東浩紀「移民入れないと日本は滅ぶ」

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1 ：風吹けば名無し：
http://togetter.com/li/161348
@hazuma
東浩紀3.0
みなさんが日本社会で若者増やす実効的な方法をほかに思いつくなら、移民賛成を撤回してもいいですよ。
https://twitter.com/#!/hazuma/status/91362383158722560
2 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:49:34.87 ID:crO5JjO1
確かに
3 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:50:06.35 ID:Y+tEPBfh
ニュー速でどうぞ
4 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:50:29.02 ID:z+Q/sZ26
東浩紀大先生がいうのなら仕方ない。甘んじて受け入れよう
5 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:50:45.18 ID:U53CpiI1
ぼくはスウェーデン人ちゃん！
6 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:50:49.90 ID:dP21MMot
誰？
7 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:51:02.98 ID:yHt0ORMN
結局こいつもミンスの犬か。
8 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:51:26.81 ID:OD50+9CF
誰やねん
9 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:52:07.77 ID:J0A1w+F2
フラクタルに関わった人はキチガイばかりだね(ｶﾞｯｶﾘ
10 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:53:09.39 ID:9Hz3nPOn
結局移民をやめさせるためには
人口増やすしかないからなぁ
11 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:54:27.33 ID:fbuRWdhE
政治のことはよくわからないが、フラクタルはつまらなかった
12 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:54:30.36 ID:mhPN4gEB
30以下の女限定で移民受入ってどう？
13 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:54:32.74 ID:1qRUr9PO
「日本は移民を受け入れるべきか」とかの討論番組で、
ラモスが、お前ら移民が来るってのがどれだけ大変なことなのかわかってるのか！
って力説して反対しまくっててワロタ。
14 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:55:49.69 ID:5JHn/YKV
移民くるぐらいなら滅んでええやん
15 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:56:06.25 ID:lr15AV7c
>>12
北欧のブロンド美女ならおｋ
16 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:56:36.09 ID:b+RHErFn
ドイツの惨状を知らんのか
17 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:56:56.24 ID:+KMuwKp+
この時期に日本に移民で行くとかなんの罰ゲーム
18 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:57:09.43 ID:OD50+9CF
治安崩壊しまくらんの？
19 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:57:09.39 ID:1WXkwdq2
移民反対が感情的なナショナリストだらけで、「じゃぁどうやって労働負担者を増やすの」
っていわれたら「ちゃんとすれば増える、増えないのは政治家がだらしないから」って
返しじゃそりゃ駄目だよなとは思う。

現実、経済で少子化による労働者の減少はGDPに直にきくから
切実な問題だし。
20 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:57:32.28 ID:ZGot/Um9
ヨーロッパは移民受け入れて取り返しつかなくなってるのに
スウェーデンですら激ヤバなんだろ・・・
21 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:57:41.44 ID:PJMarQz5
日本社会で若者を増やすことしか考えてないからな、その裏と比較衡量はしたらどうなるか

で、誰？
22 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:58:02.18 ID:L1aj5i75
言うほど今の日本って少子化で困ってるか？
23 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:58:17.18 ID:t0q6XjtQ
>>13
正論だな
ラモスみたいに才能ある奴か高等教育を受けた奴以外は受け入れるメリットゼロ
24 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:58:44.87 ID:QxmNrx2l
ラモス1億人受け入れるか
25 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:59:06.69 ID:PJMarQz5
>>24
すごい熱い国になりそうだな日本ｗ
26 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:59:37.39 ID:1WXkwdq2
移民にデメリットがないとは誰もいってないだろ

少子化が与える経済への打撃は円高がどうやらなんてレベルより遥かに深刻なのに
どうすんの？子どもつくれっていったってお前らつくらないでしょ？ってなったら
じゃぁよそから仕入れるしかないじゃんって話。

それが嫌なら代案だすしかないよね。
でも子ども生めるように子ども手当もいやなんでしょ。

じゃぁ何をすればいいの？どうするの？政治家のせいか？
27 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 02:59:40.61 ID:XCkUwrcK
>>24
アカンＪリーグ人気が再燃してまう
28 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:00:05.92 ID:EhP11zj0
>>13
説得力あるな
29 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:00:25.70 ID:J0A1w+F2
移民がくるとしても恐らく7、8割は中韓からだろうな
中国の貧困層が大量に押し寄せたら恐ろしいことになる
30 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:00:38.06 ID:SVHLtkgM
「僕はお金があるから海外に逃げれるけど、お前らは？」　
とか、言ってたえらい人だな　
31 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:00:46.87 ID:wQHU/UP9
単純な話
日本人の生活を安定させるために外国人の手を借りる
32 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:01:14.96 ID:tsyVv4eU
シナチョンと土人じゃなければ受け入れてやらんこともない
33 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:01:26.76 ID:HSTktYwe
中国と韓国だけ禁止にしたら８割マシになると思うんだが
34 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:01:53.19 ID:HAbz8kCT
>>26
人の国に頼るな、自分のことは自分でやれと

