NPB右腕四天王はダル、田中、東野だけどあと一人は

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1 ：風吹けば名無し：
涌井か吉見か
2 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:41:53.94 ID:IcRR9TIE
東野
3 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:41:56.17 ID:wlSvK8tX
朝井かな
4 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:08.97 ID:qTY2marE
もういいから・・・・・・・・・
5 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:10.73 ID:9H6Dto1d
朝井で
6 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:11.25 ID:+xju+cdm
東野ってまだ通算24勝の雑魚でしょ
7 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:16.02 ID:GtgSprML
ダルout岩隈inで
貧打西武打線相手にフルボッコされて涙目逃走するカスはいらん
8 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:17.18 ID:sXabZvSK
写メ
9 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:27.38 ID:t3q82BtV
（前田は）いかんのか？
10 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:33.04 ID:NkSAtehl
マジに金子千尋かな
11 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:42:54.91 ID:1TqFHJDd
今年の岩隈は半端ないぞ
12 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:43:11.36 ID:4hvGyISf
昭和61年生まれ四天王でいいじゃん
13 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:43:13.10 ID:QX+B2tgG
コラコラコラ〜ッ！
14 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:43:21.04 ID:TL50MEXS
東野アウト
岩隈と金子か涌井だろうな
15 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:43:29.12 ID:IXoObljy
よくわからんから三浦で
16 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:43:33.65 ID:n1pf8R3a
館山はいつだって地味だ
17 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:43:36.14 ID:YztgW18z
これはアンチ巨人と見せかけたどうたらこうたら
18 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:43:52.31 ID:3z2dI1WA
86 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:41:45.15 ID:hnohU6Wk
マーは今すぐにでもメジャーで通用するレベル
19 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:44:03.58 ID:+xju+cdm
館山も実績みたらセリーグのエースなのになぜか過小評価
20 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:44:09.95 ID:3urX2hr3
(不細工だけど吉見じゃ)いかんのか？
21 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:44:53.32 ID:9KzWsdTY
そういえば朝井どうしたｗ
全然忘れてた
22 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:44:59.22 ID:5Akk1C8V
ダル、岩隈、田中とあと数人
23 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:45:11.10 ID:hH38qODK
ダル・岩隈・涌井・田中or金子

館山は石川の陰に隠れてるからなあ
24 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:45:35.79 ID:A0JUNZRy
100球でヘロヘロになる東野が右腕四天王とかなにいってだ
ちな巨
25 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:45:44.27 ID:CSP01bVN
前田健太とは何だったのか
26 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:45:51.30 ID:ZMosR5Dd
これは朝井
27 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:46:09.18 ID:03y49Y1E
これはさすがに久保
28 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:46:29.84 ID:zbULI37d
ダル・岩隈・田中・涌井でＦＡだろ
29 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:46:41.17 ID:v3rUFJW0
久保田
30 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:47:05.04 ID:Z4CK24sd
澤村
31 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:49:17.51 ID:djzMkfUh
また由規って書くと荒れるスレか
32 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:49:31.41 ID:ay7oJXsp
>>22
あのさぁ・・・
33 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:53:29.90 ID:nNXUEovB
ダルビッシュだけ別格
同じ枠でくくるなよ

ダル以外の奴は２００イニング１度もできてない
34 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:54:23.46 ID:59IuqbaS
岩隈に負けちゃったけど涌井もほとんど完璧だっただろ
35 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:55:06.93 ID:Wt3wz2Z0
>>33
なにいってだこいつ
36 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:56:18.72 ID:pSOlHEPE
(`o
37 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:56:38.04 ID:gh+vXVja
唐川
38 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:56:53.53 ID:bpzLgncl
安藤
39 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 15:57:03.59 ID:o25lfRO2
田中
ダル
岩隈
内海
40 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:57:10.27 ID:GUXwJ9GC
>>35
実際マーは200回投げたことないからな　どこかでバてるか怪我する
41 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:57:41.51 ID:zXljDsNo
どっから東野でてきたんや
42 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:57:59.66 ID:9LSgw7mN
>>39
左腕入ってるぞ
43 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:58:02.39 ID:nNXUEovB
>>35
何って、普通の事だろw

ダルビッシュは稲尾とか伝説の投手の領域にいると球界関係者もいってるくらい
44 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:58:16.04 ID:gCNdLAWQ
ダル岩隈田中斎藤
45 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:58:44.26 ID:BATIzw3Q
館山
46 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:58:53.66 ID:nNXUEovB
ダルのような歴代でも伝説の投手を四天王とかにいれるなよw
47 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:59:00.61 ID:ay8Isfng
セ　舘山　吉見　マエケン　誰か

パ　ダル　涌井　岩隈　田中
48 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:59:08.38 ID:Wt3wz2Z0
>>40
スレタイの3人の中でってことならそう書けよ
紛らわしい

あと投球回数なんて投球数の影響モロに受けるだろ
49 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:59:35.42 ID:KZN6Jy+y
>>43
球界関係者ﾜﾛﾀ
50 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:59:43.97 ID:cz//uBMA
岩隈田中がいて優勝できない楽天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/29(金) 15:59:45.55 ID:7Ipf4Y2+
トゥットゥルー♪ダルくんのバナナはふにゃふにゃなのです
52 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:59:47.35 ID:nNXUEovB
アメリカでも２００イニング投げてる年度が少ない投手の評価は低い
53 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 15:59:52.75 ID:AwAPvbwp
東野ってギャグですか
54 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:00:00.97 ID:BrQEkCPH
久保
55 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:00:18.49 ID:hWOEtpMY
東スポとかザグザグが使うようなフレーズｗ
でもまぁダルが別格なのはあきらかやろ
保護ローテだ何だ言われても投球回数はきっちり多いんやし
56 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:00:23.50 ID:nNXUEovB
>>49
多くが証言してる
監督，選手、スコアラーの方々
のこしてる数字でも別格だしな
57 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:00:31.91 ID:GUXwJ9GC
>>48
俺にそんなこと言われても
58 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:00:31.79 ID:gCNdLAWQ
セ・リーグって長年名を連ねるエースがいないよな
その時々でエース級の活躍するやつは出てくるけど
59 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:00:32.04 ID:5Akk1C8V
阪神右腕死天王は安藤、福原、杉山だけどあと一人は
60 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:01:01.85 ID:+xju+cdm
>>58
ばんてふおるやろ
61 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:01:29.04 ID:I1eusOrQ
岩隈久志
62 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:01:49.03 ID:hH38qODK
>>59
もう下柳に右で投げさせとけよ
63 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:01:56.12 ID:zbULI37d
いやダル別格はそりゃそうだろ
ダル＞＞＞岩隈＞田中＞涌井＞他くらい
64 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:02:20.96 ID:Gnn3SNQH
>>59
去年の大卒新人
65 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:02:22.24 ID:hWOEtpMY
田中＞涌井

