業代でないってどんな企業やねん

651 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:28:59.55 ID:nIyvsUY4

>>644
民間は残業代なんて出ない
裁量労働などという名目でな

652 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:06.34 ID:Ly9YbO3D

地方は官舎基本ないよな
まあ転勤自体の数が少ないから当然っちゃ当然だけど

653 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:22.03 ID:pIL7tnQd

官僚制批判とは、グローバリズムや新自由主義につながる議論であるということである。
すなわち、政府組織のスリム化を進めれば進めるほど、政府の関与をなくしていくということにつながり、ちょうどアメリカのティーパーティー運動につながる。
ところが、この国の国民は政府に多くの福祉政策を求める。
その一方での官僚制批判をどう読み解いていくかの作業を進めているのが本書である。

官僚制批判の論理と心理　- デモクラシーの友と敵 (2011-09-25T00:00:00.000) [新書]
野口雅弘 (著)

654 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:21.74 ID:YKwSqWs0

>>643
地方行政で経済学語るおまいもなー

655 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:30.86 ID:GlRAYNNz

>>636
違うよ。その下げられた金が民間企業に流れなくなるのが問題なんだと何回言えばわかる？

656 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:40.18 ID:QsPUHQ6N

>>651
それ普通に違法だから労働基準監督署に通報するべき

657 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:41.46 ID:uen6u4uw

>>627
どんだけブラックな企業と比較してるんだ？

658 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:49.86 ID:kXNEDtH6

公務員なんてサボっても問題ない誰でもできる仕事なんだから
国のために犠牲になるという低賃金でいいやつだけ残せばええねん

659 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:29:52.11 ID:EXvhMY8J

>>651
みんな強盗やっとるからって自治体で強盗認めちゃいかんでしょ

660 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:30:00.65 ID:hcEC86wW

やっぱり文句言ってるのは残業代出ないような待遇の奴か
それは違法だからまず会社をなんとかしろよ

661 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:30:01.12 ID:zlwe4I+t

>>650
民間でも沢山あるし
地方公務員でも残業代で無いところとかざらにあるで

662 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:30:02.98 ID:HrLiIdkW

>>647
会社によっては上限があるからな
ブラックと言われればそれまでだけど

663 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:30:23.68 ID:23B+TNct

大阪府のＨＰみたが酷いな
何月更新予定とか何日議事録掲載予定とかまるで守られて無い

664 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:30:30.90 ID:unlMGYCP

>>646
あのねぇ。国家公務員ってのはそれこそ全国転勤すらあり得るわけよ。
民間で全国転勤あるのにそれこそ社員寮が無いところとかブラックでしょw

665 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:30:59.40 ID:rm9c+ygx

それ公務員に文句言う前に会社に文句言ったほうがいいよ
というかそんな会社辞めて転職しろよ

666 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:01.75 ID:EXvhMY8J

>>658
やりがい(笑)で酷使とかまんまブラックの常套手段やん

667 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:10.99 ID:AjoT7Fa5

>>658
外交官の仕事が一般人に出来ますか?
法案や条例の作成をそこらのオッサンが出来ますか?

