ツインズ監督「西岡は周りこんで取るの止めろ」

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1風吹けば名無し
日本の指導者が全否定された模様
2風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:10:50.08 ID:gQBBh5ep
肩が弱いからしゃーないんや
3風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:11:03.54 ID:vHA5X2N2
これからはそう育てればええ
4風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:11:14.82 ID:6csW27tk
そりゃそうよ
逆シングルが正しいからな
5風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:11:19.27 ID:VDANjnvn
正座スローでライナー投げられんとだめなんや
6風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:11:27.11 ID:W5rS8Wjw
守備も否定されたらもうアピールするところないじゃん・・・
7JD土竜 ◆oS9G9xWGCM :2011/06/26(日) 19:11:27.65 ID:2HBmq5Bu
そらそうよ
8風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:11:42.83 ID:ErVtUGCw
打撃も駄目なのに守備まで批判されちゃったか
参ったね
9風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:11:55.61 ID:PnRk7R6C
そらそうやわ
10風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:02.14 ID:nDrjIaCU
桑田「せやせや」
11風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:06.73 ID:po9TvS/m
攻守に迷惑をかけるとかwwwwwまさに金ドブwwwwww
12風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:08.29 ID:pNX8tN5w
確実に取りにいって間に合わなければヒット
ギリギリで捕りに行って取り損なえばエラー

そりゃもう安全思考になるわな
13風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:16.61 ID:wzQJXypM
桑田選手も納得
14風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:19.70 ID:5+wieiHh
天然芝で回り込んでちゃいかんでしょ
15風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:22.34 ID:1MBVyt5R
ツインズファン「ニシオカファック!!」
16風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:31.71 ID:tGPdRHCw
日本の指導者「ボールの右側で取れ」
17風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:32.31 ID:aczBHzAv
MLBのショートって日本人に比べて捕ってから投げるまで速いよね
18風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:12:43.50 ID:QtWyp2HW
外人とは体のつくりが違うねん

文句言うなら最初からとるなよ
19風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:13:08.94 ID:X5lWT4TW
メジャーは雑と言われるが、そうしなければならない理由がある
20風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:13:12.41 ID:2++hu8uD
残念でもないし当然
21風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:13:21.91 ID:zkwSYTTj
郷に入っては郷に従わなアカン
22風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:13:30.99 ID:0FwU6C55
小坂なら正面で取ってる厨涙目
23風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:13:34.01 ID:AH4qkpVi
ジャップ「体に当てて止めろ」
24風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:13:36.52 ID:W5rS8Wjw
>>18
それはただの言いわけ
技術でも完全にMLBに劣ってるから
25風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:13:51.88 ID:qjkZ3ZSr
日本人全否定やないかw
26風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:14:36.99 ID:LJZv7iRU
その通り
この点でも日本の野球指導は100年前のまま
27風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:14:45.75 ID:pNX8tN5w
>>17
エラーするかしないかじゃなくて
アウトにできるかどうかだからな。
28風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:15:24.00 ID:nbYzXve6
>>24
技術について具体的にどうぞ
29風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:15:51.57 ID:UYWnJLzV
メジャー雑厨逝った・・・
30風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:16:23.93 ID:5+wieiHh
ヒルマン「日本の内野手は本当に巧いよ。みんなきっと驚くだろう。
      でもバックハンドは駄目だな。あれだけは遅れてる。」
31風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:16:26.91 ID:+4j4MDqX
古田も同じこと行ってた。
32風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:16:37.40 ID:QGYOWCDx
カズオのときも守備の仕方言われてたな
向こうと日本じゃ根本的に違うしな
33JD土竜 ◆oS9G9xWGCM :2011/06/26(日) 19:16:55.32 ID:2HBmq5Bu
丁寧なのは外野だけで結構
34風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:05.56 ID:MdaGxG04
投げるまでの流れを作りたいし。外人は手首だけでビューンだから。
35風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:09.26 ID:Bm66tQ65
西岡ざまあ
36風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:14.51 ID:127ezlxY
堅実な日本人の守備wwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうなにも残ってないじゃん・・
37風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:19.79 ID:QtWyp2HW
ガムヲはもっと辛辣だったな


打撃から守備まで全否定された
38風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:22.89 ID:eJYaQ1yJ
逆シングルのほうが打球の変化に対応しやすいし素早く送球姿勢に移れるんやで
これはやってみれば分かる
39風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:33.36 ID:LJZv7iRU
根本的に違うのではない
日本の指導が劣ってる、が正確
40風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:42.62 ID:KuszgWL8
内野手に回り込んでとれなんていわないだろ
41風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:49.85 ID:Z+zBSQuN
クロマティももっと逆シングルで捕ればいいのにと言ってた
42 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:17:52.34 ID:W5rS8Wjw
>>28
>>1で言ってることがまさにそれだろ
NPBの老害指導者「打球は体の正面で止めろ!」
MLBの指導者が聞いたら失笑の余りに脱糞するわ
43風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:17:54.31 ID:u9kkQNQI
あっちじゃ坂本みたいなエラー上等のプレーが称賛されるんだろ
44風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:18:01.40 ID:zRWdykTh
次元が違うんや
45風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:18:09.83 ID:bJNa1ifD
細かいプレーは日本の方が上(笑)
46風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:18:35.45 ID:6csW27tk
こればっかりは高校野球の指導者から変えていかないといけないね
前に周って取るのは間違いだと
47風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:18:40.43 ID:u45NxZok
日本人は回り込まないと送球出来ない体になってます
48風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:03.31 ID:seQ+D+VY
あと1年遅ければカスティーヨに習えたのに
49風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:04.46 ID:SlP1bCQn
西岡に黒人並の肩があればな
50風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:27.15 ID:0A1Ol8vp
NPBヲタ逝ったああああああああああああああああああああああああ









つ自殺用ロープ
51風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:28.46 ID:2++hu8uD
>>36
捕球するだけなら堅実だろ!

なお、内野は捕球→送球でアウトにしなきゃいけないポジション
52風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:38.35 ID:e0LZyiX8
セサル扱いされてくやC
53風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:48.35 ID:BwUWHpHZ
最近のNPB二遊間って言うほど回り込んでるか?
まだまだではあるけど
54風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:49.26 ID:wmj2hsam
細かいプレーは日本のほうが上だと思うが
あいつらアメフトやバスケの片手間に野球をやってたような奴らだろ
55風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:19:55.73 ID:eJYaQ1yJ
メジャー帰りの選手が高校や大学のアマ指導者を集めて講演でもしたほうがいいんだよね
56風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:20:02.84 ID:Iq2DDuL9
胸にボール当てて死んだ事件があってから最近は変わり始めてるよな
57風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:20:06.48 ID:127ezlxY
>>43
なお堅実な守備の西岡さんのエラー数は
58風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:20:11.59 ID:+sjgTurx
坂本の攻撃的守備は評価されるべき
守備率なんて糞食らえ
59風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:20:17.53 ID:A+HTq1aM
何を取るんだ?
60猫市 ◆LIONS//Zfs :2011/06/26(日) 19:20:45.37 ID:4Q18ZT4l
向こうのショートこんなんばっかだししゃーない

http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc
61風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:20:54.16 ID:s3sfyed/
つくづく野球とベースボールは違うスポーツだと思い知らされるわ
62風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:21:13.05 ID:snQkezPY
>>58
坂本のエラーって守備範囲関係ない凡ミスばかりじゃねぇか
63風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:21:20.29 ID:AH4qkpVi
>>54
その細かいプレーが要求されてるのに全然出来てないよねジャップは
64風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:21:32.69 ID:LJZv7iRU
アメリカ「投げやすい体勢で捕れ」
日本「後ろに逸らさない体勢で捕れ」