まあわずか150年前は日本の人口は2000万人くらいだったんや
35 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:02:01.47 ID:PJMarQz5
>>33
まあアメリカ大陸の方も勘弁してほしいけどねぇ
36 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:02:20.33 ID:Y+tEPBfh
ニートが働けば解決するらしい
37 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:02:56.54 ID:VkDh0KIB
>>33
んなわけねーだろ
38 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:03:04.94 ID:IYUdO8Fv
もっと子づくりせぇや
ワイの分まで頼むで
39 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:03:08.23 ID:t0q6XjtQ
>>19
それは従来と同じ産業構造を前提としているから
そりゃ昭和の好景気よもう1度！みたいな考えだと移民に直結するわな

他の先進国がそうであるように、第三次産業メインで食っていくように日本を手術しなくちゃならん
40 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:03:09.86 ID:Obiq5clc
１億人のラモスwwwwww
バンテリンくさい国になってしまう
41 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:03:25.56 ID:826ay5Sj
土地狭いんだから増やすなよ
42 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:03:28.19 ID:F7spfv1n
フランスみたくなるで
43 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:03:42.83 ID:VxAu/iBO
縮小を受け入れればいいだけだろ
44 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:03:56.11 ID:4nwm/Zbf
こいつ梅ラボに村上隆叩かせて必死
45 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:04:51.13 ID:+KMuwKp+
逆に日本の老人を移民にして押し付ければいいんじゃね？
46 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:04:57.91 ID:9Hz3nPOn
少数の若者が多くの高齢者を養う時代になるんだぜ
縮小を受け入れるとか簡単にできないよ
47 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:05:17.37 ID:9BPAqQ0c
相対的に増やすのは簡単だね
48 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:05:19.66 ID:PJMarQz5
老人をブラジルへ送ろうぜ
49 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:05:24.92 ID:tsyVv4eU
べつに無理矢理今の経済力を維持する必要はない
人口減ったら減ったなりの経済でやってけばよし

貧乏になったらまたベビーブームがくる
貧乏子沢山とはよくいったもので裕福になればなるほどその生活水準を維持したいがために子供を作らない
50 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:05:56.43 ID:lr15AV7c
重税に耐えかねた日本の若者が海外流出する可能性もあるな。
51 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:06:07.54 ID:TtsG+eCV
移民入れたら日本が滅ぶ
52 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:06:10.67 ID:r/roKmiC
子供無しは所得税50％
子供一人ごとに所得税5％引き下げでいいよ
53 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:06:30.99 ID:0/qd5pIV
経済を第一に考えるなら移民もやむを得ない
54 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:07:12.11 ID:zH9vZp4w
受け入れたら来るのかよ
55 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:07:12.20 ID:wQHU/UP9
再びベビーブームが訪れるという考えは楽観的すぎるな
56 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:07:27.96 ID:bqFvnPzH
またそのまんま東が適当なこと言ったのか
57 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:07:55.92 ID:tsyVv4eU
>>55
貧しくなれば必然的にそうなる
58 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:08:01.81 ID:mmeeTOZl
別に貧乏になっていいんじゃね
そもそも日本なんてそれほど大きい国じゃないのに人口多すぎ
59 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:08:53.01 ID:3AzGpUmr
ちょっと貧乏になったら外人に頼るって考えが甘い
しかも移民で成功してる国は、始まり自体が移民国家というアメリカしかないというリスクの高さ
オランダ、ドイツの二の舞はイヤや
60 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:09:00.13 ID:ebuSjxm1
ニートがいないんならわかるけどニートいるんやしこいつらに働いてもらえばええ話やん

移民とか嫌や
61 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:09:11.92 ID:VkDh0KIB
みんな長生きのしすぎや
62 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:09:22.26 ID:xFg7dMnF
>>7
普段からめっちゃ批判してるぞ
63 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:09:32.83 ID:9Hz3nPOn
>>57
高齢化が進むとそうもいかねーよ
64 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:09:37.74 ID:5iGuFmtM
逆に東みたいなアホと在日追い出した方が有益だろうね
65 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:10:07.56 ID:tsyVv4eU
>>63
残念ながらいくんだよ
66 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:10:11.59 ID:i6vxN4pV
ただでさえ職が無いのに移民受け入れとか勘弁してつかあさい
67 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:10:29.59 ID:KlGU1skD
移民入れて日本じゃなくなっていくなら、このまま滅んだほうがまし
68 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:10:35.09 ID:wQHU/UP9
>>57
いや、一度上がった生活水準を落としたいと願う人間はいない
貧乏でいいって考えは失う者が少ない人間特有のものだよ
69 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:10:48.61 ID:TtsG+eCV
野球ですら外国人は４人までやろ
しかも、用済みになったらポイ
それが出来るならともかく無理やろ
70 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:10:58.35 ID:xFg7dMnF
このまま滅んだ方がって言ってる奴はチョンなの？
日本がなくなっていいわけねーだろ
71 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:11:34.81 ID:1WXkwdq2
ガキを作る政策はばらまきだからいや
移民は治安悪くなって日本のアイデンティティが侵されるからいや
子どもつくるのはリスクが大きいからいや

あれもいやこれもいや
何したいんだお前ら？

>>57
どこにそんな数字あるんだ？
日本人の所得はがんがん下がってるが出生率はあがってんのか？あ？
72 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:11:40.42 ID:tsyVv4eU
※移民は生活保護で暮らします
73 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:11:42.95 ID:3AzGpUmr
たった60万人朝鮮人受け入れただけでムチャクチャなのに
これ以上犯罪増えるのイヤ
74 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:12:16.29 ID:t0q6XjtQ
>>49>>58
そう単純な話でも無いと思うけどな
減ったなりの経済でやっていけばいいとは言うが、それはすなわち失業者が倍増するってことだからな