668 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:11.41 ID:6bLzPleT

ID:7d56bq+z

残業代も出ないブラック底辺が得意げに公務員批判ですかｗｗ
哀れ極まりないなｗｗ

669 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:25.26 ID:uen6u4uw

>>651
裁量労働制とってるから出ないんだろ
民間だからでないわけじゃないで

670 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:29.45 ID:QsPUHQ6N

いや、残業代でないのは基本全部違法だから
なんで国や市が管理する公務員が違法な環境で働くことになるんだよ

671 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:33.33 ID:gtXByIDB

>>646
そこで朝霧出すとか…

672 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:35.15 ID:M1RRPZ9n

経済は感情・心理も大事だよ

673 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:43.21 ID:7d56bq+z

>>668

674 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:48.94 ID:EXvhMY8J

>>660
むしろ公的機関に強力してもらって改善しろよって話だわな

675 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:31:49.73 ID:WGhVsYk0

アホ公務員なんか使い捨てでええやろ
ゴミやし

676 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:32:20.00 ID:nIyvsUY4

>>664
転勤したら税金の補助で本来の家賃相場より安く住めるとかふざけてるやん

677 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:32:28.65 ID:Ly9YbO3D

>>663
予算がないんやろ
あるいは外注先に縛りがあるとか
個人的には見た目が華やかで羨ましい

678 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:32:39.43 ID:juO8UidS

関西からはなれるきっかけが出来たわ

679 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:32:47.70 ID:uen6u4uw

>>676
どこがふざけてるんだ？

680 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:32:49.71 ID:AcdSAIO9

>>666
なお官僚はまさにその手を使っている模様

681 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:33:07.16 ID:QsPUHQ6N

マジで残業代でない企業に勤めてる人は労働基準監督署に訴えろよ

682 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:33:15.32 ID:kXNEDtH6

>>667
サボっても問題ない雑務ばかりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低賃金でいい国司と総入れ替えやな

683 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:33:40.83 ID:qzfS0I4B

社宅、寮は本来の家賃相場で借りてるんですか？

684 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:33:41.50 ID:xzmfOTxh

在日に刺されない事を祈る

685 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:33:44.03 ID:HrLiIdkW

>>670
地方公務員までが労働法守らないなら日本は終わりだな
民間ももう少し待遇が良くしてくれればいいんけどね

686 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:33:57.09 ID:hcEC86wW

>>676
転勤そのものが負担だからな

687 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:34:00.72 ID:WGhVsYk0

アホ公務員なんか最低賃金でええやろ
あいつらなんか意味あんのか？
人間のくずやろ

688 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:34:13.45 ID:unlMGYCP

>>676
え、いや、だから、その、民間も…

689 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:34:26.69 ID:nIyvsUY4

>>679
わかんないんだ
さすが公務員脳ｗ

690 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:35:16.98 ID:QsPUHQ6N

やっぱ民間の職場環境を改善することから始めないとイカンね
日本の労働法がおかしいから残業代でないのが普通とか思う人が出るんだよ

691 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:35:21.86 ID:nIyvsUY4

>>688
民間は勝手にやってるんだからいいよ
公務員は俺達の税金使っていい家に安い家賃で住んでるのが許せん

692 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:35:40.04 ID:6bLzPleT

ID:nIyvsUY4

公務員試験落ちたんだろ。来年頑張れよ
俺の友達も落ちた奴は全員手のひら返しで公務員批判しだしてワロタｗｗｗ

693 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:35:41.67 ID:WGhVsYk0

アホすぎて金が完全に無駄やからな
死ねばいいのに
ほんまアホ公務員って意味あんのか？

694 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:36:08.71 ID:EXvhMY8J

役所のバイトとかほぼ最低賃金だけどな
もう民間になったけど年賀状の仕分けとかめっちゃ安かったやろ？

695 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:36:19.78 ID:QsPUHQ6N

減税よりもむしろ労働環境改善を全国的に実施した方が経済効果あるかもね

696 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:36:35.67 ID:AjoT7Fa5

>>682
ねえよww

697 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:36:46.59 ID:1LexonDe

マジレスすると大阪で公務員試験受ける人間が減るだけの話

698 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:36:53.14 ID:YKwSqWs0

>>680
官僚は高くても別に文句ねえわ

バスとか清掃車の運ちゃん、窓口受付の仕事してる奴等が年収1,000万超とかボッタくりでマジギレしてもいいレベル

699 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:36:57.28 ID:WGhVsYk0

いやアホ公務員の待遇改善が先やろ
アホしかおらんしなんの意味もない
なんでこんな糞みたいな連中をみんなで養ってやらんといかんねん

700 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:37:14.21 ID:FtVNLrSX

>>655
今の財政状況考えたら仕方がないだろ
だったら景気に与える悪影響があるから増税にも反対するのか？

701 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:37:32.09 ID:GlRAYNNz

だから何でデフレで最悪にまで落ち込んだ民間に合わせなきゃならんのだと
民間の給料を上げることの方が大事だろ
だからブラック企業に勤めてるアホが必死に公務員の給料待遇が良すぎるとか言い出すんだよ

