正直、君が代不起立って個人の自由でいいじゃんな

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1 ：風吹けば名無し：
なんでそんなに騒いでるのか
2 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:11:02.39 ID:K7fboclA
公務員がお上の言うことを聞かなかったというだけのこと
3 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:11:04.76 ID:5UJfFqDi
憲法が～憲法が～
4 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:11:50.06 ID:DiXRIspA
そら起立しない奴はクビだっていう首長がおるからやろ
5 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:11:54.30 ID:QUz3nh0j
公務員じゃなきゃ個人の自由で結構なんだけどね
6 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:11:54.68 ID:SIRBLf9v
青い山脈はどうじゃ
7 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:12:38.30 ID:irFdSqVy
一般人はともかく公務員は（アカン）
（国から給料もらってるのに国に従わないってのは）いかんでしょ
8 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:12:44.45 ID:77pBRna4
嫌なら私立校へ行って、どうぞ
9 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:13:10.67 ID:ye1BQQ/1
君が代拒絶する理由が謎やろ
教師になったら歌うってわかってるのに何でなったん
カラオケについてきておいて歌わないヤツと一緒
10 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:13:16.80 ID:8FGVbG8d
嫌なら公立教師辞めりゃいいじゃん（いいじゃん）
11 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:13:29.93 ID:vIpf0EK0
>>8
こういうこと言う奴が時々いるが、この手のブサヨ教師は私立は絶対に雇わないよ
12 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:13:46.64 ID:mFRf1G8Z
公務員だからしょうがないね
13 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:14:16.25 ID:F3lrOB1v
国家斉唱で立つ立たないとかアホすぎるなこんな国ほかにないんじゃねww
14 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:14:20.95 ID:ua0Q2oCP
むしろ立たなくていいという風潮がおかしいのではないか
自分の国の国家なのに
15 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:14:21.44 ID:nGvt5eCt
なぜDQNでも出来ることを拒否するのか
理解に苦しむ
16 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:14:28.84 ID:3SsjY9WR
私立校ならそれでよし
公立でこんな理論振りかざしてるバカ教師は市ね
17 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:14:33.18 ID:jKFosev8
巨人小笠原、国歌斉唱時にちんぽを立てて死亡
18 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:14:40.16 ID:Fs8UDSfR
創価大に入学したのに学会員にならないようなもん
19 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:05.21 ID:Ty/Y6E7+
>>11
じゃあ教師やめればいいね（ﾆｯｺﾘ
20 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:13.08 ID:RXkAUEdh
国歌なんか歌う暇があるなら
もっと日本のためになることをすべきだな
21 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:26.89 ID:JaZwdHSq
公僕なんだから従わなきゃいかんでしょ
22 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:26.91 ID:ZrTy/M8Z
釣りスレ
23 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:30.12 ID:lNQvsaoP
授業ボイコットするやついても何も言えないだろ
24 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:30.24 ID:aDPSk906
不起立までならまだしも、反君が代のビラとか配る教師はどんな脳みそしてるのか
教え子の晴れ舞台であって、お前の思想発表会じゃねーから
25 ：鳳凰寺風（保土ヶ谷区） ◆BdqT429doU ：2011/10/12(水) 22:15:32.76 ID:VqBGsgK0
>>18
結構居るみたいやで
26 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:35.79 ID:/0YlBeqG
なぜ拒否するのかわからない。それほど嫌なら公務員にならなければ良かったのに
27 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:42.46 ID:8FGVbG8d
嫌ならその時間だけ退場すればいいのにわざわざ居座ったあげくゴネるとかアホでしょ
28 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:15:59.84 ID:d6iyNrnA
公務員がやるのは問題があるんじゃない
よく知らないけど
29 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:00.40 ID:TybwfNeU
>>6
ええのう
30 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:01.36 ID:77pBRna4
自由の国アメリカではこういう風に強制される事は無いとかいってたブサヨがいてワロタことがあるわ
あっちで同じ事したら下手したら殺されるっての…
31 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:01.26 ID:QUz3nh0j
朝たってたTPP賛成スレといい、釣りなのかマジなのかわからない時があるのがおそろC
32 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:06.32 ID:DiXRIspA
君が代起立が業務なのか、どこまでが命令違反なのかが問題なんやろ
退席なのか不起立なのか斉唱拒否なのかその線引きが重要
33 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:24.44 ID:80dM2x+S
お前ら校則を守れ！必ずルールを守れ！常に周りとの協調性を！自分勝手な行動はダメだぞ！
↓
君が代は嫌なので歌いませんし起立しませんし。
34 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:35.86 ID:8e3Wafkh
判断力のない子供を洗脳したら(アカン)
35 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:56.62 ID:gFWqLog0
まあ俺も個人の自由だとは思うが、子供たちに不起立を呼び掛けるのはいかんでしょ
36 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:16:56.98 ID:wCppTubh
池沼池沼アンド池沼
37 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:17:05.25 ID:5UJfFqDi
(トイレ行っちゃ)いかんのか？
38 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:17:32.89 ID:D+tpaQEO
この手のニュースを見るたびイチイチ切れてるやつってなんなんや
39 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:17:41.37 ID:JcIz/cD7
空気読みーや！
40 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:17:47.71 ID:hMGQqyqD
教育の場に政治を持ち込むな
41 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:17:53.73 ID:bCibWdJC
バント指示出とるのに無視して見送り三振するバッターは必要か？
42 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:17:58.31 ID:GXzeYG7o
立たない奴は「君が代は天皇万歳という意味が込められた歌だから、現代にはあわない」
というのが不起立の理由らしい

まあ一理なくもないんだから認めてやってもいいのに
43 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:18:16.35 ID:zcIB4dj5
会社で上からの命令拒否してたら首だろ
残念でもないし当然
44 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:18:30.35 ID:CPUZGEyN
君が代って勝手な多数派の押し付けだしな
45 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:18:53.17 ID:QUz3nh0j
鎌倉に彼女と行った時、歌詞のさざれ石のモデルになった岩石を見た時は
なんだかんだでちょっと感動したな
46 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:19:00.94 ID:mFRf1G8Z
>>42
欠席すればいいだけなのでは？
47 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:19:04.26 ID:FeteEAZl
>>30
あいつらlibertyとfreedomとselfishの区別が付いてないからしゃーない
48 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:19:13.15 ID:CmxZ3/dm
試合前の国歌斉唱で修学旅行生の集団だけ座ってる光景は以上
２年くらい前ヤフドで見た
49 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:19:33.37 ID:cKergNGb
一般人ならまだいいだろうが教師は･･･
って意見の人がほとんどやろ
50 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:19:45.35 ID:RWnnEuZz
>>42
平和主義憲法の下に定められた法律に基づく国歌であるから、
そういう意味は込められていないと解釈することは可能だけどね
国旗に関しては必ず「ドイツもイタリアも国旗を変えた」という話になるが、
国旗はともかく国歌はドイツも変えていない
51 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:19:49.62 ID:MOhc55xP
そら仕事放棄するやつはクビよ
52 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:19:50.59 ID:B3czrPMg
こういう思想は採用前に聞けば良いのに
53 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:00.01 ID:P1FAiFdS
お前ら球場行った時ちゃんと立つん？
54 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:01.63 ID:rvcF7SzR
生徒は教師の言う事を聞くべきという前提の元で
教師がしきたり等を守らないのはよくない
55 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:02.87 ID:nGvt5eCt
>>33
これやな
56 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:28.46 ID:D+tpaQEO
お上の意見には～とか言ってるけど
なんかこういうスレでは社畜丸出しだよなお前ら
57 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:36.25 ID:eBJPRIKL
生徒が主役の式典に教師のくだらない思想を持ち込むなよ。
大人なんだから我慢しろ。
58 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:37.84 ID:GXzeYG7o
>>46
「子供たちに君が代とはそういう歌だということを教えるためにも不起立」らしい
59 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:47.98 ID:7e3bIxRt
起立はともかく国歌歌わない奴は日本人の聡
さっさと死ぬべき
60 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:54.05 ID:QUz3nh0j
>>53
普通に脱帽起立はするやろ。
61 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:20:56.67 ID:4ORRDu2e
日本から出てって、どうぞ
62 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:06.77 ID:n1Y28CE6
立つ＝天皇礼賛みたいに思ってるのがキモいわ
63 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:09.93 ID:IojUZT60
口裂け女みたいな釣りあがった唇してるブサヨ教師の画像はすごかったな
やっぱり思想は顔に出るわ
64 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:10.77 ID:nGvt5eCt
>>53
そら立つよ
大震災あった時はなおさらやで
65 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:24.86 ID:6zz2JzI0
>>13
他の国ならもっとアホすぎる内容で死刑ザラやで
66 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:28.24 ID:TybwfNeU
最初の音楽の授業で
教科書の一番後ろに載ってる君が代を
紙貼って見えなくさせたりするらしいね
67 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:32.44 ID:DiXRIspA
教師の仕事はガキに知識やら倫理やらを押し付けることだから教師が生徒に君が代不起立を推奨するのは問題ないんやで
68 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:37.18 ID:TEu5f69G
自由だけど、起立するのはどの国でも共通だろ
球場で国歌の途中にビール飲みながら無駄話するおっさんは絶許
69 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:40.90 ID:zwKbtQhi
正直君が代よりアメリカ国家の方が好き
70 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:42.71 ID:koK42n46
生徒の模範にならなくてはいけない教師が全体行動無視してどうすんだよと
DQNヤンキーと変わらねえじゃねえか
71 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:21:47.00 ID:v8oDFVXp
立つ立たないはいいとしても卒業式をぶちこわしにする教師はイカレてるとしか言いようがないわ
72 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:10.60 ID:y0k6Gk+p
中学の卒業式の総練習の際
学年主任が君が代で立つかどうかは個人の自由だとか言い出したんで
自分達のゴダゴダに生徒を巻き込むなよと思った記憶が