今、ADSLの一番安いのだと1500円ぐらいでできるんだっけ？
それも4倍ぐらい高くなるぞ
75 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:12:21.64 ID:yHt0ORMN
南京大虐殺否定とか見る目あるなあと思ってたのに、結局東浩紀はサヨクだったと。
76 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:12:36.19 ID:IYUdO8Fv
ひとりの若者がひとりのジジイの生活を負担するようになるのは何十年後くらい？
77 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:13:09.57 ID:xFg7dMnF
根本的には今の若者が結婚して子供を育てるようになればいいんだよ
アニオタ中心にに一生結婚しないでいいとかいう考えが広がってるのがダメ
78 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:13:46.39 ID:u+3UwkYf
移民受け入れて経済力を維持したところで国内の若者に職がまわらんことはヨーロッパで実証済みやろ

どないしたらええんや
79 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:14:03.90 ID:BFhxBdTu
ガキを作る政策ではなく、年寄りの既得権益を若者世代に再配分する政策をだな……

国外脱出する年寄りが出てくるかもしらんが、それはそれでよし
80 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:14:12.06 ID:3FgZV91V
原住民「っていうかお前らみんな移民だろ」
81 ：ましろぱんにゃ ◆olWbBxT29pQ1 ：2011/07/15(金) 03:14:14.46 ID:nSKgGVpI
>>33
南米移民、中東移民がその分来るなら中韓と同じぐらい犯罪が増加する
82 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:14:29.51 ID:9Hz3nPOn
>>78
ヨーロッパの例と日本を一緒にしたらいけないし
移民入れる規模も違う
83 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:14:54.52 ID:1WXkwdq2
>>60
ニート云々はともかく意図的に失業率を今の水準よりさらに下げるには
インフレ政策をともなう。日本はもともと失業率が低水準だからさらにさげようとしたら
協力なインフレを誘因することを覚悟しなきゃいけない。
そんなことは日銀はやらない。
84 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:15:35.58 ID:aUHHyzKQ
受け入れた外国人の子孫に代々3K労働をさせるんやね
85 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:15:42.52 ID:4LCK/lT/
第三次大戦でも起こらないと経済の縮小がどんなに恐ろしいか理解してくれないだろうな
86 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:15:49.59 ID:9Hz3nPOn
>>79
まーたそこで既得権益だの言うからダメなんだよ
結局人口が有る程度増加しねーと経済発展はないよ
ソローモデルがそれを実証している
87 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:16:00.98 ID:tsyVv4eU
日本の若者が老人と移民を養うことになるがよろしいかね？
88 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:16:48.25 ID:9Hz3nPOn
>>87
嫌なら出生率を上げるしかない
89 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:16:51.21 ID:TtsG+eCV
>>81
正直日本にユダヤ人やイスラム教徒がいないってことは他の先進国と比べて大きなメリットだと思うな
90 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:17:07.20 ID:5iGuFmtM
よく出生率の低さが問題視されるけど人口の減少って本当に貧困に繋がるのかね
企業だって機械化が進んで自ら人員減らしてるじゃない
パイ全体の大きさはそんなに変わらないと思うんだけどね
91 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:17:12.15 ID:0qWuZq67
地震のとき伊豆に逃げたらまた地震に遭ったアズマックスか
92 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:17:15.43 ID:xFg7dMnF
>>87
どうしてそうなるんだよ
移民が老人を養うってのが趣旨だろうが
93 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:17:17.69 ID:oz7pGZV6
一夫多妻制にして少子化解決しようぜ
94 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:17:22.75 ID:t0q6XjtQ
>>78
だから産業構造、果ては統治形態を変えるしかない
移民の前にやることはいくらでもある
95 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:17:54.16 ID:1WXkwdq2
現実主義を言う割に、結局感情的なナショナリストの言うことは全部妄想ばっかだな。

少子化は絶対に問題なんだわ。円高なんてどうでもいいレベルで問題なんだわ。
どうすんの。何が既得権益を回せばだよ。
未だに経済政策を政治家がうまくまわせばそれでどうにかなると思い込んでる
頭にお花畑さいた連中がごろごろいるんだな。
96 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:18:01.98 ID:dDNTvOxw
仕事足りてないのに外人増やしたらますます仕事無くなって子供持てる家庭なくなるで
安楽死・尊厳死の励行で合法的に老人減らそうや
97 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:18:07.80 ID:tsyVv4eU
>>92
※移民は在日チョンみたく生活保護で暮らします
98 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:18:21.07 ID:9Hz3nPOn
>>90
マクロモデルではそれが実証されている
機械化とはまた別の問題
99 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:18:24.88 ID:BFhxBdTu
>>86
しかし金がないから作らないんじゃないか　日本の教育費は異常

移民で短期的にドーピング繰り返すのもまぁ、末期的に思えるし
100 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:19:04.67 ID:xFg7dMnF
>>97
働かない奴を受け入れるわけねーだろバカなの？
101 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:19:07.19 ID:5WHpGT6P
体制も整えずに移民なんか入れても逆に衰退するだけ
その場凌ぎにしかならない