702 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:37:55.16 ID:EXvhMY8J

>>698
ソースは2chかよ
今時の役場窓口なんてほとんど臨時職員という名のバイトだよ

703 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:37:56.42 ID:unlMGYCP

>>691
君は公務員宿舎を高級アパートか何かと勘違いしているのかね？
建て替えできねーし殆どの宿舎はボロボロやのにねぇ。

704 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:38:06.03 ID:7d56bq+z

>>698
窓口はほぼ非正規だぞ

705 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:38:07.96 ID:+/bEys9F

公務員の給料下げたら需要が減ってデフレになるとか言ってるやつらは学部すら出てないんで無視していいぞ
そんなん主張してるまともな経済学者はいないから

706 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:38:13.18 ID:WGhVsYk0

いやアホ公務員に消えてもらった方が景気回復になるやろ
アホ過ぎて話にならん連中
人間のくず

707 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:38:14.62 ID:HrLiIdkW

公務員の下げられた給与の分消費が減るというが、増税して消費が減っても同じぐらいダメだろ

708 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:38:34.18 ID:hcEC86wW

>>697
受ける奴もそこそこの民間だと受からない奴らや他の公務員試験は受からないレベルの奴らばっかりになるだろうな

709 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:38:47.15 ID:rm9c+ygx

まあ別に俺大阪の公務員じゃないから正直どうでもいいんだけど

710 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:38:48.88 ID:kXNEDtH6

公務員の給料を落とせばええねん
国の飼い犬が真っ先にやられる当然のこと

711 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:06.97 ID:EXvhMY8J

ブラックでどうしようもない待遇受けてる奴はむしろ公務員に協力してもらって是正させろよ

712 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:13.21 ID:gtXByIDB

官舎に文句あるなら転勤地獄どうにかしようや

713 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:17.33 ID:QsPUHQ6N

>>700
俺は増税には反対
目先の財政改善のために増税したら間違いなく5年10年先に需要減退の悪影響がくる
財政改善よりも需要回復が最優先事項だ

714 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:19.28 ID:unlMGYCP

>>698
その年収1000万超っていう「ソース」持ってきてくれる？
公務員給与はちゃんと公開されてるから見つけられるはずやと思う。
存在するなら…の話やけどw

715 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:21.51 ID:k9IANl3Y

どーせ口だけだろ
府知事の時も似たようなこと言ってたけどなんにもなってないじゃん
ちゃんと同和の巣窟の交通局、水道局、給食おばばあたりのクビ切れよ

結局普通に頑張ってる行政職員だけ虐めて終わりだろ

716 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:23.67 ID:GlRAYNNz

>>700
公共事業や市民サービス分野に使う金を削減すりゃええやん
デフレを促進しないのに一番有効なのはここだろ
公務員の給料なんか財政に大した影響なんかねーっての
それは市民が反対するから公務員の給料下げるなんてデフレを促進するだけだ