俺は立ったけど口パクにした
73 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:12.01 ID:7rtcrKEZ
球場で国歌演奏中に座ってる人とかおしゃべりしてる人いると、あんまり気分はよくないなあ
74 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:14.22 ID:NTys8jyW
天皇を讃える歌詞だからでしょ？
天皇制は生まれで人を差別する制度だから許せないというのは
考えとしては一応理解できる
まあ同じ公務員だったら天下りのほうがよほど国民への裏切りだろうよ
75 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:14.64 ID:HiW/I2EK
ネトウヨって気持ち悪いな
76 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:14.94 ID:bYOJQB1J
その前にしょっちゅう自殺してる現象を止める努力をしろks教師
77 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:17.90 ID:77pBRna4
>>58
君が代は研究が進んで、今は天皇とは全く関係ないただの恋歌だったという解釈もあるみたいやね
78 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:19.99 ID:cKergNGb
日教組がのさばってる地域ではたまに君が代を歌えない奴がいるとか聞いた事がある
多分ネタだと思うが
79 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:41.19 ID:RWnnEuZz
>>59
ただ、おそらく早い段階で国旗・国家を変えていたら国益に適ったであろう
もう手遅れっぽくなってしまったけどね
80 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:22:49.85 ID:pQnw8h5E
君が代不起立派でも1分立っとくだけなんだから
ボーッとしてりゃいいんよ
81 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:09.75 ID:WG+ItaDw
公務員にだって表現の自由はあるやろ。
82 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:18.42 ID:y0k6Gk+p
>>71
せやね
やるなら自分達だけでやれと
83 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:20.06 ID:jr609cS/
「立」川市「立」「立」川第二中学校の左翼さん
http://www.okidentt.com/nezu/nedu05531.jpg
84 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:25.00 ID:EWv/oEFn
>>68
国際試合でもない試合でなんで国歌流すんだろうね
多民族、移民族国家ってわけでもないのに
あれいらないと思う
85 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:29.56 ID:mwjL55ut
なら公務員になんなってことだな

私立で助成金も一切もらってないとこなら好きにしていいよ
86 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:45.25 ID:RXkAUEdh
まあ国歌を歌ったからって日本に利益があるわけでもないし
くだらん感情論を言うより理屈で愛国心をしめしてほしいものだ
87 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:46.38 ID:5cQCUuUs
三重とか酷そうだな
はだしのゲンの作者も君が代を嫌ってるのを
漫画の中で書いてるし
88 ：(です)じーてぃー ◆Chihiro6C6 ：2011/10/12(水) 22:23:52.25 ID:UFryxT/q
立たないといけないのは勿論だが立たないからといって罰するのは論外
89 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:52.28 ID:7e3bIxRt
国歌起立と斉唱はウヨとか以前の問題だと思うが
国民の義務だろ
90 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:23:59.16 ID:lqqtk6Ac
>>42
その主張と行動に関連性が皆無だろ
君が代歌わせる式典のほう変える努力すりゃええやん
実際左翼強い学校じゃ君が代歌わんとこもあるで
91 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:02.10 ID:lGzKfGxT
別に矯正はしないが葬式に逝くときは黒い服着るぐらいのマナーは持とうよ？って話
自由自由言いすぎてどこに何着ていくのも自由とか空気の読めん奴はいかんでしょ
92 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:10.03 ID:KXeFhlfq
それを決めた冷えたピザこと小渕さんはもう・・・・
93 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:15.43 ID:D+tpaQEO
君が代って解釈以前に単純に歌として糞だしな
94 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:23.91 ID:77pBRna4
>>76
職場のブサヨに嫌々教職員労組に引っ張り込まれて
自身の考えとの乖離で逃げ場が無くなって吊る先生方多いで
95 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:31.06 ID:t5ojcbwF
うちの中学の教師は君が代の件で揉めて
卒業式ぶち壊しやがったわ。

しかも、神奈川新聞の記者もその場にいたのに記事にすらしねーし。
左翼ってホントに糞だわ
96 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:32.14 ID:/0YlBeqG
民間に就職したからようわからんのやけど公務員になるときに国への忠誠を誓うとかそういう礼式みたいなものはないん？
97 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:33.62 ID:cKergNGb
日本は国旗国歌天皇が一体だからね
むしろ不起立とかはよしとして替えるべきではないと思うが
98 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:54.25 ID:lmSbA0By
>>86
全部理屈だけで考えると昔の左翼みたいになってまうで
99 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:58.10 ID:xXb2kl/V
嫌なら　（公務員）　辞めろ
100 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:24:59.71 ID:HiW/I2EK
国民の義務(爆笑)
そんな義務ねえよw
101 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:09.19 ID:Kg2EVJXr
たつだけだろ？たってないやつもいるし買い物してるやつもいるし現時点でも自由だろ
102 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:09.86 ID:L6Fj11ZD
立てって言われたら立つだろ
体育祭だろうと卒業式だろうとご起立くださいって言われてまばらに立ち上がってたらおかしいもの
103 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:12.28 ID:zcIB4dj5
>>88
集団行動を学ぶ学校で教える側が集団行動乱してたら首だろ
104 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:19.36 ID:WU1X9oGB
日頃日本は糞だといいながらｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ云々いうやつが不起立しててﾜﾛﾀ
国歌斉唱で起立するは世界共通だと思うんだが
105 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:32.71 ID:lm0AIlEO
もっとテンションの上がる曲がいい
田畑を敵の血で染め上げろ的な
106 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:34.00 ID:v8oDFVXp
甲子園ライトスタンドで六甲おろし歌ってるとき座ってても何もいわれんけど
いきなり闘魂こめてをひとりで大熱唱したら追い出されるっしょ
107 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:40.55 ID:392M5rI2
ヤフーＤで試合前に君が代が流れて時に座って弁当食ってたら
近くにいるじじいに怒られたわ
立つ立たないは個人の勝手だろ！
108 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:42.90 ID:JoHzo++k
あんな気持ち悪い歌普通は歌いたくないしな
キミガヨを個人に押し付けるとか時代遅れでしょ
109 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:25:56.38 ID:4ElQEsJi
自由もクソもない
教師には卒業式を遂行する義務がある
国歌を歌わないことで、式進行が妨げられたと見なされる
110 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:09.14 ID:8e3Wafkh
小学生の頃は「不偏不党の公務員が君が代歌うなんて」って考えが大勢で
ちょっと右寄りのうちの小学校の校長が日の丸君が代やって
逆に吊るし上げられてたのに時代は変わったよね
111 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:10.27 ID:O8arsETG
別にそれに反感もって社会に訴えるのはいいけど
他の人達のいる場で実力行使で持ち込むなよ
112 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:10.71 ID:tZ6Ad1iY
公務員のくせに何でこんなに糞自己中ばっかなのか
113 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:11.16 ID:VehlxNjc
ただたちゃあいいだけなんだよ
立ちたくないなら公務員辞めろ
114 ：(です)じーてぃー ◆Chihiro6C6 ：2011/10/12(水) 22:26:19.73 ID:UFryxT/q
>>103
ねーよ
115 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:30.07 ID:hMGQqyqD
思想以前にマナーの問題
116 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:43.72 ID:b6Wk8pGy
そもそも君が代ってラブソングだからな
ジョンレノンもラブを否定する左翼に真っ青よ
117 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:47.34 ID:xiuUPPQS
なお教師は教師で生徒に「立つなよ」とプレッシャーを与える模様
118 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:50.10 ID:ra5LFUlG
なんかさすがなんＪって感じのレスばっかやね
119 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:26:51.40 ID:TLB3P/Am
俺は国家に国民を統合するのに反対だから立たない
だから歌詞が天皇に関係無くても立たない
立たなくても抑圧されないようなこの国を愛してる
120 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:01.33 ID:zwKbtQhi
>>105
金正日の歌とかいいよ
121 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:04.38 ID:fWAx6P5f
戦争の敗戦から国歌国旗天皇制を変えるべきだった
122 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:04.32 ID:nRGzFOXE
これに関しては
絶対に立ちたくない、絶対に立たないといけない

って意見の連中が一番理解できんわ。
ぶっちゃけどっちも良いわって思う
123 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:20.50 ID:cKergNGb
別に右翼じゃないけど
座ったままならまだしもなんかやってるとかは見てて気分悪くなるわ

馬鹿にしてんのかとも感じるから余計嫌がられる
124 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:20.94 ID:Ty/Y6E7+
>>81
表現の自由の意味が違うやろ
この場合思想の自由だが、公務員になった時点で通用しないわな
125 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:25.05 ID:77pBRna4
>>105
どこのフランス国歌やｗ
126 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:27.83 ID:eBJPRIKL
>>100
アホか。
毎日のことじゃないんだし、卒業式のほんの数分ぐらい大人なんだから我慢しろよw
127 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:33.12 ID:QUz3nh0j
>>118
さすがに釣りやろ
釣りだよな…いやほんと釣りであって欲しいわｗ
128 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:36.28 ID:7e3bIxRt
>>112
自分がお国から金貰ってるって自覚がないんでしょ
左翼の自己中は死刑にするべきだろ。
129 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:44.41 ID:OjMD1n4A
>>78
（未だに歌詞覚えてなくて）すまんな
小中高全てで習わなかった
130 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:58.43 ID:5EwjsGak
>>13
アメリカでも何回も裁判になってる
131 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:27:59.76 ID:KXeFhlfq
国歌はふるさとでいいやん
132 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:28:07.73 ID:1XJi6VRu
公務員なのにどうして公務ができないんですかね…？
133 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:28:28.22 ID:HiW/I2EK
国歌だろうが何だろうが天皇崇拝する歌なんか歌いたくないわ
気持ち悪い
134 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:28:33.43 ID:tZ6Ad1iY
公立小中高の教師ってマジで基地外ばっか
企業の人間と研究とかで関わってるぶん大学教授のほうが常識あるレベル
135 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:28:34.89 ID:D+tpaQEO
お前らって言うほどお国に忠誠を誓ってるか？
136 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:28:40.22 ID:Fs8UDSfR
スペイン国家みたいにすれば論争は起きないのだが
137 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:28:56.89 ID:RWnnEuZz
>>116
でもご存知のような意味合いが付与されちゃったからな
無名の歌がジャイアンツの応援歌に採用されたとして、
阪神ファンや中日ファンに「元は無名の歌だからこの歌を嫌いになることないでしょ」
と言っても通用しないでしょ
138 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:29:01.12 ID:EWv/oEFn
まぁ歌詞変えるのがベストかもな
解釈が割れてるなら
139 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:29:31.25 ID:cKergNGb
>>129
そういえば習った記憶ないな
運動会とか朝礼とかではなぜか歌えてたわ
140 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:29:33.51 ID:F3/SpxZv
君が代は何年たっても君のことが好きなんだからね！
って意味だって２ｃｈでみた
141 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:29:41.46 ID:NTys8jyW
立つのは当然とか言ってる馬鹿は
それこそロシアか北朝鮮にでも移住しろ
無職ネトウヨは餓死するがな
142 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:29:52.38 ID:tZ6Ad1iY
国家の解釈云々は置いといて公務を実行したくないのであれば公務員を辞めてから思想に傾倒すべき
143 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:29:53.33 ID:r63C295p
学校だから舐めてるだけやろ
これが会社だったら普通に立つ
144 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:29:55.08 ID:nGvt5eCt
国家歌わないって言ってるやつはもちろんワールドカップも見ないしオリンピックも見ないんだよな？
145 ：内村謙介 ◆B5DbyvM8.rzN ：2011/10/12(水) 22:30:04.93 ID:Qd8XMc5V
公務員として働いてたら職務上やらなきゃいかんでしょ
教員ならなおさら思想的に偏った行動は許されない
146 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:30:10.07 ID:NIl1NAof
>>135
なんで君が代で起立する＝お国への忠誠なんだよ
その考えが気持ち悪い
147 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:30:11.27 ID:xXb2kl/V
起立したくないとか子供かよｗｗｗ

