1 :
風吹けば名無し:
横ボール7個分、縦ボール11個分のストライクゾーンとボールゾーンの中での
各投手の配球チャート(MLBのゲームデイみたいなの)を用い
さらに実際に捕手が構えたところに来たうえでの結果か否かを踏まえ
相手打者の特徴、投手の特徴、イニング、点差、塁状況ごとに
どのコースにどの球種だと失点率が低いというデータを出してほしい
それを基にしなきゃリード批判とかできないと思うし
リード厨はきっとそういうデータを持ってる人たちなんだと思う
2 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:25:25.88 ID:gVSG6ynH
以下、好きな球種
3 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:25:39.14 ID:VFjIx/Kx
(何の勝負だw)
4 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:25:58.76 ID:5FAXPESV
中日の打者に外スラ
5 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:26:57.35 ID:nDm1Smwy
眠たくなってきた
6 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:27:11.56 ID:kojWQ5vZ
リード厨って単なる特定捕手の信者じゃね
宗教に近い
古田教と野村教みたいな
7 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:27:25.26 ID:4QaaqyaQ
BTの選手名鑑みたら
少なくともど真ん中の打率がどの選手も高いのは間違いないで
8 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:27:27.96 ID:Rrv/Vfjd
各状況ごとに少ないサンプルしか集められないんじゃね
9 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:27:52.13 ID:cjoC2EuI
残念ながらリード厨は捕手別防御率すら把握してない低脳ばかりです
10 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:28:24.09 ID:sJPIDNIv
プロがど真ん中を打ち損じるわけないからな
11 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:28:31.53 ID:cMlW0et0
リード厨に評価してる捕手を聞いてみて
その捕手を議題に論破すればいいんじゃね
12 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:28:51.06 ID:lD9oGfwg
リード厨はなんで打った打者を褒めないの?
13 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:28:55.95 ID:UiyoWbtO
14 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:29:12.35 ID:kojWQ5vZ
アンチ阿部教とアンチ城島教が今は人気
15 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:29:35.61 ID:p0le0/OS
リード批判なんざフィーリングだろ
結果打たれてもリードは良かったとかここでは聞いた事ないし
左投手の右打者相手にアウトローの真っすぐ
16 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:29:51.07 ID:4QaaqyaQ
17 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:29:56.33 ID:Z4ZRRYn0
>>7 リード厨は真ん中に放った投手じゃなくて嫌いな捕手を責めるからなwww
18 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:30:23.96 ID:xUqC7kIy
野球みるときぐらい馬鹿になろうや
19 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:30:34.27 ID:qyIieJRw
>>13 変化球はまだしも直球なら誰でも打てるな
ましてや大事な試合なら打ち損じは許されない
20 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:30:40.51 ID:EqMh+Xv4
データを集めて理論化したとしつ全三冊位の本になるんじゃないか?
21 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:30:45.10 ID:5vqCzyCg
リードってそもそも針の穴通すコントロール持ってる投手相手なのが大前提なんじぇね
22 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/04/29(金) 23:31:29.03 ID:fGkhnrXq
日高は糞。せやろ?
23 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:31:56.85 ID:yiYRHqSE
いや城島はどうみてもカス
24 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:32:08.12 ID:4+wh4tza
イチローはど真ん中が一番打てないと聞いた事があるが
25 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:32:24.85 ID:343FwX1k
野村はまぁ自身の経験則に沿った部分もあるだろうからまだいいよ
どんでんはなんJの奴らと何も変わらないだろ ただのいちゃもん
26 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:32:29.11 ID:5FAXPESV
>>21 リード教教祖の教えは、ピッチャーは失投するもの らしいで
27 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:32:47.62 ID:sS+iBo0r
一番困るのは監督が育てる気の無いリード厨の場合
しかもそれが捕手じゃない場合
28 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:32:54.74 ID:Z4ZRRYn0
>>21 山本昌が「要求したところに投げられるのは30%くらい」って話を聞いてから
捕手のサインの意味は球種くらいしかないと思ってるわ
29 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:33:22.94 ID:5FAXPESV
30 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:33:24.82 ID:+puIHqV1
捕手別の締まり具合
31 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:33:41.32 ID:Z4ZRRYn0
>>26 だが投手の失投を前提として、どこに要求すれば
失投の確立が少なくなるかは示さないのがリード厨
32 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:33:46.64 ID:50nZ94sg
結局全部結果論オンリーなのがダメなんや、リード論は
他の論理は結果に全て左右されたりしない
33 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:33:55.60 ID:KXdmqAB3
じゃあ全盛期の古田や伊東がリード云々で大沼どうにかできるのか
34 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:34:13.32 ID:4QaaqyaQ
>>25 むしろなんJ民がどんでんと変わらないといえる
35 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:34:23.23 ID:p0le0/OS
あとたいていの自称辛口ファン(笑)は贔屓チームの正捕手をクソ扱い
36 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:34:36.99 ID:Rrv/Vfjd