717 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:24.05 ID:WGhVsYk0

別にアホ公務員になるレベルのアホにできる仕事なんかないやろ

718 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:24.63 ID:AjoT7Fa5

>>698
だから官僚のような能力や責任（実際の官僚にあるかは別として）を持つ人間にそれ相応の対価を与え、そうでない誰でも出来る仕事には抑えますよって話じゃん

719 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:36.70 ID:rm9c+ygx

弟はどうすんのかな
暇つぶしに国家１種受けるとか言ってたけど

720 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:42.27 ID:IVamShPG

11卒の市役所勤務だが給料は17万だぞｗ
また削られたら死んでまうわ

721 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:42.41 ID:qzfS0I4B

誰でもできる部署は、とっくに非常勤に切り替えてると思いますけどね
現業職は、もうほとんど採用してないよね

722 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:46.60 ID:GS/SRyDq

金刷るのは博打だぞ。
一気に日本が終わる可能性も

723 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:39:58.52 ID:6bLzPleT

ここの連中は国家公務員と地方公務員の区別すらついてない奴が大半だろう

724 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:40:29.45 ID:YKwSqWs0

>>701
だから、何で９０数％の民間が、たかだか数％の公務員の為に合わせなきゃならんのだと・・・

ただの駄々っ子だろ

725 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:40:35.26 ID:WGhVsYk0

どちらにせよ公務員の時点でアホやろ

726 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:40:36.12 ID:unlMGYCP

>>708
大阪府庁とか今エグいことなってるからなぁ
受けてたけどなんかアホらしくなって2次で辞退したわ

727 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:40:43.30 ID:hcEC86wW

>>719
もう来年から国家１種なくなるぞ

728 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:40:46.58 ID:xYX7iFHk

>>720
民間水準ならあがらなきゃおかしいね（ﾆｯｺﾘ

729 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:40:58.90 ID:BJ1HGkXU

>>690
それを改善できない無能な公務員だから給料削減するべきでは？

730 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:41:19.42 ID:GlRAYNNz

>>724
駄々っ子ってアホかよ。これ以上デフレ促進させてみんなで不幸せになりましょうなんてやってどうするんだ

731 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:41:34.10 ID:WGhVsYk0

公務員ってなんで無能しかいないの？

732 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:42:02.00 ID:fUbYDH5x

遅かれ早かれだよ
いまさら公務員になろうっていうんだから、これぐらい覚悟してただろ
よっぽどの情弱でない限り

733 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:42:13.85 ID:EXvhMY8J

>>729
んなこと言い出したらその公務員動かすのは政治家やから
責任は政治家さんサイドとそれを選んだ国民ってことになるで

734 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:42:13.91 ID:YKwSqWs0

>>702
何もしないで、後ろの方で座ってる中年のオッサンもバイトなの？

735 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:42:16.60 ID:YX1dpsSC

俺の友人の父親が大阪市バスの運転手だが一般庶民では手に出せないような家に住んでたな
１０年以上前から太陽光発電と大型液晶テレビ持ってる豪華な家だったな
ありゃ明らかに貰いすぎだと思った

736 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:42:44.38 ID:m+zba+ud

>>722
欧米どっちも刷ってるだろうが　どこが博打じゃ

737 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:42:47.44 ID:BJ1HGkXU

＞公務員試験落ちて掌返し

結局公務員ってのはお得な職業な訳だろｗだから改善するべきなのでは

738 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:43:02.99 ID:WGhVsYk0

>>733
アホ公務員らしい言い分
アホやな

739 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:43:57.03 ID:rm9c+ygx

国家試験制度変わるのか
知らなかった

740 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:44:05.22 ID:WGhVsYk0

公務員ってアホしかなれないんじゃないか？
採用基準がアホかどうかだけやろ
よくアホだけを的確に採用できるな

741 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:44:24.15 ID:QsPUHQ6N

>>729
労働基準監督署で働いてるのは特別司法警察職員だから普通の公務員とはちょっと違うんだけどね

742 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:44:37.27 ID:6bLzPleT

市バスの運転手の息子の家に家庭教師行ってたが立派な一軒家だったわ
結構もらってんだろうね

743 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:44:42.30 ID:uen6u4uw

>>689
どこがふざけてるんだ？

744 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:44:49.31 ID:WGhVsYk0

公務員を見るとこの人も頭悪いんやろうなぁって思ってしまうわ

745 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:45:02.46 ID:BJ1HGkXU

>>720
削減されても年々昇給するだろｗ

あと待遇が違いすぎる

746 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:45:32.50 ID:WGhVsYk0

>>741
どっちにしてもアホやろ？

747 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:45:33.67 ID:qzfS0I4B

>>737
平均以下の人たちが平均の生活を求めて受けるだけじゃないのかね
少なくとも、MARCHクラスが受けるとこじゃないと思いますよ

748 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:45:40.81 ID:GlRAYNNz

>>745
何と比べて待遇が良いと言ってるんだ？

749 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:45:43.83 ID:6XYk3iMr

元自衛官だけど手当ては沢山あったな
既婚は官舎が嫌でアパート住むと住宅手当てあったし
東北北海道は寒冷地手当てあったし
それで、関東に勉強のために３ヵ月とか行っても
住所移転しないから、関東に住んでいるけど、寒冷地手当てはそのまま支給とか
　
まあ、一番酷かったのは２～３月になると
予算消化で軽油を無理矢理使うとかだったな
上からの「来年の予算取れないから使え使え」は毎年だった