はないだろ
66 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:02:27.22 ID:nNXUEovB
２００イニング達成回数
ダルビッシュ　６年で３回　防御率の突出度歴代最高
野茂　５年で４回　　　　　　　　　
井川　８年で４回
松坂　８年で２回
涌井　６年で２回
岩隈　１２年で２回
67 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:02:41.09 ID:kU8ftD/f
セの上原川上井川石井三浦黒田
パの杉内涌井ダル成瀬岩隈金子
68 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:02:45.97 ID:gCNdLAWQ
確かにダルは別格
69 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:03:00.06 ID:KP1pnR0y
NPB右腕四天王
ダル、田中、涌井、館山、吉見
70 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:03:03.36 ID:I2/EOpp+
ハムさん暴れるなよ
トップ４は誰が入るかってスレで誰が別格かなんてスレじゃないだろ
71 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:03:09.29 ID:AIpZCkDk
ダル岩隈涌井までは確定やろ
あと一人をどうするか難しい
72 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:03:28.73 ID:B0xJGr6f
>>59
上園
73 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:03:39.72 ID:gCNdLAWQ
>>67
ヤクルトだけ遡りすぎだろw
74 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:03:49.54 ID:lRgf+/is
マサル武田
75 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:03:56.92 ID:/D5ekLT6
ダルクママーヨシノリ
76 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:04:01.87 ID:aGnuuIcd
また創価ホモが発狂かｗｗ

こいつらチンポ小さいなｗｗ
77 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:04:02.40 ID:QTY+DkYF
岩隈ダル
涌井
田中
吉見前田渡辺俊館山
東野
78 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:04:26.35 ID:LkWpLH++
またダルオタか
79 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:04:35.28 ID:nNXUEovB
ちなみにマエケンも田中も過去４年200イニング達成はなし

エースならやはり複数回やってもらいたい
どちらも５年目の今年はチャンス
80 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:04:43.79 ID:hWOEtpMY
>>71
館山ちゃうか
81 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:05:01.99 ID:+xju+cdm
>>79
マエケンは去年200イニング投げたぞ
82 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:05:11.04 ID:QEq/inTx
涌井はタイトル運が良いだけ
83 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:05:25.71 ID:nNXUEovB
>>79だが、マエケンは昨年２００イニング投げてたわ　訂正

４年で１度達成
84 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:05:30.31 ID:2jDldoIr
東野はねぇよ
85 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:05:35.59 ID:zbULI37d
>>65
2008〜2010
ダル　1.80　43勝17敗　584.2回
岩隈　2.61　44勝19敗　571.2回
田中　2.77　35勝19敗　517.1回
涌井　3.24　40勝25敗　581.0回

これをどう判断するか
防御率重視なら田中、投球回数重視なら涌井。
まあ田中と涌井は＝くらいだと思うけどね
86 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:05:45.33 ID:hWOEtpMY
>>79
マエケンは200投げたろ
87 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:06:18.92 ID:Uo3EJgnJ
Sダル
A岩隈涌井
B田中館山吉見金子前田
88 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:06:30.54 ID:ay8Isfng
ＮＰＢ才能はあるのに指揮官と環境と運に恵まれない投手四天王

一場・加藤・大場・長谷部
89 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:07:05.14 ID:AwAPvbwp
涌井も微妙
イニングイーターなところは評価できるが他と比べると・・・
90 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:07:06.48 ID:loYi11jG
シーズン通してなら、壊れやすい田中と頑丈な涌井は同じくらい
ＷＢＣみたいな短期だと涌井が田中に勝てる要素が何もない
91 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:07:09.55 ID:aGnuuIcd
日本最強の４天王は

岩隈と涌井と金子とグライシンガーでいいだろ
92 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:08:04.90 ID:nNXUEovB
２００イニング達成回数
ダルビッシュ　６年で３回　防御率の突出度歴代最高
野茂　５年で４回　　　　　　　　　
井川　８年で４回
松坂　８年で２回
涌井　６年で２回
岩隈　１２年で２回

涌井はタフでよい投手だが、防御率が悪いんだよな
だがすでに松坂レベルにはいる　　
93 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:08:06.97 ID:CVD5oukO
S　ダルビッシュ
A＋　岩隈
A　田中、涌井
94 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:08:16.26 ID:GtgSprML
ダルが四天王とかｗｗｗｗ
最多勝獲ったことないどころか最多勝利数が１６って(笑)
しょぼすぎｗｗｗｗ
舘山レベルだよこの奴隷イラン人
95 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:08:28.34 ID:GUXwJ9GC
ピッチャーとしてなら田中＞涌井ということもできるが
エースとしてなら涌井＞田中
96 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:08:48.42 ID:a0t8EKPr
ダルビッシュのタイトル運のなさ
97 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:09:05.59 ID:+xju+cdm
>>92
井川は左でこれだからホンマにすごいピッチャーやったわ
98 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:09:23.81 ID:brrtt0Ro
東野out
村山実、杉下茂in
99 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:09:27.57 ID:bA1iPfZe
最強は普通に岩隈だろ
所詮ダルビッシュも四天王止まりよ
100 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:09:34.31 ID:837mkbn3
東野に突っ込むスレだと思った俺そっ閉じ
101 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:10:15.36 ID:zbULI37d
ちなみにマエケン
前田　2.85　32勝24敗　518.1回