まず優秀な人材は英語圏に行くから、日本には優秀な移民はそうそうこない　アジアならシンガポールに行く
加えて日本は宗教への理解や配慮が薄いから気にする人にとっては暮らしづらい
仮に優秀な移民がきても親が日本語できなきゃ、子も日本語できず、結局日本ではまともな教育を受けられなくて、2世は落ちこぼれる
結果、後々には高齢者になった1世と使えない2世だけが残り、かえって重荷になるだけ
102 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:19:14.91 ID:v+WHZuNv
ニートは昔なら風来坊だからな
「老害」が昔より優しいおかげで治安はイイネ
103 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:19:48.15 ID:1WXkwdq2
>>90
むしろ少子化の問題ほど明確にGDPに直接パンチが効くと
はっきりしてる問題は存在しない。貿易や外貨の問題なんてアホらしいレベルで。
104 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:19:58.27 ID:tsyVv4eU
>>100
働かない×
働く場所がない○
105 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:20:28.75 ID:sxwHm+JL
移民なんか受け入れたら終わり
陸続きで他民族に慣れたヨーロッパでも失敗してるのに日本には無理
自分らでなんとかするしかない
106 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:20:44.02 ID:VkDh0KIB
〜の前にやることがある

なお日本ではやることも〜も一切進まない模様
107 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:21:04.83 ID:9Hz3nPOn
個人的には移民は大反対だけど
このまま結婚するつもりのない俺に反対する資格ないよなぁ・・・
108 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:21:28.46 ID:r/roKmiC
>>90
単純に消費が減るだろなにいってだ
109 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:21:30.56 ID:5iGuFmtM
じゃあ部落地域作ってそこに移民住まわせよう
これなら治安も守れるし安い労働力も手に入る
110 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:21:31.00 ID:MTx1R0mn
シナと南朝鮮だけ受け付けないならいいぞ
111 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:21:35.15 ID:3FgZV91V
新聞社に勤めてる同級生の嫁に5人目ができたらしい
金持っててちゃんと育てられるやつは5人でも10人でもつくればいい
俺の分もがんばれ
112 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:24:33.64 ID:9Hz3nPOn
>>111
そういうとこをもっと優遇できるように制度を変えないとな
113 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:24:37.14 ID:BFhxBdTu
>>109
意図的にスラム作っても、周囲の治安も下がってくぞ
114 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:24:56.02 ID:v+WHZuNv
日本の官僚（上級下級も）に移民管理が出来るかなｗ
115 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:25:00.32 ID:9BPAqQ0c
人間養殖しようぜ
クローンでもいいよ
116 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:26:06.34 ID:dDNTvOxw
>>112
ソフトバンクは子供たくさんつくると社員に100万単位の援助金を出す
117 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:26:12.19 ID:0PMTiwQn
モデルで実証されてると言ってる奴がいるがモデルは何も実証しないぞ、ただ説明のための枠組みを示すだけ

何がいいたいかってーと経済学は発展途上の学問であって万能の道具じゃなくそれを基に移民問題を語るのは危険だってこと
118 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:27:06.11 ID:oDtCPeKt
独身＆子無しは反日
119 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:27:13.27 ID:1WXkwdq2
>>112
それが子ども手当だったわけだが大反対になったんじゃん？
まぁもっと賢い手があるだろうと言われればそうかもしれないし
別に民主を擁護する気はないが、他のどんな政策なら納得するかといえば
正直どうなのって思うわな。
待機児童なんて減らしたところでそーんなにガキがふえるか？とね。
120 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:27:18.19 ID:fd+IyAwX
少子化対策が遅すぎるが故にここまで来てしまったと言える
121 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:27:31.40 ID:G4jUjQeR
http://www.youtube.com/watch?v=xN7Td7yr1MI
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU

アカン…シャレならん
122 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:28:47.33 ID:f8x4AFBW
>>119
日本にいない日本人じゃない子供も対象なのに受け入れられるわけねーだろ
123 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:29:11.47 ID:TtsG+eCV
>>116
正直割りあわんわな
124 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:29:24.68 ID:5iGuFmtM
>>113
孤島に住まわせればいい
これなら海が害人の流出を阻止してくれる
125 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:29:29.42 ID:t0q6XjtQ
>>120
対策すべきときに不良債権処理に追われ、新卒を受け入れず自分らの雇用を守ったツケやな
今そいつらは悠々自適のセカンドライフなわけだが
126 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:29:41.34 ID:9Hz3nPOn
>>117
人口が減りまくってる国が豊かにならないなんて
マクロ経済学が成立するだいぶ昔から言われてるよ
国富論読んでみ
127 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:29:47.47 ID:1WXkwdq2
>>122
んなことは今はどーでもいいんだよアホ
予算全体の何％の話にこだわってんだアホが
128 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:30:55.99 ID:2wqUOZHU
日本は世界で初めて老衰する国になる
129 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:31:58.81 ID:TtsG+eCV
>>126
それも本当かわからんぞ
昔の人口減少の原因と未来の人口減少の原因は別だし
130 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:32:11.78 ID:vXomfPMq
50年前までの思想に戻せば良いのに
なんでマスコミは結婚＝悪みたいな報道をし続けたのか
131 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:33:22.28 ID:f8x4AFBW
>>127
なにいってんだこのバカ
それが原因で世論からも党からも反論くらってウヤムヤにしたんだろ
132 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:33:58.08 ID:TtsG+eCV
>>130
そら女性の社会進出って奴よ
133 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:34:56.92 ID:9Hz3nPOn
>>129
本当とは言っていない
しかし現在進行形で人口が豊かさに直結していることは明らかであり
それが何百年前から直感的に予想されていたということ
134 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:34:57.14 ID:t0q6XjtQ
>>130
50年前の思想に戻せばいいっておまえ凄いこと言うな
135 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:35:04.13 ID:lr15AV7c
>>130
むしろ恋愛結婚するのが普通という価値観を植えつけたのがまずかった。
恋愛結婚なんて美男美女だけが持っている特権だったのに、パンピーにもそれができると勘違いさせてしまった。
醜女醜男は見合い結婚するようになればいいね。
136 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:35:49.62 ID:1WXkwdq2
>>131
それがどうでもいいつってんだよ