750 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:45:45.28 ID:HrLiIdkW

タクシー運転手でさえがっぽり金もらってた時代の話されてもね
市バスだってもう今までみたいにもらえないって

751 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:45:50.82 ID:rm9c+ygx

つーか平均687万ってそんなに高いか？

752 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:46:22.20 ID:1LexonDe

>>708
他に選択肢がある時点で独り負けになるだけってことになんで気づかないのかね

753 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:46:31.92 ID:GlRAYNNz

>>751
ブラック企業に合わせないと高いんだとさ

754 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:46:37.87 ID:BJ1HGkXU

>>733
政治家は選挙だから国民にも責任はあるな
だったら公務員も選挙みたいな事するべきだな

755 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:46:39.46 ID:AjoT7Fa5

>>744
アホアホとしか言わず、何の説明も根拠だてもせず思うままに書き込むのも大概アレやろうが

756 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:46:39.97 ID:WGhVsYk0

>>748
公務員の知能と比べてやな
アホすぎて無駄

757 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:46:42.70 ID:uen6u4uw

>>734
何もしてないの？

758 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:08.49 ID:bbtsLGaJ

ID:nIyvsUY4みたいなのが日本を駄目にしたと思う
ブラック社長の傲慢さを助長しただけ

759 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:11.72 ID:hcEC86wW

>>751
だから不満を言うようなブラック企業に勤めてる人達基準で高いってことなんじゃない

760 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:21.75 ID:QsPUHQ6N

>>746
国家公務員試験のⅢ種より上の試験をクリアしないとなれないよ

761 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:25.35 ID:YKwSqWs0

>>702
＞今時の役場窓口なんてほとんど臨時職員という名のバイトだよ

窓口とか机１０個くらい並んでるんだけど、後ろの方でポケーとして何もしてないオッサンもバイトなの？
まさか接客対応で忙しそうにしてる人だけが窓口業務とか思ってないよね？

762 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:35.99 ID:6bLzPleT

>>751
いつの時代も底辺が叩いてるだけ
並以上の企業だったら安いし福利厚生も断然上

763 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:41.88 ID:BJ1HGkXU

>>741
要するに公務員が無能な事に変わりないんだから改善するべきだろ

764 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:51.93 ID:k9IANl3Y

>>735
高給取りのバスの運転手は確実に同和職員だよ。
こういう奴らこそ排除しないといけない。
ただ同和職員を排除するのは至難の技。下手したら殺される。

現に橋下も全然手が出せてない

765 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:53.80 ID:IVamShPG

>>745
適当言ったらアカンで
友達なんかもっと安くて実家から通わんと貯金出来ないて嘆いとるわ

766 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:57.11 ID:FtVNLrSX

>>716
＞公共事業や市民サービス分野に使う金を削減すりゃええやん
なぜこちらはデフレが進まないと言えるんだ？ｗ

＞公務員の給料なんか財政に大した影響なんかねーっての
公務員の給与2割カットで１兆くらい浮くけど？ｗ

767 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:47:57.64 ID:O0+fnUVZ

交通の便の良いところに官舎を用意しないとなると、住宅補助費や交通費を支給すること
になって結局は余計に税金が使われることを民主党のおサルさんたちは理解できないの？ｗ