Ｓ　ダル
ＡＡ　岩隈
Ａ　田中　涌井　（前田）

くらいでいいと思う
102 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:10:16.89 ID:I4f2EG3f
西武に田中がいて、楽天に涌井がいたとしたら
成績は圧倒的に田中のほうが良くなると思うから田中のほうが上
103 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:10:19.95 ID:5Akk1C8V
>>97
まったくだ。今はどこでどうしてるんだか
104 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:10:26.19 ID:hWOEtpMY
タイトル運ないと言っても
数ぱねえけどな　
105 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:10:51.03 ID:GtgSprML
ダルは中６日の過保護ローテで投げないといいピッチング出来ないのが
難点
涌井とかは中５日でも好投出来るがダルは中５日になった途端打たれまくる

後ダルは味方がエラーするとすぐ動揺して失点する

そこが評価出来ない
106 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:11:26.29 ID:PDGkt+Cn
五輪とWBCで使い物にならなかったイラン人がどうしたって
107 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:11:36.23 ID:zbULI37d
>>102
そういうことを言いだしたらキリがない
勝ち星は投手を評価するうえでは最初から考えないほうが無難
108 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:11:40.98 ID:nNXUEovB
今のパリーグは異常だからな
涌井も十分よい投手ではある
ダル程ではないにしても斉藤和巳は2年程は別格だったが、
他では杉内、渡辺俊介、松坂がタイトル争っていたレベルには涌井も入る
さらにその数年前の松坂、ミンチー、クデソン、金田、小野、許、三井がタイトル争ってたときでは、
涌井レベルがあれば間違いなく獲得出来る
109 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:12:21.45 ID:cz//uBMA
杉内和田はソフトバンク相手にしなくていいから過小評価されちゃうよね
110 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:12:35.44 ID:a0t8EKPr
楽天は岩隈田中がいるうちに優勝しとかないと厳しいぞ
111 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:12:50.01 ID:hWOEtpMY
シーズンMVP：2回（2007年・2009年）
沢村賞：1回（2007年）　
最優秀防御率：2回（2009年、2010年）
最多奪三振：2回（2007年、2010年）
最優秀投手：1回（2009年）
ベストナイン：2回（2007年・2009年）　
加えて月間MVP5回とか

どうせまだふえるんだろこれ
バケモンだろ
112 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:13:03.21 ID:Yt5pIuoF
>>48
なにいってだこいちゅ
113 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:13:45.79 ID:yjenwuOG
ダル田中岩隈涌井
114 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:14:23.88 ID:nNXUEovB
マエケンと田中は同じレベルだろうな
昨年のマエケンは相当凄かったが
115 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 84.1 %】 ：2011/04/29(金) 16:15:12.59 ID:mF9HKGuf
通産勝利数で行こう！

山本昌
西口
三浦？
後誰？
116 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:15:18.38 ID:zbULI37d
>>114
去年までの評価ならほぼ同格といえるね
ただ今年で差が付きそうだな
117 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:15:22.40 ID:ay8Isfng
(`o´)
118 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:15:39.05 ID:bq7zWGaZ
　
119 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:15:58.67 ID:hWOEtpMY
>>115
石井？
120 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:16:17.23 ID:nNXUEovB
ただ今年もマエケンなかなかだろう
悪い時にいかに投げられるか
これが大事
良い時期は誰でも完封出来る
121 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:16:46.38 ID:bq7zWGaZ
運の要素が大きい最多勝しか取れない涌井は微妙
122 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:17:13.50 ID:Jx8gOsy8
>>115
下柳・石井一久
123 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:17:13.90 ID:fJtNMeTv
ノンタイトルの田中とか入れんなよ。
124 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:17:50.92 ID:J2dblaYP
沢村賞とってないやつが四天王って…

ダルビッシュ、涌井、岩隈、前田で
125 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:18:00.06 ID:hWOEtpMY
>>123
新人王あるじゃん
つか、タイトルなんて飾りだろ
126 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:18:07.67 ID:QdBjeTDJ
ID:nNXUEovB





なんでダルビッシュおじさんが湧いてるの？
127 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:18:08.13 ID:QKL8qOcx
マエケンと田中は去年で並んだって印象あるわ
賞の数で言えばマエケンだけど単純な勝ち星の貯金で言えばまさおが多いからなー
128 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:18:16.60 ID:2AOwhgmT
砂遊びが何だって？
129 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:18:56.43 ID:zbULI37d
タイトルは勲章だが投手を評価する指標にはなりえんからな
130 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:19:13.89 ID:nNXUEovB
>>121
まあな
ただダルがいる限り、防御率と奪三振は簡単にはとれんというのもある
ちなみに杉内も奪三振投手で1000奪三振なら歴代４位か５位の速度だからな
井川が６位　ダルが７位　松坂が８位　
131 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:19:21.02 ID:JWfPra2H
一度も防御率2.30未満を達成してない奴は論外
132 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:19:22.36 ID:QdBjeTDJ
東野につっこもうとしてたらダルおじさんが湧いててﾜﾛﾀｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110412/U1RMeG9vT3I.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110412/U1RMeG9vT3I.html?p=1
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110412/U1RMeG9vT3I.html?p=2


133 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:19:29.64 ID:a0t8EKPr
田中がパでタイトル取るの大変だよなライバル大杉
タイトル独占する奴とか当分でないだろ
134 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:19:39.93 ID:l4j9Ml2i
右腕
ダル岩隈田中涌井

左腕
成瀬和田杉内武田


なんや全部パやないか…
135 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:19:55.91 ID:yDq9Eds6
ダルビッシュ斉藤和松坂
136 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:19:58.18 ID:5Akk1C8V
まあでもダル岩隈田中涌井前田安藤
のローテなら最強だろ？
137 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:20:41.20 ID:AwAPvbwp
>>135
選手じゃないのが混ざってる
138 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 84.1 %】 ：2011/04/29(金) 16:21:14.35 ID:mF9HKGuf
防御率なら一応チェンがいるぞ
139 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 84.1 %】 ：2011/04/29(金) 16:21:35.08 ID:mF9HKGuf
おっと失礼。右腕だった
140 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:21:54.01 ID:fHtbpxfU
ID:nNXUEovB