こんなのは30年も40年も前からずっと違いは指摘されてる
ただ、日本の指導者が日本の指導の方が正しいという迷信を信じたまま時代が過ぎただけ
65風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:21:43.28 ID:x7MvYx+v
やっぱ西岡のメジャー挑戦は失敗だったな
66風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:21:52.92 ID:RYiFufpK
打撃糞なのに守備叩かれたらおしまいじゃん
67 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:22:06.39 ID:W5rS8Wjw
張本みたいな、テレビ局がせっせと作った「MLBエラー映像集」を観てシコシコしてる老害がいなくならない限り、
NPBの改善はありえないな
ちなみにNPBとMLBの平均守備率はほとんど一緒だからな
馬鹿老人「メジャーは雑だからエラーが多い」

失笑涙目脱糞ポロポロリンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
68風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:22:36.10 ID:Lrv1wj3d
正面で獲りに行ってたら守備範囲狭くなるからな
ショートでは使えないね
69風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:22:40.12 ID:bM9OuQva
メジャー厨ではないがこれは思ってた
70風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:22:40.52 ID:eJYaQ1yJ
肩の違いとか関係ない
日本人でも逆シングルで捕ったほうがより早く送球姿勢に移れるから
人間の体の仕組みがそうできてるんだよ
71風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:09.65 ID:pNX8tN5w
5つのファインプレーを賞賛するより1つのエラーを糾弾する日本人気質
-を減らして喜んでる間に相手は+を積み重ねてどんどん高みへ行く
そしてもう追いつけない
72風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:19.98 ID:87aDFF7v
非力ジャップ焼き豚「Jリーグはレベルが低い!」
73風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:21.03 ID:x57E4wUN
日本人逝ってまう
74風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:21.22 ID:9dIVg+ZA
なお仮にまあまあいい守備だとしても許せる打撃ではない模様
75風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:28.81 ID:Z+zBSQuN
日本人だと室伏兄貴しか無理だろ
76風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:48.89 ID:2++hu8uD
>>64
いやいや、日本で野球する分にはそれでええんやで
人工芝は打球速いから、確実に捕球してっていう要素は大事
別に待って取っても打球の方からこっちにきてくれるし
77風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:53.45 ID:1IhunFpT
でもやっぱ信じられないようなエラーってのはMLB見てて多いと感じるけど、ただの印象なんかな
ベンチに飛び込むエラーとか何回見たことか
78風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:23:53.85 ID:mhTM4imI
稼頭央もメッツのエースに逆シングル覚えろって言われてたな
79風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:24:05.07 ID:RYiFufpK
>>60
おかしい、肩がおかしい
80風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:24:30.35 ID:2QowCIoV
正面正面って強制されるのがうざくて野球部やめた
ちな二遊間
81風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:24:47.04 ID:5+wieiHh
>>39
日本だけでプレーするなら、日本の指導で正解。
結局は環境だろ、死んだ打球やイレギュラーバウンドの頻度の差。
日本の内野はカーペットの上で守るって言われるくらい、整備されてる
メジャーは凸凹。待って取ってるようじゃ駄目なの。
82猫市 ◆LIONS//Zfs :2011/06/26(日) 19:24:47.39 ID:4Q18ZT4l
まぁ、ショートとか身体能力の塊みたいな奴がやるポジだからな
83風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:24:58.95 ID:6csW27tk
ただ、土のグラウンドがちょっとアレやと思うんねん
イレギュラーするし。
甲子園は高校球児にとってはちょっと酷な球場
84風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:26:03.72 ID:aXmOfiKO
マジで技術面は
NPB>MLB
だと思ってる奴がいるようだな
85風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:26:20.22 ID:pNX8tN5w
過程だけを大事にして結果は見てみぬふり。

いつまでも昔結果が出せた過程だけを追い求めてる。
86風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:26:30.96 ID:b9nS0Hw2
仮に体のつくりの違いが理由としても貧弱日本人は三流リーグNPBで無双してろってことになるから擁護になってない
87風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:26:40.71 ID:LJZv7iRU
>>76
いや、基本的に日本では良くてアメリカではダメとか、そういう次元の話ではないから
全く違うスポーツの話ではないわけだし

日本人は鈍足だらけだから、とか言うのであればわからなくはないが
88 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:27:30.62 ID:W5rS8Wjw
>>77
単純にメジャーはチーム数、試合数が日本よりはるかに多いから、
NPBよりも珍プレーが生まれやすいんだよ
それをメディアが凝縮するから、「メジャーは珍プレーだらけのお笑い守備」と錯覚するボケ老人が現われるんだな
89風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:27:51.24 ID:/LeTKiNF
西岡がダメなのは誰もが予想してたよな
青木に関しても単打のみならいけるとか言ってるやついるけど、絶対ムリだよ
野手ならイチローや松井みたいに日本でブッ飛んだ数字だせるやつじゃないと向こうじゃ通用しない
たかだか首位打者一回獲った程度じゃ全然ダメだな
90風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:28:01.74 ID:QGYOWCDx
桑田辺りが布教してくれるのを願う
91風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:28:11.92 ID:+sjgTurx
>>62
深く守るとショートとして必要な技術が増えるから範囲内の打球の精度も落ちる
両打ちが練習時間足りなくなるのと一緒

堅実()なショートが100回やっても100回取れない打球を攻撃的守備するショートなら何割かはアウトにできる、そっちの方が大きい
西岡も比較的そういう守備をするショートとして一目置いていたがMLBに行ってから大人しくなって心が折れて矮小になってるね
残念
92風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:28:26.22 ID:OLOiyunM
これガムヲの時から言われてたよな
まるで成長していない
93風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:28:28.02 ID:5+wieiHh
>>83
アメリカ人に言わせたら日本は土のグラウンドも整備し過ぎのレベルらしい。
94風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:28:38.48 ID:2++hu8uD
>>87
プレーエリアのサーフェスが違えば同じスポーツやってても別の技術が必要になるんだよ
野球に限った話じゃない
95風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:29:27.29 ID:JQJQurz7
>>87
いや、そういう話だよ
96風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:29:29.33 ID:LJZv7iRU
NPB 12球団*144試合/2=864試合
MLB 30球団*162試合/2=2430試合

