松井はメジャーで成功できなかったという風潮

1 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:13:13.33 ID:y2qxB03n

やっぱりあるよね

2 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:14:04.57 ID:WgBGfA+C

期待がでか過ぎた

3 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:14:40.67 ID:xQcMxLEc

日本のマスコミの中では大スター扱いやから十分やろ

4 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:14:57.82 ID:4OsgbdHT

イチローと比較しなきゃ十分成功してる

5 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:15:28.24 ID:Qqzk4ge2

メジャー記録結構あるんだけどな
プレーオフのだが

6 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:16:12.87 ID:Tviavp2G

ポストシーズンで活躍してたのに放出とかかなC

7 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:16:20.78 ID:Qq8/wujH

ショート失格みたいなもんだしな

8 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:16:42.67 ID:eW0ouX6x

大成功ではないが普通に成功はしてる
失敗したという風潮はおかしい

9 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:17:19.46 ID:Jk6u2Sdq

セカンドとしては優秀だった

10 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:17:51.37 ID:wqKuDcpZ

WSMVPて最高の栄誉でしょ、しかもヤンキースで

11 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:17:57.40 ID:Jk/9KgvV

古典指標だけでみるとまあまあ出来は悪くないようには見えるんだけどな
セイバーで見るととたんに穴だらけが露呈して笑える

12 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:18:23.64 ID:chV6kBcM

成功の基準が待ち待ちだからな
レギュラー取れたら成功なのか、年俸に見合った働きができたら成功なのか
期待(個人差あり)に応えた成績を収めたら成功なのか

13 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:18:29.12 ID:GZi9frvH

今季は松井＞イチローだな

14 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:18:36.37 ID:oPbuxHJN

日本のバッターに例えると森野あたり？

15 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:18:50.18 ID:z12ajxfY

挑戦が決まったときはメジャーで三冠王とかぶち上げてたからね

16 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:19:01.25 ID:YqspeyU5

メジャーでOPS.900超えたのはにしこりだけだという風潮

17 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:19:33.43 ID:tk0gHR3O

成功者としてイチローの次が野茂か松井か悩む

18 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:19:43.21 ID:xQcMxLEc

>>10
それしかないから、それを上げるしかないよね

19 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:20:02.13 ID:pEsEKVwp

30本打ったのは凄いが1年だけってのが・・・
なんか一度スランプ入ると数十試合出なくなるし
残り半分は怪我怪我怪我で
残念でたまらん

20 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:20:44.28 ID:C167c644

松井さんは別格

21 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:21:17.64 ID:45cGFBZF

松井の1年目とか
本当にがっかりしたけど、2003年松井以上の成績残してる奴って
イチローしかいないだろ？
一年目城島、二年目井口がなんとか対抗できるくらいで

22 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:22:08.73 ID:89RQ7H1S

>>14
守備含めるとスレッジかな

23 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:22:45.04 ID:eW0ouX6x

>>17
野茂はパイオニア、ノーノー
松井は日本人唯一の３０本塁打、WSMVP
確かに悩む

24 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:23:02.92 ID:wl5cLw5B

これはわかる
華がないから傑出した記録残せず埋没した印象

25 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:23:22.28 ID:4Z9cCrCH

日本時代見てるから、メジャーであそこまで守備が下手くそになるとは思わなかった

26 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:23:45.55 ID:Jk/9KgvV

>>21
1年目城島なら1年目松井に対抗するどころか越えてるよ
でも井口は打者天国ってこともありあまり評価する気にならん

27 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:24:01.00 ID:D0tHQyHV

2～3年で逃げ帰ってくるのが普通だから成功は成功だろうけど・・・やっぱり物足りなさは残る

28 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:24:31.37 ID:xQcMxLEc

十分成功だろ
もう少し守備が良くて安定感があっていい所で打ってれば一流のスター選手だ

29 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:24:45.27 ID:pEsEKVwp

WSMVPはオマケだからどうでもいい
30本打った事の方が大事
他にも2回くらいチャンスの年があったのに、ホームラン止まると長いからな

30 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:25:54.14 ID:XMO3nr1p

井口のが頑張っただろう

31 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:26:56.56 ID:eugypIUs

メジャーに言った日本人野手としては大成功、上はイチ位だし
ただNPB屈指の強打者が残した成績として考えると微妙

32 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:27:01.44 ID:RukhPvGr

ケガさえなければ

33 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:27:17.18 ID:p3fXDERf

>>26

34 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:27:56.68 ID:c3JHwPXJ

今年の打率は二割切りそうだけどそれは

35 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:28:18.00 ID:pEsEKVwp

>>33
どうした？

36 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:28:49.41 ID:Repnqk1X

とりあえずメジャー行きそうなヤツでHR打てそうなヤツがいねえ
松井の30本は当分抜かれないだろうな

37 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:29:42.95 ID:X4XI/86s

あれだけ怪我に強かった男がメジャー行ったら怪我だらけだもんな

38 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:29:56.89 ID:4Z9cCrCH

>>33
2003松井と2005ゴリラ比較ならその通りだろう

39 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:30:21.23 ID:euLy6M9m

松井オタはHR30本にこだわるけど
2004年にHR30本以上打った選手は37人もいるんだが
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/year/2004/sort/homeRuns