どうやって生徒に指導するん？
説得力がまるでないぞｗ
148 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:30:29.01 ID:TEu5f69G
この前、天皇が来たからお迎えしたけど聖人オーラがハンパなくてヤンキーも黙ってたで
149 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:30:32.67 ID:bTCT9NCE
学校での歌は座ったまま歌うこと自体なかったなぁ
150 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:30:33.37 ID:/l21ALV8
君が代の好き嫌い言っとる奴がおるがズレてるとしか言いよようがない
卒業式という儀式の進行を妨げるのは糞糞アンド糞
151 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:30:44.49 ID:mwjL55ut
よく考えりゃなんJ民って
左翼教師の愛国心持つな教育の真っ只中で育ったんだっけ
152 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:30:57.08 ID:IojUZT60
>83
これは停職中に座り込みしてんの？
校門の前にこんなんいたら超迷惑だけど何が迷惑かけましたか？だよｗ
153 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:01.15 ID:D+tpaQEO
>>146
公務員たたきしてる人への疑問や
154 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:05.84 ID:RWnnEuZz
>>144
国旗・国家を問題にしている人たちは
戦時中の日本との連続性を問題にしている
そうなると、今の日本を愛せるかどうかとはまた別問題になってくる
155 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:11.44 ID:tU5SW8DX
教員は公務員っていう意識の弱い人が多いすからなぁ
156 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:19.42 ID:392M5rI2
>>144
強制まではせんでいいとう考えのものだけど
国家を意識せず娯楽としてみるよ
157 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:19.80 ID:koK42n46
>>142
本当それに尽きるよな
そんな基本的なマナーすら守れないクズが他行ってもあれなんだろうけどな
158 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:24.25 ID:Tl+iqB/V
式を自分たちの政治思想を主張する場にしちゃいかんでしょ
159 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:31.62 ID:O8arsETG
別に立つべきや立たないべきとかはどうでもいい

既に決まったことなんだし、生徒を教える立場の教師で大人なんだからその場は嫌でもとりつくろって
別の場で十分に存分に自分の意見を披露してくれってこと
160 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:36.61 ID:tZ6Ad1iY
人参嫌いだから食べませーん
校則なんて守りたくありませーん
宿題なんてしませーん

しょうがないね、個人の自由だもんね
これで不利益を被るようなことがあってはならないね
161 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:40.08 ID:TLB3P/Am
>>146
いや、少なくとも一番最初のハードルだろ？
162 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:44.57 ID:8ORqgDBM
やらせないっていうのは問題やけど
強制とかまではべつにどうでもええわ
163 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:45.75 ID:/0YlBeqG
ていうか小学校中学校高校とそんな教師に出会ったことないんだけど本当に居るの？
164 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:46.37 ID:HiW/I2EK
>>144
お前馬鹿だろ
日本代表を応援するのは健全なナショナリズム
天皇崇拝は不健全なナショナリズムだから全然違う
165 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:48.65 ID:FXX92CzG
公務員はアカンやろ。

民間なら好きにしたらええで。ただ、多少自分の思想を押さえて周りと協調することも出来ないヤツは悪いけど社会人としてＮＧ。
166 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:31:49.56 ID:CJn/pQZZ
球場で流す程度ならGod Bless Americaみたいな愛唱歌でもいいけどな
167 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:32:04.11 ID:eBJPRIKL

君が代を歌う＝国家に忠誠を誓う


とりあえず、左翼のこの考えがキモいわ
168 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:32:05.61 ID:b6Wk8pGy
>>137
自分の思想を仕事に持ち込む自体がおかしいだろ
ホークスファンの日立社員が西武の勝手に発注断ったらどう思う？
169 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:32:08.30 ID:5EwjsGak
ただの歌や旗に必要以上の意味を与えたい奴は気持ち悪い
偶像崇拝だろ
170 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:32:18.36 ID:cKergNGb
そもそもなんで君が代を天皇賛美とかに解釈しとるんや
171 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:32:32.55 ID:NTys8jyW
>>144
してないでしょ
一部のバカ左翼だけ
172 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:32:37.89 ID:7e3bIxRt
>>145
正直、左翼の公務員は処刑されてもおかしくないよね。
そういう奴らは
173 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:32:39.95 ID:wKUT/ebh
公務員だぞ
むしろ立たなくていい理由が無い
174 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:33:07.07 ID:lqqtk6Ac
>>152
まあ通報したら威力業務妨害やね
175 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:33:25.19 ID:cKergNGb
大阪は橋下が不起立に文句言ってたがどうするんやろ
176 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:33:36.24 ID:D+tpaQEO
>>168
国歌斉唱時の起立なんて仕事のうちにはいらんと思うけどね
177 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:33:44.24 ID:/l21ALV8
>>169
必要以上の意味を与えて拒否ってるの教師がいるから問題になってるんだが
178 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:33:47.53 ID:5EwjsGak
>>172
北朝鮮に移住しろよ
おまえみたいなのにとっては理想の国だろ
179 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:33:56.63 ID:mwjL55ut
>>156
国家への帰属意識がないくせに
日本でぬくぬく生きてるんだよなぁ

まぁ、それはしゃあないにしてもせめて文句は言うなよと思うが
180 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:33:59.25 ID:NIl1NAof
>>153
公務員叩き？どこにあるの？
叩かれてるのは卒業式をぶち壊してるクソ教師やで
181 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:01.04 ID:392M5rI2
球場で流れる国歌くらいで立つように要求する奴はぐううざい
182 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:03.63 ID:b6Wk8pGy
>>176
入るだろ
183 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:09.90 ID:8ORqgDBM
>>167
どこもそういう系のお方ってそんな考え方やろ
ただの儀式にしか思えんのに
184 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:11.95 ID:5cQCUuUs
だったら欠席するか席を外せばいいだけだろ
卒業式を自分達の思想アピールに使うなよ
185 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:15.42 ID:t5ojcbwF
>>163
今は知らんが、８年前の川崎には腐るほどいたで
186 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:17.20 ID:y0k6Gk+p
>>153
やらされることが判ってるのに教師になるのはなぜ？
上手いところはやりたいけど嫌いな部分はやりたくないってとでも？
なら責任とってやめろよと

それができないなら公の場でどうこうやるなと
187 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:17.19 ID:QUz3nh0j
公務員の不起立と国歌の解釈を一緒くたにして考える時点でおかC
公務員＝公僕、嫌なら辞めてください、これ以外に何があるんや？
188 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:24.65 ID:lqqtk6Ac
>>176
最高裁ですら職務上の義務と認めているわけだが
189 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:34.95 ID:HiW/I2EK
なんでネトウヨってこんな事でギャーギャー騒ぐの
190 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:38.43 ID:WU1X9oGB
自分の思想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一生に一度の生徒の晴れ舞台

日教組なんて所詮この程度のちっさい人間なんだよ
191 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:39.15 ID:ytNCJeEf
生徒がやるならいいが先生は起立しとけ
192 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:41.16 ID:xXb2kl/V
>>176
公務員なら仕事だね
193 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:44.82 ID:v8oDFVXp
起立の強制というより、式典の運営を邪魔すんなってことでしょ
左だろうが右だろうが生徒に偏らない指導をして空気を読めればなんでもいいわ
194 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:47.90 ID:hwrNl4uJ
嫌なら公務員やめろ
これでOK
195 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:49.40 ID:D+tpaQEO
>>170
戦犯は明治政府やね
196 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:53.40 ID:mwjL55ut
>>164
君が代を歌う＝天皇を崇拝する
って完全にキチガイ左翼の発想ですわ
197 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:56.04 ID:tZ6Ad1iY
>>176
学校行事式典の円滑な進行は職務の内で無いの？
198 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:34:57.71 ID:5EwjsGak
>>177
そのとおり
左右関係なく気持ち悪い
199 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:02.35 ID:DiXRIspA
>>170
君が代の解釈は多々あれど一般的には天皇賛美の歌と解釈されてるで
恋歌とかいうのは異端
200 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:02.46 ID:7e3bIxRt
>>83
こいつ左翼の上に
顔面障害かよ
ほんと生きてる価値ねーな。
201 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:12.41 ID:RWnnEuZz
>>177
国旗・国家強制派の人たちに
「じゃあ国旗・国家に必要以上の意味がないことを明記もしくは明言しますか？」
と聞くと急に黙ると思うよ
そこが本音と建前のズレというもの
202 ：内村謙介 ◆B5DbyvM8.rzN ：2011/10/12(水) 22:35:15.29 ID:Qd8XMc5V
>>176
それでガキが変に真似して来賓やら何やらの話の時に勝手に座り出したり
つまらん校長の講話の時に妨害で六甲おろし合唱し始めたらどうすんだよ
203 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:17.13 ID:nRGzFOXE
立つにしても立たないにしても
重く考えすぎなんだよ
思想的には立ちたくなくても建前で立ってもいいし、立たない奴を責め立てる理由もない。
204 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:23.47 ID:xiuUPPQS
つーか君が代嫌いやからって立ってなんか不利益起こるか？
たかだか2,3分立ってるだけやで？
205 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:28.10 ID:FeteEAZl
いつの間にか本物の極左が紛れててワロタ
206 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:29.15 ID:lGzKfGxT
じゃあ君が代で起立しないアカ教師は
起立礼着席を今後一切強制するなよ
207 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:44.82 ID:ra5LFUlG
ガチサヨクおるんやけど
怖い怖い
208 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:44.70 ID:Lg7GjoSN
せやな
そういう教師なんやって示すのも別に悪いことやないと思う
子どももそんなに馬鹿じゃないから自分達で何か考えるとこあるやろうしな
あの教師そういう思想なんやな、と
209 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:35:54.16 ID:3UJt0ZqO
拒否するような極端な思考の人には近づきたくないです
210 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:36:18.72 ID:Ty/Y6E7+
>>189
いや左翼のほうがぎゃーぎゃー騒いでるんだろ
教え子の卒業式とかを犠牲にしてまで
211 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:36:19.74 ID:1XJi6VRu
>>203
だから仕事でそんな身勝手が許される訳？
212 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:36:25.87 ID:5cQCUuUs
なお、仰げば尊しも歌詞に問題があると難癖をつけられている模様
213 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:36:30.61 ID:4ElQEsJi
>>163
地域によって違うだろ。日教組の影響が濃い所がヤバイ
俺も割と普通だった
小学校じゃ君が代は天皇を讃える歌だって聞かされたしな
214 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:36:31.90 ID:D+tpaQEO
だからなんでこういうスレでは社畜丸出しの意見になるんだよｗ
215 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:36:40.15 ID:/l21ALV8
>>201
その建前が重要なんと違う？
216 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:36:52.11 ID:HiW/I2EK
じゃあ何故歌を変えないの？
変えれば全てが解決するのに
217 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:04.08 ID:MOhc55xP
こんな先生が起立なんて言っても生徒は立たないだろうけど文句はないのかな
218 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:14.22 ID:Adbub3zb
日本人として行動できないなら地球人として世界に出ていきなさい
219 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:17.06 ID:mwjL55ut
>>199
もとがそうであっただけで
今ではその意味は形骸化して
ただの伝統的国歌になってるだろ
それを過去の文献掘り返して天皇賛美だとか言い出すからキチガイなんだよ
220 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:17.76 ID:lqqtk6Ac
>>203
生徒には教師の言うことを絶対聞けとか指導しといて自分は好きかってやってたらそらアカンわ
221 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:24.79 ID:hMGQqyqD
君が代を歌いながら天皇のこと意識したことなんてないから
そんなこと気にしてんのは左翼か右翼だけだから
普通の人を気持ち悪い思想闘争に巻き込まないでくれ
222 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:25.36 ID:cKergNGb
ところで小中高と不起立の教師など見た事がないから
最初こういうの知った時は唖然としたわ