年間試合数が全然違う
97風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:29:32.86 ID:KSeF6ZHQ
西岡は史上最悪のMLB挑戦敗北者になりそうだな
98猫市 ◆LIONS//Zfs :2011/06/26(日) 19:29:42.59 ID:4Q18ZT4l
深く守るのはメジャーでそうやれって言われたからやろ
メジャーではあの守備位置が標準
99風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:29:44.85 ID:Z+zBSQuN
宮崎大輔くらいの身体能力がないとMLBでショートは無理だな
100風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:29:47.06 ID:2QowCIoV
>>96
なにいってだこいつ
101新谷30(愛知県) ◆ohaD//yz3k :2011/06/26(日) 19:30:09.96 ID:WCoPRSuZ
これに懲りて日本人野手は獲らない事だな
102風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:30:38.41 ID:40g4W7BH
>>99
室伏「わかる」
103風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:30:47.02 ID:JQJQurz7
>>93
だからなに?整備したら悪なの?
104風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:30:57.82 ID:5dS6fCC+
セカンド守るの前提で逝ったんじゃなかったのか(´・ω・`)
105風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:31:14.49 ID:GLMyQ9oM
技術っていうか反復練習の量は圧倒的に日本人の方がこなしてるから
単純なミスは少なくなって当然
106風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:31:18.74 ID:2QowCIoV
室伏が野球してたらどんな変態守備を見せてくれたんだろ
107風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:31:29.76 ID:PMoQmXY1
日本人がメジャーの芝を整備すれば西岡も活躍できるんじゃね?
108風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:31:37.44 ID:LJZv7iRU
>>94
なるほど、それは言えるな
でも日本の正面で捕れ、の指導は無いわ
109風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:31:56.80 ID:0A1Ol8vp



西岡は恥さらし
もう日本帰ってくるな
110風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:32:04.05 ID:kCnNDzQ1
メジャー行く気満々の川崎と中島はどうすればいいの?
111風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:32:19.58 ID:jxwNRdUq
桑田も同意
112風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:32:20.45 ID:2QowCIoV
>>105
アホか
113JD土竜 ◆oS9G9xWGCM :2011/06/26(日) 19:32:29.23 ID:2HBmq5Bu
青木行けよう
114 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:32:55.97 ID:W5rS8Wjw
逆シングルで取れば、取ってから投げるまでの時間が短くなるって言ってるんだよウンコビッチ
日本の内野がカーペットなら、イレギュラーが少なくなるんだから正面で止める必要ないだろ
自己矛盾してんじゃねえぞ脱糞痙攣肛門麻痺NPBオタが
115風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:00.41 ID:SCfh4avH
まーたガラパゴス化の弊害か

最近日本の全業界でこんな感じで衰退してるね
116風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:15.41 ID:zkwSYTTj
ぐう聖ガーデンハイアー監督の話はちゃんと聞かな
117猫市 ◆LIONS//Zfs :2011/06/26(日) 19:33:16.30 ID:4Q18ZT4l
余裕のある打球は正面のがええやろ
118風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:15.73 ID:5+wieiHh
ガムオもメジャーで内野やると動きまくるから本当に疲れるって言ってた。
そんで結局腰イワしたし。
別競技と言っていいほど運動量が全然違う。
119風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:24.33 ID:1MBVyt5R
NPBがゴミすぎる
予想以上にメジャーと差があったね
120風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:30.23 ID:2++hu8uD
>>110
バッティングとセカンドの守備、特にゲッツー崩し回避の練習を重点的に
121風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:30.22 ID:6csW27tk
あっちは打球が鋭いからね・・・
ショートに関してはよほど体強くて肩がいい奴じゃないとなあ
これから出てくるんだろうか。高校時代ピッチャー出身とかがやったら面白そうだけどな。
122風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:33.44 ID:tBxcJoiw
Jリーグを馬鹿にしてるお前らwwwwwwww
123風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:41.12 ID:TNohnVZL
もう内野手向こう行くの無理やん
124風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:33:58.80 ID:CuRNBjXj
やっぱ天然芝と人工芝やろ、まあ無理だろうけど
125風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:34:25.31 ID:g3romKsw
つまり坂本はメジャーレベルの守備だったわけか
鳥谷オタ涙ふけよw
126風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:35:21.64 ID:5+wieiHh
>>103
おれらの球場は日本と違ってデkッコボコだから、逆シングルとかで対応しろって話だろ
127風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:35:26.30 ID:xMvRP6lf
技術といっても色々ある
旧時代の低レベルなテクニックを反復練習しても時代に取り残されるだけ
極東の土人には理解できないだろうけどね
128風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:36:07.38 ID:u40GE22q
西岡が素晴らしい日米ハイブリッド指導者になれば万事解決や!
129風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:36:08.28 ID:KX+e4i8+
あのスローイングの差は本当に身体能力だけの差なんだろうか
130風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:36:11.98 ID:dzw5jBHX
桑田が回りこめと指導する奴はカスといったいたのはメジャーの影響もあるのか
まぁ送球遅くなるだけで意味ないな、どうせ抜けても内野安打でもヒットなんだから
131風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:36:17.15 ID:LJZv7iRU
正面で捕るのが一番難しいから
動体視力の関係上、遠近感がつかみ難いのが正面からの打球

なので正面で捕れという指導は、死球になるような球が一番打ちやすいと言ってるようなもの
132風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:36:58.91 ID:2QowCIoV
>>129
ファーストの捕球技術の差も大きいと思う
坂本があれだけエラーするのも何割かは小笠原のせいだと思う
133 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:37:09.04 ID:W5rS8Wjw
何か無理やり日本叩きに持っていくやつがいて気持ち悪いな
政治とスポーツを一緒くたにするんじゃないよ、朝鮮人かお前は
134風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:37:09.13 ID:vt2POpt+
イチローに内野安打量産されるメジャーのクソ守備がなんだって?
135風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:37:21.16 ID:g3romKsw
>>131
バティスタ「せやろか?」
136風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:37:33.42 ID:Z+zBSQuN
NPBなんて某レフトが許されてる時点でお遊戯だろ
137JD土竜 ◆oS9G9xWGCM :2011/06/26(日) 19:37:54.32 ID:2HBmq5Bu
阪神ファンはなぜアレにブーイングしないの
138風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:38:04.03 ID:dzw5jBHX
日本人でも逆シングルのほうが早いと理解しているけど日本流に合わせている選手とかいるしな
139風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:38:16.57 ID:u9/JXraE
>>93
環境が良すぎるのもダメだな
ダルビッシュみたいな神経質なゆとりエースしか生まれない
140猫市 ◆LIONS//Zfs :2011/06/26(日) 19:38:22.15 ID:4Q18ZT4l
比較的身体能力の差が出ないスポーツではあるけど
それでもやっぱり違いは出るからな
同じ基礎能力の奴らの中でやってりゃ日本の教えが正しくなるけど
化物がゴロゴロしてる中に行けば色々改善しなきゃならんやろな
141風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:38:23.72 ID:2QowCIoV
>>137
腐っても功労者やし
142風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:38:24.67 ID:1MBVyt5R
朝から晩までしごかれてアホみたいに練習するのに大学まで適当にやってたアメリカ人にゴミ扱いwww
143風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:38:42.76 ID:RwdDp/a4
メジャー31球団目のジャパン・サムライウォリアーズ(本拠地:神戸)を作ればいいんじゃね?
144風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:38:43.24 ID:Q3p7or+o
>>97
??「ワイより酷いのは確かやな」
145風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:38:52.66 ID:+sjgTurx
正面で取るのは丁寧にやってます、大事です、やる気ありますみたいな根性論の延長戦に過ぎない
146風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:39:00.86 ID:5+wieiHh
>>130
桑田は典型的なメジャー厨だな
日本では正面から取らなきゃ駄目だろ
ましてや金属バット使うアマチュアなんかじゃ
147風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:39:11.11 ID:JQJQurz7
>>126
だったらそう言えばいいだろ。整備し過ぎってなんだよ
148風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:39:33.58 ID:KSeF6ZHQ
>>136
マジな話マニーに爆笑されるレベルだよな
149風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:39:40.22 ID:03aH/Yb9
どん判金ドブ
150風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:39:43.34 ID:BwUWHpHZ
MLB選手が遊び半分でやってるって向こうで行ったらぶん殴られるぞ
練習量だけならずっと多い
151 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:39:54.38 ID:RJRa6iGi
>>116
この監督、かなり我慢してくれてる方だよな
152風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:40:09.55 ID:nDrjIaCU
153風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:40:24.07 ID:dzw5jBHX
>>146
なんで正面からとらなきゃいけないの?
154風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:40:26.29 ID:KSeF6ZHQ
>>151
西岡を干そうにも他に使う選手がいないだけじゃない?
155風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:40:38.04 ID:pNX8tN5w
>>142
練習するために練習するのが日本人
勝つために練習するのがアメリカ人

