1 :
風吹けば名無し:
あとが続いてこないね
2 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:36:25.37 ID:0MjKQfOe
たけとよ
3 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:36:35.31 ID:cW61ZS8Q
羽生以外オワコン
羽生も時間の問題
4 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:36:39.65 ID:/JYpplnV
おかわり、魔太郎、ゴ三浦
5 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:36:48.27 ID:3FuycZLv
イチロー→亀井
武豊→三浦
6 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:36:57.12 ID:yW2isPyp
(同じ競技じゃないと)いかんのか
7 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:37:55.03 ID:zwPeRS2P
>>3 将棋は競技の特性上、他のスポーツより衰えにくいから一線級で戦えているだけ
8 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:38:08.60 ID:6/4K/1Ly
羽生だけが種有り
9 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:38:19.48 ID:kZG8He/6
羽生がオワコンになるのは見たくない
大山みたいに年取っても強さ維持してほしいが厳しいか・・・
10 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:38:32.77 ID:cW61ZS8Q
んな事知っとるわ
11 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:38:54.98 ID:WGrNEhMd
イチロー羽生野茂
12 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:39:34.30 ID:BAfdB88l
一定レベルの棋士がチェス真剣にやったらどうなるんやろ
13 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:40:20.52 ID:zwPeRS2P
>>12 日本のチェス界のトップが羽生で、2位が森内で、3位が「渡辺明」だぞ
14 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:40:50.53 ID:/JYpplnV
15 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:41:09.74 ID:cW61ZS8Q
竜王渡辺明とチェス渡辺明は別人
16 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:41:14.01 ID:kGjfnguz
武とかそもそもコネコネアンドコネで
若い頃から誰よりも馬に恵まれた結果JRAでは誰よりも上手いジョッキーになれただけ
騎手学校時代の成績は至って平凡
そして年間1000鞍以上当たり前の外人ジョッキーはもちろん地方ジョッキーの参入であまり上手くないことが露呈
17 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:42:21.54 ID:zwPeRS2P
野球選手の40歳=棋士の50歳
今の谷川の落ちぶれっぷりを見てるとわかる
18 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:42:30.05 ID:kY9fdlSt
恵まれただけじゃあんな勝てないって三浦が証明しただろ
19 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:43:55.79 ID:wLL969gk
20 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:44:34.82 ID:n9NgMhFu
そもそも競馬は馬が主役だから
いくらロッシが乗っても原付では勝てない
21 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:45:13.14 ID:IDiQDBVm
将棋も年取ると弱くなるの? 老獪さが増していくイメージなんだが
22 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:45:33.01 ID:3FuycZLv
>>20 せやな
そういう意味ではイチローと羽生と並べるのは違和感ある
23 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:45:55.02 ID:G5GHqLd4
騎手は松岡ちょっと期待してたんだがなー
チョリーッスはいかんでしょ(フジの差し金だったとはいえ)
24 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:46:05.71 ID:zwPeRS2P
>>21 40年ぐらい前はそういう要素もあったんだけど
現代将棋は定跡をどれだけ暗記して、そこからどれだけ研究を練れるかだから
年取って頭が衰えると弱くなる
25 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:46:33.18 ID:1qAbulFl
>>21 ドンドン弱くなってくよ
研究についていけなくなるのもあるし
読みも鈍る
26 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:47:03.57 ID:BAfdB88l
>>13-14 いや、何人かでチェスに本腰入れて海外進出したらチェス界を席巻できるのかなと
27 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:47:44.81 ID:gBl4rNPL
>>24 違う
計算力(=読みの力)が衰えるのが棋力の衰えに繋がる
28 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:48:11.81 ID:IDiQDBVm
将棋もある意味フィジカル頼みなんやね
29 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:49:09.43 ID:XLdgPOV0
30 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:50:14.29 ID:gBl4rNPL
将棋は年を取ると読みぬけ(=ポカ)が増える
持ち時間の長い将棋ならその可能性が減るのでオッサンでもそこそこやれる
31 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:50:27.73 ID:zwPeRS2P
>>27 違う、現代将棋で一番恐ろしいのは他人の研究手を知らないことだ
過去の対局通りに指して負けるA級棋士が出る時代、常に研究の最前線を追っていかなければならない
そのためには過去の対局=定跡の暗記が不可欠
例えば羽生は全盛期は1局30秒ぐらいで棋譜を読めば全部暗記できたが
今はそうもいかない 定跡があることを忘れていつの間にか不利になってることもある
32 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:51:19.40 ID:31nMt7nz
脳だって体と同じように衰えるに決まってんだろ
年取ると頭だけよくなってくのか?