生徒では宗教上の理由とかで歌えないのいたけど先生に説得されてたくらいだし
223 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:30.79 ID:8ORqgDBM
たかが君が代の起立くらいで必死で文句言うプロ団体のほうが
怖いわ
224 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:36.57 ID:tU5SW8DX
君が代の君は何を指してるのかはいろいろ議論があるすなぁ
225 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:38.11 ID:GXzeYG7o
>>193
これからは中腰で歌うわ
226 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:41.67 ID:WU1X9oGB
>>203
ご起立くださいといわれてるのに立たない教師の姿
きっと生徒は見たくないと思うよ
227 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:46.70 ID:nGvt5eCt
>>216
何に変えたいんや？
228 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:37:57.54 ID:R5zBXM+O
子供に団体行動強制するくせに自分勝手なやつらだ
229 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:02.62 ID:xXb2kl/V
>>216
変えるのは歌じゃなく、いきすぎた左翼思想
230 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:05.33 ID:MOhc55xP
>>216
普通歌は変えないだろ
和歌だぞ
231 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:17.46 ID:tZ6Ad1iY
撃て！殺せ！我らの国の勝利だ！我が国万歳！
なんて言う国家よりいいと思うけどな
232 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:25.22 ID:NIl1NAof
>>216
そら一部のキチガイ共が騒いでるだけだからやで（ﾆｯｺﾘ
233 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:27.34 ID:RWnnEuZz
>>219
日本国内ならその理屈でも通るかもしれないけどね
234 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:27.93 ID:CPUZGEyN
さっさと君が代以外の歌を国歌にして
法律で定めりゃいいじゃん
235 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:30.77 ID:5EwjsGak
馬鹿ウヨ「アメリカだと下手すれば殺される」（ｷﾘｯ

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
236 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:44.62 ID:x7uzGMeN
>>216
なんでカスのわがままに合わせる必要があるんですかね
237 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:46.13 ID:mwjL55ut
>>216
なんでキチサヨの妄言のために伝統を変えなきゃならんの？
238 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:48.95 ID:Ty/Y6E7+
>>201
そんなもん程度によるわ
国家への忠誠を誓うとかだったら公務員以外はどうでもいいし、
国に対する最低限の礼儀としての意味なら外せないやろ
239 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:38:51.88 ID:bjj0vkYY
正直こんな下らないことに必死になるのもどうかと思うがね
どっちにしても大した問題じゃない
240 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:02.70 ID:V7yRtDpa
キンタマー
241 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:11.02 ID:5EwjsGak
１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、
国旗の上を歩く自由も保証される」
１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。
242 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:13.09 ID:y0k6Gk+p
>>216
メロディーはソ連国歌のような重厚な感じで
243 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:20.59 ID:ytNCJeEf
こういう左翼教師はなんで教員になろうと思ったんだろ
生徒に正しい教育を～って感じかね
でもそれだって思想の強制になる可能性もある
線引きはちゃんとしてるんやろか？
244 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:23.68 ID:CmxZ3/dm
>>240
タマキーン
245 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:28.70 ID:tZ6Ad1iY
なぜ糞左翼思想の持ち主なのに公務員に無ろうなどと思うのか
246 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:30.46 ID:HiW/I2EK
>>235
まーたネトウヨの嘘がバレたのか
247 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:37.00 ID:DfqlY0Qc
そういや判例で音楽の教師が君が代伴奏拒否して戒告された事件あったな
248 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:40.39 ID:8ORqgDBM
>>226
それこそ個人の自由やないの
249 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:39:49.33 ID:QUz3nh0j
おいおい本当にガチの人がおるんか？
250 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:03.05 ID:nGvt5eCt
>>240
タマキーン
251 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:10.16 ID:cKergNGb
さすがに国旗敬礼に文句を付ける教師はいないよな？
252 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:14.65 ID:JoHzo++k
下らない論争が起こるならキミガヨを無くしてしまった方がいい
代わりにけいおん！の歌でも流せばいいよ
253 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:17.43 ID:MOhc55xP
なんかガチの人が来たぞ
254 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:18.02 ID:NIl1NAof
>>241
で日本に何の関係があるのかワイに教えてくれや
255 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:21.88 ID:GGtiskYS
最近の日の丸だとか君が代に拘る右思想に嫌気がさしてきているわあ
256 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:23.65 ID:R5zBXM+O
もし生徒が起立しなかったらどうするんや
卒業式どころじゃないだろ
257 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:28.39 ID:b6Wk8pGy
日教組が押してた緑の山河のほうがどっちかっていうと好戦的だぞ
歌もクッソダサいで
258 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:31.84 ID:x7uzGMeN
>>248
授業中に教師の言うことを聞かないのも生徒の自由だね(ﾆｯｺﾘ
259 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:32.59 ID:0RqXGcU0
公僕になるって分かって公務員になったんだから最低限治安を保てよ
個人の信条とか言って卒業式で駄々こねるのは公僕以前に人間としてみっともないからな
嫌なら参加するな
260 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:50.20 ID:/l21ALV8
>>241
外国の国旗に同じことしたら罰せられるのに･･･
261 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:40:51.01 ID:DiXRIspA
>>219
例えば歌詞の「千代に八千代に」は万世一系イデオロギーの表現だし
現に宮内庁はそれに固執して古墳の調査を認めてないじゃん
形骸化してるとは到底言えんよ
262 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:02.26 ID:y0k6Gk+p
>>201
意味が無いことを証明するってどうやるんだよ？
俺が国旗国歌にそれ以上の価値はないといったら信じてもらえるのか？
263 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:04.83 ID:ra5LFUlG
珍カスが負けた腹いせに集合しとる
落ちつけよ珍カス
264 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:14.32 ID:RXkAUEdh
>>237
国歌の伝統なんてたかがしれてるだろ
国歌がなかった時代のが長かったのに
265 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:19.97 ID:QUz3nh0j
>>256
教師に立つな立つなと言われて一部生徒が立たずに進む卒業式もめずらしくないで
266 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:23.10 ID:D+tpaQEO
国歌を変えろとまでは言わんけど終戦したときに歌詞を変えるぐらいしとったほうがよかったな
267 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:25.46 ID:nRGzFOXE
>>258
極端な話それも他の生徒の邪魔にさえならなけりゃそれで良いと思うんだけどな。
寝てるとか一人で何かやってるとかなら
268 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:29.51 ID:HiW/I2EK
宗教の自由で剣道の授業を拒否する生徒もいるのに
君が代で立たない事を違法行為のように語るネトウヨってなんなの
269 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:39.73 ID:ddr6Uyhi
私人としてなら起立も斉唱も誰も強制出来ないよ。
問題は公務員が公務中に起立すべきかどうかってこと。
一応国旗国家は日本政府の象徴な訳で、それに異を唱える、即ち現在の国家体制に異論のある人間が公務員やってて良いのか？って問題。
それを右も左も自分の思想心情を持ち出すから余計にややこしくなってる。
270 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:41.77 ID:mwjL55ut
>>233
心を傷つけられたって建前のもと難癖を付けて
政治利用したいお国の方々以外には通ると思うが？
271 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:49.58 ID:5cQCUuUs
まあ左翼が何言おうが生徒は「何やってだこいつ」としか思わないやろ
272 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:50.53 ID:vI3zXJ4H
君が代を歌うどころか全く接触する機会がなかった模様。
音楽教科書の最後のページしか印象なし。
273 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:53.74 ID:KpmxaFdS
仮に自由だとしても不起立を周りにまで押しつけるのはおかしいとは思わんのかね
274 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:41:56.36 ID:/0YlBeqG
ジジババ死んだら解決するんやないの？
275 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:01.69 ID:x7uzGMeN
>>261
千代に八千代には
とても長い間という意味しか持ってませんよ
276 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:06.63 ID:cKergNGb
別に歌わない起立しないのはいいが
さらに反日教育とかやってそうだから嫌われてるのでは？
277 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:16.30 ID:CPUZGEyN
>>241
これこそ自由の国アメリカだな
278 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:26.27 ID:NIl1NAof
>>268
なんで生徒と教員を同等に語ってんの？
279 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:26.50 ID:R5zBXM+O
>>265
なんやそれ・・・
親からすりゃ余計な思想植えつけられていい迷惑だな
280 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:26.97 ID:RWnnEuZz
>>262
証明なんて言ってないよ
例えば国旗・国歌法に注記しますか？とかそういうこと
281 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:28.67 ID:xiuUPPQS
>>257
１．戦争（たたかい）越えて　たちあがる　みどりの山河　雲はれて
　　いまよみがえる　民族の　わかい血潮に　たぎるもの
　　自由の翼　天（そら）をゆく　世紀の朝に　栄あれ