練習させたら日本人は世界一だよ
156風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:41:09.76 ID:UfF6xWIC
メジャーは別に守備自体は上手くないだろ
157風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:42:05.42 ID:5O3MFBCf
ムネリンどうする!?
158風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:43:05.23 ID:UdoCTle3
つーかこれ稼頭央がメジャー行ってすぐの時も散々言われてただろ
159風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:43:39.57 ID:eJYaQ1yJ
なんJ民は野球未経験者が多いから勘違いしてるけど
正面からのほうが捕球しづらいんだぜ
実際にやってみれば一発で分かるんだが逆シングルのほうが捕りやすいのよ
160 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:43:58.19 ID:W5rS8Wjw
メジャーは100年以上ベースボールの最先端なんだぞ
メジャーでやってることは全て正しいんだよ
下らないイメージに振り回されないでそれだけ理解してればいいんだよ
161風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:43:58.13 ID:sEkcWpPK
完全に終わったやんwwwwww

セサル西岡wwwwwwwwwwwwwwwwww
162風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:44:26.60 ID:Q6MPMW0t
日本のやり方でも結果だせればいいんだよ。結果出せない西岡は(アカン)ってことやろ。
163風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:44:27.51 ID:RYiFufpK
>>142
まじで泣けて来るよな
Pが投げ込みするの当たり前なのに向こうではおまえ頭イカレてるのか扱い
164風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:44:32.49 ID:XSzbNzza
イチローがメジャー行く前は
メジャーの内野手は上手いし肩も強いから内野安打は打てない
とか言われてたのにイチローのせいでメジャーの内野手が下手みたいになった
165風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:44:34.85 ID:UGg41EU7
ほらね
世界を目指さなかった国内野球など壁にぶつかればイチコロだわww
166風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:44:41.84 ID:j6EXs6Sf
てか本当に言ったの?全然見つからないんだが
167風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:44:51.72 ID:5+wieiHh
168風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:45:22.67 ID:0FwU6C55
むしろ逆やと思うんやがな
上腕だけで送球できるなら正面で取ってつっよいつっよい送球すればいいし、
貧弱日本人はそれが出来ないんだから、逆シングルで素早く投げないといけないんとちゃうんか?
169風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:45:46.55 ID:6csW27tk
投げ込みは投手によるな
でも過剰な投げ込み至上主義の指導者居るよな、まだ
高校野球の指導者をもうちょっとまともな奴にしてほしい
170風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:46:00.17 ID:XSzbNzza
まだ若いんだから鍛え直せばいけるやん
171風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:46:58.86 ID:+sjgTurx
>>134
内野の極端な前進を潰すパワーをイチローが持ってるんだよ
それに青木にすら大量の内野安打を許してる日本の内野がイチローを止められるとでも?
172風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:47:13.27 ID:5+wieiHh
>>153

>>76だった
173風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:47:23.71 ID:ncSsjZEl
西岡巨人入りあると思ってるのは俺だけ?
174 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:47:23.97 ID:W5rS8Wjw
>>168
だよな
そこが矛盾と言ってるんだが、くるくるパーのNPBオタには少し難しいらしい
175風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:47:37.89 ID:pNX8tN5w
>>163
何故当たり前なのか。そこを考えないから日本人はザコなんだよ。
周りがやってるから。周りがいいって言ってるから。これだけ。

勝つためには何が必要か、それを得るにはどう練習したらいいか
それを各個人考えながらやってるのがメジャーだよ。
176風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:47:41.50 ID:hf4fCEtj
>>18みたいな卑屈なゴミ思考が日本人に蔓延ってるから
しばらく無理だろうな
177風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:47:45.26 ID:2++hu8uD
>>168
そういうことよ
日本人より上半身に力があるメジャーのショートですら、三遊間で内野安打性の打球は
送球動作を早めるための努力してるわけよ
きっちりステップ踏まないとふわふわ送球の西岡ならなおさらそうしなきゃいけないのに
送球動作が遅れるような捕球の仕方をするから、苦言を呈されてるのさ
178風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:48:18.97 ID:+4j4MDqX
正面で獲るメリットって何よ?
179風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:48:21.04 ID:XSzbNzza
てかセカンドやらせるんじゃ無かったんか?
180風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:48:30.71 ID:KSeF6ZHQ
>>175
faridyu「わかる」
181猫市 ◆LIONS//Zfs :2011/06/26(日) 19:48:42.40 ID:4Q18ZT4l
そもそも日本は全員に同じ事をやらせようとするのがアカン
本人がやりやすいスタイルを伸ばさないと壁超えることできんわ
182風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:49:03.78 ID:2++hu8uD
>>178
後逸しにくい
183風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:50:15.39 ID:mqOIGdRp
ハム飯山「逆シングル最高や!」
184風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:50:45.62 ID:RYiFufpK
>>175
それいうと干されるからねw
185風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:50:56.97 ID:ff9rolQ6
日本の指導者いきましたー
186風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:51:16.34 ID:QSGxHQ7J
たぶんなんJPLIDEに載る
187風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:51:36.01 ID:+sjgTurx
捕球体勢や送球モーションにバリエーションがある坂本を育てている大正義巨人軍は育成の鑑
188風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:51:43.53 ID:XQq+9/Ki
日本はまず坊主やめろ
189風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:52:06.94 ID:XSzbNzza
正面で捕るのも捕ってから投げやすいからだろ
逆シングルでいい球放る肩ない→しっかりした体制で捕る
だから無理な事言うな。
190風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:52:06.81 ID:pNX8tN5w
動画にもある素手キャッチスローがあるけど
あんなもん日本で練習したら怒られるだろうね。しっかりとれと。

それでも素手からじゃなきゃ間に合わないこともある。
基礎をしっかりすることとアクロバティックなプレーは相反することじゃないのに
まるで基礎以外のプレーをすると基礎がしっかりできてないと考えるんだよな
191風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:52:38.04 ID:ncSsjZEl
>>186
あれで自分のレスが載るとちょっとうれしいよなw
192風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:52:41.16 ID:RYiFufpK
そもそも野球やりはじめの少年って絶対逆シングルで捕球するよね
体が知ってるんだよ、あ、これとり易い投げやすいなって
193風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:52:55.08 ID:SSOU9Sxe
日本時代の動画見てないんか?
194風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:53:25.17 ID:Z+zBSQuN
サードで回りこんで捕る奴は許せない
195風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:53:29.51 ID:J+7VWjA9
練習量なら日本が一番って言うけど
日本でプホルスと同じ練習量こなせる選手が居るのかどうか
196風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:53:35.04 ID:hf4fCEtj
いい球放る肩ないんじゃ無いんだよw