今問題なのはどうやってガキつくんのって話。
ガキつくんないと少子化で明らかに生産力おちるよね、そしたらどうしたって
経済的な打撃は明確だよねって見え見えなわけ。
それでとりあえずガキつくるのに優遇する政策やってみましょうかとなったら、
しょーもないことであーだこーだやって「それも無理だよね」ってなりました。

はい、じゃぁどうするの？
137 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:35:52.19 ID:QLx3dOzq
少子化が進んだ原因は必要以上に女性を優遇したから
無駄に女性の社会進出が進んだのが害になってる
138 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:36:17.28 ID:0PMTiwQn
>>126
それが事実だとしてもハロッド=ドーマー理論と両論併記である以上絶対の考え方じゃないだろ
139 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:36:59.75 ID:t0q6XjtQ
自分から民主の話振っといてどーでもいいとか
なにいってだこいつ
140 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:37:12.58 ID:E/OSrCz2
移民を入れて国を守るってのは
手術は成功したが患者は死にました、みたいな
141 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:37:34.81 ID:1WXkwdq2
まーた極論か
女性が労働者になったのも経済的には好影響あるのわかってるのか？
142 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:38:02.73 ID:0/qd5pIV
移民を受け入れずなおかつ経済維持しようなんて都合のいいことは無理
トレードオフということを理解すべき
143 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:38:16.56 ID:r/roKmiC
資本主義が数の社会なんだから数が減ったら墜ちていくのは明白
144 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:38:30.89 ID:u+3UwkYf
恋愛結婚至上主義辞めて両家合意の上のお見合いを昔みたいにもっと盛んにしたら？

うちの祖父母もお見合いだったらしいけど今じゃいい夫婦だし、今更無理だろうがたぶんそのほうが日本人に合ってるんじゃないｗ
145 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:38:43.47 ID:t0q6XjtQ
まず移民か経済かの二択が詭弁そのものだから
146 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:38:56.77 ID:9Hz3nPOn
>>138
いやいやそんな難しいことを言っているわけじゃない
人口減りまくっているのに経済が発展している国がこの世に存在しているかという話だよ
147 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:39:30.78 ID:f8x4AFBW
>>136
子供手当てみたいな思い付き政策でお茶濁してないで現実的な予算くみゃいいだけだろ
148 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:39:33.13 ID:dDNTvOxw
恋愛結婚ですら耐えられない奴らがお見合い結婚に耐えられるのだろうか
149 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:39:41.68 ID:ofQm/1Ft
貧乏国だけど女性の社会進出推進の欧米思想に染まってない国ほど出生率高いんだよな
日本もそうだったし
ここだけでも欧米思想入れなきゃ日本は1人勝ちできたのに
150 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:40:15.12 ID:1WXkwdq2
>>147
自民時代はそうしてたんじゃないの？
なんで増えないの？

別に民主だから増えるなんて話をしてないわけ。
自民だろうが民主だろうが増えないわけ。
じゃぁどうするの？

はいこたえて
151 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:40:27.49 ID:dz+QTgp/
労働の需要があれば不法にでも入国してくるでしょ
152 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:40:31.31 ID:tsyVv4eU
まず移民を受け入れれば豊かになるというのが大きな間違い

消費力もなにもない低底の人間を増やしても社会補償で逆にマイナス
153 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:40:35.65 ID:QLx3dOzq
労働力の観点から言うとバカが多く、身体も弱く、さまざまな事で会社離れやすい女なんて無能
154 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:40:58.76 ID:rvgnvZUb
今日のニューカス君
ID:Vagr7Hjw
155 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:41:14.14 ID:dDNTvOxw
はいこたえて　って
そんな特効薬みたいな方法を俺ら素人が思いつくレベルであるんだったら
少子化問題とかいって先進各国が困ってねーだろｗ
156 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:41:49.08 ID:0l58hm/Q
シナチョンはNG
白人様はOK

これが本音だろ
157 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:41:51.63 ID:3+ITKwp2
俺が生きてる間だけ存在してればいいよ日本は
後はどうなってもいいわ
158 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:42:24.31 ID:ofQm/1Ft
ID:1WXkwdq2

この長文チョンか
159 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:42:35.81 ID:1WXkwdq2
>>155
当たり前だろ、そんな魔法みたいな方法があるわけがない

