麻雀に流れが無いと思ってるやつwwwwwwwwwwww
1 ：風吹けば名無し：
その通り
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2 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:38:23.09 ID:Fe5PupHp
デジカス暇そうやね
3 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:39:14.26 ID:mAdZmW6P
パチンコに流れがないと思ってるやつｗｗｗ
4 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:39:39.21 ID:h5+n2S8F
流れ否定してる奴は親が何連荘してても真っ向勝負するの？(´・ω・｀)
5 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:40:34.00 ID:cZQbWxIA
>>4
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
6 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:41:25.28 ID:3wKqcxer
するよ。勝負手なら
自分のセオリーを無視する方がどうかしてる
自分のセオリーを無視する方がどうかしてる
1,2回くらいロンなりツモなりを見逃してやってみればいい
あっという間に自分はつかなくなって見逃してやった奴はつくようになる
あっという間に自分はつかなくなって見逃してやった奴はつくようになる
9 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:44:06.53 ID:cZQbWxIA
やっぱりオカルト信者はバカばっかりだなw
席によってつく、つかないがあると思ってるやつがその典型
席によってつく、つかないがあると思ってるやつがその典型
10 ：ＪＤ土竜 ◆oS9G9xWGCM ：2011/11/30(水) 13:44:37.12 ID:gVkHyYny
流れはあるよ
要するに確率の偏りだろ
それだけ
要するに確率の偏りだろ
それだけ
11 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:44:37.39 ID:j98JLixz
なおネット麻雀は
12 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:45:02.24 ID:YL3CEsWw
スポーツだと流れはあるよね やってない人は分かんないと思うけど
13 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:46:26.69 ID:cZQbWxIA
14 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:46:41.36 ID:iVOQdw9u
>>12
そら（実際やってた解説者が）そう（いってるんだからある）よ
そら（実際やってた解説者が）そう（いってるんだからある）よ
15 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:46:53.88 ID:r3VxcWnP
一順目に字牌は切るな
16 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:47:00.07 ID:oBsVLoHL
スポーツしてたけど流れ（笑）って感じです
17 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:47:09.90 ID:M/q7LXhS
ホラーでも何でもそうだけどオカルト要素を交えて話すと楽しいだろ
実際どうかってのはまた別の話だ
実際どうかってのはまた別の話だ
18 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:47:36.77 ID:V/TccsRf
>>15
そら場合によるけど、初心者は字牌軽視しがちなのはあるやん
そら場合によるけど、初心者は字牌軽視しがちなのはあるやん
20 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:48:12.69 ID:AW9xsgQG
連荘してるヤツにいちいちビビってたら勝負にならんわ
21 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:48:15.59 ID:tJm5q+K1
流れっっつーのは確率の偏りだろ
22 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:48:24.75 ID:cZQbWxIA
23 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:48:59.82 ID:Fe5PupHp
>>18
？？？「麻雀はやる気の問題」
？？？「麻雀はやる気の問題」
24 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:49:16.38 ID:mAdZmW6P
人生に流れってあるよな
25 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:49:25.06 ID:YE9lVkFo
26 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:49:29.19 ID:S9Grmd2P
>>22
せやな、流れで打ったり語ったりするのは自由だけど、俺はそれで勝てるとは思わないからそう打たないって、それだけ
せやな、流れで打ったり語ったりするのは自由だけど、俺はそれで勝てるとは思わないからそう打たないって、それだけ
28 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:49:50.85 ID:M/q7LXhS
29 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:50:13.75 ID:h5+n2S8F
>>26
でもオカルトさんは役満に振り込んだよね(´・ω・｀)
でもオカルトさんは役満に振り込んだよね(´・ω・｀)
>>26
おっぱいかたそうだなあ、
おっぱいかたそうだなあ、
31 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:51:23.82 ID:YL3CEsWw
>>25
つまんない人生送ってそうだな
つまんない人生送ってそうだな
32 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:51:41.31 ID:YE9lVkFo