33 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:51:34.78 ID:kk9zQ9JE
羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎
34 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:53:54.48 ID:f652Sc3r
一昔前は頭脳の羽生、陸のイチロー、水の北島、空の室伏で四天王だったけどな
35 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:53:55.69 ID:gBl4rNPL
>>31 それは研究に失敗してるだけで定跡を暗記してないわけではない
前例知らないのでそのまま負けるのは郷田くらいで極めて例外的
36 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:56:11.70 ID:H4D/rWdT
37 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:56:52.83 ID:qut4v3mr
カイジスレかと思ったら武豊じゃなくて野茂だったな
38 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:58:25.72 ID:zwPeRS2P
広瀬とか前例通りに負けたじゃん
羽生も定跡って知らずに指して竜王戦で不利になっとった
39 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 01:59:06.96 ID:/OZIyiNS
>>34 室伏が空ってなんかかっこいいようでちょっと無理あるなw
だったら力でいいやんみたいなw
40 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:01:44.92 ID:eU6Yzrkf
そのうち魔太郎無双になりそうだけど
41 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:02:04.15 ID:NoP/1f5j
頭脳の井山 技の内田 氷の小塚 陸の石川
42 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:03:40.39 ID:1GrThogW
武はディープに乗ってからその幻影を追いすぎてダメになった(印象)
43 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:03:51.08 ID:HHUBopcs
羽生も年取って思考力みたいのが堕ちたって自分で言うてたで
んで大局観みたいな方向に行っとる
44 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:05:19.88 ID:Ep3OfPbx
羽生ってそんな老けこむような年なのかね・・・
武も岡部河内くらいまでは頑張って欲しいんだけど
45 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:06:30.50 ID:G5GHqLd4
武はディープの幻影云々言うけど
それ以上に怪我以降素人目に見ても明らかにおかしくなってるよな
46 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:08:18.64 ID:q0oKvO3S
人それぞれ全盛期の長さも違うんだからしょうがない
小学生のころで全盛期おわったりとか
47 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:08:33.05 ID:xbuVMU0S
武は最近復調してきた
おかしいのは岩田と松岡
48 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:09:05.75 ID:r9atyGcw
将棋と競馬の事情知らないからその二人は今でもトップだと思ってた
イチローは明らかに衰えてるのはわかる
逆に野球あんましらん人はまだイチローが衰えずにトップレベルと思ってるんだろうな
49 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:09:27.81 ID:fA/5/4Ai
羽生は永世七冠とれそうなの?
50 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:09:35.47 ID:Xde0pnQE
競馬は馬にも左右されるからこう並べるとなんか微妙
51 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:09:57.69 ID:9RzzC5N0
老兵は死なずみたいなのは格好いいからまだまだ頑張ってもらいたいわ
52 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:10:18.12 ID:HHUBopcs
競馬はいい馬に乗れるかどうかが一番重要
エージェントってやっぱ糞だわ
53 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:10:30.44 ID:Ep3OfPbx
>>45 骨盤はアカンよな・・・
ディープの幻影というかサンデー産駒に特化した乗り方で勝てなくなってきたところに
回してもらう馬の質を下げられたりで巡りが悪かった
54 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:02.53 ID:zwPeRS2P
>>49 名誉NHK杯で永世七冠なら来年にでもww
55 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:03.35 ID:G5GHqLd4
まあ実力あっても口下手じゃ馬が回ってこないのが競馬
56 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:07.12 ID:76R6VQQe
松井繁もオワコン
57 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:08.64 ID:z1Jd/Yuu
武豊は完全にオワコンだな
弟もそうだけど
58 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:17.27 ID:XKEIkYe/
彼らは成功者なのだ!お前らみたいに積み重ねてきてない者は、これはもう…命を賭けるしかない…!!
59 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:17.40 ID:9nbkftXj
武→福永
60 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:29.04 ID:mEyIrQmu
61 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:33.98 ID:P32MlcO8
豊は調教師になって次のスターホースとスター騎手を育ててほしい
あと幸四郎はさっさと子供作れ
62 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:11:49.90 ID:XLdgPOV0
63 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:13:00.51 ID:L1mHo65e
武は怪我でダメになったね
イチローは来年また頑張って欲しいけど目がダメならもう無理なのかなあ
64 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:14:03.45 ID:ShBxD9DK
>>49 渡辺が竜王である限りたぶん無理。
だから渡辺が他のタイトル穫って手が回らなくなったりして竜王落としたら羽生にもチャンスあり
65 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:14:16.78 ID:n6jq/mqM
>>49 渡辺が竜王のうちは難しいと思う。
何かの間違いで藤井先生が4度目の竜王になってくれれば
何とでもなるんだけど
66 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:14:56.00 ID:icSgYPff
イチロー、羽生、武豊、室伏
って最近、勝手に加えるようにした
67 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:16:59.68 ID:Ep3OfPbx
>>61 ユタカは種がないんじゃなくて佐野量子が子供作りたくないんだと何度言えば(ry
調教師と騎手の師弟関係って三浦の例を見るとわかるけど完全に崩れてるから
スターホースはともかくスター騎手は厳しいかもなぁ
武邦厩舎継ぐのは幸四郎だと思ってたけど豊の方が調教師転向早いかもね
68 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:17:30.95 ID:8S/upNFh
一番やばいのは小泉
69 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:18:21.26 ID:SPk9KCkR
一応うまい具合に福永にバトンタッチされた気がする
人徳含めて人気的な部分も。三浦とかいってるやつは競馬絶対見てないわ
あんな人気ないジョッキーが武の後釜なんて無理
70 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:18:30.35 ID:AT3AUVgC
羽生は根暗って言われてたが
むしろ明るい人だよな
71 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:19:07.10 ID:pt1xZBJJ
>>67 スターホースもただ勝てばいいってわけじゃないからなぁ…
72 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:19:43.10 ID:zwPeRS2P
>>70 どっちかというと棋士という職業自体のイメージだよな
73 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:19:44.41 ID:HHUBopcs
>>69 人気どころかあったはずの実力もあれだからな
74 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:20:43.19 ID:SPk9KCkR
イチローは一応青木とか西岡とか似たようなタイプが出てきてるし大丈夫じゃないかな
さすがに長年やってれば超すのは無理だと思うが近づける選手は出てくるはず
松井秀タイプは絶望的。棋士はにわかなのでノーコメント
75 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:21:16.79 ID:1+woSNUt
将棋は頭使うから歳食ったら駄目になるんだよな
でも羽生さんは頑張ってると思うよ
76 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:21:32.01 ID:G5GHqLd4
三浦は初年度だけは何とかなってた
それ以降は知らん
77 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:21:52.79 ID:wLL969gk
渡辺ってなんで竜王戦でやたら強いの?
