各球団の4番OPSランキグン

(ロ)ｶｽﾃｨｰﾖ 1.000 1本3打点　OPS2.750
(ヤ)畠山 .299 10本 33打点　OPS.914
(西)中村 .246 21本 43打点　OPS.900
(中)和田 .265　4本 27打点　OPS.832
(日)中田 .275　9本 47打点　OPS .828
(横)村田 .281 13本 37打点　OPS.811
(ソ)小久保.294 7本29打点　OPS.807
(巨)ﾗﾐﾚｽ.280 12本 37打点　OPS.789
(オ)Ｔ岡田.250 9本 44打点　OPS.750
(阪)新井 .263　7本 33打点　OPS.729
(広)栗原 .288　1本 30打点　OPS.709
(楽)ﾙｲ-ｽﾞ.198 5本 15打点　OPS.622

サンキューカッス

畠山すごーーーー

4番はどこもそれなりにはまともなんだな

男が思ったほどよくない

カッスがカッスからカッスの座を奪うとは。これからはカッスをどう呼べばええんやろ。

ルイーズ入れるのやめてやれ

和田さんその成績でその位置かよ

すごカッス

和田さん思ったより悪くない
翔さんはかなりがんばってるな

男１３本も打ってないだろ

大正義カッス

和田って高いんだな

ラミミは相変わらず打率詐欺やな

辛いうぜえ
マートン四番にしろ

ハゲすごすぎワロタwwww
中田より上とか

豚がOPS,900とかうそやろ

村田のホームラン数おかしくないか？
9本だぞ

小久保が最年長？
がんばってるやん

和田もっと本塁打打ってるだろ

>>11
ほんとだ10本でした

Tと中村の本塁打と打点が

村田10だよホームラン

栗原の本塁打ｗｗｗｗｗｗｗｗ

2.75ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辛いしょぼすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
和田は案の定あがってきたな

K。頑張りすぎやろ。いつまでやる気なんや

栗原より下がいたとは

和田さんホームラン７本だよ

栗原打率高いのにOPSは

中田打点多すぎやろ
この時点でもう高卒としては神だな

おかわりすげえ

広島の打点マニア
ロペス
新井
栗原 NEW!

栗原の本塁打と打点が一致してない

サンキューカッス

おかわり21本うって打点中田以下とかゴミだろ
ただのホームランオナニ豚やな
ゴミ
中田＞＞＞＞中村は確定っと

おかわり変態的ﾜﾛﾀ

さすがそれなりに打点多いんだな

ラミはある意味特殊だからな
4番の仕事自体はしてるし

>>35
死ね

３割打者いないんだな

畠山マジですごいな

3割に近いバッターが恵体と小久保だけとか

なんで栗原あのごっつい体で1なんだよ

打率低くてホームラン多く打点低いって糞やな
中田や畠山が理想的
だから西武は最下位なんだよ
4番がこんなオナニ雑魚過大評価だから

3割打者はいないけどOPSはみんな立派だな

順位が物語ってるな
中村豚オタは最下位で苦しんでシネ

中島凡退王でイニング終わること多いからなあ

星野が言っていた山崎の代わりはいつ試合に出ますか？

>>35ちゃん何を力んでるんや

元々和田はOPSは良かっただろ。
打率が低かっただけ。

うん公くせーな

こんだけうってＯＰＳ畠以下ってどういうこと？ｗ
おかしくね

翔さん普通に打ってるな

和田さん４HRなのにOPSたけえな

OPSってやっぱり正確だな
ちゃんと打率とかに惑わされないでカスはカスと分かる

2.750ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルイーズはいつの間に５本打ってるんだよ
覚醒来るなこりゃ