流れは甘え
33 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:51:49.31 ID:n5wpyXX/
34 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:52:21.90 ID:/F0jXMkK
>>29
漫画の話にでももクソもねーよ
漫画の話にでももクソもねーよ
35 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:52:24.76 ID:FBDw5yqG
こういう時にはこういうことを思いがちとかっていう思考回路がああるやん
そういうのが全部裏目に出てるときは「流れが悪いわー」とか
言ったりすると思うけどななんの遊びでも
そういうのが全部裏目に出てるときは「流れが悪いわー」とか
言ったりすると思うけどななんの遊びでも
36 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:52:25.52 ID:gWd4pIb1
野球の流れ論って基本的に当たり前のことしか言ってなくないか？
麻雀でいえば｢役満で上がれば（流れが良くなって）勝ちやすくなる｣みたいな
麻雀の流れ論は完全にオカルトで意味不明なのも多い
野球で言うなら｢流れが悪くなるから回始めの1球目に変化球を投げるな｣みたいなの
麻雀でいえば｢役満で上がれば（流れが良くなって）勝ちやすくなる｣みたいな
麻雀の流れ論は完全にオカルトで意味不明なのも多い
野球で言うなら｢流れが悪くなるから回始めの1球目に変化球を投げるな｣みたいなの
37 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:52:41.81 ID:mAdZmW6P
審判が流れ厨だったら試合展開やばいことになりそうだな
38 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:53:02.97 ID:pqJpW22W
>>33
「流れ」はお前にスッチーピンを掴ませる
「流れ」はお前にスッチーピンを掴ませる
39 ：ＪＤ土竜 ◆oS9G9xWGCM ：2011/11/30(水) 13:54:12.37 ID:gVkHyYny
でもアカギが一番好きです
40 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:54:40.25 ID:M/q7LXhS
役満で上がれば（流れが良くなって）勝ちやすくなる
は、他のやつが精神弱くて動揺する、という形で発現することはある
動じないおっさんたちとやるとそうもいかないが
は、他のやつが精神弱くて動揺する、という形で発現することはある
動じないおっさんたちとやるとそうもいかないが
41 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:55:49.30 ID:S9Grmd2P
>>29
振り込んでません
振り込んでません
42 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:56:02.84 ID:cZQbWxIA
むしろ役満上がって負けるやついるのかよw
野球でいえば初回に5点とったら勝ちやすいみたいなものだろw
野球でいえば初回に5点とったら勝ちやすいみたいなものだろw
43 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:56:59.73 ID:lqSNMA1o
人間がやっている以上俗にいう流れとやらは存在する
と思うが立証は不可能だろうな
と思うが立証は不可能だろうな
45 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:57:20.19 ID:qtlQsqCO
そういうのがあると思ってた方がたのしいじゃん(じゃん) 流れ否定してるやつは多分なんらかのトラウマもってるな
46 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:57:39.70 ID:pqJpW22W
47 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:57:56.83 ID:/F0jXMkK
48 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:58:05.59 ID:AW9xsgQG
断トツトップの時に先制親リーかけるとそれだけでもうビビってそっちの方がよっぽど良い手入ってんのにベタオリしてくれる奴は非常に助かる
結果糞リーチでもツモれる
結果糞リーチでもツモれる
49 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:58:17.21 ID:R9Coo0ui
やる気出してもツモは変わらないから
はい論破
はい論破
51 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:58:35.50 ID:gWd4pIb1
だから野球のも基本的に
｢先制点をとったら勝ちやすくなるよ｣
｢エラーしたら負けやすくなるよ｣
｢無駄な四球を与えたら負けやすくなるよ｣
って当たり前のことしか言ってない
別に顔真っ赤にして否定するほどの論でもない
｢先制点をとったら勝ちやすくなるよ｣
｢エラーしたら負けやすくなるよ｣
｢無駄な四球を与えたら負けやすくなるよ｣
って当たり前のことしか言ってない
別に顔真っ赤にして否定するほどの論でもない
52 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:58:43.09 ID:P/6vVxKl
確率の偏りなんてのは結果論に過ぎないので予測は神でもなければ不可能
よって「流れ」を少なくとも麻雀戦術戦略上で語ることは無意味
よって「流れ」を少なくとも麻雀戦術戦略上で語ることは無意味
53 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:58:46.58 ID:M/q7LXhS
全自動で天和出たときだけはものすごい点数で勝った覚えがある
みんな動揺したんだろうな
俺が一番したが
みんな動揺したんだろうな
俺が一番したが
54 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:59:18.78 ID:bghpEnwN
スポーツは精神の持ちようで大きく結果が変わることがある
1マイル走で4分切ったやつとか
1マイル走で4分切ったやつとか
55 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:59:28.77 ID:/F0jXMkK
>>45
理詰めでやってる方が楽しいってやつもいるんだよ
理詰めでやってる方が楽しいってやつもいるんだよ