投げようとしないんだよ上で誰か言ってたけど
アメリカ→アウトにしようとする
日本→エラーにしないようにする
だから思いっきり投げてない
197風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:53:53.05 ID:BrVDwWB8
遊星が投げ込みしない的なこと言ってスペったりしたから尚更コーチの態度も横柄になるよなあ
その結果何時まで経っても西武二軍は俺達製造所になってる
198風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:54:01.24 ID:2++hu8uD
周りの見る目も全然やしね
たまに日本でも内野安打臭い打球を素手で取りに行ってそのまま投げるプレーあるけど
あれで取り損なったら審判もエラーにしちゃうし、ファンも下手くそとか叩くからなw
199風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:54:03.48 ID:vt2POpt+
メジャーの監督に嫌われたら、監督変わるまで徹底的に干されるからな
西岡どうするんだろうね
200風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:54:17.92 ID:SCfh4avH
日本の野球は優秀な個性を育てるんじゃなくて
没個性化させて、優秀な企業戦士を育てるためのもの
だから仕方ない

とにかく黙って上の理不尽な指導に従う
奴だけが生き残れる
201風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:54:19.14 ID:AH4qkpVi
>>194
新井さんの悪口はやめろ
202風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:54:41.82 ID:LJZv7iRU
グローバル化だの情報化時代だの言われてる時代なのに、こんなもんなのか
要は、理解し実践しないと何も役に立たないということだな
203風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:55:45.13 ID:zx21kuoj
>>192
あれってボールが怖いだけじゃないの
204 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 19:55:54.04 ID:W5rS8Wjw
老害は「ウエイトトレは意味ない!野球で使う筋肉は野球で鍛えろ!」
って言うよね
今じゃウエイトトレをやってない選手の方が少ないんだけど
そのうち日本でも逆シングルやらない方が馬鹿にされるようになるよ
205風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:55:56.52 ID:XQq+9/Ki
てか西岡が通用するわけない
206風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:55:58.13 ID:4gc2eTxI
日本の恥
いますぐ氏ね
207風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:56:01.51 ID:MO8dEgvS
NPBなんて12球団しかないのに
坂本とかいう遊撃手が毎試合のように酷いエラーしまくってるからな
サンデーモーニングで坂本のエラー集放送したらNPBって守備糞だなあと、あの番組見てる老人も思うよ
208風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:56:16.35 ID:1qDrL+QS
>>195
あいつらの場合、ウェイトトレーニングも鬼の様にやるらしいしな
落合がウェイトトレーニング批判してたけど、プーさんとかエロのスイング見てると・・・
209JD土竜 ◆oS9G9xWGCM :2011/06/26(日) 19:57:02.53 ID:2HBmq5Bu
まあまあ
そのうち変わるから
まとう
210風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:57:12.06 ID:551xE5YU
なぜ西岡補強したのか
スカウトはみてねえのかwww
211風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:57:21.02 ID:J+7VWjA9
>>208
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=397&Itemid=85

これ見てプホルスは怪物だと思ったわ
212風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:57:30.66 ID:RYiFufpK
NPBの練習法とか話聞くたびに
「なんだJりーぐか」ってなる
213風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:58:52.47 ID:8UiQVrPv
MLB守備失敗多すぎるやん
MLBの守備に馴染んだカズオと岩村がエラー魔になって帰ってきたやん
そういうことや

214風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:59:26.86 ID:rWq/yWUB
日本でのウェイトは清原の悪いイメージが強いからなwwww
215風吹けば名無し:2011/06/26(日) 19:59:53.61 ID:AZmnvivB
やっぱNPBって遅れてるんだな
216風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:00:16.73 ID:DJVJiArK
その落合は、まだ全盛期の頃の日米野球でマイク・スコット投手に力負けし、

引退を覚悟した(一度目)模様
217風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:00:31.74 ID:jeZTrNys
NPBは打撃も守備もすべて劣ってるからな
218風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:01:02.41 ID:jiZnoUYG
肩が弱い分つっこんで早くグラブに収めて早く投げろという事か
体格の分技術的に厳しい事要求されるのはしゃーないな
乗り越えて欲しいけど
219風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:01:09.07 ID:1qDrL+QS
>>211 こいつマジでオフシーズンないだろwwwプホニキ△
220風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:01:10.66 ID:RYiFufpK
つか日本は根拠ない指導法教え込む老害指導者が多すぎる
221風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:02:32.45 ID:DJVJiArK
>>213
なんのために先達が名レスを刻み込んだと思ってるんだ

いい加減にしろ
222風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:02:47.03 ID:bpthMqbX
なんかどや顔してる奴多くて笑うなw
どーせなんも野球指導に貢献してない癖に
223風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:03:06.08 ID:1MBVyt5R
メジャーに行く選手が増えたら変わってくるだろうよ
いつまでも低レベルリーグで満足してたらいけない
224風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:03:22.50 ID:hf4fCEtj
清原1人で失敗と決め付けるほどバカな考えは無い
今までの指導で華咲かなかった奴が何人いるんだよって話
225風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:03:27.77 ID:+sjgTurx
>>213
3A帰りはエラーをカバーする守備範囲を形成する身体能力、打球反応が衰えてるからな
全盛期のまま戻ってきたら「お!MLBゥー!」となる
226風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:03:27.92 ID:RYiFufpK
NPBは糞
227風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:04:20.71 ID:LJZv7iRU
盗塁された時にキャッチャーは投球を半身になって捕るよな
正面で捕ってたら遅れて盗塁を許してしまう確率が高くなるわけだし

その感覚で内野手も捕るべき
228風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:05:20.62 ID:MvoPowut
タクローの方が捕球からして投げるのは速いだろ
別に逆シングルじゃないと早く投げられないわけじゃない
229風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:07:25.22 ID:co5Bkd9h
ガムヲも岩村もメジャー帰りで守備力劣化どころじゃないし

西岡のエラー最大の原因は天然芝に適応できなかったから
人工芝育ちにとって天然芝は適応難しい
逆も同じ
230風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:08:07.11 ID:ZFIHv4zA
回り込むには小学生とかに教えるにはいいけど
プロになったら変えていかんとダメだよな
231風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:08:57.85 ID:91hIn8Fa
ある程度過去の例が揃って来てるのにその辺準備しないで行った西岡もどうなん
232風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:09:17.74 ID:RYiFufpK
>>230
小学生から逆シングル教えないと意味ないでしょと
233風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:09:31.99 ID:KSeF6ZHQ
>>231
慢心
234風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:09:39.87 ID:u40GE22q
これ本当に言われたなら西岡はどうするのかね
どうしても日本が間違ってないで通したい日本人と違って西岡は切実だろうし
235 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/06/26(日) 20:09:42.76 ID:RJRa6iGi
ステで評判落ちたA-Rodも、トレーナーが悲鳴上げるほど練習するらしいな
236風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:09:50.73 ID:X5lWT4TW
でも開幕直後にエラーしてた球場は人工芝だったな
237風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:10:17.39 ID:DJVJiArK
あのノリさんも3Aではキツイ日程をこなすにつれ、
守備がボロボロになっていったのを知らないのか?