ルイーズてグスマン以下かよ

全体的に小物くせぇな

栗原もホームランが5、6本あればここまで叩かれなかったはずだが

村田がわりと低いな

中田「勝負強いバッターが一番恐いと思いますよ」

>>56
横浜の下園なんて最初の一試合なら4.000だったんだぜ

新井さんしょぼっ

つばぎの4番(笑)
なんかさあ
4番がしょぼいチームと順位て比例してるねえーｗ

山崎どうなってんだ？
ルイーズ4番だけどクソだしそっちの数字もってきて許してやれよｗｗ

とりあえず、いかに統一球といえど4番がOPS.8切ってるのは問題だねえ・・・

なんで発狂してるやついんの

三番のランキングも作ってほしい

畠山の凄さが際立ってるな

>>68
多分ごっつが最下位

>>44
OPSを気にするなら打点を気にするのは矛盾してるぞ
打点なんて評価するなら、打率や打点のみでOPSなんて無視しとけｗ
>>30
広島新球場って最初こそPFが高かったけど、今や普通の数字なんだし物足りないね

サンキューカッス

>>67
ID:8V+0tuVtちゃんは何を力んどるんやろうね・・
OPSと打点を両方重視とかセイバー的にありえんし・・・

和田さんは貫録の四球が生きてるな。

年間96四死球のペースだからな

>>66
まぁ規定乗ってるOPS.800以上がセ5人パ8人しかおらんのでしゃーないな

これ名前伏せてどの打者が一番四番っぽい？
ってスレにしたらさん翔さんになるんじゃね

記者「中田選手打点王じゃないですか！得点圏打率も4割で頼りになるバッターになりましたねぇ」
NSD「10割だよ・・・」
記者「エッ？？？」
NSD「俺が打って欲しいと思った打席での打率はな」

和田の打点低いのは森野のせいでもある

>>76
死んで、どうぞ

>>76
普通に中村でしょ

栗原はまあ広島内じゃ打ってる方だけど
求められてる役割はこういうのじゃないだろ

おハムキモすぎわろた

>>76
これは・・・

ヒェ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新井が想像以上にショボかった

>>75
つーかそもそも今年だけでなく例年見ても、3番4番としてはどうなの？って名前が結構含まれてるよね>>1のって
ルイーズは論外だし小久保はもう老人なのに4番打ってるチーム事情がおかしいし
新井も栗原も世間的な評価に比べて実際の数字は物足りないと散々言われてたきてたし

　　　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　（　レ⌒）　　|＼　　.,「ﾞl、　　　　 ｒ'",!　 　　　　　　.トヽ、　　、,,_　　
|＼_／　　／へ＿ ＼)　 ,lﾞ │　＿＿_,| . |＿,　　　　,/;,._,lﾞ　!＿　　ヽ ｀ヽ
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　　＼＿ノ_／ ／　　　　′　 |　ﾞ=,,,,,,,--"　｀'--7　　　　ﾞl、＿　　＿＿ノ
　　　　　∠-''~　　　　　 ﾟ''ｰ'''　　　　　　　　　　　　　　　　　`''''￣　　

3番は糸井井口チック以外は酷そう

>>76
中田か畠山だろ

あくまで最強打者を4番に置くという前提で話せばだけどね

ごめん中田じゃなくて中村ｗ

チームもよわいし最下位だし
すべてにおいてハム以下だろ西武とか
哀れやな

翔さんは四球獲れないからこのままズルズル落ちていくと思う
逆に和田さんは上がっていきそう

ラミレスが4番っぽい

全日本の４番は畠山でいいだろ
恵体じゃないと諸外国から舐められるからな

得点圏なら中田は四球増えてくるだろう。他球団も勝負を避けてくる。

ID:8V+0tuVt
おハムがんばってるなあ

大正義のカッスが復活か

>>86
じゃあ誰4番に据えるよ？って話になるとルーイズ以外そこまでおかしくない気もするがな

ID:8V〜はさすがに天然を騙った養殖おハムだな
ていうかこれで天然おハムだったら怖いわ

おかわり.900もあんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>95
マジレスすると四球獲得能力（BB）は周りの環境よりも個人の能力に寄る部分が多いとはっきり結論が出ているから
獲れる奴は獲れる、天性のもの。それだけ
来年以降増えるかもれないので期待