56 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:59:42.22 ID:VosVFAcq
麻雀ごときで何熱くなってんだお前ら
57 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:59:44.72 ID:pqJpW22W
58 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 13:59:46.68 ID:cZQbWxIA
59 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:00:23.79 ID:qtlQsqCO
理詰めでやってると低確率に殺されたときストレスがマッハ
>>51
しかし表の守備でのエラーが裏の攻撃に影響するってのはどうなのよって話で
しかし表の守備でのエラーが裏の攻撃に影響するってのはどうなのよって話で
61 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:00:32.90 ID:voANfi4E
実際はあるけど無いと思うのは自由
62 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:00:37.73 ID:j98JLixz
運ゲーを理詰めでプレイする馬鹿
63 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:00:59.85 ID:mAdZmW6P
初回に３凡に抑えても全部いいあたりの外野ライナーだったら負けそうな気がする
７回か８回にこれがあったら今日の試合はモロタと思える
７回か８回にこれがあったら今日の試合はモロタと思える
バカバカアンドバカだらけ
65 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:01:25.97 ID:AI4iZ5js
連盟のプロは流ればっかり言うな
66 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:02:19.04 ID:h5+n2S8F
>>41
裏鬼門に引っかからなかったか？
裏鬼門に引っかからなかったか？
67 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:02:19.85 ID:2Nn+9rFI
68 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:02:25.58 ID:cZQbWxIA
>>59
理詰めでやってたらそれすらも織り込み済みだからなんとも感じないだろ
理詰めでやってたらそれすらも織り込み済みだからなんとも感じないだろ
69 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:02:30.84 ID:gWd4pIb1
麻雀だと
｢流れが悪くなるから回始めの１球目に変化球を投げるな｣
｢バントは必ず２球目にしろ｣
みたいなよく分からない理論っぽいのが結構あるけどな
｢流れが悪くなるから回始めの１球目に変化球を投げるな｣
｢バントは必ず２球目にしろ｣
みたいなよく分からない理論っぽいのが結構あるけどな
70 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:02:39.69 ID:qtlQsqCO
小島プロが体現者なんだもん
71 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:02:59.27 ID:hAc2fDSQ
断トツトップって断然トップトップだぞ
72 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:03:21.09 ID:gWd4pIb1
73 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:03:44.07 ID:aSX8PFUv
流れなんてのは結果論でしかない
これがこのスレの結論な
これがこのスレの結論な
74 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:03:58.75 ID:zwiMWzyS
>>65
小島とか森山に好かれないと強くても出てこれないからな
小島とか森山に好かれないと強くても出てこれないからな
75 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:04:12.58 ID:S9Grmd2P
>>66
ツモられた
ツモられた
76 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:04:59.07 ID:M/q7LXhS
つえー人って何がつえーって状況によってふらつかないのがすごいんだよな
負けてようが勝ってようが一貫して判断が正しい、理詰め的な意味で
負けてようが勝ってようが一貫して判断が正しい、理詰め的な意味で
77 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:05:07.86 ID:qtlQsqCO
>>71
おは大松
おは大松
78 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:05:42.51 ID:cZQbWxIA
結局流れが〜とかドヤ顔で語ってるバカは漫画の読み過ぎなんだよ
現実と虚構が区別出来てない
現実と虚構が区別出来てない
79 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:05:43.97 ID:tcqEp6cz
昼間の麻雀と夜の麻雀は違う
力が支配する世界
力が支配する世界
80 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:05:46.85 ID:2Nn+9rFI
>>76
普通は負けが込むと打ち方ブレるよね
普通は負けが込むと打ち方ブレるよね
でもどうしたって一日中配牌悪かったりツモ悪い日ってない？
82 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:06:05.99 ID:h5+n2S8F
83 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:06:35.61 ID:gWd4pIb1
>>81
そりゃあるだろ
そりゃあるだろ
84 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:06:44.85 ID:tkVNtvDC
>>58
親リーだろうがチップ麻雀なら赤ドラが2枚あったら全ツだよ
親リーだろうがチップ麻雀なら赤ドラが2枚あったら全ツだよ