ダルおじさん何日ぶり？
141 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:22:01.71 ID:a0t8EKPr
>>136
(安藤には)あたえられねーわ
142 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:22:10.99 ID:l4j9Ml2i
マエケンは今年でヨシノリ唐川に抜かれる
143 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:22:13.44 ID:I4f2EG3f
そろそろ左腕四天王の話ししてもいい頃じゃねえか？
144 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:22:36.84 ID:cqfl54qf
ダル、岩隈、涌井、マエケンだろ
145 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:22:48.02 ID:zbULI37d
左腕
杉内チェン成瀬和田
146 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:22:49.71 ID:nNXUEovB
>>138
あの年度のリーグ平均防御率はセリーグのはパリーグの４、１よりかなり低かった

昨年は１２球団ラビットボールだったので、その中でダルとマエケンはなかなかだわ
147 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:22:59.03 ID:fJtNMeTv
田中マーはWHIP通算1.25
とかしょぼいんだよな。
通算防御率も３点台だし。
148 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:23:06.19 ID:QdBjeTDJ
>>143
おから師匠がいないとすんなりきまってしまいそうやないか・・・アカン
149 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:23:16.61 ID:yjenwuOG
左腕なら杉内チェン成瀬和田
簡単
150 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:23:59.71 ID:QdBjeTDJ
楽VSオリ　part2
366 ：風吹けば名無し[]：2011/04/29(金) 15:50:43.74 ID:nNXUEovB
あ


↑おじさん、IDチェックでもしたの？
151 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:24:33.77 ID:J2dblaYP
>>149
それでいいと思う

次点の武田勝はかなり良い投手だけどね！
152 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:25:33.10 ID:fJtNMeTv
岩隈も2005年がしょぼすぎ防御率4.99とかもう。
153 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:26:10.40 ID:dkMkCj5s
岩隈田中ダル館山だな
154 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:26:12.26 ID:fHtbpxfU
おじさんがわくわく推ししてるとか初めて見たわｗ
何故か岩隈スルーだが
155 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:26:22.05 ID:nNXUEovB
やはりプロ野球は面白いな　またこの５年程面白くなってる
メジャーはマダックスやペドロ、ボンズ、グインなどのころよりつまらんくなってる
ドラフト関連スレとかもアホばかりだが白熱してるな
156 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:26:30.54 ID:zMkRgJqK
>>147
そろそろ2点台に突入してるころやでｗ
157 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:26:40.35 ID:PzsDvMcQ
涌井は過大評価
158 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:27:13.02 ID:EIj8Ri7x
ダルなんて札幌ドームだから防御率維持してんだろうが
159 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:27:17.21 ID:a/A4pm9j
涌井は無駄に頑丈なだけ
160 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:27:33.78 ID:QdBjeTDJ
>>147
稼動年数それなりで通算防御率3点台じゃない右腕はNPBに4人もいねーだろ何いってんだ
ネタか？
WHIP通算1.1台とかも先発じゃ少ない
161 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:28:08.56 ID:aGnuuIcd
一度も１７勝以上してない投手は論外で

岩隈､涌井､金子､グライシンガー

ちょうど４人やな
162 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:28:11.70 ID:wxDN6fN2
出てくる名前がパリーグばっかりでさみしいな
マエケンが今年も鬼ならなぁ
163 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:28:31.49 ID:ay8Isfng
やっぱり興業である以上、東急技術と共に広報技術も備わっていないと駄目だろ
２０勝右腕で非常に広報に力を入れている選手と言えば
164 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:28:32.11 ID:zbULI37d
>>153
館山はない

館山　3.13　40勝16敗　489.1回

田中前田に勝ってる要素が無い
165 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:28:43.74 ID:nNXUEovB
じつは涌井はすでに西武の先輩の松坂と同等かそれ以上のレベルには達してる
すくなくとも遜色ない。
やたら過小評価されてるが。
岩隈ははまった年度は凄いが、はまらない年度が多いということ
もちろん素晴らしい投手には違いないが
166 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:28:50.05 ID:QVG7rlbi
>>147
WHIPとかどうでもいいわ
167 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:29:20.05 ID:Ue3EGa4x
普通にダルビッシュ岩隈田中涌井だろ
168 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:30:11.43 ID:LzZuE0EB
>>147
そら高卒一年目成績入ってるから
涌井も高卒一年目があるから通算は悪くなってる
169 ：世界ののりちー ◆w3ADECxerU ：2011/04/29(金) 16:30:40.19 ID:4ID44auh
エース比較されたらセは構わんな・・・
捕手オナニーに切り替えて行く
170 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:30:45.67 ID:fHtbpxfU
セ・パわけるなら

ダル 岩隈 涌井 田中
マエケン 館山 盗見 空席
分けないなら敢えて5人で
171 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:30:45.73 ID:nNXUEovB
それからマエケンも素晴らしい
172 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:31:00.14 ID:2PQCquUW
右腕といえば朝井
173 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:31:05.91 ID:zMkRgJqK
>>165
今の豚に変化した松坂と同レベルの間違いやろ
174 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:31:22.09 ID:VEgfmCnt
>>158
仮に防御率が0.5上がったとしてもトップだろうっていう
175 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:31:35.05 ID:J2dblaYP
普通に考えてダルビッシュと岩隈は入ってる
前田と田中と涌井で争う

館山と金子がその下くらい
176 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:31:38.04 ID:CVD5oukO
朝井って元楽天の朝井？
177 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:31:50.05 ID:xkcyHxcr
ダル　涌井　佐藤剛

もう一人誰がいる？
178 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:32:11.74 ID:QdBjeTDJ
今日のダルおじさんはいつもみたいに
きしょいくらい横浜出身選手を中傷するようなパンチが足りないので
単に人の話聞かないで独り言いってるだけの池沼状態なのでNGにした
ID:fJtNMeTvニキを相手にする方が面白そうやｗ
179 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:32:27.41 ID:bq7zWGaZ
>>165
ラビット経験して2点台の松坂と同レベルなわけがない
180 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:32:33.06 ID:zbULI37d
球場が〜守備が〜とか抜かす奴はパークファクターでも持ってきて数字で反駁したほうがいいぞｗ
181 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:32:48.03 ID:fHtbpxfU
>>173
そいつ、有名なダルおじさんね
182 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:32:58.07 ID:nNXUEovB
>>173
いや、斉藤和巳はちょっと抜けていたが、
杉内、渡辺俊介、松坂がトップ争いしてた年度に涌井がいれば、
涌井も彼らに加わるだけの力はある
183 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:33:08.33 ID:LzZuE0EB
>>177
東野
184 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:33:24.91 ID:UJkVGJbB
ダルなんて入れるのおかしいよ
マジキチやんあいつ
185 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:33:25.16 ID:HFO+0nqN
>>149
石川ははいらんかねぇ
186 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:33:29.07 ID:346pwMDJ
ダル　岩隈　涌井　吉見
187 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:33:30.46 ID:J2dblaYP
ダルおじさんって始めて聞いたw