プレーの質を保持する考えは米国の方が保守的かもしれない<体力面
238風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:10:24.58 ID:UABF+Rc+
エラーになるリスクを上げてでも、より速いランナーをアウトにする事を選ぶのがメジャー流か。メジャーに這い上がってくるような連中はより高い技術や才能があるんだろうし、そっちの方が断然いいんだろうな
239風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:10:38.92 ID:co5Bkd9h
日本では逆シングルしまくってるのにメジャーでしなくなるのはバウンドの違いが怖いから
西岡は自信ないからわざわざ回りこんで捕るようになった
日本より球場の数も多いだけに・・・
240風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:10:48.84 ID:08bJCSRA
仁志も言ってたな
241風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:10:52.75 ID:pNX8tN5w
>>234
打ちまくって守備でもアウトを積み重ねればぐうの音も出ないでしょ
242風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:11:38.30 ID:1pHuPnLi
しゃーない
243風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:12:01.48 ID:u40GE22q
>>241
そういう理想が実現できたらまぁ問題ないけどねw
244風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:13:11.73 ID:RYiFufpK
まず打ちまくるのが無理そうw
245風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:13:12.61 ID:n6Ot6iFY
日本人と外人でピッチャーが投げられる球の速さは大して変わらんのに、肩の強さはそんなに差があるん?
246風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:13:28.49 ID:V4x4ovlQ
打ちまくってたら多分守備のこと言われてないやろな
247風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:13:35.59 ID:gmcPDIqR
最近の高校野球見てると結構逆シングルで捕ってるよな
流石に正面で捕れは時代遅れでしょ
248風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:14:28.27 ID:2++hu8uD
>>228
ツインズのロン・ガーデンハイアー監督が、西岡の遊撃守備に及第点を与えた。
復帰後4試合で2失策も、守備範囲の広い点を高評価。
「ボールへの反応がとても良い。(二塁より動きも)自然に見える」。
一方で三遊間のゴロは逆シングルで捕球するよう注文。
「回り込んで正面で捕るのが得意なのは知っているが、バックハンドでさばけるようにしてほしい。彼は上手だしね」とした。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/22/kiji/K20110622001062470.html

これは裏をかえせば三遊間の打球処理したときの送球がヒョロすぎって言ってると同じなんだよ
逆シングルで取るなりなんなりして少しは送球動作をスムーズにしろって暗に言われてんだ
選手を起用してる側からみて不安なくアウトにできてるなら何もいわれやしない
249風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:14:41.32 ID:ZdUbRmPo
西岡の前任者がヤバかった
化け物肩
250風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:15:02.91 ID:NxI23JFr
下手くそが安全にとるために回り込ませてるわけで、
一流なら最短でとって投げるべきだよな
251風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:15:12.78 ID:DJVJiArK
252風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:15:27.27 ID:KddSftVw
>>247
そういう選手は大抵叩かれるけどな
実況してても「正面で捕れよ」とかいう奴が必ずいる
253風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:16:27.63 ID:0/kUzIKM
>>239
西岡に関して言えばこれが真相だよな
要は本人が守備に自信を失っていて安全で安直なプレーしかできんようになってる
254風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:16:33.93 ID:KSeF6ZHQ
>>251
ごめんURLだけ貼られても何のことかさっぱりわからない
ちゃんと説明してくれ
255風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:16:39.31 ID:RJRa6iGi
ツインズのロン・ガーデンハイアー監督が、西岡の遊撃守備に及第点を与えた。

復帰後4試合で2失策も、守備範囲の広い点を高評価。
「ボールへの反応がとても良い。(二塁より動きも)自然に見える」。
一方で三遊間のゴロは逆シングルで捕球するよう注文。
「回り込んで正面で捕るのが得意なのは知っているが、バックハンドでさばけるようにしてほしい。彼は上手だしね」とした。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/22/kiji/K20110622001062470.html

今さらだけどソース
一応、口ではマイルドに言ってるけど
256風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:17:36.40 ID:RYiFufpK
監督も自分の首が危なくなってきたら本音が出るよ
そこんとこ期待
257風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:17:46.42 ID:ps8tzNJW
結局日本人は外野以外メジャーじゃ守られへんってことやな
258風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:18:44.65 ID:hakdxjOy
まあ偉そうに言うのはWBC勝てるようになってからにしなw
259255:2011/06/26(日) 20:19:03.61 ID:RJRa6iGi
>>248が貼ってくれたのか
サンキュー
260風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:19:19.00 ID:Z+jwdLv5
そもそも深いゴロは逆シングルで取ってるだろ
西岡で全体を語るとか馬鹿じゃね?
261風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:20:19.56 ID:DJVJiArK
>>254

左から4つ目の項目「FBv」は速球の平均球速(マイル)

これをクリックするたびに昇降順ソートで切り替わる
262風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:20:27.59 ID:pNX8tN5w
>>254
本人じゃないけど平均球速でソートされている模様
263風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:20:36.16 ID:J+7VWjA9
>>257
守備力で言えばファーストならなんとかなるだろうけど打力がなあ
松井くらいの打力でもファーストだったらそこまで評価されてなさそう
264風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:20:39.27 ID:MwTw/0CX
両方高水準でできるようになればいいんじゃね
265風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:21:58.33 ID:sMWBBlEM
>>252
「高校球児らしくないですねぇ。正面からしっかりと捕球するのが基本ですよ」

去年のセンバツか夏で何度も聞いたなあ
266風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:22:10.19 ID:Cptdcg1k
極端な話全てのゴロを右手でつかんで投げることが出来れば一番早いからな
肘とか膝とか足とかに当ててそのままファーストに跳ね返せたりすれば早いよ
そういうこと?
267風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:22:15.50 ID:bGONmcFV
上原と尻も最初から言ってた
http://www.youtube.com/watch?v=E0GzjODH6CY#t=9m45s
268 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/06/26(日) 20:23:00.58 ID:W5rS8Wjw
1マイルは1.61キロだから
95マイルは153キロかな
269風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:23:07.40 ID:DJVJiArK
>>258
レス乞食か知らんがすり替えるなよ