85 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:07:07.46 ID:qtlQsqCO
強い人はこの局面ではこうするっていう強いポリシー持ってる気がするで
86 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:07:20.02 ID:3itzwc9X
他人がどんな考えにそって麻雀しようが自由だからほっとけ
ルールを守ってりゃ文句を言う筋合いないわ
ルールを守ってりゃ文句を言う筋合いないわ
87 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:07:20.76 ID:cZQbWxIA
88 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:07:24.96 ID:M/q7LXhS
>>80
そうそう、強い人はそれが一切ない
そうそう、強い人はそれが一切ない
89 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:07:29.67 ID:AI4iZ5js
小島や森山に意見言える若手いないもんなぁ
てか若手で魅力あるやつが全くいないのも悲しいなあ
いつまでたっても寿人やタッキーばっかり
てか若手で魅力あるやつが全くいないのも悲しいなあ
いつまでたっても寿人やタッキーばっかり
>>84
親リーに全部降りてたらつまんねー麻雀だよな
親リーに全部降りてたらつまんねー麻雀だよな
91 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:08:01.67 ID:cZQbWxIA
92 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:08:19.11 ID:q83o4vHN
野球でも''プロ''の解説者が皆流れ流れ言ってるよ？
現役時代無双しただけなのにクソみたいな話して金もらってる解説者が流れ言ってるんだよ？
現実にも流れはあるよ
現役時代無双しただけなのにクソみたいな話して金もらってる解説者が流れ言ってるんだよ？
現実にも流れはあるよ
93 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:08:55.88 ID:ANHqedol
麻雀（笑）で強い（笑）とか弱い（笑）とか頭悪すぎんよー
95 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:09:19.50 ID:lGVGpvE7
小島や森山はまさに老害
配牌悪いのが多い日もあるけど、次の配牌が悪いかどうかなんて誰にもわからないし、ましてや流れで左右されているものではない
97 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:09:33.61 ID:lzSrsPHT
98 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:09:35.71 ID:bghpEnwN
>>89
そんなのは売り出し方次第でどうにでもなる
そんなのは売り出し方次第でどうにでもなる
99 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:09:56.13 ID:cZQbWxIA
100 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:10:15.53 ID:VosVFAcq
まずは強い弱いより打つのが早いか遅いかだな
勝率高くても素の頭が悪くて他に迷惑かけてるようではどうしようもない
勝率高くても素の頭が悪くて他に迷惑かけてるようではどうしようもない
101 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:11:01.84 ID:sUKBNk0Y
リーチかけられたらベタオリで勝率少し上がったけどなんか違う気がする
102 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:11:09.13 ID:tkVNtvDC
103 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:11:26.33 ID:qtlQsqCO
104 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:11:40.15 ID:M/q7LXhS
強い人は大体早いんじゃない
理牌なしのチンイツ手でも手がまったく止まらん
何年やったらそんななるねん
理牌なしのチンイツ手でも手がまったく止まらん
何年やったらそんななるねん
105 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:11:52.17 ID:lzSrsPHT
偏りなんてものがあればそれこそ流れ（笑）みたいな糞概念を認めてるようなもんだ
悪いことが連続して起きることは偏りでもなんでもない
悪いことが連続して起きることは偏りでもなんでもない
106 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:11:57.07 ID:cZQbWxIA
107 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:12:02.74 ID:PerLPd7K
108 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:12:29.22 ID:VosVFAcq
109 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:12:33.10 ID:qtlQsqCO
>>102
(どんな局面でも言ったら)いかんでしょ
(どんな局面でも言ったら)いかんでしょ
110 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:12:43.97 ID:cZQbWxIA
111 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:13:10.15 ID:lzSrsPHT
112 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:13:16.21 ID:j98JLixz
早い遅いは頭の良し悪しだからなぁ
113 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:13:21.35 ID:+qn/5fIH
トイツ場とかシュンツ場とかはオカルト臭いｗ
114 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:13:33.16 ID:gWd4pIb1
