高校野球の監督はなぜバントにこだわるのか

いい加減バントしないほうがいい場面のほうが多いこと認めろよ

アホだから

教育や

>>1
高校野球の打者なんて子粒ぞろいなんだからバント頼りは当然だろ

１アウト時にバントとか

相手のエラーがある分プロより多用するけど
それでもやりすぎはあかんね

いくらでも打てそうなＰに序盤からバントしまくってるの見るとな
習志野とか酷かった

今やってる試合ほどバントが活きてる試合はないでｗ
ちょっと観察力ないで

>>8
スクイズ失敗してただろ

監督が仕事した気になれるから

逆転まであったのになあ

自分が監督やったらわかるんじゃね

打者と投手の実力差から判断してるだけだろ

ヒットや進塁打を打つ確率が高いなら打たせるし
それができない確率が高いからバントさせてる

>>7
「甲子園でも自分たちの野球をしっかりやろうと(ｷﾘｯ」

6点差で負けてるのにバントはないよな

ノーアウト1,3塁でスクイズとかアホじゃねえかと

>>7
下手に走らせてばてたほうが厄介だろ

高校野球を実際にやったことない発言だな

ウチの高校はプッシュとかドラッグとかバスター多用してたなぁ
ただバントするだけじゃつまらんよ

序盤6点差とか終盤3点差とかで

監督「1点ずつ返していく（ﾄﾞﾔｯ」

>>8
そういう稀な例を挙げる理由は何なんだ？
ほとんどが送りバント→後続凡退→無得点

プロじゃないんだし一発勝負なんだから手堅くなるに決まってるだろ？
実際バントできないチームは上位には残りにくい

プロみたいにみんなが打てるわけないだろ

昨日の広島-岐阜のようにゲッツー祭りになることもあるし、相手が雑魚Pでも打って勝ち上がって強豪Pに当たったときいきなりバントとかできるほど高校生って器用でもない
常葉みたいに化物揃えないと無理だけど、そんなことそうそうない

>>16
成功したらワンアウト２塁からまたチャンスやで

>>21
そら(みんな送りバントが有効なくらいの糞打者しかいないチームなら)そうなるわな

バントとヘッスラと酷使無双


これやるとウケがいいだろ

守備に自信あるとこは攻撃力あってもバントしまくるわ

打たせて併殺くらった時の、選手の精神的なダメージを軽減させるためってのはないかな？

精神論だけで野球やっちゃいかんのにな

1ナウトランナー1塁で普通に送りバントするのはおかしいよな。

ノーアウトならいいけどワンアウト1塁からのバントは萎える

プロと違ってヒットばんばんでるんだからバントしないほうがいい

バント否定論者って統計上その方がいい！っていうけど
そもそも統計の時点で「打ったほうがいい場面・相手」で打ちにいったケースと
「送ったほうがいい場面・相手」で送ったケースで比較してることにすら気づいてなかったりする
統計詐欺に合いやすいタイプばかりだよね

へぼい内野ゴロでも抜けたりするからな。エラーも多いし。
好投手から１点取ろうと思ったらアリやろ。

蔦監督「そら、バントなんか邪道よ。」

二ゴロ推奨だったけど
普通に併殺食らうで
12塁になっても別に大量点にもならんし

高校野球は打低だからしゃーない

>>25
さすがにスリーバントはありえん、ありえんよ

福井商が6点ビハインドでバントしててタフィーも呆れとった

>>38
どこがたよ

栄冠ナイン脳の俺からすると、もっとスクイズするべき

プロよりバント失敗少ない印象

常葉菊川が優勝した時点で他の高校も追随するかと思ったら、相変わらず

一点のためにバントするのに外野の判断が無茶苦茶だと面白い

>>40
タフィーって何ぞ？

一発勝負だから手堅くバントって意味わからん
バントのほうが勝つ確率高いんならリーグ戦でもやるだろ

甲子園「出場率」で強豪扱いされてる2回戦番長な高校に多いよね
やたら練習がハードで、選手の個性を殺すような指導しかせず
非効率的な野球を細かい野球だと錯覚させるカルト集団