なのに少子化の問題はあからさまに重要なのにどうしようもない
だから移民って話も遠からず出ざるえないわけだろ
なのに経済的な政策如何でどうにでもなると未だに思い込んでるやつの
量には〜？ってなるわけ
160 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:42:37.85 ID:dz+QTgp/
>>136
そもそも日本の産業が空洞化してるのに人だけ増やしても意味ないわな
バブルの時もその土地がもたらす利益をはるかに越えた価値をつけて、結局値崩れしたわけで
今度はそれを人間でやるつもりか？
労働力の需要がないのに人だけ増えたってどうしようもないだろ
161 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:42:39.01 ID:0PMTiwQn
>>146
人口が増えたら経済成長できるならアフリカ諸国は何なんだっていう話で
162 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:42:41.12 ID:13QBVb1d
むしろ公務員もどきを増やすしかない
一人の月給10万もあれば結婚すれば20万
少なくとも安定がなければ産まないよ普通の人は
163 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:42:46.76 ID:7qFbutBp
滅べばいいじゃん
164 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:43:19.77 ID:77u5rULM
日本って労働時間当たりの平均給与が先進国最下位レベルなのに移民なんて入れたら更に突き進むわ
まずは効率よく労働力を使える仕組みに変えな
165 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:43:32.06 ID:1WXkwdq2
>>161
必要条件であって十分条件じゃないからというだけ
166 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:43:34.57 ID:E6ULoUq+
どっちにしろ滅んだみたいなもんやろ
167 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:44:03.24 ID:dDNTvOxw
移民受け入れするくらいだったら日本として滅んでもいいと思わなくもないわ
168 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:44:05.60 ID:f8x4AFBW
>>150
なんで政党の話にしてんの？
ジミンが本格的になにしたか知らんけど
子供手当てみたいなザル制度もってきても少子化云々の前に反対されるに決まってんだろって言ってるだけだけど
169 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:44:17.65 ID:TtsG+eCV
>>148
割と割り切るらしいけどな
170 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:45:04.13 ID:t0q6XjtQ
「日本における高度外国人材の国内労働市場への流入は先進国で圧倒的に低い」
高等教育修了者に占める他国から流入する外国人の割合
米国・・・13.4%
カナダ・・・25.8%
豪州・・・・28.9%
英国・・・・15.9%
ドイツ・・・11.4%
フランス・・・12.4%

日本・・・0.7%　←←←

これ以上単純労働者を増やすことにまったく意味は無いね(ｶﾞｯｶﾘ
171 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:45:18.23 ID:9Hz3nPOn
>>161
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/africa/monitor_shiryo.html
アフリカ諸国は確実に成長しているだろ
172 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:45:19.58 ID:tsyVv4eU
豊かな国から富裕層を受け入れまくるというなら話はわかるがゴミみたいな土人を大量に連れて来ても経済的にはマイナスやで？
173 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:45:31.94 ID:7qFbutBp
滅べばいいは言い過ぎかもしれないけど国際的に通用しなきゃとか頑張って仕事で競争しなきゃって観念が強すぎると思うよ
日本って
174 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:47:16.52 ID:4xyfaS2B
介護等の分野はもう少し敷居を低くしてもええんちゃう
それなりのやる気を持った留学生に対してぐう畜な試験を課して、受からなかったらはい帰国ってのはちょっとねえ
国内の人材が〜とか言われるが、介護は離職率高くて慢性的な人材不足に陥ってるのは事実なわけで
175 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:47:48.37 ID:dz+QTgp/
新卒ですら職がないっつってるのに、何言ってるんだ？
フラクラルみたいなゴミ作って頭おかしくなったのか？
176 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:47:54.18 ID:QLx3dOzq
今の国民は安定があっても貯蓄に回すだけ
規制緩和等や税金優遇で産業の創造・活性化を促した方が雇用生んで結果少子化対策になる
177 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:48:10.86 ID:r/roKmiC
>>173
負け組的思考だな
寧ろ日本の企業は国際的意識はめちゃくちゃ低いよ
178 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:48:16.48 ID:0PMTiwQn
>>171
貧困国家ばっかりじゃねーか
179 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:49:39.47 ID:7qFbutBp
>>177
負け組結構
まったりやろうや
180 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:50:16.55 ID:wQHU/UP9
日本が滅んでいいって回答は反論になってないんだが
181 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:50:44.54 ID:77u5rULM
労基法をもっと厳格に遵守させりゃ景気対策にもなると思うんだが
つか治安の悪化を対価にしてでも移民を取り入れなきゃいけないくらい切羽詰ってんのか？
182 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:50:57.97 ID:TeaYk//k
もう面倒くさいから子供大量に買ってきて１から教育すればいいじゃん
発展途上国も子供は余ってるし安いだろ
183 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:51:13.08 ID:yHt0ORMN
世界の平均成長率より日本の成長率が低い場合、それは日本が相対的に衰退してるってことだよな？
184 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:51:20.44 ID:9Hz3nPOn
>>178
だから？
185 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:51:21.12 ID:1fSOxRKl
なんにしろ日本は滅びるだろうなこのままじゃ
別にどうかしようとは思わないけど
186 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:51:29.29 ID:13QBVb1d
そもそも何のために金を稼ぐんだ？
まずは食うためだろ？
その食うものを海外から買ってる（依存してる）時点で本末転倒だよ
まず国内で食料自給率上げろ
話しはそれからだ
187 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:51:38.75 ID:X8MIX1ka
グローバリズムが格差を生んだ
日本は保護貿易主義に転向すべき
188 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:52:28.82 ID:4LCK/lT/
負け組がのうのうと生活できるのも豊かだから生きていけるのであって
貧困国ならいち早く死んで行く対象なのにね
189 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:53:44.24 ID:4xyfaS2B
なんJ民はちゃんと結婚してガキは3人以上こさえようぜ
190 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:53:44.36 ID:QLx3dOzq
産業のガラパゴス化が大きな問題になってるの見ても日本企業は超内向的だし