768 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:48:06.89 ID:HrLiIdkW

民間企業の平均年収４００万ぐらいなら７００万は高いんじゃね？

769 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:48:12.40 ID:gElz7aix

>>751
キャリアを入れての金額やで

770 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:48:14.01 ID:EXvhMY8J

>>751
それが高いって思えるぐらい民間の末端でおかしなことやってるのが増えすぎた

771 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:48:23.20 ID:7hysQ1YZ

どんどん景気悪くなるぞ

772 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:48:33.08 ID:WGhVsYk0

>>760
まぁでもアホやろ
公務員の時点で
論値

773 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:49:25.37 ID:BJ1HGkXU

>>748
いろんな保険やら積み立て金やらも入った上での手取り17万だろ

むしろ貰いすぎ

774 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:49:28.85 ID:WGhVsYk0

>>770
アホ公務員がおかしいやろ
おかしいからアホ公務員なんかやってんだろうけど
ほんまアホやで

775 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:49:37.02 ID:uen6u4uw

>>761
何もしてないの？

776 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:49:54.24 ID:unlMGYCP

>>764
高給取り…ってなんぼのこと言ってんの？

777 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:49:59.33 ID:GlRAYNNz

>>773
だから何と比べてもらいすぎだと言ってるの？

778 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:09.78 ID:WGhVsYk0

>>775
アホ公務員ってなにができるの？
アホやで

779 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:09.92 ID:O0+fnUVZ

公務員なんか試験受かれば誰でもなれるのになんでこんなに僻まれてるんだｗ

780 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:11.81 ID:QsPUHQ6N

>>772
まあ司法試験合格できる橋下レベルなら楽勝かもね

781 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:24.26 ID:d6eOFWfm

大阪の話題だからかアホアホ言ってる坂田師匠みたいなのがおるな

782 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:32.89 ID:rm9c+ygx

平均年収４００万って半ニートのフリーターみたいなゴミ屑含めた額じゃないの
普通に就職した人の平均ならもうちょっと高いんじゃね

783 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:43.22 ID:qzfS0I4B

>>768
ソース知らんけど
42～3歳で400万しかもらってない企業って
零細ぐらいしかないと思うけど
バイトか

784 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:51.26 ID:WGhVsYk0

>>777
アホ公務員のオツムやん
あいつらのオツムに金を出す価値なし
なんせアホやからな

785 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:50:53.23 ID:FtVNLrSX

>>779
そんな公務員ごときの給与減らしたっていいだろｗ

786 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:51:49.35 ID:qzfS0I4B

>>773
初任給ちゃんと見ろよ、そこから全部引かれるんだぞ
手取りは13くらいだろ

787 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:52:03.41 ID:GlRAYNNz

>>768
ブラック企業除けば公務員より普通に高いだろ

788 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:52:10.97 ID:HrLiIdkW

>>782
パート従業員とか含めた額だからな
給与だけ見たら公務員はうらやましいとは思わないな、福利厚生とかそこらへんがぐううらやましい

789 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:52:19.44 ID:WGhVsYk0

>>780
アホを養う金が無駄ってだけの話やろ
アホなんやからしゃーない
なんせアホやからな公務員は

790 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:52:37.26 ID:N8hzBCiz

窓口の後ろにいる人は仕事をしてないという風潮なんなの？

791 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:52:39.28 ID:rm9c+ygx

流石に公務員に初任給で負けるのは負け組だと思う

792 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:52:50.27 ID:O0+fnUVZ

>>768
民間は４０歳くらいになると出世して役員になるからサラリーマンじゃなくなる。
民間給与の平均いうのは出世しない窓際さんと、若くて役職付く前のヒラの平均
公務員は局長になろうが参事になろうが幹部も全部平均されて計算されてる。

793 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:52:53.46 ID:BJ1HGkXU

役所や事務的な公務員な軽く体使う程度の公務員は合格すれば人生のゴールと思ってる風習があるから無能の集まりなんだろ

大学や高校でも留年とかあるんだから1年の成績で解雇や減給する制度は必要

794 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:53:32.89 ID:XNrgYAJn

>>790
人は見えない物を存在しないと認知する生き物や

795 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:53:45.78 ID:mDYd+qSh

ざまあああああ

796 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:53:47.67 ID:qzfS0I4B

>>788
その福利厚生も、並の民間企業とかわらんよ
イメージ先行してるだけで

797 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:53:59.40 ID:p/rZAyDW

公務員の給料減らすのはある意味合理的な経費削減だもんな
デメリットが公務員がブーイングする以外皆無

798 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:54:07.57 ID:WGhVsYk0

>>796
またアホ公務員らしい言い分やな

799 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:54:24.75 ID:N8hzBCiz

>>792
役員？？

800 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:54:30.29 ID:1LexonDe

当然これで大阪の公務員の質は一気に下がるわけだけど
それでも構わないっていう大阪府民は
自信を持って他県の公務員のために税金を払い続ければよい

801 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:54:38.44 ID:QsPUHQ6N

>>793
解雇があるなら労働争議権も同時に付与するべきだね
昔の国鉄みたいにストが起こるような形にしないと公平性が保てない

802 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:54:41.69 ID:t9fM/ojf

賃金は
職務、職責、学歴、男女など様々なものから構成される。
いまの行政職で働いているバブル以降採用されているものの学歴を
見るとわかるがまず、その学歴クラスをいまの賃金で雇用できていることは
かなり自治体にとって得。
民間の5から7割で雇用できているのでは？