それなら「日本は五輪で勝てるように(ry」って水掛け論になるじゃん
270風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:24:10.96 ID:MwTw/0CX
まあきれいに回り込んで投げるの見ると美しさみたいなものは感じるな
271風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:24:43.29 ID:Z+jwdLv5
真正面のゴロをわざわざ逆シングルで取る馬鹿は居ねえよ
272風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:24:47.75 ID:0Epm6baz
やっぱイチローの内野安打ってすごいじゃん
日本の弱肩じゃ止められないな
前進守備したら間を抜くだけ
273風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:24:55.18 ID:WBIkghwq
明日松井さん画像ハラデイと対戦じゃん
楽しみだ
274風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:25:12.94 ID:Bm66tQ65
>>267
銭畜批判する上原△
275風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:25:15.81 ID:RYiFufpK
>>272
日本のって日本ならそれなりに長打うつだろ(´・ω・`)
276風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:27:22.01 ID:2++hu8uD
>>266
そういうことだよ
アウトにするために最適効率なものは何かを判断してプレーすべき
一概に正面で取るのを否定してるわけじゃない
277風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:27:52.36 ID:0Epm6baz
内野安打は日本の野球ならとめられるとかアホが言ってるやん
内野安打とめようとしてクリーンヒット量産されるだけって言いたい
278風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:27:56.76 ID:RYiFufpK
>>267
上原のギャグみたいな容姿から発せられる正論に違和感
279風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:28:34.17 ID:QiOsm0S8
イチローが日米の天然芝球場だけの比較でメジャーで内野安打の率が相当増えたのなんでや
280風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:29:39.37 ID:RYiFufpK
>>279
Pがいいから打球がその分死んでるんじゃね
長打減ってるし
281風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:29:49.99 ID:MwTw/0CX
上原がポスティングに関して言うとそらねw
282風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:30:23.75 ID:pNX8tN5w
>>279
そのデータを打率と長打率もセットで貼ってくれるとありがたい
283風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:32:14.16 ID:p9KibF6X
イチローのオリックス時代の本拠地って天然芝だっけ
284風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:32:20.17 ID:DJVJiArK
>>279
当時のパに総天然芝の球場は無いでしょ?

あとセーフコの芝丈が長いのもあるかも
285風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:32:40.93 ID:Cptdcg1k
結論から言うと内野手は身体能力の差がはっきりするから日本人には不向き
米国では守備範囲の広さと肩の強さが全てみたいだな
286風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:32:46.11 ID:pNX8tN5w
そもそも内野安打を守備力の基準としてみる場合

内野安打/内野ゴロで見るのが妥当だと思われるがそういったデータもあるかな?
287風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:33:02.46 ID:0AY2gIn8
>>279
バットを変えたからだろ
芯の領域が極端に小さいやつに変更したんやぞ
288風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:33:43.71 ID:9ybpoG1S
>>197
2軍投手コーチ(癌)をフロントに移動させたから
最近は以前よりマシ
289風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:33:55.92 ID:cd1QRj6J
今までメジャーとかまったく興味なかったんだが、西岡があっち行ったのをきっかけに初めて真剣に見たよ

春先にツインズの遊撃手見てちびったわ
290風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:34:24.52 ID:vqF/loQI
ハイアベレージを残せる打者でもなく、ホームランをバンバン打てる打者でもない
守備はたまにファインプレーするが失策も多い
足は速いが盗塁は下手くそ
その足も今季骨折

メジャーで生きていくには武器がなさすぎる

さっさとロッテに帰れ
291風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:34:56.73 ID:ZdF2XBR4
>>271
真正面のゴロをわざわざ素手で捕るビスケールみたいな変態がいるのがMLB
ノーノーの試合の最後とか、三塁にランナーいてもやる

最近のMLBはバックフリップ(後ろからトス)も流行ってる
日本でやったら大問題かも
292風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:35:41.06 ID:pNX8tN5w
>>285
アメリカではどれだけ多くの打球をアウトにできるかが全てだよ。

守備範囲狭くても肩弱くても神ポジショニングと神速スローイングができれば評価されるよ。
293風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:36:15.27 ID:rNGcqWB1
手の長さ、瞬発力、肩
メジャーの内野はバケモンやで
294風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:37:08.16 ID:7Sn+QAMb
逆に誰の内野守備ならメジャーで通用するんや
あのガムオですら芝の違いでポロポロしとったけど
295風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:39:02.39 ID:0FwU6C55
シーツ遊撃手ってどんなんやったっけ
296風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:39:55.49 ID:2++hu8uD
>>291
あれはバスケのテクニックだからアメリカで流行ってるんだと思う
あっちは学校で複数のスポーツやってるから、使えそうな技術はは流用しちゃうね
日本人はMLBの選手がそれやってるのみて真似してる
297風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:40:10.18 ID:w3Ye2ag8
>>295
メジャー的な守備
エラーは多かったけど
298風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:40:26.10 ID:nG+qC52e
メジャーで守備の評価上がったあとのガムオがなんで日本で昔とは比べ物にならんくらい守備糞なんじゃ
299風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:42:19.17 ID:We0sDPbm
メジャーの内野守備ってすげえよな
迫力ある。あんなでかい体なのに粗さより精密さを感じる
300風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:42:24.09 ID:qojGDiRF
>>295
逆シングル多かったと思う
普通に上手かったら、特になにも言われなかったんだろう
301風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:42:37.71 ID:gmcPDIqR
人工芝だからか、日本人はイレギュラーを想定して守らないよね
見てるほうもイレギュラーならしゃあないとかいう甘い風潮がある
メジャーではそんなの許されない
302風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:43:02.49 ID:oHBKmnqx
>>298
もうマイナーの人だから
303風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:43:37.46 ID:X5lWT4TW
>>298
年齢じゃないの
304風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:43:56.44 ID:EyA0/qJr
つまり逆シングルで確実に捕れない奴は
メジャーから去れ
と言われたのか
305風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:44:08.72 ID:nG+qC52e
マイナー落ちって守備じゃなく打撃のオワコン化やん
306風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:44:08.33 ID:ca4dhl4V
日本人ではこれが限界か
100年後くらいに期待しよう
307風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:44:15.57 ID:gmcPDIqR
>>298
ロッキーズ稼頭央と楽天稼頭央は別人
308風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:45:00.61 ID:whH10WnT
西岡 4回途中で交代「誰が監督をしていても代える」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/26/kiji/K20110626001093250.html