唯物論VS唯心論
ファイッ！！
ファイッ！！
115 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:13:49.38 ID:+xjYDSUv
速くて下手な奴はいるが、遅くて上手い奴はいない
116 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:14:13.60 ID:KJC4MR9x
素人＝流れはある
中級者＝流れなんてない
玄人＝流れは作り出すもの
中級者＝流れなんてない
玄人＝流れは作り出すもの
>>28
席替えは、高確率で上家が変わるわけだから理論的には変わるよね
席替えは、高確率で上家が変わるわけだから理論的には変わるよね
119 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:15:10.30 ID:M/q7LXhS
120 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:16:10.11 ID:4ix/Q97x
麻雀なんて自称玄人しかいないからなぁ
結論なんて出ないし人それぞれでいいんじゃね
結論なんて出ないし人それぞれでいいんじゃね
121 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:16:50.44 ID:cZQbWxIA
122 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:17:42.21 ID:PerLPd7K
手積みの場合寄せと散らしやってる人ってどれくらいいるんや？
そもそも手積みやってるやつは少ないか？
そもそも手積みやってるやつは少ないか？
123 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:17:54.64 ID:qtlQsqCO
勝ったもん勝ちの世界やな 今雀プロで勝ってるやつが流れ儲なだけじゃね
124 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:17:55.73 ID:YL3CEsWw
つーか麻雀なんて運でやるもんだろ必死になって確率計算したところで引けなきゃ意味ないんだし
126 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:18:31.09 ID:cZQbWxIA
127 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:18:38.43 ID:Uoc9tRwa
流れがきたとか言う人は本気でそう言ってるわけじゃないと思ってた
俺はある日バカヅキだったとしても全部確率上の偶然で終わらせるわ
俺はある日バカヅキだったとしても全部確率上の偶然で終わらせるわ
128 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:18:50.82 ID:H1T8vg4q
流れなんて信用しないけど何をやっても勝てる日と何をやってもうまくいかない日はあるな
129 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:19:16.47 ID:zwiMWzyS
前最高位の村上とかは流れ全否定
130 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:19:33.50 ID:M/q7LXhS
>>122
大学の頃とか、今でも社員旅行に行った時は手積みになるな
大学の頃とか、今でも社員旅行に行った時は手積みになるな
131 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:19:44.29 ID:lzSrsPHT
>>126
え？確率の偏りなんて言葉がおかしいって言ってるんだけど
偏りとかいうけど全部確率の範囲内の出来事
そしてその範囲を超えたものが存在したらそれは明らかにおかしい
偏りが存在するといえるんだろ？
え？確率の偏りなんて言葉がおかしいって言ってるんだけど
偏りとかいうけど全部確率の範囲内の出来事
そしてその範囲を超えたものが存在したらそれは明らかにおかしい
偏りが存在するといえるんだろ？
132 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:20:10.11 ID:lGVGpvE7
どんな状態であってもおりる奴は雑魚
133 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:20:23.91 ID:cZQbWxIA
134 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:20:46.96 ID:mHewZBMb
>>125
そりゃ5200くらいの手を張ればいくときもあるけど、大抵先制リーチにはベタ降りがベターやで
そりゃ5200くらいの手を張ればいくときもあるけど、大抵先制リーチにはベタ降りがベターやで
135 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:20:54.30 ID:W8HaIKAv
男桜井章一、ベタオリは認めない
>>119
確かに、その席は配牌がいいとかいうのはオカルトですね
確かに、その席は配牌がいいとかいうのはオカルトですね
137 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:21:33.98 ID:qtlQsqCO
>>132
ロン
ロン
138 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:21:54.35 ID:cZQbWxIA
140 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:22:42.02 ID:lzSrsPHT
141 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:24:12.84 ID:cZQbWxIA
142 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:24:32.88 ID:M/q7LXhS
143 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:24:54.00 ID:+q8L4OG2
まーた自称上級者様が自分勝手な理屈をご披露してるのか
144 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:24:55.76 ID:KgLYp7bs
145 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:24:59.89 ID:/PIPPtS2