２．歴史の門出　あたらしく　いばらのあゆみ　つづくとも
　　いまむすばれた　同胞（はらから）の　かたい誓いに　ひるがえる
　　平和の旗の　さすところ　ああこの道に　光あれ

こっちのがよりアカン気がするのはワイだけやろか
282 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:42.00 ID:xXb2kl/V
>>274
しっかり生徒を教育（洗脳）しとるで
283 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:42:52.92 ID:IojUZT60
違法じゃないから何やってもいいとかますます教師の言うことじゃないなw
284 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:13.37 ID:x7uzGMeN
>>267
国旗を掲揚するなーとか言って暴れて卒業式をぶち壊す教師もいるから
授業中に暴れても何も問題ないんちゃう？
285 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:19.90 ID:8ORqgDBM
別に君が代くらいで国家への帰属意識とかいまさらやし
ただの儀式でいちいち人生で一回しかない卒業式を荒らしにくる
団体は消えて欲しいわ
286 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:21.28 ID:TEu5f69G
>>259
役所勤務だけど付き合いか知らんが赤旗とる人も聖教新聞とる人居るけど、ちゃんと起立するぞ
287 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:22.09 ID:SK1PfIZX
そんな教師の言う事なんか絶対聞きたくないわw
288 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:29.44 ID:HiW/I2EK
そもそも天皇崇拝の歌を公的教育に持ち出す事が問題なんだけどな
289 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:46.31 ID:tU5SW8DX
日教組は教え子を再び戦場へ連れて行くながスローガンだから、

君が代が許せないんだろうなぁ
290 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:47.05 ID:5EwjsGak
■世界各国の状況
（内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による１９８５年資料　「諸外国における国旗国歌について」から）
１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）

イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。
291 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:48.88 ID:CPUZGEyN
前年のオリコン１位(笑)を国歌にすればええんや
毎年色んな国歌が楽しめるで
292 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:51.07 ID:nRGzFOXE
>>284
流石に暴れてるのはどっち寄りにしても問題外だわ
293 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:52.18 ID:tZ6Ad1iY
なんでキチガイって同胞って言う言葉が好きなのだろうか
294 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:52.44 ID:Pv/+yOng
ガチサヨ気持ちわりぃｗ

公務員なんだから従えよ
嫌なら辞めろ
295 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:43:55.84 ID:vI3zXJ4H
何とも思ってなくても立ったら裏切り者とか
ネチネチやらられるからじゃね？

教師同士の派閥があったりして
296 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:08.91 ID:y0k6Gk+p
>>280
じゃあええんやないのとしか言えんわ
国旗国歌なんてサイン以上の何者でもないだろ

それでいちいち公の場でバカやるのはアホや
297 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:13.63 ID:L6Fj11ZD
>>265
個人の自由どこ行ったwww
298 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:15.69 ID:DiXRIspA
>>275
「千代」は中国の「千秋万来」の和語化で本来の意味は王の長寿祈祷やで
299 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 22:44:15.39 ID:bzGU4+EG
>>290
85年資料って昔すぎだろｗ
最新のを出せよｗｗｗ
300 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:16.60 ID:1XJi6VRu
もうそんなに気に入らないなら国歌を変更する運動でもしろよ
301 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:34.68 ID:FXX92CzG
まぁ、いくらネトウヨネトウヨ連呼しようともこれは完全に違法化ですし～。現実みなよ。
302 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:35.02 ID:x7uzGMeN
>>288
なにいってだ
303 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:34.98 ID:8ORqgDBM
>>258
そらそうよ
今は戦前みたいな時代やないで
304 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:49.32 ID:fWAx6P5f
国旗国歌がそんなに大切なら国旗への寄せ書きを禁止しないのは何故だ
305 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:51.78 ID:5EwjsGak
立憲君主国では殆ど国歌は軽視されてるで
306 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:44:58.80 ID:cKergNGb
そもそもエホバだろうが
剣道見学とか君が代歌わないのは他に強制したりしないし全然違うやろ
307 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:04.39 ID:7e3bIxRt
公務員が左翼に侵略されるようになった
日本はもう末期だな
308 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:07.29 ID:b1r9tS6/
勝手にやる分には構わんけど生徒にまで押し付けるのは（アカン）
309 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:36.60 ID:TybwfNeU
生徒にまで強制するのはないわ
完全に手段と目的が入れ替わってるやん
310 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:36.39 ID:hwrNl4uJ
ガチ左翼きもすぎ
しねよ
311 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:38.83 ID:0RqXGcU0
>>286
うだうだ言ってしない奴が問題なんだよ
する奴はいいよ
312 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:41.04 ID:tvCqod1p
>>290
だから？ ここは日本
後、論点がずれてないか？
313 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:53.92 ID:tZ6Ad1iY
>>303
さすがにんなわきゃないやろ
314 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:45:54.96 ID:DxkKjBx0
>>290
ドイツがないのは何でなんや
315 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:46:04.63 ID:MOhc55xP
なんJってこんな人もいるのか
バラエティー豊かだな
316 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:46:14.60 ID:R5zBXM+O
私生活で拒否するのは自由だけど
式典なんかは生徒が主役なんだから教師は自分の思想持ち出すなよ
317 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:46:14.96 ID:L6Fj11ZD
>>307
日教組の勢力は落ちてるんじゃないの？
318 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:46:23.78 ID:Lg7GjoSN
>>241
まぁこれがあるべき姿だよなぁ
押し付けても逆に燃え上がらせるだけやろ
319 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:46:34.51 ID:tZ6Ad1iY
左翼って自由と自分勝手を履き違える傾向にある
320 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:46:47.98 ID:HiW/I2EK
強制が違法なのは当たり前だろ
公務員だろうが天皇崇拝をしない自由はある
だから個人行為としては何の問題もない
321 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:47:06.96 ID:QUz3nh0j
>>279>>297
>>83の教師も同じように卒業式前に生徒に「君が代はこうこうこうだから立つな」と
言って一部生徒が立たなかった。んでその卒業式がこの教師を応援しとる
322 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:47:13.15 ID:Ncy+qeCw
>>312
似たような立憲君主国で国旗国歌が愛国心の涵養とは関係ないことを示す証左になるやろ
ここは日本（ｷﾘｯ
323 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:47:44.32 ID:cKergNGb
単に歌わないとかじゃなく他人に強制したり騒ぐから問題になる
324 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:48:00.06 ID:D+tpaQEO
君が代と日の丸がなくなればお前らの大嫌いなネトウヨもブサヨも消えるんじゃね
325 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:48:11.59 ID:5EwjsGak
>>312
よく海外では国旗国歌を神聖視するのは普通のことって言ってる馬鹿ウヨいるからさ

>>314
ドイツもフランスも共和国や
上のは君主国
326 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:48:20.70 ID:77pBRna4
>>290
大正義アメリカ様を意図的に省くなよ
後ここは日本や
327 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:48:36.60 ID:Ty/Y6E7+
>>320
式でわざわざ起立しないって時点で個人行為を通り越してるんですよねえ…
328 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:48:37.08 ID:x7uzGMeN
>>298
煽りでも何でもなくソースになるようなサイト教えてくれへんか
千秋万歳=長寿祈祷とはでてきたが
千秋万来、王の～はみつからん
329 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:48:51.88 ID:y0k6Gk+p
>>323
公の場で責任ある立場ってこともな
生徒は義務として学校通っている訳だから別にたってもたたんでもええけど
自ら望んで選んだ教員がどうこう言っちゃアカン
330 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:00.82 ID:xiuUPPQS
>>322
国旗国家が愛国心育むのに関係ないのなら歌ってもよくね？
331 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:23.86 ID:0RqXGcU0
違法じゃないから問題ないとか言っとる奴は子どもの頃どんな犯罪やってたんやろか
332 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:26.69 ID:8ORqgDBM
>>313
強制するっていうことはそういうことやろ
それだけが国家侮蔑罪で減点みたいなもんや
333 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:31.50 ID:Ncy+qeCw
>>326
まじでこの列挙を見て、
なぜアメリカやフランスが省かれてるか分からないなら、
知恵遅れと断ずるに（ｒｙ　やわ
334 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:39.89 ID:5cQCUuUs
天理とか智弁の宗教法人の学校は君が代とか歌うんかな？
335 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:43.89 ID:cKergNGb
まあこういうので騒げるのはいろんな意味でいいことだと思うわ
336 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:45.32 ID:ytNCJeEf
正直君が代に天皇崇拝がどうこう言うのはおかしいだろ
337 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:52.55 ID:WU1X9oGB
もう何やっても個人の自由と主張して生きていけばいいよｗ
338 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:54.33 ID:2BVVwTSE
歌いたくない起立したくないしかも懲戒受けたくない