78 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:21:56.24 ID:pt1xZBJJ
>>70 ファン交流イベントではいつもにこやかな笑顔だね。
でも羽生って根暗担当だっけ?
79 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:22:17.88 ID:1+woSNUt
豊の最後の名馬はスマートファルコンになりそうな気がする
岩田ざまぁw
80 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:23:17.10 ID:huBbJuZB
騎手の若手なら三浦より丸山、浜中だろ
81 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:23:56.70 ID:zwPeRS2P
>>77 名人ちゃんや竜王ちゃんは一途な子が大好きなんだよ
王位ちゃんとか王座ちゃんとか他の子に手を出しまくってるヤリチンは相手にしないんだ
82 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:24:02.13 ID:1GrThogW
83 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:25:04.48 ID:Nle+FCAE
武は騎手会長職を辞めたら復調するんじゃないかと思ってる
それに今年は夏頃から底を脱して来た感はあるし
まあ武の後継はもう一回競馬ブームが来るまで現れないんじゃないか
三浦は見事になり損ねたし
84 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:26:06.14 ID:G5GHqLd4
若手で田中博康ってどうなの?
85 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:28:13.49 ID:VAgDvkc4
羽生って渡辺にそんな相性悪いのか?
竜王戦だから特別渡辺が強くなるってことあるんかね
86 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:28:46.12 ID:Ep3OfPbx
>>84 個人的には浜中クラスにはもうちょっと足りないんじゃないかくらいの評価
こんな事言ってもしょうがないんだけど若手はあんまり華がないのが悲しい
唯一騒がれた三浦はいまやモーセ状態だし
87 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:29:18.72 ID:HHUBopcs
MAX値なら渡辺が最高な気がするけど
取りこぼしが多いのは何なんだろう
88 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:29:56.34 ID:7dkkIOOZ
武よりも競馬の方がオワコンになりつつある
89 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:31:06.33 ID:xbuVMU0S
若手では川田と浜中が抜けてるのかな
関東では田辺と丸山がいるけど重賞では用無しなのがアカン
90 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:31:12.31 ID:kY9fdlSt
浜中のルックスなら上手くやれば人気でそうなのに
91 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:31:47.10 ID:zwPeRS2P
>>85 羽生は10局以上対戦した全ての棋士に勝ち越してたから
僅かでも負け越している渡辺は凄い扱いなの
92 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:35:23.94 ID:uRFpYJkM
武豊があまりに偉大過ぎた
全然競馬知らない奴と競馬行ったら三浦どころか幸四郎も知らない
競馬=武豊
93 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:35:24.78 ID:G5GHqLd4
なんかの競馬の本だと
「幸四郎や熊沢なんかは決して下手ではないが勝負師としては優し過ぎる」
って評されてたんだよなー
一流騎手ってなんだかんだでぐう畜の割合多いし
94 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:35:34.05 ID:1+woSNUt
>>88 クラシックなのに全然盛り上がらないからなぁ
95 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:45:16.91 ID:Ep3OfPbx
>>94 最近の競馬全く見ないのに旅行で社台SS行ってお土産のおまけで
スペのホースヘアもらったらめっちゃ嬉しかったわ
競馬自体に興味がないって訳じゃないんだよな。何が気にくわないのかって言われると分からんのやけど
96 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:46:45.90 ID:kY9fdlSt
最近のG1は盛り下がる結果ばかりな気がする
97 :
風吹けば名無し:2011/09/22(木) 02:47:54.50 ID:BAfdB88l
秋になって糞外人騎手どもがまた小遣い稼ぎにくるかと思うとムカつくわ
98 :
風吹けば名無し:
稼がれる日本が終わってるんです