146 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:25:16.66 ID:5vIpv18S
麻雀に流れあるだろ
全員上がれずに親がテンパイしてない時とかｗｗ
全員上がれずに親がテンパイしてない時とかｗｗ
147 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:26:52.49 ID:XmAzi6G1
>>10
流れは無いよ
君の言う流れとは流れではなく、確率の偏りだよ
自分でそういってんじゃん
なんで確率の偏りを流れなどと、曖昧な表現に言い換えてわかりにくくしてんだよ
確率の偏りは確率の偏りと言いなさい
流れは無いよ
君の言う流れとは流れではなく、確率の偏りだよ
自分でそういってんじゃん
なんで確率の偏りを流れなどと、曖昧な表現に言い換えてわかりにくくしてんだよ
確率の偏りは確率の偏りと言いなさい
148 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:27:07.21 ID:cZQbWxIA
>>140
だから偏りってのは便宜上(一般に)使われてるだけ
例えばパチスロで50G以内に10連荘したら当たりが偏ってるなーって(一般的に)いうだろ？
もちろんそんなの確率の範疇だがね
言葉のあやとか理解しないと空気読めない子だよ？
だから偏りってのは便宜上(一般に)使われてるだけ
例えばパチスロで50G以内に10連荘したら当たりが偏ってるなーって(一般的に)いうだろ？
もちろんそんなの確率の範疇だがね
言葉のあやとか理解しないと空気読めない子だよ？
149 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:27:23.67 ID:p99LXQuF
親リーに全ツする雑魚がいると聞いて
まあ世間では期待値信仰強すぎね？ってのが俺の見解
1000点でも突っ張るべきときはあるのに、単に打点だけで押し引き語る人とかね
1000点でも突っ張るべきときはあるのに、単に打点だけで押し引き語る人とかね
151 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:28:15.59 ID:M/q7LXhS
運と実力の両方がせめぎあってるのが麻雀のいいところじゃないか
へたくそとうまい人ごちゃ混ぜにして1万回打って
へたくそが上がった数が運の分
うまい人の勝率マイナス25％が実力分
だと思う
へたくそとうまい人ごちゃ混ぜにして1万回打って
へたくそが上がった数が運の分
うまい人の勝率マイナス25％が実力分
だと思う
152 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:28:59.32 ID:cZQbWxIA
153 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:29:10.48 ID:naYLXZDu
154 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:29:57.21 ID:aSX8PFUv
155 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:29:58.78 ID:+qn/5fIH
>>149
（棒テン即リー全ツッパじゃ）いかんのか？
（棒テン即リー全ツッパじゃ）いかんのか？
156 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:30:03.20 ID:2C/4MpCH
http://tenhou.net/0/?5431
暇ならやろか
暇ならやろか
麻雀漫画で２色同数のビーズをいれてるビンを振っても均等の配色にならないってのは一理あると思った
158 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:30:47.61 ID:KgLYp7bs
>>154
その半荘単位の視点を持っていない奴が多いんだよね、実際に見てるとさ
その半荘単位の視点を持っていない奴が多いんだよね、実際に見てるとさ
160 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:32:07.49 ID:QzFGNsgV
こっちも単発ですまんが
>>84を言葉どおりに受け取れば全ていくと読むし
>>121をそのまま読めば、セオリーと言ってるんだから例外もあるに違いないと読むだろう
"セオリー＝例外は必ずある"っていうニュアンスを匂わせているかそうでないかの違いはあると思う
>>84を言葉どおりに受け取れば全ていくと読むし
>>121をそのまま読めば、セオリーと言ってるんだから例外もあるに違いないと読むだろう
"セオリー＝例外は必ずある"っていうニュアンスを匂わせているかそうでないかの違いはあると思う
161 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:32:44.20 ID:WYr8OdnH
期待値通りに打つって毎回チートイ狙いみたいな奴？
期待値やら統計みたいなのはバント不要論みたいに一生同じやり方したらどうなるかって遊びだろ
期待値やら統計みたいなのはバント不要論みたいに一生同じやり方したらどうなるかって遊びだろ
162 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:33:11.00 ID:49oqte9X
自称上級者の言うことにいちいち突っ込んでたらキリがないで
大抵は下手くそだから
大抵は下手くそだから
163 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:33:26.64 ID:PerLPd7K
>>159
オーラス流局でもトップなのに手が満貫だから上がりに行くよ みたいな？
オーラス流局でもトップなのに手が満貫だから上がりに行くよ みたいな？
164 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:33:35.39 ID:M/q7LXhS
「状況によるけど」の一文が抜けてたかどうかだけでいつまでもいい争いするのはﾔﾒﾀﾏｴ
165 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:33:38.16 ID:mHewZBMb
オカルトにろデジタルにしろ自分が信仰する理論以外の打ち方を受け入れない奴が一番たち悪いわ
打ち筋は十人十色でええやん
打ち筋は十人十色でええやん
166 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:33:44.29 ID:lJi7RdJu
親の時に平和のみで上がられてから調子崩すパターンは異常