アホかと
339 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:55.21 ID:ua0Q2oCP
自分の国の国歌も認められない奴はさっさと日本から出てって欲しいわ
同じ日本人として恥ずかしいんですけド
340 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:49:59.65 ID:x7uzGMeN
>>320
公務員ですから国家、国民の為に尽くしてください
嫌なら辞めてください
341 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:50:07.08 ID:DiXRIspA
>>328
すまんな、千秋万歳だったわ
ソースは東京大学出版会の『天皇・天皇制をよむ』
342 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:50:13.59 ID:Ncy+qeCw
>>330
おれは歌ってもいいと思うよ
左翼がこだわる理由は理解できるけど共感はできんわ
343 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:50:37.23 ID:QUz3nh0j
>>321ミス
卒業式が→卒業生が応援しとる
344 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:50:38.46 ID:y0k6Gk+p
>>334
俺も気になる
345 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:50:40.36 ID:U1r4Crpn
宿題しないのも自由だけどそれで減点食らうだろ？
立たないのも自由だけどそれで減俸されるのと同じやん
むしろ、金を貰ってる大人の方が上司から罰を受けるべきなのは当然よ
346 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:51:21.45 ID:D+tpaQEO
この糞のような議論をなくすためにも天皇と国歌はいらないってことだろ
あってもなくてもそう変わらないし
347 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:51:37.60 ID:/0YlBeqG
君が代を歌うことが天皇崇拝に繋がるって感覚がよくわからんのよな。そう教育されて来なかったから
348 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:51:43.25 ID:3sOVDxmd
ぶっちゃけ国歌なんてどうでもいい、特に思うところもない
だからこそ、こんなことで個人の自由がどうだ言うのも馬鹿らしい
349 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:51:51.37 ID:HiW/I2EK
起立しない事で具体的に何の問題がある？
生徒への影響とかふざけた回答以外で答えてみろ
350 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:52:15.95 ID:erYkSp/k
ここはネトウヨが多いなキメェｗ
俺も席たたなくて先生に褒められたわ
351 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:52:28.38 ID:D+tpaQEO
>>345
ダメ人間の発想やな
352 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:52:42.17 ID:5cQCUuUs
お前らの思想のおかげで大切な式典がぶち壊しに
なることも理解しておけや
353 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:52:43.37 ID:QUz3nh0j
天皇制の意義や国歌の解釈は別の問題やろ。
公務員が公務を遂行しなかったんで処分されただけやん
354 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:52:53.64 ID:PRoePl1R
>>12
まずその考え自体間違ってる件
355 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:52:59.49 ID:Ty/Y6E7+
>>349
式の乱れ
公務員としての業務放棄
356 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:53:10.06 ID:PRoePl1R
訂正>>42
その理由自体間違ってる件
357 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:53:23.70 ID:R4Nn/Ha+
>>349
生徒に不起立を強制してるやつもいるんやけど
358 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:53:30.11 ID:xiuUPPQS
>>349
生徒への影響てそれが一番重要やろ
第一立つことに何の問題があるんや
359 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:53:38.59 ID:Q14FJpAt
>>354
マジか！？ kwsk
360 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:53:44.15 ID:ytNCJeEf
>>347
大抵の人は知識では知ってるけど…ってレベルだよな
君が代歌ってれば天皇を崇拝するようになると本気で思ってるんやろか？
361 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:53:52.40 ID:0RqXGcU0
自分が校長だとして立たない先生には対処せんといかん
自分が先生だとして立たない生徒には対処せんといかん
だから自分はそんなめんどくさいことは絶対せんわ
やられて嫌なことはしない
362 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:05.60 ID:qi+U2Q22
>>349
式の進行を妨げてる
その場の雰囲気をぶち壊してる
363 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:08.44 ID:Q14FJpAt
>>359は取り消しで
364 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:26.15 ID:xXb2kl/V
>>349
公務だろ？嫌なら辞めろよ
あと学校だから生徒への影響を軽く考えるな
365 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:30.93 ID:5EwjsGak
つーかそもそも卒業式とかくだらない式典いらんやろ
366 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:38.45 ID:RJLeYvbn
思想良心好きにしたらええ
ただ公務員が行動に移したらアカン
全体の奉仕者なんだから個人の思想ではなく法に基づいて行動しろ
日教組の大嫌いな、統帥権を持ちだした軍部の独走と
似通ったことをやってるんだからお笑いだ
367 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:41.95 ID:TEu5f69G
結論、けいおんの曲は批判してもよい
368 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:42.32 ID:Ncy+qeCw
>>347
ぶっちゃけ、どっちでもいいんだよな、感覚としては
あってもいいけど、なくなっても何の問題もない
ここまで高度に近代化された国で、いまさらアノミーの話とかピントズレすぎだし、
外交に役に立つと言われても、超大国のアメリカと超大国候補の中国が、
ともに実務重視の外交に切り替えた時代に「なにいってだこいつ」状態だし
369 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:54:50.46 ID:WsJvLSYv
>>342
左翼がこだわる理由ってなんなん？
370 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:55:03.97 ID:5cQCUuUs
式の妨害にはなるわな
普通に考えたら特定の奴だけ起立しないとか違和感あるし
371 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:55:26.97 ID:Lg7GjoSN
減俸が一番いい落としどころやろ
法で強制とかはアカン
372 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:55:30.39 ID:8ORqgDBM
まぁ、卒業式に参加してる多くの生徒はみんな君が代とか
起立とかなんでわざわざ行ってるのかいちいち深く考える
人なんてそうおらんよ
373 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:55:34.30 ID:HiW/I2EK
それならそういう思想に関する歌を排除すればいいだけ
簡単な事じゃないか
374 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:55:43.96 ID:Tl+iqB/V
やってることが街宣右翼と同レベル
375 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:55:46.81 ID:y0k6Gk+p
>>368
失ってから初めてその大切さがなんとやらってフランス川島さんが言っとったで
376 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:55:54.80 ID:Ncy+qeCw
>>369
別に一枚岩じゃないだろうけど、
一般的には、侵略戦争の美化につながるからって感じ
377 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:02.20 ID:tvCqod1p
>>365
キチガイすぎw
378 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:08.16 ID:1Y3k2c1C
やはりチョンの巣窟は格が違った
379 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:09.24 ID:D+tpaQEO
座ってるだけなら式の妨害にならんやろ
380 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:11.06 ID:R4Nn/Ha+
君が代で起立する＝天皇崇拝
この考えが理解できない
どんな低レベルな教育受けて育ったらこの思考になるのか興味あるわ
381 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:36.81 ID:b6Wk8pGy
>>373
思想のない歌をとったら音楽の教科書何ページになるんやろう
興味ある
382 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:43.64 ID:ZQVDSD+C
不勃起日本
383 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:51.32 ID:C48SGMxk
いちいちめんどくせーよ
384 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:52.88 ID:MOhc55xP
>>373
クレーマーの言うとおりにしてたらなにもできねえよ
385 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:56:55.28 ID:1XJi6VRu
>>373
公の場で個人的な思想信条に基づいた身勝手な言動をする人間を排除する方が楽なんじゃないですかね
386 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:57:14.59 ID:Ncy+qeCw
>>375
まぁ、ぶっちゃけ存続したとしても問題があるわけじゃないし、
大切だと思ってる人がいるなら尊重してやればいいんじゃね
387 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:57:15.82 ID:HiW/I2EK
結局ネトウヨは天皇をバカにされてるからキレてるだけにしか見えないんだけど
388 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:57:24.32 ID:R5zBXM+O
子供の頃は君が代で起立するんじゃなくて
歌を歌う＝起立だと思ってた
389 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:57:32.56 ID:5cQCUuUs
歌ったぐらいで天皇崇拝とか普通は考えねぇよ
日教組サイドの自意識過剰でしかないじゃん
390 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:57:33.69 ID:IojUZT60
まずキチガイ思想を持つ左翼を排除しよう(提案
391 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:57:43.93 ID:x7uzGMeN
>>387
お前がそう思うんならうんたらかんたら
392 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:04.85 ID:0RqXGcU0
で、個人の自由がなんだ喚き続けると>>365みたいな感じに卒業式そのものが軽んじられてしまうから嫌やね
職は欲しいけど意地は通すとか二兎を追うなら参加せんでええと思うよマジで
393 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:09.24 ID:MNRu+Gor
立って歌わないのが大人な態度
394 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:12.77 ID:QUz3nh0j
ただ立たないだけならここまで問題になってない。
・君が代が始まったとたん「皆さん、立って歌ってはいけません！」と叫ぶ教師
・君が代伴奏を拒否する音楽教師
・式の前に「君が代をうたってはいけません。理由は～～だからです」
・君が代を聞くとアレルギーが出ると言う教師
こんなことする教師がいるから処分する事態にまでなっとるんや
395 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:22.67 ID:PRoePl1R
>>163
俺の時はあったな、
でも歌いたい人は歌っていいとうちの先生は言ってた。
その結果歌ったのは俺ともう1人だけだった
396 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:24.83 ID:Pv/+yOng
左翼の不起立に対する理由がくだらなさすぎて笑えるｗ
397 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:26.87 ID:HObT30uL
>>388
実際そう思うよな
398 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:31.71 ID:Ty/Y6E7+
>>373
国から金もらってるのに国には敬意を払わない
そんなダブスタ人間の言うことにどうして耳を貸す必要があるのか
399 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:45.22 ID:V5MX9khE
熱いマジレス
400 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:58:50.54 ID:8ORqgDBM
>>373
それこそ国家崇高を重点的においた戦時の教育に逆戻りやな
401 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:59:18.53 ID:D+tpaQEO
直接的な天皇崇拝にはならないけど意思表示として起立しないんや
そのくらいのことは気づこうや
402 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:59:29.75 ID:zQoAs9S/
右も左もこんな事でカッカしてるなんて人生楽しそうやね
403 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:59:38.56 ID:xiuUPPQS
>>394
もう職務に影響出るレベルやから君が代聞かんでええ仕事見つけるべきやな
そばアレルギー持ってるのに自らそば食いにいって「この店おかしい！」言ってるのと同じやろ
404 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 22:59:51.67 ID:Lg7GjoSN
歌えってほうも変な意味づけをするからキモくなっとる
普通に式を円滑に進行するためって理由だけで充分
それ以上を主張するから反対意見が出てくる
405 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:04.24 ID:hMGQqyqD
ソヴィエトロシアの国歌のような壮大で重厚な国歌にすれば誰もがおのずと立ち上がってしまうに違いない
406 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:09.11 ID:MOhc55xP
>>401
卒業式は教師の思想発表会じゃねーから
他所でやれや
407 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:10.94 ID:ytNCJeEf
>>395
教師から「君が代は駄目だ！でも歌いたい奴は歌ってもいい」
と言われたら大抵の生徒は歌いづらいだろうなｗ
408 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:42.39 ID:qi+U2Q22
>>401
起立拒否するくらいなら式に出ない方向で意思表示すればいいんじゃないですかねえ
409 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:44.04 ID:Ncy+qeCw
最高裁も国歌斉唱の強制が思想信条の間接的な制約になりうることは認定してるしな
スタート地点として妥当やと思うで
410 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:44.71 ID:AEec76F5
別に天皇崇拝でええんちゃうか
崇拝に足る元首やと思うで
どっちかっていうと君が代にケチつけて
じゃあ君が代以外にするとして
どんな歌になんねんってほうが怖いけどなあ
君が代よりのんびり平和な内容にするの難しいやろ
下手したら右翼さんが文句つけてくるし
411 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:45.92 ID:y0k6Gk+p
>>376
戦前にバカやって反省するんなら
もう少し理性的になってもいいんやないか？

今の状態だと向いてる方向が逆になってるだけやで
412 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:00:52.74 ID:Ty/Y6E7+
>>401
そういうことは公務員やめてから言おうね（ﾆｯｺﾘ
413 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:01:01.10 ID:D+tpaQEO
>>394
そこまでするヤツはもはや思想とか関係ないただのキチガイや
414 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:01:13.36 ID:5cQCUuUs
左翼の言ってることって後々、黒歴史にしたくなるような妄言ばっかりだな
枕に顔を埋めて叫びたくなるレベル
415 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:01:22.13 ID:Ncy+qeCw
>>411
オレに言われても知らんよ
理解はできるが共感はできんと断ってるやろ
416 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:01:35.74 ID:NW8cxocK
俺が結婚式に同僚を呼びたくないのと一緒か
417 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:01:35.98 ID:MNRu+Gor
嫌国歌厨は左翼じゃねええｗ
418 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:02:01.34 ID:y0k6Gk+p
>>405
ワイ一番だけならロシア語で歌えるで！
ロシア語できへんけどな！