結構いるの？
188 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:33:56.32 ID:fHtbpxfU
>>179
おじさんは準決勝でPLが松坂に敗北したからその怨恨で頑張ってるから言うだけ無駄ｗｗｗ
189 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:34:15.28 ID:zbULI37d
ああダルおじさんだったのかｗ
気付かんかった
190 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:34:28.06 ID:aGnuuIcd
防御率が〜(笑)なんて言ってるヤツは

広すぎる札幌ドームより神宮で試した方がいいぞ
191 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:34:44.92 ID:nNXUEovB
>>184
ダルだけ次元が違うからな
192 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:35:29.60 ID:kq/t1Lhk
最多勝とったり去年完封四回（今年既に二回）してる館山は？
193 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:35:31.83 ID:QdBjeTDJ
>>187
まず、ぐぐれよ
超有名人だぞｗ
WBCの頃が一番忙しかったけどな

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110412/U1RMeG9vT3I.html
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110412/U1RMeG9vT3I.html?p=1
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110412/U1RMeG9vT3I.html?p=2
194 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:35:38.32 ID:nNXUEovB
ちなみに、ダルビッシュは交流戦６年通算防御率１位、
195 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:35:47.54 ID:n1pf8R3a
上から順に並べようとしてるのになぜ発狂するのか
196 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:36:13.11 ID:2730zTXR
館山は対巨人以外は鬼だぞ
その館山が巨人相手に狭い球場で完封した
後はわかるな・・・？
197 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:36:24.53 ID:gWuoJnPT
ダルおじさんは2008年ダルが岩隈よりドリームベースボールとかいうオンラインゲームのBBRの指標持ち出して
2008年もダル＞岩隈とかいっててキチガイ
198 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:36:43.74 ID:AwAPvbwp
ダルビッシュが別格なのは明らかなのにキチガイがいるから無駄に２ｃｈでの評価が下がる
199 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:36:44.57 ID:2jDldoIr
先発だけだよね
だったら
ダル 岩隈 田中 涌井
かな
200 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:36:56.60 ID:J2dblaYP
>>193
あ…ありがと

まあ別にググってまで知りたいと思わなかったからwww

そんな有名人だったとは…
201 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:37:02.21 ID:QVG7rlbi
ダル岩隈田中涌井
これで決定だろこれ以外になんかあるのか？
202 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:37:10.89 ID:zMkRgJqK
ダルおじさんこっちに移住したんか
確かにここのほうが面白いんだが
203 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:37:25.37 ID:QdBjeTDJ
阪神ファンの関西人
高校野球はPLの狂信者
関西出身選出はマンセー

よって関西出身のダルと田中、PLのマエケンを持ち上げないわけがない
もしダルが横浜の人間だったら今頃ダルのことはボロクソに貶してるよ
204 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:37:39.88 ID:aGnuuIcd
そもそも外国人を入れたらいかんやろ

何でイラン人を入れてるんだよ
205 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:37:42.30 ID:nNXUEovB
やはりエースなら投球回数も大事だ　２００イニング達成回数
ダルビッシュ　６年で３回（それでいてリーグ平均と投手の残した防御率の差の突出度歴代最高）
野茂　５年で４回　　　　　　　　　
井川　８年で４回
松坂　８年で２回
涌井　６年で２回
岩隈　１２年で２回
206 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:38:05.69 ID:fJtNMeTv
館山とか吉見とか田中マーとかマエケンとか同レベルくらいじゃねーの。
207 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:38:13.44 ID:Ue3EGa4x
それ以外に無いっす
208 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:38:17.42 ID:AwAPvbwp
ID:nNXUEovB
ID:QdBjeTDJ

こいつらまとめてNGにしとくといいよ
209 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:38:29.65 ID:JygsgJMo
ダル岩隅涌井までは確定かな
210 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:38:37.63 ID:fHtbpxfU
>>197
あったなｗｗｗ
DIPSで１位とか言ったら、謎のゲーム独自指標出してきたんだった
7失点スレにお前もいたのかｗ
211 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:39:00.40 ID:GtgSprML
>>205
ダルビッシュの２００イニングは一回インチキしただろ
中継ぎで登板して
ダルビッシュは６年で２回な　インチキは認められない
212 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:39:03.49 ID:nNXUEovB
それから西武の浅村は俺が言ってた通り期待したい器だ
高校時代から注目してた選手
あとは浅村の小阪桐蔭のときのチームメイトだった萩原がどうなるかだろう
213 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:39:29.58 ID:QdBjeTDJ
>>202
何故か野球板やエーススレには来なくなったね全然
高校野球やラグビーでは未だにがんばって、
別名（PLおやじ、あたちょう）で呼ばれてるらしいけど
214 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:39:37.42 ID:JWfPra2H
ダルおじさんダルおじさん言ってるけどレスの感じ全然違うじゃん
215 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:39:37.98 ID:a/A4pm9j
>>209
涌井はないな
216 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:40:18.77 ID:aGnuuIcd
真面目にランキングを作った

岩隈は別格として
Ｓ岩隈
Ａ涌井､金子
Ｂ館山､小松､ダルビッシュ､田中､前田
217 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:40:23.41 ID:QdBjeTDJ
>>208
俺はダルおじさんについて語ってるだけで、
見識は普通だぞ、ダルアンチじゃねーしダルは明らかに別格だしな
218 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:40:25.15 ID:xkcyHxcr
>>211
高卒6年で2回ってのも実はおかしい数字なんだけどな
涌井成瀬田中マーと年齢近い化け物が多すぎるせいで・……
219 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:40:40.97 ID:zbULI37d
>>206
全く同レベルじゃない