てか日本の若者の自らに対する過大評価とプライド高いのは何とかせにゃならん
農村部とか今でも仕事余りまくってるわけで
191 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:53:55.97 ID:rvgnvZUb
>>181
労基法を遵守させるっていうけど、
労基署には税務署ほどの強制調査権がねーからなー
基本的に労働契約は私人間の契約なんだから、当事者で解決してよってのが大原則
そのうえで、契約当事者間の交渉格差を是正するために労組が認められてるんだから、
労組使ってよってのが基本なんだわ
192 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:54:07.38 ID:katk5xb/
仮に今から少子化対策頑張っても彼らが労働力になるのはずっと先の話だしなあ
193 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:54:51.93 ID:dz+QTgp/
>>186
んなことする意味ねえよ
そもそも可住面積や平地が少ない日本で低コストの農作物なんか作れないんだから
194 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:55:22.87 ID:VkDh0KIB
>>192
とか言ってずっとやって来なかったから今がある
195 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:56:09.24 ID:E/OSrCz2
>>194
違います
少子化対策はずーーーっとやってきてるんです
やってきた上で今この現状だというのをまず認識してください
196 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:56:30.50 ID:katk5xb/
>>194
うん、だから移民受け入れようって話でしょ？
197 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:56:31.33 ID:v+WHZuNv
日本に来てもガッツリ稼ぐことはできない
労働市場だけグローバル化しても底辺の人材がやってくるだけ
今は市場開放だあああとか息巻いてるけど、数年後にはあらゆる問題に追われててんやわんやだと思うね
ここから更に移民を入れるなんてなったらもうね
198 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:56:34.36 ID:7qFbutBp
自分に子供いたらもっと危機感持てるのかな
どうせ自分の代で終わりだしって考えがあるわ
199 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:56:45.27 ID:1fSOxRKl
そもそも日本狭い上に人口多すぎ
それに加え少子高齢化とか食料自給率とか上げようがない
200 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:57:36.52 ID:13QBVb1d
>>192
子供を育てる過程で需要が生まれるだろ
食費、教育費など
おもちゃ、ゲームなんかまさにここがターゲットだった
201 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:57:41.97 ID:PumGxHQk
このスレで暴れてんのがどうみてもなんＪラーじゃないんですよね
202 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:57:55.01 ID:TeaYk//k
>>195
やってきて成果の出てないものはやってないのと同じじゃないか？
203 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:58:20.23 ID:dDNTvOxw
>>202
やってなかったらもっとひどい状況だった可能性もあるで
204 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:58:25.08 ID:0PMTiwQn
>>184
経済成長以上に貧困が進むんならだめだろーよ
昔はそれでもよかったかも知れないが今の日本の価値観とは相容れない
205 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:59:06.53 ID:TtsG+eCV
年寄りが全員死んでバランスとれるまで我慢しよう
むしろ人口減った方が世界的にはプラスだろ
日本もそうだが地球に人は無駄に多すぎ
206 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:59:17.49 ID:rvgnvZUb
>>201
せやろか
207 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:59:39.70 ID:77u5rULM
>>191
ってことは労基署の権限を強くせないかんのか、できるかどうかは別にして
もしくは労組を強くするかだけど、こっちは何も言わずただサビ残やってる（やらされてる）現状からすると意味ないだろうな
208 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 03:59:54.92 ID:F7Bkg0Go
移民で成功したところなんてさ、その移民が多数派になったところくらいじゃね？
アメリカとかなんJとか
209 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:00:29.12 ID:2XU28siD
真面目に意見ぶつけてもいいけど、＋仕込みの俄か知識しかないんで引っ込んでます
210 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:02:05.39 ID:9Hz3nPOn
>>204
それいったらインドも中国もそうだろうが
どっちにしても人口が増えるほど経済は進む
お前のいっていることは単なる詭弁だ
211 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:04:26.29 ID:rvgnvZUb
>>207
ってか、日本の労働者はそもそも「国にやってもらう」って意識があかん
現行法でも労組にはそもそも強力な権限が認められてる
それを活用せずに、御用組合にのっかって冷や飯食ってるんだから社畜乙としかいえん
212 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:05:12.01 ID:13QBVb1d
単なる経済バブル破綻だけじゃない気がする
希望バブル破綻というか
将来に希望を持てない国では子供は増えないわな
213 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:05:26.19 ID:BFhxBdTu
最終的にどういう日本にしたいかって意見は好みの問題
目的と手段が噛み合ってない意見が問題なんやな……
214 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:06:29.03 ID:ofQm/1Ft
アメリカは白人だけでもあらゆる国が混じってるけど、あと30年くらいでヒスパニック系が白人の数上回るんだよな
移民入れたらいつか日本人いなくなるで
215 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:07:22.67 ID:FLTYhS5J
日本資源がないんだし、工場とかの単純作業で海外に輸出して稼ぐしか方法ない
しかも若者に仕事がない状況で移民で増やすなら日本もなくなったようなもんだし
サウジみたいにするか、乗っ取られるかの2択。政治家も頭沸いてて、金儲けできればいい人間の
集まりだから、100年もしたら日本ないかもなｗ
結局、別にどうにかなる。お前らが努力しなかったからとかって下の世代に責任押し付けてるんだから
いつまで経ってもよくなるわけがない
216 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:07:30.32 ID:dDNTvOxw
武士は食わねど高楊枝でｲｺｳ
217 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:07:46.41 ID:TeaYk//k
移民の年齢を限定すればいい
人種は意識
218 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:09:08.63 ID:QLx3dOzq
確かに日本の労組はやり過ぎなくらい権力がでかすぎる
219 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:09:45.14 ID:ZAyQQm0e
移民は移民でも子供オンリーにして文化教育徹底的に教え込むとか
傍から見たら国を挙げた口減らしか何かな上に即効性は全く無いが
220 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:09:52.70 ID:PX4lSJeB
たぶんいつか日本は移民を受け入れるよ
それが手っ取り早くて責任を後に押し付けられる簡単な方法だから
そんで日本は終わる
221 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:10:31.39 ID:0PMTiwQn
>>210
詭弁なのは認める。言いたかったのは「モデルで実証されている」てところがおかしい、ってところだったし。
それはそれとして
・「現在の日本の価値観」や「移民国家の現状」等を無視して経済学モデルで実証しようとする
点については人間の問題だというのを無視してる点について反対し
・「移民が最良の解決案」とする
点については「定年の延長」などの労働人口増加のための他の選択肢をオミットしている点について反対する
222 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:10:53.26 ID:WLw0tvwB
どのくらいを想定してるんだろ
223 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:11:10.46 ID:rvgnvZUb
>>218
まぁ、やり過ぎなやつは普通に違法評価くらってるけどな
ピケッティングとかも結構きわどいで
224 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:12:13.12 ID:KRR6nuSS
政治スレばっかやな
225 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:12:26.57 ID:FvCHJeVu
キチガイ理論
226 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:12:42.18 ID:rvgnvZUb
>>224
この時間はニューカスタイムや
227 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:13:08.28 ID:ofQm/1Ft
まあ移民は失敗例が圧倒的に多いから日本が成功するわけが無い
自分たちでなんとかするにかぎるな