>>415
スマンな
419 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:02:17.77 ID:PRoePl1R
>>224
元の和歌は
「あなたのいる世界がいつまでも、さざれ石が巌となって苔がむすまで続いてほしい」
という意味だったような
420 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:02:26.32 ID:5EwjsGak
>>404
そのとおりだな
式の進行が～は体面で、結局右向け右じゃなきゃ嫌なのが本音だろう
要するにバカサヨもバカウヨもどっちもどっち
ネトウヨの理想の国が北朝鮮なのと一緒や
421 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:02:27.09 ID:D+tpaQEO
>>406
思想発表とかそういうひけらかしじゃないっての
422 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:02:43.90 ID:HiW/I2EK
だから歌わない自由は法で認められてるんだが
423 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:03:03.65 ID:Ncy+qeCw
ぶっちゃけ、君が代へのこだわり自体がキモイ
左翼だろうが右翼だろうが
424 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:03:16.58 ID:/0YlBeqG
わいにとっては日の丸は国旗で君が代は国歌、それ以上の意味もそれ以下の意味もないんや！
425 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:03:23.50 ID:77pBRna4
>>380
そういうふうにしとかないと自分たちの存在理由と活動意義が無くなるからや
解同がほっとけば風化する部落差別を何時までわざわざ教え込むのと同じ事
426 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:03:24.45 ID:QUz3nh0j
>>403
>>83みたいな類の教師は「私が教師として間違った価値観を変える」とかいう
㌧デモな正義感を持ってるからな。
427 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:03:47.01 ID:WU1X9oGB
歌えなんて言ってるやつここにそんなにいるか？
428 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:03:47.00 ID:jEYaknQx
野球部の強制坊主を見ればわかるとおり日本の実態は軍国主義
もう坊主頭はやめさせるべき
429 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:04:10.30 ID:cW4xvgp7
>>345
お前がナンバーワンだ
430 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:04:14.88 ID:/l21ALV8
>>423
だから君が代にこだわってるわけじゃねえっての
校歌でも同じだ
431 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:04:19.27 ID:b6Wk8pGy
まあ君が代からじゃあ変えようってなった時、どうせしょうもない歌がなるやろうし
そういう歌よりも、西洋音楽と伝統邦楽が融合した君が代のほうが国歌にふさわしいやろ
緑の山河なんか軍歌調やないか
432 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:04:32.45 ID:q0/teB38
しかしスポーツイベントの前に思いっきり盛り下がる曲調を流すのは勘弁して欲しいと
主張する権利くらいあっても良いのではないか
433 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:04:39.22 ID:MOhc55xP
>>421
結果的にそうなってるんだよ
434 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:11.74 ID:8e3Wafkh
>>432
すっごい歌いにくいしねあれ
プロの歌手でも外しまくる
435 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:17.95 ID:8ORqgDBM
君が代強制、国家の忠誠意思表明強制とか卒業式でやってみ
ぜったい保護者からみたらあっち系の学校だと思われて人気
なくなるで
436 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:19.84 ID:WU1X9oGB
>>432
どうぞご自由にｗ
437 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:26.97 ID:fpOSZIqC
なんで君が代唄わない教師に国家反逆罪が適用されないの
438 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:30.67 ID:Ncy+qeCw
>>430
もちろんオレもそういうスタンスだぞ
439 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:31.03 ID:D+tpaQEO
結局ここでそういった左翼思想を批判してるやつも
ベクトルが間逆なだけで特定の思想にかぶれてるだけ
440 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:37.61 ID:AEec76F5
それこそ君が代変えてロシア国歌みたいのになるほうがゾッとするけどなあ…
あれ、超名曲やけど国民に国のために死ねって命じてるようなメロディやん
441 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:05:54.01 ID:5cQCUuUs
団体行動で勝手な行動して周りに迷惑かけておきながら
自己正当化する奴は論値

椎野に「場を読めよ」と言われてこい
442 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:01.37 ID:Ty/Y6E7+
>>422
法で認められてたら何をやってもいいとかもうね
個人でやるのはどうでもいいんだから公務員になってまでやるなって話やろ
それで式ぶち壊すとか人として最低
443 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:02.19 ID:EGFG34hh
適当に立ってりゃいいのになんで面倒なことするんだ
そもそも立ちたくない理由ってなんだよ？大したもんじゃないだろ？
444 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:05.90 ID:HiW/I2EK
教師だから国家の言う事に無条件で服従しろとか
脳が戦前のままの奴が大量にいるな
445 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:21.41 ID:B4Bam6Qi
君が代斉唱や起立で騒いでるのは
頭の悪い右翼と左翼だけ
歌うのを強制するのは間違いだし
起立するなって教師が言うのも間違い
正直、個人の自由でいい
446 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:25.80 ID:Ncy+qeCw
>>434
アクアタイムズ酷かったな
447 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:27.58 ID:R4Nn/Ha+
>>435
それは逆も言えるね（ﾆｯｺﾘ
448 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:28.87 ID:nYg6gdwx
こんなに揉めるならもう国歌を六甲おろしに変えるべき
全て解決するやろ
449 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:36.66 ID:pw6R1kWd
卒業式で普通の歌を合唱するときに
｢俺はこの歌が嫌いだから歌いません!｣って言ったら怒られるだろ？
そういうことだ
450 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:06:39.27 ID:xiuUPPQS
自由はあるかも知らんが周りに不快感与えちゃいかんでしょってとこやな
451 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:06.51 ID:DnP9va8e
>>449
大昔に言った人いたよね
452 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:12.09 ID:WU1X9oGB
歌えなんて言ってるやつここにそんなにいるか？
453 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:27.21 ID:u+/MifII
日本には国家反逆罪なるものは存在しないだろ
実際に取り入れようとしても謎の圧力によって潰されるのがオチ
454 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:36.67 ID:D+tpaQEO
>>433
表面だけしか見てない人にはそう映るんだろうが
馬鹿にするだけじゃなくてなぜそういう考えに至ったかってのも考えるべき
455 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:40.43 ID:HiW/I2EK
別に普通の奴は歌わなくても不快になんて思わないから
456 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:48.76 ID:QUz3nh0j
>>439
特定の思想ってなんや？
「個人でやるならどうぞご自由に、ただ公務員なんだからちゃんとせえよ」ってだけやん
457 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:50.57 ID:QeJWOh4G
国歌斉唱で起立しないだけで内心が犯されるわけでもないし
むしろ一人だけ座ってて全体の統率を損なうほうが困るじゃんか
458 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:07:55.15 ID:Ncy+qeCw
>>450
不快感程度じゃ憲法上の権利の制約を正当化する理由にはならんよ
式の正常な進行って要素が一番でかい
459 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:08:02.73 ID:q0/teB38
>>434
教会旋法を使っているからか、メロディの軸が定まんないんだよね。
460 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:08:31.46 ID:R5zBXM+O
>>455
それはあなたが決めることじゃない、僕が決める
461 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:08:36.79 ID:8ORqgDBM
>>447
だから極端なことは馬鹿馬鹿しい話やってわけや
462 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:08:40.66 ID:bjj0vkYY
普通の感性してれば天皇なんかに執着してる人間は異常
ここで顔真っ赤にしてるネトウヨもリアサヨも異常
463 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:08:48.14 ID:5cQCUuUs
国に雇われてるのに国を馬鹿にする奴は擁護出来ん
464 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:08:55.10 ID:qi+U2Q22
>>444
嫌なら教師辞めればいいだろ
どこに雇われてると思ってんだ？
465 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:09:01.86 ID:6Ojsrrhx
むしろこれが社会問題みたいになってるのがおかしい。

やるべき仕事をしなかっただけだろ
466 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:09:23.44 ID:Ty/Y6E7+
>>444
公務員なんだから雇い主には最低限の敬意を払わないとね（ﾆｯｺﾘ
それができないなら首だね(ｶﾞｯｶﾘ
467 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:09:27.24 ID:gnq5mRfy
俺が思うに君が代の君とは天皇のことであり、右翼もそうだと明確にしたくてたまらないのだが
君が代に反対する人間に対して「天皇のことじゃない」といって丸め込むためにあえて明確にしないんだと予想している

天皇の地位が曖昧なのと同じこと
支持者たちは元首だと規定したくてたまらないが明確にするとかなりの反発が予想されるので曖昧なままにしている
468 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:09:41.92 ID:PRoePl1R
>>410
天皇が崇拝とか尊敬するに足る存在というのは本当同意
以前地元に来たときに生で見たけどあの優しい笑顔は一瞬で魅了されるわ。
それと正直君が代って世界の先進国の国歌としてはトップクラスに平和な歌だと思う。
469 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:10:14.00 ID:HiW/I2EK
いつ教師の雇い主が天皇になったんですかね
470 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:10:14.02 ID:q0/teB38
逆に私立なら良いんか、っていう
471 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:10:26.08 ID:D+tpaQEO
>>456
いや、ここでの議論に公務員という立場は関係ない
球場での国歌斉唱の話題もあるし
472 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:10:44.22 ID:/clsQeWj
こんなことやってる上にロリコンばっか
教職全体がバカにされても仕方ないね（ｶﾞｯｶﾘ
473 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:00.21 ID:IojUZT60
さんざ叩いておきながら結局国に飼われてるブサヨって可哀想やな
辞めるとどこにも行けないことを自覚してるんやろかｗ
474 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:01.50 ID:1Xw3G4Bk
>>454
公務員が公の場で式の進行を妨げるような馬鹿な真似は止めろって事だよ
「信条として国歌は歌いません。起立もしません。でも公務員として働きます。」
とかいうフザけた奴に文句いってんだよ
475 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:22.46 ID:DnP9va8e
>>468
海外の反応動画とか見ると、結構評判いいよね
476 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:22.90 ID:ytNCJeEf
>>471
誰も歌えとは言ってないでしょ
477 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:25.51 ID:Qulp5k0H
いちいち立たない奴も気持ち悪いし、それに対してグダグダうるさいのも気持ち悪い
478 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:30.09 ID:R5zBXM+O
フランスの国歌とかすげー怖いよな
479 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:47.57 ID:tvCqod1p
>>471
ややこしいねん お前
480 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:11:48.61 ID:AEec76F5
君が代はちっとも名曲じゃないけど
だからええんやで
あんなに気が抜けた平和な国歌他にない
君が代あかんいうてる人のほうがよっぽど
攻撃的でひとつ間違えたら戦争しそうな感性に思えるわ
481 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:00.22 ID:5cQCUuUs
君が代が天皇崇拝とか意識する奴が異常だろ
普通だったらただの国歌としか思わん
482 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:02.15 ID:O8arsETG
>>478
そらフランス革命の時に戦意高揚に歌われとるからなｗ
483 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:29.22 ID:u2wNUXbh
>>432
長谷川滋利がメジャーのオールスターの解説で言ってたよ