40 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:33:32.22 ID:v5uVLsI9

なんであんな怪我しやすくなっちまったんや

41 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:33:48.03 ID:As6RnmKr

カズオの話かと思ったよｗ
とりあえずイチロー・松井ひでき・野茂・長谷川・黒田は成功でおｋ

42 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:35:39.26 ID:z12ajxfY

>>40
０３年のオフに体をデカくしたら膝が持たなかった
清原と同じ道よ

43 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:36:01.23 ID:Q7SSe1iu

100打点何回かやってるし成功だろう

44 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:37:11.42 ID:pEsEKVwp

成功は成功だが、MLBは日本ほど打点を基準として成功とはしないから
30本やOPSで松井は成功といえる

45 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:37:16.44 ID:YjZiTpOp

松井秀喜のSimilar Batters
1.Ripper Collins (924)
2.Rusty Greer (924)
3.Leon Durham (923)
4.Alvin Davis (921)
5.Jason Bay (920)
6.Trot Nixon (918)
7.Justin Morneau (917)
10.Preston Wilson (909)

このあたりの選手を成功選手と見れば松井も成功、そうでないと見るのならば成功ではない

46 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:39:00.46 ID:xCvDiT35

日本での成功を考えりゃ、完全な失敗だったと言える

47 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:39:11.61 ID:ZN5oeFIG

松井さんお得意の超短期間爆発が今年ない

48 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:39:14.99 ID:xQcMxLEc

日本人としては成功でいいだろ

49 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:39:34.45 ID:gpVKXLwI

松井が体を大きくしたのは失敗だったのか？
そのせいで怪我が多くなったけど、しなければ04.05の成績はないし

50 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:40:04.54 ID:euLy6M9m

>>48
MLBは世界中から優れた選手が集まってる
国籍とか関係なくね
日本人同士で争いたければNPBでやればいい

51 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:42:25.34 ID:EXzpJeca

ヤンキースで7年中軸打って最後にWSMVPとか普通にすげえじゃん

52 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:53:56.47 ID:O2wfEh5O

ステしてるやつ外人に勝てるわけないやん。

53 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:54:41.10 ID:IeLIsKv9

>>43
日本とじゃ試合数が違いすぎるわ

54 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:56:06.68 ID:clS8oKIf

０９の成績そんな悪くないのに

55 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:57:14.60 ID:pIvez1Bk

あの松井でもこれが限界なのかと思う

56 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 11:57:34.41 ID:ZCRWG6tK

>>39
薬野郎ばっかりじゃねえか

57 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 12:00:06.15 ID:xQcMxLEc

一流のスター選手にはなれなかったが成功は成功

58 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 12:01:35.37 ID:3VBSO3hc

横綱　イチロー

関脇　松井

十両　福留　井口　カズオ

幕下　城島　岩村　
他　序二段
このくらい差があるわ

59 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 12:02:55.50 ID:Dqr3y9Gn

正直当初の予想よりは遥かに活躍約したと思うぞ

60 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 12:03:33.47 ID:GilKHUiR

松井のステ疑惑はどうなの？

61 ：風吹けば名無し：2011/07/21(木) 12:05:04.34 ID:C167c644

野手WAR(Wins Above Replacement)
2001年　イチロー6.1(27)　新庄2.0(29)
2002年　イチロー4.5(28)　新庄1.5(30)　田口0.3(32)
2003年　イチロー5.6(29)　松井0.2(29)　田口0.5(33)　新庄-0.2(31)
2004年　イチロー7.2(30)　松井3.0(30)　一夫0.4(28)　田口0.7(34)
2005年　イチロー3.4(31)　井口3.4(31)　松井2.8(31)　田口1.7(35)　一夫0.2(29)　中村-0.4(31)
2006年　イチロー5.5(32)　城島2.9(30)　井口1.8(31)　松井0.9(32)　一夫0.4(30)　田口0.3(36)
2007年　イチロー6.0(33)　松井2.8(33)　岩村2.7(28)　城島2.6(31)　井口1.6(32)　一夫2.7(31)　田口0.8(37)
2008年　イチロー4.6(34)　岩村2.9(29)　福留1.6(31)　一夫2.0(32)　松井1.0(34)　井口0.3(33)　城島-0.2(32)　田口-0.2(38)
2009年　イチロー5.4(35)　福留2.7(32)　松井2.5(35)　一夫0.9(33)　城島1.6(33)　岩村0.9(30)　田口0.0(39)
2010年　イチロー4.5(36)　松井1.4(36)　福留1.3(33)　一夫-0.7(34)　岩村-1.7(31)
8以上：MVP級 5以上：オールスター級 2以上：スタメン 2以下：控え選手 0以下：解雇