田中　2.77　35勝19敗　517.1回
館山　3.13　40勝16敗　489.1回
吉見　2.82　38勝19敗　460.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回

田中≧前田＞吉見＞館山くらい
220 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:41:32.21 ID:nNXUEovB
ダルや大阪や近畿を褒めると、関東人はダルおじさんというらしい
もう無数に存在するからな
おれはそれではない
221 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:42:00.58 ID:JWfPra2H
>>216
冗談は(ry
222 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:42:09.02 ID:gWuoJnPT
>>210
プロ野球、セイバーの指標での2008年は総合的に岩隈がダルを上回っているは事実なのに
オンラインゲームの指標もちだしてるんだもんな
パワプロ厨が『こいつはパワーAだから強い』といってるのと同じだわ
223 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:42:33.06 ID:kq/t1Lhk
>>219
同レベルじゃん
224 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:42:54.81 ID:fHtbpxfU
>>214
NGにしてたから見えなかったのを復活させて確認したが、
>>66>>92>>205みたいに同じコピペを何度もしつこく張るのはおじさんと内海くらいしかいない
どうみても同じ
225 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:43:04.51 ID:f6Fh7Tbw
ファリード　岩隈　涌井　金子千尋

俺的にはこう
226 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:43:08.21 ID:zbULI37d
なんか数字をコピペしまくってたら
ダル岩隈田中前田
な気がしてきたわ
防御率が0.5差があると涌井は脱落かな
227 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:43:10.87 ID:xkcyHxcr
岩隈って08年が凄かっただけで
それ以外の数字を見たら普通の一流だよね
超一流ではないよね
228 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:43:47.16 ID:kMk82NDn
(`
229 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:44:03.56 ID:IgeWjM90
浅尾館山吉見のどれか
230 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:44:12.13 ID:nNXUEovB
>>218
そういうこと
ここ数年のパリーグの投手レベルは異常

５年前だと斉藤和巳が3年いたが、あとは松坂と渡辺くらい
他だとミンチー、金田、クデソンがタイトル投手だった　西武の許や三井も上位３から５に入ってた
その後2005年から杉内と和田が進化してでてきた　
231 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:44:57.08 ID:TZFe4KQg
吉見なんて国際試合では使えないぞｗ岩瀬と同じで。
232 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:45:07.35 ID:QdBjeTDJ
>>227
昨年の2点台で200回自体が殆どいないから超一流でいいと思うけど
それいったらダルはともかく他もそういないじゃん
233 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:45:25.20 ID:zMkRgJqK
>>227
禿同
234 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:45:37.19 ID:hWOEtpMY
>>227
たまに確変起こして、すごい数字を残す
それ以外は普通の一流

これ超一流じゃないんかｗ
235 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:45:36.80 ID:0ljPeRAW
ダル(ＰＬ)オヤジがいると聞いてきました。
高校野球板から逃げ出して最近はこっちで必死だな。
236 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:46:02.29 ID:GtgSprML
ダルはダルビッシュストライクとか広い球場とか味方の鉄壁守備で
防御率粉飾してるからなあ
西武とか楽天の糞守備で防御率１点台出したら素直に認めるんだが
その点では広島市民で糞守備で防御率１点台出した黒田は本物だ
237 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:46:04.08 ID:fHtbpxfU
>>227
佐藤剛(笑)
238 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:46:19.71 ID:aGnuuIcd
１２球団の先発を真面目に格付けした
Ｓ岩隈
Ａ杉内
Ｂ涌井､金子､和田
Ｃ成瀬､館山､小松､ダルビッシュ､田中､前田
239 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:46:31.96 ID:zbULI37d
>>227
それ言い出したら超一流はダルしかいなくなるね
田中マエケン涌井は1.5流だね
240 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:47:01.99 ID:nNXUEovB
>>236
結局、いちゃもんか
あら探しをすれば誰でもそうだな

交流戦でもダルビッシュは通算防御率１位だぞ
241 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:47:21.26 ID:GcfpOi/g
Ｓダル
Ａ岩隈田中杉内
Ｂ涌井和田館山前田
Ｃ永井東野岸帆足石井成瀬金子内海吉見由則村中石川
Ｄ木佐貫朝井能見清水三浦寺原
242 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:48:00.64 ID:zMkRgJqK
>>234
持ち上げすぎだとおもうで
243 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:48:25.01 ID:nNXUEovB
黒田は防御率は約3,7
確変が１年あったが、安定感はルイスやマエケンのほうが上だろう
244 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:48:53.48 ID:aGnuuIcd
１２球団の先発を真面目に格付けしたぞ
Ｓ岩隈
Ａ杉内
Ｂ涌井､金子､和田
Ｃ成瀬､館山､小松､ダルビッシュ､田中､前田
245 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:49:16.51 ID:xkcyHxcr
>>244
小・・・松・・・？
246 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:49:41.50 ID:QdBjeTDJ
>>220
で、特定地域に異様に傾倒するのはともかく
特定地域を異様に罵倒するのもいいのかよｗ
今日はしらんぷりモードか
247 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:49:51.66 ID:zbULI37d
Ｓダル
ＡＡ岩隈
Ａ田中涌井前田杉内
Ｂ吉見和田館山金子成瀬岸
Ｃ永井東野帆足石井内海由則村中石川
Ｄ木佐貫朝井能見清水三浦寺原