アメリカ国歌は戦いの意味も含まれた歌だからいいけど、君が代は戦うための歌じゃないから困るって。
もちろん厳粛な場での君が代は素晴らしいけどって
484 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:30.63 ID:VOhmAiZY
なにこのスレ、キモッ
485 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:31.81 ID:lmSbA0By
歌いたくないんやったら口パクでもええんやで(ﾆｯｺﾘ
486 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:36.93 ID:Lg7GjoSN
生徒に悪影響とか本気で言っとるんかな
わいが行ってた学校は宗教的に正座出来ないとか生徒がいても便乗するような馬鹿が出ない空気のあるクソ真面目なとこやったで
正直、悪影響とか出る時点で何か問題を抱えてる学校やと思うわ
左翼教師もおったのかもしれんが、気づかんかったってことは空気読んで起立はしたんやろうしな
487 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:38.35 ID:QUz3nh0j
>>471
そりゃ論点がずれとるやん。
話してたのは>>83みたいな公務員に関してやろ。観戦でなら、まあご自由にって感じ
488 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:49.15 ID:q0/teB38
フランス国家は、一時期隣国で歌うと特高警察がやってくるという面白い歌だった
489 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:49.81 ID:HiW/I2EK
半強制してるだろ
野球の坊主半強制と同じ
非合理的な意味の無い行為を慣習だからって理由でごり推ししてるだけ
490 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:12:56.87 ID:R5zBXM+O
>>482
そらそうやけど、あんな歌詞を子供に歌わす方が問題な気がする
491 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:13:14.02 ID:u+/MifII
国歌を拒否する教師が勉強教えてるなんて怖い国だな
492 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:13:15.57 ID:Ncy+qeCw
>>465
職務命令が適法かどうかが争点になってるならしゃーないわな
違法な職務命令に基づいてなされた懲戒なら、
懲戒事由の該当事実が認められたとしても懲戒無効なわけやから
493 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:13:31.48 ID:DnP9va8e
>>486
正座駄目な宗教って何？
494 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:13:33.58 ID:D+tpaQEO
>>474
その話だとむしろ公務員が国歌を歌わないだけで問題になるってのは変な話しじゃないか？
495 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:13:49.08 ID:nYg6gdwx
お前ら国歌が六甲おろしになったら起立脱帽するんやな？
496 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:13:53.00 ID:EZs0+PbV
明らかにチョンがいるのはなんでなんだぜ？
497 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:14:15.92 ID:HObT30uL
>>489
坊主はまだ割と合理的やろ
夏とか
498 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:14:24.10 ID:R5zBXM+O
>>495
もちろんオリマーが歌うんやろな
499 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:14:27.09 ID:q0/teB38
ぶっちゃけ裁判でもなんでもして決まったことに従えば良いじゃん
神様は何も禁止なんかしてないんだし。
500 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:14:30.39 ID:Ty/Y6E7+
>>469
天皇は国の象徴って習わなかったか？
公務員は国に仕えてるんだから、その象徴たる天皇にも一定の敬意を払うのは当然
それができないなら公務員やめましょうねと
501 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:14:30.91 ID:EGFG34hh
>>481
まったくだ
502 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:15:01.21 ID:55yyLlYZ
たかが立って歌うことくらい出来ない理由ってなによ
503 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:15:04.50 ID:1Xw3G4Bk
>>489
お前は非合理的な意味のない慣習だからゴリ押しを嫌がってるんじゃなくて
天皇崇拝したくないから嫌がってるんだろ？ブレんなよ
504 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:15:13.71 ID:AEec76F5
>>498
505 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:15:13.90 ID:Ncy+qeCw
>>489
まぁ慣習と言えるほどに、それを行動原理とする人間が一定以上認められる状況なら、
合理的根拠を求められるのはそれに従わない側の人間だわな
506 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:15:23.08 ID:pw6R1kWd
所詮好き嫌いの問題なのに
天皇賛美だのなんだのって話のスケールを大きくして
ワガママを通そうとする左翼教師に教育者の資格無し
507 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:15:27.32 ID:tvCqod1p
>>489
坊主するかだって個人の自由やろ
坊主にしたくないから 中学卒業→即社会人に行ったらええやん
508 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:15:55.40 ID:udw+XOZH
日教組とかは馬鹿だから他国に配慮して起立しないとか歌わないとかの思想だけど他国からは日本は愛国心の無いな奴らだと思われてるっていうねw
509 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:16:02.36 ID:tNTqzpP6
>>495ほんとに国歌になったらな
510 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:16:03.16 ID:Lg7GjoSN
>>493
分からん
511 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:16:06.29 ID:w95zjtSr
どっちでもええんちゃう？
512 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:16:12.72 ID:R5zBXM+O
>>504
すまんな
オリマーじゃピクミンやな
513 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:16:34.08 ID:Ty/Y6E7+
>>489
非合理的で意味がないことがだめなら式典とかほとんどなくなっちゃうね
514 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:16:48.94 ID:HiW/I2EK
>>507
お前馬鹿だろ
515 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:16:51.39 ID:Tl+iqB/V
>>495
全力で阻止するけど
本当になったらしゃーないわな
516 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:07.34 ID:y0k6Gk+p
>>467
天皇を積極的に賛美する人間と
天皇を消極的に肯定している人間は同じなのか？
517 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:11.36 ID:8ORqgDBM
>>500
天皇はただの象徴やし、内政干渉できんから国に仕えてるからとか
それわ関係ないわ
518 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:18.33 ID:y8lNiD1E
公僕だからって君が代歌わなくちゃいけないわけじゃないだろ
ただ国民全体への奉仕者ってだけなんだから
まあ国民ならふつう歌うけどね
519 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:21.39 ID:5cQCUuUs
足の具合が悪くて立てないならしゃーない
520 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:24.75 ID:DnP9va8e
>>510
えー
521 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:35.14 ID:/l21ALV8
慣習なんてのはそれが明確に社会の害になるレベルやなければできるだけ守ったほうがええっちゅーもんや
522 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:44.64 ID:ua0Q2oCP
日本人として君が代を起立斉唱すんのは当たり前の事だと思うんだけどなあ
523 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:17:56.94 ID:u+/MifII
日本に日本人として生まれた以上、君が代を素直に受け入れて歌えよ
524 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:18:12.88 ID:MOhc55xP
まあ六甲おろしも生まれたときから国家って言われてれば違和感ないかもしれん
阪神タイガースってなんや？とは思うかもしれんけど
525 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:18:22.72 ID:Ncy+qeCw
>>495
いや、するわけないやん
ボイコットするわ
そんなのが職務命令になったとしたらその会社やめるし
526 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:18:31.98 ID:EGFG34hh
国民が普通に国家歌わない国なんてあるかよ
527 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:18:32.66 ID:tvCqod1p
>>514
お前よりマシやけど
どこが馬鹿か書いてみやろやボケ
528 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:18:41.47 ID:mSaXhVFo
日教組の連中が育てたのが ID:HiW/I2EKちゃんみたいなやつか
529 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:18:46.30 ID:D+tpaQEO
まあ日本の愛国心のなさはガチだろ
ネトウヨなんてそれの反動みたいなもんじゃん
530 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:19:13.01 ID:Ncy+qeCw
おまえら六甲おろしが国歌になったらいやいやでも歌うのか
あんまこの議論の中立的な落としどころが分かってないな
531 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:19:25.62 ID:ytNCJeEf
保守vs革新の熱いバトル
532 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:19:45.83 ID:q0/teB38
愛国心と愛郷心はやや違うし、
一般の意味での愛国心とネトウヨが標榜する愛国心もまた違うんで
533 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:19:56.88 ID:bjj0vkYY
でも闘魂こめてが国家になったら？
534 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:20:10.95 ID:5cQCUuUs
蕎麦アレルギーなのに自分から蕎麦を食って訴えるぐらいの阿呆さ
535 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:20:12.49 ID:hMGQqyqD
>>530
で、お前はどうするの？
536 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:20:21.38 ID:QeJWOh4G
歌うのを強制されたならともかく立つことすら自分の信条に反するなら公立高校で教師やっていくのは難しい
537 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:20:33.69 ID:mSaXhVFo
>>533
燃えドラなら喜んで歌うで
538 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:20:34.51 ID:ddr6Uyhi
だから右も左も国旗国歌を利用すんなよ。
廃止させたいからゴチャゴチャ後付けで屁理屈言ったり、全員に強制させたいからあれこれ屁理屈言ったり、いい加減うんざりだ。
539 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:20:43.43 ID:tvCqod1p
>>524
虚カスが卒業式で六甲おろし歌う訳かw
笑ってまうわ
540 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:20:56.11 ID:Ty/Y6E7+
>>534
秀逸
541 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:21:14.88 ID:qi+U2Q22
>>530
国歌なら歌うよ
542 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:21:17.39 ID:DnP9va8e
>>533
下手に新国歌プロジェクト発足して
作詞秋元康になるよりマシ
543 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:21:18.66 ID:iIqFlMXU
国の税金で食ってる公務員が国歌斉唱しないなら公務員の資格ないやろ
辞めろよ
544 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:21:39.87 ID:D+tpaQEO
君が代の場合は後付じゃなくて完全に黒歴史なんだけどな
545 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:21:43.17 ID:ytNCJeEf
>>530
いきなり国歌になったら嫌だわｗ
生まれる前から国歌で周りもそう認識してるなら普通に歌う
546 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:21:53.45 ID:EGFG34hh
いい加減諸外国と同じ国歌観になってほしいわ
547 ：風吹けば名無し：2011/10/12(水) 23:21:58.44 ID:hMGQqyqD
珍カスじゃないけど六甲おろしは名曲だと思う
548 ：風吹けば名無し：
ワイの県じゃ日教組なんてオワコンだからなぁ

ちな九州のある県