おれはおハムじゃないが
おれのレスはすべて正しいこと言ってるだろ
おまえらはおハムでしかかえせない

>>80
中村は6番っぽい。この中なら畠山やろな

>>98
単に人材難て言いたいんやろ
数字は物足りなくてもいないものはしゃーない

新井は勝負弱い
終盤に決勝打とか見たことが無い

>>88
松中「せやろか？」

四球ランキング
1 井口 39
2 栗山 31
3 里崎 29

だからどうしたんだよｗ初球から見てく4番とか要らんよｗ

>>102
ふーん
じゃあOPSを語ってるのに打点（笑）で選手を誉めたり貶したりしてるのは何故？

チームもよわいし最下位ってことと、中村と中田の成績比較は別だよねえ

どこが「すべて正しい」のかな？

あれ恵体糞打さんいつの間にこんな覚醒しとったんや

中田はどっちかというと5,6番でクリーンナップの取りこぼしをしっかりと返す打者の成績じゃないか？

>>107
勘違いしてない？初球でも甘いなら振ってるよそいつらも当然
以前プホルスのカウント別データが出てたが
甘い球を逃さないのと初球に手を出すのと四球数は関係ありません

おかわりはホームラン打者として面白い
六番あたりに置きたい
貴重な打者、保護に値する

神選手は甘い球を打ってボールをしっかり見逃す
せやな

ハタケだな
出塁率も四位とか恵まれた貫禄っぽくていい

一発ある打者は敬遠されたり、勝負さけられるってのは嘘ってこと？

>>115
どの流れで言ってんの？

>>115
んなもん打者のタイプによって変わって来るやろ

村田はチャンスだと軽打狙いだからな

こいつの場合率が低いから打ち取れるんじゃないかと思って勝負してしまう
交通量少ない道路で跳ねられる奴が多いのと一緒

>>115
嘘ということはないよ。
本塁打率が高いと四球貰いやすい傾向はあるけど、程度としては弱いから、
「一発ある打者は敬遠されたり、勝負さけられる」と言い切るのは無理なだけ

「四球貰う能力は天性」とかにしてもそうだけど、
表現を厳密にしないとちょっと困ったことになる場合が多い

あれ？あのおハムは逃げたんか？

しかし相変わらずセイバー厨は気持ち悪いな

セイバー厨は選手の多くが「チャンスで打てる打者になりたい」「ホームランより打点を稼ぎたい」って思ってることをどう思うんだろうか
どの面下げて打点（笑）とか言ってんだ

OPSは重要だけど打点も普通に重要だボケ

セイバー叩くのは大抵セイバーを理解する知能も無い中卒脳なんだよな
レスがズレすぎ

>>1
カスカス暇そうやね

セイバーとか一般的ファンはしらねえよ
きもすぎ

>>122
お前が論理的に野球を見られないだけだろ

>>123
マネボ豚ではないがダブスタだな
選手のコメントを根拠にするならOPSなんて無視しないとおかしいよ
誰も「OPSを上げたい」
「打率よりOPSをアップしたい」
なんて言ってないのだから

４番だけではどうしようもないというのが西武を見てわかるな

野球を論理的に見る必要あるか？w

セイバーは数理的にだな
感覚で語るのも筋さえ通ればある種の論理だから

>>123
俺は単におハムが、打点が低いとか言っておかわりを貶してるから
矛盾点を指摘しただけでセイバー厨でもなんでもないんですがｗ
だってセイバー厨はOPSは重視してるが打点は無視してるじゃん、それは事実
なのにID:8V+0tuVt は畠以下だとか中村をOPSで見下してる