248 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:49:58.63 ID:QdBjeTDJ
ID:aGnuuIcdも暇人すなあ・・・
249 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:50:22.65 ID:GtgSprML
>>240
で、その交流戦の防御率はいくつなの？２点台でしょ？だから粉飾って言ってるんだよ
結局狭い球場やダルビッシュストライクがないと防御率１点台は無理ってこと
250 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:50:29.40 ID:zMkRgJqK
つか岩隈の通算防御率は3.4だからな
251 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:50:35.61 ID:aGnuuIcd
１２球団の先発を真面目に格付けした
Ｓ岩隈
Ａ杉内
Ｂ涌井､金子､和田
Ｃ成瀬､館山､小松､ダルビッシュ､田中､前田
252 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:50:44.37 ID:avRTUDYx
ID赤い奴全員きもい
253 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:50:51.20 ID:QdBjeTDJ
>>247
杉内は岩隈と同格でいいと思うけどなぁ
B以降はめんどいから考えないけど和田と岸が同格ってのも可哀想
254 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:51:12.80 ID:a/A4pm9j
>>247
これが一番しっくり来るな
255 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:51:18.85 ID:nNXUEovB
歴史的にも、関西や、大きく言えば名古屋以西の選手が活躍することが多い
浅村にも注目してきた
256 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:51:19.32 ID:ZzrdMHTn
ダルおじさんも頭おかしいと思ったがダルアンチも同じくらい頭おかしいなｗｗｗ
257 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:51:32.44 ID:hWOEtpMY
>>249
普通に一点台だろ
ハムじゃなくてダル個人だろ
258 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:52:16.73 ID:a0t8EKPr
ダル＞岩隈＞＞＞その他
259 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:52:23.61 ID:a/A4pm9j
>>247
しかしこれ見るといいピッチャーのほとんどはパにいるんだな
260 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:52:28.68 ID:xkcyHxcr
>>249
05　1勝0敗　2.05
06　3勝1敗　2.72
07　2勝1敗　2.05
08　2勝2敗　2.48
09　4勝1敗　1.15

10年は見つからなかった
261 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:52:32.85 ID:fHtbpxfU
>>250
上原松坂もラビ時代なきゃもっと通算成績よくなってるよ
岩熊は最終戦までタイトル争って3.00だった年とかあるでしょ
262 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:52:39.85 ID:I5HMrQh4
ダル、田中、岩隈、涌井

セ・リーグ全滅
263 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:52:45.93 ID:I4f2EG3f
>>253
たしかに岸はいい投手だがスペすぎて今はひとつランク落としたいな
264 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:52:50.33 ID:IuVwZCTq
違和隈はだめ〜
265 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:53:02.02 ID:hWOEtpMY
>>260
1 ダルビッシュ　有 （日） 1.78

ああ、ごめん通算の話か
266 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:53:20.86 ID:zbULI37d
>>253
杉内：ここ3年のイニング数が560以上かつ3年の通産防御率2点台
岩隈と同格だな

Ｓダル
ＡＡ岩隈杉内
Ａ田中涌井前田
Ｂ吉見和田館山金子成瀬岸
Ｃ永井東野帆足石井内海由則村中石川
Ｄ木佐貫朝井能見清水三浦寺原
267 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:53:23.77 ID:zMkRgJqK
SS ダル
S 田中
A 以下誰でもええわｗ
268 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:53:27.10 ID:JWfPra2H
>>216
>>238
>>244
>>251
269 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:53:31.85 ID:fHtbpxfU
極論でしか見られない奴がいるなあ…
270 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:53:38.22 ID:nNXUEovB
>>249
いや、あまり関係ない
千葉マリンがこれまでは苦手（というか数試合で多い失点した年度があった）だっただけで。
たとえば札幌よりも福岡がずっと得意のようだし、
マツダ、甲子園（高校時代から投げてる球場だが）、ほっともっと（神戸）などの球場は得意といっていい。
271 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:53:40.26 ID:aGnuuIcd
現役の先発投手を真面目に格付けした

Ｓ岩隈､上原､井川
Ａ松坂､杉内
Ｂ川上､涌井､金子､和田
Ｃ成瀬､館山､小松､ダルビッシュ､田中､前田､黒田
272 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:53:40.53 ID:zOitaH99
オリ打線を相手にできない金子こそ最強(ﾋﾞｼｯ
273 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:54:17.11 ID:AwAPvbwp
イラン人とか言ってるレイシストにさわんなよ
274 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:54:22.29 ID:qSm+Acts
2004年の岩隈も15勝2敗(最多勝最優秀賞率)　防3.01（2位) WHIP1.12(1位)
と超一流なんだよな

話題にならないのは7年前だし別人のようなピッチャーになってるからか
275 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 16:54:47.21 ID:hWOEtpMY
>>260
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2010/stats/toushu_i.html
あった　
276 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:54:52.42 ID:fHtbpxfU
通算成績とかいったら、長くやって2点台とか上原松坂くらいだろ近年の
277 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:55:14.21 ID:GUXwJ9GC
まず去年のダルは札幌ドームよりそれ以外の球場での防御率の方が低い
その時点で札ド云々は見当違い
278 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:55:20.24 ID:VKu45n2i
札幌って｢ボール飛び過ぎ、野手有利｣と言われたり｢広すぎ、投手有利｣って言われたり一貫性がないよな
結局どっちなん？
279 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:55:33.62 ID:fJtNMeTv
ダルは札幌ドームと他じゃどのくらい防御率違うの？
280 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:55:37.24 ID:aGnuuIcd
>>268
>>268
>>268
>>268
創価ホモ発狂ｗｗ
281 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:55:37.47 ID:QdBjeTDJ
>>267
田中持ち上げすぎだとおもうで
282 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:55:54.94 ID:AwAPvbwp
>>278
打たれたら前者、抑えられたら後者でファビョる
283 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:56:08.57 ID:nNXUEovB
ラビットで１点台をしたダルは凄いと言わねばならん
284 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:56:49.07 ID:zbULI37d
>>278
パークファクターによれば結局投手有利
ただ、良い投手であればあるほどパークファクターの影響が少ないから、この際無視
285 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:56:54.77 ID:QdBjeTDJ
>>256
いつものことだが、おじさんが湧くと暫くすると同レベルのアンチが湧く
なんか相乗効果でもあるんじゃねーの？
おじさんはともかくアンチは毎回別人だとは思うけどね
286 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:57:43.66 ID:hky5u1kC
四天王決まった？
287 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:57:58.59 ID:nNXUEovB
選手、スコアラー、監督などに現役最高投手はダルビッシュだといわれてきたが、
これもそう　
http://www.youtube.com/watch?v=KBZI5ostABA
288 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:58:03.71 ID:aGnuuIcd
ラビットは2003〜2005だけ

それ以外は普通
289 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:58:28.48 ID:QdBjeTDJ
>>286
ダルは敢えて除いたら