>>46
お菓子

プロだってダルみたいなエースと下位打線やったら積極的にバントさせるやろ

バントより強打が有効ってのはあくまで最低レベルの打力があってこそだろ

バントは糞、強攻は糞とかいう問題じゃねえんだよな
それ言ってるうちは見る目ねえわ

甲子園「出場率」が高い強豪扱いされてる高校＝強豪じゃん

>>53
お前バカなのか？

おまえ高校野球見てるのかよ
打者と守備のレベル考えればバントがどれだけ有効か

>>44
1回優勝した程度で追随するなら池田全盛期にそっちが主流になってるわ

バントするならセーフティーにしろよ

高校野球の監督なんて老害みたいな頭の硬いジジイばっかりだからやる事も古臭くて当然

>>54
なんか間違ってること言ったか？

バント守備はしっかりやってる
内外野の守備はどこもひどい

>>44
あの学校がその後、さっぱり甲子園に来れないのが結論とは思わんの？

プロとアマチュアを同じように考えてる馬鹿が多い

>>48
というかバントさせないほうが練習ハードな気がするけどな

精度が悪いのにやたら使うのはあほだな

>>63
なにいってだこいつ

高校野球は守備がまだまだ未熟だから確実にほぼ完璧なバントを成功できるならそれだけで勝てるわ

>>47
1/2の確率で1点取れる作戦取るか1/3で2点取れる作戦を取るかの違い

高校野球に於いてバントが多様される理由は、
監督が、自らの地位や名誉を守りたいが為の保身に依るところが大きい
例えば甲子園に出場を決め、迎えたその初戦、
ノーアウト一塁の好機を三度作ったが、そのいずれもが併殺打などで無得点に終わり敗退してしまったと、仮定する。
この場合、多くの日本人は犠打を使わず、積極的に得点を狙った監督の作戦には同調せず、批判するだろう。
「もっと、堅実に得点を狙うべきだった。攻撃が大ざっぱだった」
「送りバントのサインを出すべきだった」と、こんな具合に。
「積極的な攻撃」は「大ざっぱ、雑、無計画」という言葉にすり替えられる
逆に犠打を活用したが負けてしまった場合では、「犠打で進めた走者を返せなかった」「堅実な作戦も実らず」など、
監督の作戦ではなく選手の技量不足で、負けてしまったのだ、と言い訳が出来る。
だから高校野球の監督は送りバントが大好きなんだよ

クソみたいな守備と打撃の中でバントだけが信じられるからじゃね

>>65
体作って打力を高めなアカンやろ、下半身作るランニングから
ウェイトとか素振りもめちゃくちゃやってるやろたぶんやけどな

負けたら終わりだからハイリスクハイリターンよりローリスクローリターンを取るだけ

というか高校野球におけるバントはもう戦術の幅以上の存在になってる
もうこれは動かしがたい

>>67
で、1/2で1点とってもリーグ戦だと負ける確率のほうが高いってことだろ？リーグ戦と分けて考えてる奴の理屈では
それがトーナメントだと勝つ確率のほうが高くなるのが意味不明だって言ってるの　同じ野球の1試合なのに

>>71
理由になってるようでまるで合理的じゃないな

今年だけでも何回ただの普通のバントをエラーして
バッターランナーも塁に残った場面を観たことか…
十分効果的だと思うけどね

>>73
試合数の問題

監督「お前バントな（ワイ監督の仕事しとるで！）」
選手「分かりました、2につなげます（バントなら責任も問われにくいで）」
選手2「ワイが打ってもまず監督の作戦がほめられて、しくじれば戦犯扱いでええ事ないで」

>>73
リーグ戦だと負けても1位になったり決勝トーナメント進出したりする可能性があるだろ
それに得失点差も絡むから取れるときに大量点取っておいたほうがいいし

>>76
はい意味不明

１アウトからバント
当たってる４番にバント
とか萎えるわ

プロみたいに進塁打とかなかなか打てんのや

そりゃ３割４割打者をズラリと並べられるならバントなんていらんけど現実はそうもいかんからな

>>78
負けても1位になるからあえて負ける確率が高い作戦を使うと？何言ってんだ？

>>9
成功したら有効だろボケ

>>80
だよな。そもそも打てないからバントするとか言うなら2アウト2塁からどうするつもりなんだよ。

>>79
確かバントしたほうが1点取る確立は高いので
とにかく一点先制して優位に進めたい、1点返して足がかりにしたいって人が多いって事じゃないのかね

バントが「正攻法」みたいになってるのがなんかなあヒッティングする方こそ正攻法だろうに強行という扱い

>>84

>>74
なぜ>>71が合理的じゃないかと言うと、
>>71を成り立たせるためには
・強行はハイリスクハイリターン
・犠打はローリスクローリターン
が前提条件となるわけだけど、実はその前提の正否は検証されていないからだな