これはおかしいだろ

和田が普通に凄い件

>>115
敬遠って年間数で大したことないだろ
ボンズとか王みたいな数いけばともかく
本当にその力があれば、シュチュエーションに関係なく四球が普段から多くないとおかしいと思わんか？
打順に関係なく多い奴は多い説明がつかないでしょ

>>130
あるよ
ただ論理的ではなく数理的に訂正するよ>>131の通りに

>>132
なに言ってんだお前ｗ

OPSが重視されるのって、要するに野球は4つ塁を稼げば
点が取れるスポーツだから、長打率と出塁率を掛け合わせたOPS
が高い選手が居れば塁を多く稼げるし、その分点も多く入るからって
ことでしょ？

帳尻とか出せねえの？
いかに勝敗に関係ないところでしか打ってないとか。

チームの平均OPSと平均得点が毎年比例してるんだから１番優秀な指標やろ

つまりOPSの高い選手をいかに揃えるかが､いかに得点力上げるかの基本

OPSよりはXR27の方が優れてるけどな
ただOPSはヤフーの成績で見られるから比較的に知ってる人が多いし使われてるな

セイバーよりライダーだよな

>>138
点差なんて投手次第なところもあるのに言われてもなあ
そもそも3ベース打った人間と、
ランナー3塁にいて単打か犠牲フライで打点稼いだやつ
どっちが貢献してるか…この答えでそいつの野球観が分かるわ

>>138
そんなの出しても意味ない
打った時にたまたまランナーがいなかったり、勝敗が既に決定していただけ

ありカッス

>>137
近いけど違う
４つめの塁を３アウト内にどう取るかっていう組み合わせだから
単なる塁取りゲームではない

22歳の4番が打点王とかワクワクするなぁｗ

大量リードとか大量ビハインドでしか打てない帳尻打者を晒す指標とかねえの？

>>143
能力を見るには意味無いけど
ゲームの中でどれだけ貢献したかには意味あるだろ
この二つを混同するとおかしくなるで

畠山はいいとして

中田は確変だろ

こうしてみると　やっぱパワーヒッターは統一球さほど影響しないんだな
ノーパワーのやつほど　モロに数字に出てるわ

まずイチローや西岡がそうだな

>>148
1つのゲームの中でのことを論じても年間トータルじゃたいして意味はないだろう
年間ならOPSやらRCやらXRでいいという話なんだから

ラミレスは打率詐欺というかむしろOPS詐欺

>>147
MLBではWPAとかあるで
試合状況をどう変えたか示すスタッツ
同じ単打でも例えば10点差ならほとんど変わらず
サヨナラの場面なら打てば大きくプラス凡退すれば大きくマイナス

完全な負け確定で打ち出す選手居るもんな、わからんでもないわ

畠山とかスター性のカケラもないからどうでもいいですよ

おさわりが雑魚打者ってことがよくわかる

>>151
そう意味はないかどうかはみてみないと分からんやろ

小久保と中村以外は４番って雰囲気じゃないな

ただ４番目に打ってるだけの中田

>>157
まあ意味はないと思う
年間分くらい分母が大きいならOPSやRC27で十分かつ確実だし
選手の能力を測る上でも無意味

>>154
常にそんなわけがないし印象論に意味はないぞ
せめてデータ出してから叩いてくれないと

数年の話になれば、クラッチとか勝負強さはほとんどが平均値に近づくってMLBのデータが出てるよ？

たった1年程度ならブレは存在するけどね

飛ぶボールのせいで糞打だったのか。

>>157
見てみないと分からないってのがよくわからないが
そもそもどういう前提で論じてるのかいまいち分からない
あくまで何月何日の試合でこいつはどうだったってことに興味があるのか
年間での話をしたいのか・・・後者なら総合指標で十分だろう