民間準拠はやめてくれ１０年、２０年後に人件費が膨張してしまう。

803 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:55:07.26 ID:WGhVsYk0

アホにやる金がもったいないという
当然の話なだけやからな
アホ公務員がアホなりにグダグダ言ってるけど
おまえらがアホなのが悪いで終わりや

804 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:55:16.89 ID:BJ1HGkXU

>>765
そらそうだろ
簡単な仕事なんだから給料少ないのは当たり前

部署が消防とか警察海保なら少なすぎだが
お前部署は？

805 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:55:36.97 ID:GS/SRyDq

>>764
同和ってなに？

806 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:55:40.82 ID:WGhVsYk0

>>800
一律アホやろ
公務員なんか

807 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:55:44.56 ID:rFJOuqbc

まさかのスレ完走ｗｗｗｗｗｗｗｗ

808 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:56:03.98 ID:FtVNLrSX

>>800
同和利権やらなんやらでとっくに質が下がってるだろｗ

809 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:56:35.61 ID:BJ1HGkXU

>>777
比べるもんな民間しかねえだろ
批判してるのは国民なんだから

810 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:58:02.76 ID:WiTlAYda

給与下げられるのが嫌なら辞めて
民間で働いて高給取りになれよ

811 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:58:24.99 ID:WGhVsYk0

>>807
アホ公務員がアホなりにしょーうもない言い訳で伸ばしとるからな
アホなんやから黙っていればいいのに
アホなうえに糞ウザいわ

812 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:58:49.70 ID:O0+fnUVZ

>>799
民間で取締役がついた部長なら出世レース先頭グループは４０才過ぎでなるだろ
そうなると経営側になるから「平均給与」の対象ではなくなる、給与じゃなく
役員報酬もらう側になるから。
民間で大金貰うようになると「平均給与」の「平均」される側ではなくなるから
ヒラばっかりのサラリーを平均した民間企業の「平均給与」が低いのは当たり前の話。

813 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:58:53.52 ID:rFJOuqbc

>>810
そしてそいつらのせいで余計就職難になるんですねわかります
まさにデフレスパイラル

814 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 16:59:14.92 ID:WGhVsYk0

アホ公務員なんかアホすぎで国民が養う理由がないやろ
寄生虫のゴミ

815 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:00:00.36 ID:BJ1HGkXU

>>801
公平性とか言うなら減給に文句言うなよｗ
市の借金多いんだから

816 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:00:18.28 ID:WGhVsYk0

>>813
元アホ公務員にはのたれ死んでもらえばええやん
葬儀屋でも儲かるやろ

817 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:00:54.57 ID:1LexonDe

よく知らんけど、同和がどうこう言ってるやつは橋下でよかったのか？

818 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:00:59.03 ID:uNPhUSIT

>>790
窓口で受け取ったもの書類を受領して
発行業務をしていること想像つかないだけなんじゃない？

819 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:01:17.37 ID:WGhVsYk0

アホ公務員に公平な扱いする意味がわからん
金くれてやってるだけでも不愉快やのに
なんなん？
アホのくせになんなん？

820 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:02:02.51 ID:N8hzBCiz

>>812
役員じゃないだろ

821 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:02:43.91 ID:WiTlAYda

>>813
そりゃしゃーない。
世の中適者生存でしょ。

822 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:03:03.76 ID:6bLzPleT

誰も触れてないけど1人マジキチがいて怖いです

823 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:03:09.44 ID:WGhVsYk0

はいアホ公務員沈黙

824 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:03:55.22 ID:WGhVsYk0

アホを自覚しながら死ねばいいのに

825 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:04:13.40 ID:BJ1HGkXU

>>813
そんなんでデフレだの失業者増えるって結論になるなら

警察消防海保と一部除いて公務員の平均給料250万（最高450万～最低200万）くらいにして人数増やせばいいだろ

826 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:05:04.46 ID:rFJOuqbc

>>825
人数増やしても給料安けりゃそんだけ経済に流れる金は減るんだがな
みんな貯金してしまうから

827 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:05:58.55 ID:BJ1HGkXU

介護ヘルパーを公務員にして、成績悪いヤツに介護やらせりゃいいんだよ

828 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:06:12.98 ID:YKwSqWs0

>>826
＞給料安けりゃそんだけ経済に流れる金は減るんだがな
＞みんな貯金してしまうから

これは笑う所でつよね？＾＾

829 ：風吹けば名無し：2011/12/04(日) 17:06:40.92 ID:WiTlAYda

餓死しながら貯金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