ここまで2打数無安打だった西岡の7番に救援投手を入れ、9番に代わりの野手が入った。


西岡もう邪魔者扱いされてるね
完全に見切られてる
309風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:46:58.34 ID:W8xcb+e/
>>298
MLBで高評価されてたのは二塁手としてでしょ
310風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:47:08.25 ID:whH10WnT
井口やカズオ、岩村をバカにしてたのが懐かしいな
西岡何様だよ
311風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:47:39.79 ID:MwTw/0CX
だいたいメジャーも日本人なんか取るなよ
312風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:48:49.43 ID:mYxETQi1
倒れ込みながらレーザービームほうる化け物とか見てたらそりゃ日本人はカスだろうな
313風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:48:51.25 ID:fJ9iwQLN
>>310
そうだな西岡はその中でも一年目の年俸も一番低いし
誰も期待してないから仕方ないけど
314風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:49:27.53 ID:ni42vOjS
メジャーが守備うまいとかありえん
岩村2軍でも守備率.850の劣化ぷりなのに
315風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:49:32.49 ID:Wqvss2Wt
楽天ガムオはイレギュラーを素手で捕球したのがすごかったな
316風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:49:57.48 ID:fJ9iwQLN
317風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:50:48.27 ID:7xR4Gu3l
>>310
大成功した内野手はいないって言っただけだろ
お前が何様だよwwwww
318風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:50:51.52 ID:tCI5e6Tn
劣化してないなら帰ってくるわけないだろ
319風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:51:02.11 ID:wioNuA51
結果が出せない選手はゴミクズ同然に扱われるのがメジャー
320風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:51:32.28 ID:HJVj3kFm
こんなんちゃんと予習しとけよ
321へいぽー ◆NHK//AZIJo :2011/06/26(日) 20:52:19.30 ID:n1Cuie6X
まあ西岡はそういう議論のレベルですらないし・・・
322風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:52:29.48 ID:KZGprnx/
メジャーが化け物なんじゃなくて、アジア人がしょぼすぎるだけ
323風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:52:36.17 ID:9WB3SRtl
5年前のカスティーヨと西岡だったらどっちを使うのっと
324風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:52:58.75 ID:RYiFufpK
守備の話ばっかりになってしまったが
西岡が抱えてる問題は守備でなく打撃だから困る
もう適応とか目がなれるまでとかそういう次元じゃない
明日打たないとヤバいっていう状況
325風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:53:24.36 ID:fJ9iwQLN
どうでもいいけどツインズ監督の名前しらんよな
イチローが活躍した頃はピネラだとか野茂のときはラソーダとか覚えられたもんだが・・・
もうツインズ監督って名前でいいか
326風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:53:55.75 ID:vJmEiD8p
いまの日本人野手でメジャーに通用するやつはいるんだろーか…
327風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:55:17.60 ID:E47fWrZg
守備負担高いショートでも打率2割3分はないとスタメン外されるわな
328風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:56:58.44 ID:AH4qkpVi
>>325
そら西岡は活躍してないからな
それでも化けの皮が剥がれる前はメディアにも結構出てたけどガーデンハイアー
329風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:57:08.87 ID:rrAKsvwL
坂本選手も納得
330風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:59:05.34 ID:FvWm3EBI
全盛期の奈良原はメジャーでもゴールドグラブもの
331風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:59:16.26 ID:whH10WnT
だいたいNPBでもろくに成績平凡なのに
何か知らないけど上から目線だったからざまー
332風吹けば名無し:2011/06/26(日) 20:59:25.93 ID:IlV718u1
にしこりみたくホームランを打つ技術+規格外のパワーを兼ね備えた選手って出てくるのか?
333風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:00:04.84 ID:TBCtyQPP
西岡って飛ぶボールの去年活躍しただけで、他の年は平凡な成績だぜ
何でメジャーいったんだか
334風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:01:49.43 ID:iSyVAZFF
勘違いしてる連中が多いが
元々西岡は日本でも守備が下手な方だろ

井端や久慈に駄目だしされてたしな
逆に梵は上手ならしいが
335風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:02:33.89 ID:G0wvdJi+
日本野球の技術論はアメリカの60年代レベル
336風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:02:40.03 ID:Csv6bspz
懐古厨大勝利
結局イチロー松井福留を超える選手がいない
今のNPBはレベル高いから西岡も通用するとかいってたアホどもが死滅して最高やな
337風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:03:21.52 ID:LJZv7iRU
>>325
野球好きのアメリカ人だったら知ってるレベル
もう何年もツインズの監督やってるし
338風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:03:27.47 ID:RYiFufpK
実は西岡はNPB首位打者であったが雑魚だったのだ
実は西岡はNPBでも守備が下手くそな方だったのだ
339風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:03:39.65 ID:VGTNRId+
メジャーはNPBみたいなお遊びとは違うからな
ファンのレベルもダンチだから指標も発達してる
340風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:04:00.04 ID:hrD1k0ev
落ち着いて考えたら全てにおいて劣化カズオな西岡が通用するわきゃないしな
341風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:04:18.22 ID:whH10WnT
西岡は今年でクビだろうね
来月からマイナー行き
342風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:04:54.60 ID:W8xcb+e/
まぁ当たって砕けるのもええことよ
ファンにとっては残念だけど
343風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:05:28.27 ID:G0wvdJi+
身体能力以前に日本は技術論が遅れすぎ
344風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:07:00.05 ID:C4aDkgFp
メジャーに為に育ててるわけじゃねーからな
345風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:07:02.93 ID:whH10WnT
チームメートからの目が痛すぎ
西岡は完全に邪魔者扱い
346風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:07:18.89 ID:E47fWrZg
野茂、佐々木、イチロー、松井と根性論で育った選手のほうが結果出してるのがすごい
技術論は今のほうがいいらしいが
いまのところリアルに根性論>>>>>技術論になってる
347風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:09:59.84 ID:whH10WnT
>>77
つ楽天・横浜
348風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:10:00.66 ID:w3Ye2ag8
うーんこの遊撃手
349風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:10:33.24 ID:EyA0/qJr
.300、30HRレベルのカズオが苦労したんだ
西岡は20HRすらクリアしてないじゃないか
350風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:10:35.07 ID:LkeUgDYn
単純に指導者のレベルが低いんだよ
プロアマ規定を無くせ
351風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:11:39.46 ID:fEAxfuqn
打てないし守れないから何かと文句つけたくなるんだろうな
352風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:11:55.26 ID:FZZcIwbR
楽天獲れよ
353風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:13:31.32 ID:x8EdvTQa
田口見ているとウェイトトレーニングって大事なんだと思う
あと打席中での駆け引き
354風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:13:33.82 ID:whH10WnT
>>109
せやな

ナカジ「西岡死ね、日本人の面汚しが」
355風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:14:40.22 ID:iSyVAZFF
西岡中日入りへ
356風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:16:19.98 ID:hrD1k0ev
ただ守備も勿論問題だが
二塁でなら絶対無理ってほどではない
明らか打力たんねえ
357風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:19:49.13 ID:EyA0/qJr
西岡「慣れたショートなら.300打てます!」
監督「・・・じゃあ、やってみろ」


監督「(セカンドでやらかしてた奴が何いってだ)」
358風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:21:02.75 ID:lI1/cVNy
スライディングで捕るやつメジャーでいねえよな
359風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:21:57.10 ID:x8EdvTQa
日本の守備論ってとりあえず止めることが大前提なんだよな
アウトにすることよりも止めることのほうが大事という風潮がある
360風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:22:02.33 ID:LJZv7iRU
外野は普通にいる
内野では滅多に見かけない
361風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:22:27.02 ID:RYiFufpK
>>359
アウトにできなきゃ止めたって意味ないのにな
362風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:23:29.74 ID:oCYiSnHI
なまじオープン戦で打ったからイケるやんと思ってしまったフシもあるよな
363風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:25:09.61 ID:ncze/EJX
オープン戦でイチローを超えたとは何だったのか
364風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:29:06.70 ID:whH10WnT
2010年のマグレキャリアハイを抜けば
平凡な記録しかない西岡さんw
365風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:29:50.00 ID:vTnQF7mk
西岡ってショート下手くそ、外野向きっていろんな奴に言われてなかったっけ?
366風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:32:55.98 ID:PLINaWrL
日本人は中継ぎか外野手の隙間に入り込むしか無理
367風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:35:21.31 ID:QGYOWCDx
向こうでは日本No.1ショートと思われてんのかな
368風吹けば名無し:2011/06/26(日) 21:35:41.78 ID:whH10WnT
>>116
せやな
369風吹けば名無し
日本の野球界ってさ
サッカーでいうと日本だけ指導者とかリーグ関係者が世界の戦術とかルール変更の流れを無視して
いまだに「リベロ」とか「WMシステム」とか「ゴールキーパーへのバックパス容認」
のままガラパゴス化してる状態
世界でやってる国がほとんどなくて野球国どうしの国際交流もほぼ無くなってるから
問題になって無いだけ