WPAを毎試合後出してくれたらいいのに

>>163
そんなことしなくても誰が貢献して誰が糞だったか分かるだろ1試合ならｗｗｗ

1試合でベタ誉めや批判しても仕方がないから殆ど意味ないが

>>162
年間で見ても結構変わるんやよ
例えばイチローのOPSは04＞09＞01
WPAは09＞01＞04

10点リードでのソロムラン、同点でのソロムラン　について

能力として見た場合、
シチュエーションの加重を顧慮する必要無いから価値は同じ

貢献として見た場合、
シチュエーションの加重があるから価値が違う

ID:WyzDWLT7が言いたいのはこういうことじゃないの？

>>160
ほとんどって例外もいるのかい？

中村って懐に投げたら全部ホームランにするよな

>>168
交流戦で見たけど、そんな気配はまるで無かった。
彼はまさに癒しそのものだった

畠山がいつの間にかセ最強日本人打者になっててﾜﾗﾀ

>>169
攝津「せやろか？」

>>165
04のシルバースラッガー逃したのも09のシルバースラッガー獲れたのも割と当然だと言われてたね向こうじゃ
まあ04受賞者はシェフとか外野の強打者が多かったのが大きいが

中村って書くな

ノリさん出てくんだろ

あんまりおかわり見たことないからだけどそんなイメージや

畠山も糸井も覚醒が遅かったのが勿体ねーわ
もう少し若けりゃこれからどんな数字残すのかワクワクするんだけどな

畠山にはワクワク感はないわ
糸井にはあるけど

ID:y+5BG4xY
ｗ

チームが勝つために戦ってるのに
勝利打点や得点圏が糞だという風潮

おかわりは今の２番片岡３番中島の打線じゃ絶対打っても打点稼げないし
２番栗山のときでも中島が併殺や凡退でチェンジになるからしょうがない、どうなろうがこいつのホームランはやっぱすごいと思うぜ

翔さんは糸井がやばいからな・・・だとしてもしっかりランナー返して打点を挙げることはこっちもすごいと思う
ホームラン少ないとか言ってるやつも要るけどシーズン３０本いける可能性はあるし、別に２５本くらいでも問題はないだろ

>>136
お前も何言ってんだｗ

え、俺？ｗ

岡田はオワコン

ID:ODhjFqjlちゃん無言でなんか気持ち悪い

え？ｗ

>>178
チームが勝つ為にやってるのに、
3ベース2ベースで得点の足掛かりを作った奴よりも
打点稼いだやつの方が貢献しただの偉いという風潮

男村田さんはﾊﾞﾗﾝｽｲｲﾈ

ID:ODhjFqjl

>>185
共同作業なのに何故か手柄を殆どもっていかれるんだよな、不思議ｗ
本塁打以外の長打率の意味が全くなくなるな
逆にいえば、一人だけで打点を創出できる本塁打以外の打点にそこまで意味があるのか疑問だけど

畠山立派になったな

カッスすげえええ

146 風吹けば名無し sage New! 2011/07/06(水) 15:06:17.30 ID:PBQO3N2B
22歳の4番が打点王とかワクワクするなぁｗ

155 風吹けば名無し sage New! 2011/07/06(水) 15:08:32.26 ID:PBQO3N2B
畠山とかスター性のカケラもないからどうでもいいですよ

176 風吹けば名無し sage New! 2011/07/06(水) 15:24:35.79 ID:PBQO3N2B
畠山にはワクワク感はないわ
糸井にはあるけど


これは養殖？

ID:8V+0tuVt

>>185
そんなこと俺は言ってないなぁ
チャンスメイクしたやつも偉いよ

>>193
でも偉いの度合いに温度差がありそうだったから…
俺は前者の貢献度が上だと認識してるし
年間なら余計そうなるだろうし

だって畠山ってセリーグ相手に打ってるだけだし
さらにセリーグの中でもしょぼいピッチャーから打ってるだけじゃん

で、勝利打点、殊勲打の成績は？
それとあわせてみればいいんじゃね？

大松「ロッテの4番は大松だろ」