江戸時代以前も政府が借金抱えまくってても日本人だけでなんとかしてきたわけで
228 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:13:23.19 ID:DpV1oKJg
突然日本がきゅうり大好き民族に占領されたらどうする？
229 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:13:47.61 ID:t0q6XjtQ
>>215
輸出加工はもう中国に敵わないでしょう
もちろん全滅はしないまでも縮小方向にせざるを得ない

だから既存の産業構造をシフトチェンジする枠組み論から始めなくちゃならんのに
移民原理主義者はやれ移民いれろー早くしろーと肝心なところを無視している
何を中国と同じフィールドで戦おうとしているのかと
いくら移民入れたところで、製造業中心の産業構造のままじゃ勝てるわけないのに
230 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:13:51.40 ID:PX4lSJeB
選ばなければ仕事はあるらしいけど
そんな待遇の悪い仕事でも選ばずにやらなきゃいけないの？
仕事って選ぶものなんじゃないの？
そんで、そこに人が来ないなら人が来るまで待遇をよくする
そういうものなんじゃないの？
231 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:14:01.46 ID:9Hz3nPOn
>>221
お前そもそも俺が移民賛成派だと誤解してないか？
俺は反対派だっつの

232 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:14:52.14 ID:dz+QTgp/
>>210
むしろ逆
人口爆発で社会の需要を越える人口になったら、経済にとっては悪影響になる
http://www7.ocn.ne.jp/~magome/sub10.html
233 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:15:29.35 ID:rvgnvZUb
>>228
ペプシのキューカンバーに殺鼠剤を入れて滅ぼす
234 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:15:59.61 ID:QLx3dOzq
>>230
勤労は国民の義務です
待遇悪いから仕事就かないは甘え
235 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:20:09.23 ID:0l58hm/Q
>>230
企業「そんな日本人イラネ。黙って働いてくれる外人雇うわ」
236 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:20:17.58 ID:0PMTiwQn
>>231
レス読み返した。勘違いして(すまんな)


ほんとすまんかった
237 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:21:01.07 ID:PX4lSJeB
>>234
勤労の義務って国民が失業しないように国が適切な施策を講じるように義務つけた側面が強いらしいで
なおソースはウィキペディア
238 ：風吹けば名無し：2011/07/15(金) 04:25:25.92 ID:rvgnvZUb
>>237
その解釈は、ドイツの基本権保護義務論がベースだからなぁ
ぶっちゃけ、日本じゃ憲法学者だけが騒いでて、裁判官にはポイ〜されてる議論
239 ：風吹けば名無し：
憲法は国家権力を縛る為のものであって基本的に国民を直接統制するものではない