リード厨「投手が調子悪いなら悪いなりのリードがある(キリッ」
37 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:34:53.62 ID:qyIieJRw
>>29 なんやこれ
まあ他の打者が基本安牌だしまともに勝負せんでええな
38 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:34:58.75 ID:/vU3N1fk
>>1 少なくとも
・点差イニング等の条件
・その打者の得意コースと不得意コース
・その打者の得意球種と不得意球種
・今シーズンどんな対決してきてどんか結果だったか
・その試合でのそれまでの打席での攻め方
・その投手がそのコースにその球種を投げた場合どの方向にずれる可能性が高いのか
・これらを踏まえて正攻法で行こうとしたのか裏をかこうとしたのか
・↑の根拠
最低限これくらいは言ってもらわないとね。プロの捕手なら最低でもこの程度は考えてるし。
39 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:35:21.29 ID:+puIHqV1
40 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:35:43.91 ID:xUqC7kIy
>>29 インローに投げると50%の確率で打たれるのかwww
41 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:36:10.37 ID:p0le0/OS
>>21 リード厨「投手の失投も考慮してリードできないとか論ずるに値しな(ry」
42 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:36:18.42 ID:5AH9TSoe
この間の中継で、去年のコース別打率とか詳しく出てたんだが
普通はゾーンの4角は率が低くなるはずなのに
小笠原はその4つが打率高かったな
43 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:36:48.36 ID:Ac283XzR
44 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:37:30.64 ID:kVmEwrnP
>>1君、世の中は君みたいにヒマを持て余してる人間ばかりやないんやで(ニッコリ
45 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:38:12.58 ID:LjSAhAIE
>>36 リード厨は良く言うよなw
調子の悪い投手が打たれても捕手のせいにするとか
糞投手の集まりの横浜が打たれるのもリードのせいなのかな リード厨にとっては
46 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:38:17.62 ID:qyIieJRw
>>43 流石ヤニキュソス神殿への反逆者
というのは置いておいて、仲良くなきゃこんなこと言えんなw
47 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:38:55.33 ID:50nZ94sg
捕手と投手の責任の割合だけでも明確に示してほしい
どこからどこまでが捕手の責任でどこからどこまでが投手の責任なのか、その区別すら曖昧やん
48 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:39:11.75 ID:Ac283XzR
リード厨「ほれ見てみぃ 捕手が○○だから打たれた。控えの○○使え」
49 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:39:12.91 ID:rV7FFPLY
投手別防御率
50 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:39:27.11 ID:sS+iBo0r
>>45 じゃなきゃ相放最補なんてネタ出来ないだろ
51 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:39:27.82 ID:Z4ZRRYn0
>>44 いや捕手のリード批判で100レスつけんばかりのやつらはみんな暇だろう
>>1で要求することをできるくらい暇だろwww
52 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:39:59.62 ID:VpMyGokK
リードは結果論って古田自身が言ってるんだがな
53 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:40:29.02 ID:p0le0/OS
>>45 そら抑えたら投手のおかげ
打たれたら捕手のせいよ
こんな風潮が蔓延してるうちはどうにもこうにも
54 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:40:45.47 ID:343FwX1k
悪いなりのリード、ほどわけのわからないものはない
たとえばストレートとスライダー(◎)、カーブ(△)、フォーク(○)を投げる投手がいたとして
ストレートとスライダーが調子悪かったらどうしろっていうんだ
ごまかしなんて2回りも3回りも通用しないだろ
55 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:40:56.94 ID:7G0NSVbs
配球の妙くらいならあるかもしれないけど
要求したとこに要求した球が来るわけでもないしな
56 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:41:14.80 ID:wvrOW2+L
やーまだがよくやる意表をついたど真ん中って普通は打たれるよな
なんで一流打者が全員簡単に見逃すんだよ
57 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:42:22.92 ID:kVmEwrnP
>>51 ならヒマな君が
>>1のデータを集計してリードの不毛さを立証したらいいんじゃね?
58 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:42:32.41 ID:kojWQ5vZ
素人がリードの良し悪しを判断するには解説者の意見を参考にするしかないんだよな
酷いリード厨だと「俺自身でリードの良し悪しを判断できる(キリッ」とか思ってる奴もいるけど
そんな奴に限ってデータは示せない
59 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:42:33.57 ID:nF3EIX0d
見れば分かる
細川のリードは素晴らしい
60 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:42:43.81 ID:5FAXPESV
>>54 臭いところ投げ続けて球数と四球数増やして
ベンチに無言のアピールして変えてもらう
61 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:42:47.12 ID:ZhElpeyN
>>56 三冠王ですらゲッツーに打ち取るど真ん中は
もっと評価されて然るべきではないだろうか?
62 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:43:16.22 ID:cjoC2EuI
さあリード厨が湧いたぞ
みんなでバカにしようぜ
63 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:43:23.27 ID:Z4ZRRYn0
>>57 え?
立証責任はリード厨にあるのになんでこっちが立証しなきゃならんの???
意味不明www
モラキ、在日、ちぇるしー死ね
死ね
65 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:44:12.46 ID:sS+iBo0r
初期の石井一久なんかど真ん中に構えとけば適当に荒れるからリードのしようがなかっただっけか
66 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:44:43.83 ID:kVmEwrnP
>立証責任はリード厨にあるのに
だれが決めたん?
67 :
風吹けば名無し:2011/04/29(金) 23:45:24.62 ID:343FwX1k
2010年、
細川がリードよかったらなんで西武の中継ぎは糞だったのか
田上がリードわるかったらなんでSBの中継ぎは強かったのか
簡単なこと
投手の力量が全て
リードなんか関係ない
68 :
風吹けば名無し:
リード厨はゴミ。采配厨も