167 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:33:48.10 ID:cwesKjAr
168 ：さとうきび列車 ◆xvndEVA/8E ：2011/11/30(水) 14:33:53.62 ID:+KGOxtqY
俺らの人生トータルは随分マイナスだけど瞬間的にプラスだった時あるやん
そういうことやで
そういうことやで
169 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:34:06.69 ID:cZQbWxIA
170 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:34:36.58 ID:F+JDKmBJ
天鳳とかいう麻雀に似せたイカサマゲーム
>>163
せやね、もっと言えばそこで降りたらトップ無理だよ、とか、そこで2000点テンパっても次局状況変わらないよとか
せやね、もっと言えばそこで降りたらトップ無理だよ、とか、そこで2000点テンパっても次局状況変わらないよとか
172 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:08.13 ID:cZQbWxIA
>>167
親リー相手に1000点で突っ込むのが期待値プラスなんてパターンそうそうないだろ
親リー相手に1000点で突っ込むのが期待値プラスなんてパターンそうそうないだろ
173 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:08.89 ID:cKmrU8ku
勝ってる時と負けてる時でやり方に違いがあるなら流れはあるだろ
174 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:10.83 ID:v0EDemlm
流れはともかく天鳳がインチキなのは確か
175 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:15.00 ID:WYr8OdnH
明らかに偏ってたらそれは流れだろ
神や運命の力でも働いたんちゃうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神や運命の力でも働いたんちゃうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:24.48 ID:LEWVFPZT
このスレ100回目
177 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:29.75 ID:XmU7MYpr
皆暇ねぇ
178 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:41.22 ID:M/q7LXhS
>>166
自覚しないレベルで動揺したりイライラしたりするからなんじゃないか
自覚しないレベルで動揺したりイライラしたりするからなんじゃないか
「流れ」ってのはあるだろ普通に
180 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:35:56.94 ID:bghpEnwN
>>165
そういうのがトップに居るのが連盟
そういうのがトップに居るのが連盟
>>169
データも出さずに「明らかに」って言葉を使うのは印象重視のオカルト論者のやることだぜ
データも出さずに「明らかに」って言葉を使うのは印象重視のオカルト論者のやることだぜ
182 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:36:06.99 ID:h5+n2S8F
がんばっちゃったがんばったわれわれてんぱいそくりーわーいわーい
183 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:36:33.99 ID:KgLYp7bs
184 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:36:55.02 ID:VGwUo1Yn
基本的にはドラ4枚+赤3枚がどれだけ見えてるかが押し引きの目安と思ってる
185 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:37:38.30 ID:M/q7LXhS
チップがあるとぶれやすくなるのはある
邪念が混ざる
邪念が混ざる
187 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:38:30.89 ID:p99LXQuF
>>172
スルーしとけ
スルーしとけ
188 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:39:03.78 ID:WYr8OdnH
そもそも相手の手がわからないのに期待値も糞もないわ
189 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:39:10.23 ID:cZQbWxIA
190 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:40:08.22 ID:WYr8OdnH
0.00000002%で起きることに偏りもなにもない
明らかに偏りがあればそれこそ流れだよ
明らかに偏りがあればそれこそ流れだよ
191 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:40:22.54 ID:qtlQsqCO
発言に対して、状況によるでいくらでも言い訳可能やな
192 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:40:30.28 ID:PerLPd7K
193 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:40:47.73 ID:QzFGNsgV
194 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:40:50.46 ID:piRE+kmm
親リーでも手にドラが3つありゃ勝負する
染め気配がなければ相対的に相手の役は低くなるし
染め気配がなければ相対的に相手の役は低くなるし
195 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:41:30.72 ID:p99LXQuF
日本語多少おかしくても意味わかればいいじゃん
196 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:42:04.62 ID:WYr8OdnH
相手が親だろうがなんだろうが
その手のリスクに対して自分の手でどこまで突っ張れるかを考えないと期待値なんて出ない
相手がリーのみとこっちが役満と