じゃあ検証が必要かと言えば、別に検証なんてせんで良いと思う。
バントなんてしようがしまいが大勢に影響ないっしょ

そもそも高校野球はプロより投高打低傾向なの？

>>86
一点とる確率が高いのは分かるよ
その一点を足がかりにして勝ちたい、っていうならリーグもトーナメントも関係ないと思うが

アメリカ人の指導者が見たら理解できないだろうな

セイバー的にはバントは全く意味のない戦術です。

ランナーがでたら何もせずに長打を待つのが一番いい得点効率のはず

>>89
プロのデータだけど一点取れる確立はバントのが上で２点以上取る確率は強攻策のが上だった
具体的なのはちょっと探さないと出せないけど

>>89
そもそもローローの方がトーナメントに向いているという因果関係が意味不明
気休め以上の何かがあるの？

クリーンナップにまで画一的にバントさせるのは良くないと思うけど
高校野球なんてチームによってはホントに下位打線酷いよ
バントが得点効率が低いってデータでは確か打率2割ちょい以上だとバントより打たせたほうがいい
って話だったと思うけど
2割以下の打力しかない打者が山ほどいる

>>87
セオリー以外で行くんだから「強攻」で合ってる。

バントして丁寧な野球やってる自分に酔ってるんでしょ
全否定はしないが正直やりすぎ

>>95
せやな

逆に変に検証しちゃうと、
例えば A＞B みたいな結果になったとして、
有意差なんて無いのに”＞"の部分だけを拡大解釈する連中が増える

>>100と、書いてる間に既に居た

>>91
だからホークスなんかバントしてるじゃん、打てて走れるのに

高校野球の監督は目立ちたがり

バントが少ない高校って存在するのかよ

でも何もせずに長打を待って結果無得点なら無策って言われるよね
結局のところ結果論やん

プロ野球みたいに通産の成績が出なかったり
そもそも成長が早いのでどんな投手か分からない
どれだけ打てるか分からないのでとりあえずバントって事でしょう

必ず成功するわけでもないし成功してもアウト1つあげる訳だから個人的に好きじゃないけどね

7点ビハインドでバントはさすがに笑った

福井民だけど昨日の試合はすまんかった

2点以上ビハインド、1ナウト1塁でのバントはいかんよ。ただしバッターorランナーがピッチャーの場合は除く

1死献上こそハイリスクだって考え方もあるが少数派
んで実際監督の保身はある
そもそも解説はともかく実況がバント推奨してる時点でおかしい
というかバントが手堅いなんてことはない