相手が役満でこっちがリーのみじゃ全然状況が変わってくるだろ
それを無視して期待値なんて出せん
その手のリスクに対して自分の手でどこまで突っ張れるかを考えないと期待値なんて出ない
相手がリーのみとこっちが役満と
相手が役満でこっちがリーのみじゃ全然状況が変わってくるだろ
それを無視して期待値なんて出せん
197 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:43:15.65 ID:KgLYp7bs
>>193
せやな
せやな
198 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:43:19.02 ID:M/q7LXhS
>>192
うん、そういう心理状況の相互作用で生まれる流れみたいなのはあると思う
あと流れって言ってる人も無意識に今までの結果からの統計を絡めて判断してることも少なくなさそう
ってこのスレ見て思った 言葉だけの問題だな
うん、そういう心理状況の相互作用で生まれる流れみたいなのはあると思う
あと流れって言ってる人も無意識に今までの結果からの統計を絡めて判断してることも少なくなさそう
ってこのスレ見て思った 言葉だけの問題だな
199 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:44:37.86 ID:PerLPd7K
>>194
さてはタンピン系の恐ろしさ知らんな？ちびるで
さてはタンピン系の恐ろしさ知らんな？ちびるで
200 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:44:49.86 ID:ntSYqMJJ
平日の昼からこんな話で熱くなるなよ(´・ω・`)
201 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:44:51.23 ID:cwesKjAr
こんだけ人いるなら流れ肯定派チーム対反対派チームの大会ができそうやな
202 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:45:10.58 ID:M/q7LXhS
あー麻雀打ちたい
全自動卓でガバスかけて24時間ほど
全自動卓でガバスかけて24時間ほど
203 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:45:22.45 ID:cZQbWxIA
204 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:45:41.76 ID:2vKDq0uR
流れなんてないけど
友人に流れ厨がいるから話合わせてやってるよ（笑）
友人に流れ厨がいるから話合わせてやってるよ（笑）
205 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:47:46.57 ID:pqJpW22W
>>186
オーラスめくり合いに押し引きは関係ないだろ
オーラスめくり合いに押し引きは関係ないだろ
206 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:48:14.25 ID:p99LXQuF
流れ確率運どれも一緒じゃないの
207 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:48:48.78 ID:cZQbWxIA
208 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:49:01.95 ID:WYr8OdnH
209 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:49:03.64 ID:9U4e0CiM
そんなオカルトありえませんって言ったらマジでハブられた
210 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:49:31.86 ID:piRE+kmm
211 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:49:36.22 ID:PerLPd7K
>>201
微妙な心理の変化を流れと呼んでいるワイはどっちに入ればええんや？
微妙な心理の変化を流れと呼んでいるワイはどっちに入ればええんや？
212 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:50:23.31 ID:M/q7LXhS
忘れた頃の地獄待ちは楽しい
213 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:50:27.67 ID:cZQbWxIA
初心者はオリるのを覚えろと言ってたクセに最近はベタオリばっかでつまらんとかいう畜生
しかもワイがハブられてる模様
しかもワイがハブられてる模様
このスレの流れ否定派ってなんでそんなに必死なんｗ
216 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:51:03.38 ID:2Nn+9rFI
>>201
１００試合やらせてその成績で競ったらいいじゃん
１００試合やらせてその成績で競ったらいいじゃん
217 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:51:46.79 ID:S+IMqxen
ネトマだと流れ厨＋牌操作厨までいるからな
218 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:51:50.49 ID:XZqJm9gb
運の偏りがあるならそれに伴う流れもあるだろ
そもそも流れを肯定したら負けるわけでも流れを否定したら勝てるわけでもないよね
221 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:52:23.44 ID:WYr8OdnH
222 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:52:41.75 ID:M/q7LXhS
223 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:53:28.08 ID:mHewZBMb
>>217
ただの負け惜しみだよな
ただの負け惜しみだよな
224 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:54:01.43 ID:cZQbWxIA
>>216
結局勝負になったら皆デジタルになると思う
結局勝負になったら皆デジタルになると思う
>>222
ワイが万年ビリで家族麻雀の模様
ワイが万年ビリで家族麻雀の模様
227 ：風吹けば名無し：2011/11/30(水) 14:54:55.38 ID:cZQbWxIA
228 ：風吹けば名無し：