西武黄金期戦士の秋山がバントしないわけないじゃん

でも栄冠ナインやったらバントしまくるんだろ？

バント自体が下手でローリスクじゃなくなってるから、あまり旨みを感じない

ジャップはバント大好き民族だからしゃーない
ヒルマンも呆れとったわ

バントは日本人らしい作戦だと思う
教育上としてはいいんじゃね

>>108
ヅラから監督変わったからちょっとは違うのかと思ったらいつもの福商だったな

高校野球とプロ野球を同列に扱って語ってる奴ってなんなの？

>>104
常葉菊川

プロで１アウトからバントさすような監督いねーしな
高校野球はアマだし教育と言う点もあるよ

野球は結局運ゲーや

サインはレフトスタンドを指差すだけな監督もいたんだぜわりとマジで

とりあえずスリーバントさせるのは控えてほしい

高校野球の方が守備ヘタだから守りに働きかけるバントはプロより有効、という考えはわかる
ただそれにしても状況も考えない猫も杓子もバントチームが目に余る

>>113
中日の話はいいから

>>119
> プロで１アウトからバントさすような監督いねーしな
昨日梨田が鶴岡にさせてたよ。
小フライでアウトになってたけど

>>118
試合が面白かったの覚えてる
点結構取ってたよな

前に飛ばせば何とかなる高校野球やししゃーない

>>119
HARAとかよくやってるよ

>>77の通り

自分が責任をとりたくない日本人らしい戦法と言える

トーナメントとかリーグ戦とか何ぼけたこといってだ
高校生レベルだからバントなんだよ
あのしょぼい守備見てみろよ

守備は下手糞だがバントも下手だけどな
結果相殺でやるだけ無駄

>>112
あれ盗塁ゲーやん

>>125
あれスクイズでしょ？

送りバントが自己犠牲という風潮
チームの共有資源であるアウトカウントを消費する上に個人成績は傷つかないじゃん

>>131
打撃も下手だからゲッツーになる、って考えはスルーですね

ランナーが居ようが居まいがアウトカウント関係無くバントするのはアカンのですか！

>>133
2表

>>135
まず俺はヒッティング＞バントだという観点で話を進めているから
打撃が下手だが守備も下手なのでそこも相殺

すべて下手なので結局はヒッティング＞バントだという図式は変わらないという話
反論するならヒッティング＞バントについてだね

地方予選ではあまりバント使ってないとこを見ると
やっぱり甲子園レベルのピッチャーは高校野球の打力と比べると1枚上で
ゴロ打たされてゲッツ量産しかねないからとかかね

>>137
そっちか。でもパ限定でなら別に普通かな？

>>140
セでも無くはないんじゃないかな。
その後二人がﾇﾙい打者じゃなくて、
走者が二死からなら単打でほぼ還ってこられるのが前提になるけど

>>139
予選だと強豪校以外はもう最後だから、好きなようにやらせてやるからかな？

強行でゲッツーなら叩くくせに

大魔人「天下の池田に、バント(スクイズ)されて負けたらしゃーない。」

非難されたくないからだ。

プロでここ3日連続スクイズが出たのも高校野球の影響かね。

でもサヨナラの場面ではスクイズってあまりないな

警戒されまくるからな

江夏の21球のトラウマが強いんじゃないの。プロでは。
30年たってもまだ語られてるし。

>>134
確かに

いつも思うんだけどなんでバントすることの反対の成功率の基準がヒッティング成功率(打率)なの？
出塁率でしょ。いつもこの手の話の時は強行＝併殺か安打で四死球がなぜか無視される

つか守備が下手だからバントが有効とか言い出したら
守備が下手だから普通に打ってもエラーがあったりもたついて併殺完成せずとかあるだろ

>>152
バットに当たらないんや！

僅差の場面ならわかるが3点以上のビハインドでバントするのは意味不明
昨日なんて7点負けててもバントしてたし

TDNが甲子園出場したときチーム打率が1割台だった
そういう高校ならバントでもしゃーない

バントだって必ず成功する訳でもないのに・・・
どんなに上手く転がしても、相手のミスが絡まなければ、27つのアウトの内の1つを差し出して得られる対価は1つの進塁のみ

バントさせてる時点で相当の博打だと思うんだけどな

バントさせる打者がクソみたいな打力で、次打者の打力が期待できるっていう状況ならいいけど、
自分からアウトカウント増やして、点が入ればいいけど、入らなかったらそれって相当悲惨

>>154
プロなら3点以上のビハインドでバントしてもいいと思うけどね。
やたら2ちゃんでは叩かれるけど。

今やってる試合みたいな展開ならバントも有りだけど
5回5点ビハインドとかでまず1点とかぬかしてバントさせるのはアホとしか言いようがない

あまりバントをしない学校に優勝してほしいわ

小学校低学年はサッカーで高学年になったら野球やってたなー
周りの子供も殆んどそうだったし
今でもこの流れの子供は多いんじゃないかな

バントしないところが有意に好成績を収めてないんだからしゃーない

プロだと確か無死一塁で1点入る確率でさえ
強行>バント

>>161
そりゃ優勝するような学校は強打者が多いやろ

>>162
あら自分の見たデータと違うな、それが本当ならバントというものの価値が本当に

>>164
まあデータ取った年によって違うやろ
俺のは数年前だし

>>162
エースから下位打線で1点取ろうとしたバントと
ランナーを置いてクリンナップに回った状況を同じにしてるんだから割り引いて考えなきゃいけない数字

しかしこの大会は、話題になるのは投手ばっかりだな。