涌井岩隈田中マエケン

ちょうど4人スッキリおさまりますｗ
290 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:59:40.21 ID:fHtbpxfU
>>288
2001〜2004じゃね
ちなみに2002はキチガイストライクゾーンで投高だったがｗ
291 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 16:59:44.87 ID:hky5u1kC
>>289
しょぼいな
やっぱ一昔前の方がよかったな
292 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:00:20.20 ID:aGnuuIcd
ダルビッシュって１７勝すらできないカスなのに過大評価だな

今年１７勝したら認めてやるよ

まあ無理だろうけどｗ
293 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:00:25.47 ID:xvxi0ZHs
ダル田中岩隈涌井

東野？どこの雑魚ピッチャー？
294 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:00:32.20 ID:fJtNMeTv
館山とか普通に入るだろどうなの？
295 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:00:42.47 ID:zbULI37d
>>286
結局一番丸く収まるのは
ダル岩隈田中涌井
個人的にはダル岩隈田中前田を推したいが、投球回数を重要視して涌井を入れるのが良いと思う
296 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:01:02.36 ID:Czl5LJcy
右腕四天王はダル岩隈涌井田中ではいかんのか。
一般的に考えたらこれな気がするんだけど。

297 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:02:04.01 ID:nNXUEovB
ダルビッシュは別格らしい　
クライマックスシリーズ予想　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=NIPCm8IQXqM
298 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/29(金) 17:02:13.36 ID:x86m7l2O
なんだまた創価ホモが工作してんのか
299 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:02:35.39 ID:Czl5LJcy
NPB最強のスタミナ投手の涌井は入れざる負えない。
てか中継ぎｋｓじゃなきゃもっと成績良いだろうに
300 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:02:48.17 ID:QdBjeTDJ
館山みたいなスペイニング食えないのは球界のエースクラスのわけない
能力的には石川よりありそうなのは認めるが・・・RSAAあがってこないだろうななかなか
301 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:03:07.60 ID:nNXUEovB
ここでもダルビッシュが対戦した中では最高といわれてる
http://www.youtube.com/watch?v=TM8rOq0NXqg
302 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:04:03.90 ID:fJtNMeTv
田中涌井館山吉見マエケンって同じようなもんだろ。
303 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:04:14.42 ID:hky5u1kC
今は左腕の方が魅力あるな
前は上原松坂プブいたから違ったけど
304 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:06:09.78 ID:spyxFLrR

■ＱＳ率(2008.2009.2010)

ダル 87.5％ 87.0％ 84.0％
田中 70.8％ 79.2％ 90.0％
岩隈 82.1％ 66.7％ 78.6％
杉内 68.0％ 88.5％ 63.0％
成瀬 68.2％ 68.2％ 67.9％
涌井 60.0％ 81.5％ 59.3％
金子 52.0％ 85.7％ 51.7％
帆足 69.2％ 64.0％ 51.9％
渡辺 53.8％ 61.9％ 48.0％
305 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:06:12.45 ID:nNXUEovB
田中はまだ落ちる
投球回数も少ない
306 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:06:13.26 ID:zbULI37d
>>302
館山吉見は格落ちだって
数字読んでね〜
307 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:07:02.03 ID:nNXUEovB
>>304
一人だけ次元が違うな
継続できてる
308 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:07:05.00 ID:O+9/Dwk+
田中前田由規唐川の時代

想像したら興奮してきた
309 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:07:04.96 ID:QdBjeTDJ
>>306
123 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 16:17:13.90 ID:fJtNMeTv
ノンタイトルの田中とか入れんなよ。

147 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 16:22:59.03 ID:fJtNMeTv
田中マーはWHIP通算1.25
とかしょぼいんだよな。
通算防御率も３点台だし。



なお、俺もそいつにマジレスしてしまったけど無駄の模様
310 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:07:29.01 ID:p6JJA0Wp
岩隈も田中も夏場には失速だろ
投げすぎだ
中継ぎがしょぼいから負担がかかるな
311 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:07:37.97 ID:837mkbn3
どうしても田中落としたい奴が居るね　きめぇ
312 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:08:09.83 ID:2zu0MLvD
サッワ
313 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:08:41.41 ID:zbULI37d
>>311
若くて優秀な投手は嫉妬を買うからな
マエケンしかり
314 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:09:05.05 ID:p6JJA0Wp
陰毛は今のうちに騒いどケチ
夏場には定位置に落ち着いてるわ
315 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:09:37.36 ID:fJtNMeTv
数字見て判断したんだがな。田中とか一年目も入れようね。
316 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:09:40.89 ID:tKpEeX0V
>>303
そうかな
どうも左腕って地味なやつ多いじゃん
317 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:10:06.80 ID:p6JJA0Wp
田中が今年も怪我離脱する間に
斎藤は順調に勝ちつづけd
318 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:10:10.07 ID:yxThSs07
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20110429/YUdudXVJY2Q.html

便器でしたー
319 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:10:12.34 ID:zbULI37d
自分に都合の良い数字しか見れないらしいねえ
残念だ
320 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:10:23.05 ID:nNXUEovB
左腕と言えば金田、江夏
321 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:10:41.20 ID:Czl5LJcy
涌井ってなんで過小評価なんだ。
あんだけスタミナあって、タイトルも取って
エースずっと張って結果も出してんのに
322 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:10:45.34 ID:84QDkJUe
岩隈田中ついでに永井がいてなぜ最下位なのか
323 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:03.67 ID:I4f2EG3f
>>304
安定感ってのも大事だよな。やはり上位数人は見事
去年の金子がイマイチなのが不思議だ
324 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:07.00 ID:fJtNMeTv
田中落としたいんじゃなく大差ないんだよな。マエケンとかも、たった４年だけだし。
325 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:21.28 ID:AwAPvbwp
>>318
ﾜﾛﾀ
326 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:22.26 ID:p6JJA0Wp
>>322
打線がクソ
野球は点取りゲームや
327 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:29.06 ID:a/A4pm9j
>>304
去年の田中が一番QS率高いんだな
328 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:31.56 ID:QdBjeTDJ
>>315
入れても同じだろ
1年目の館山吉見って何やってたの？
田中だけ1年目入れるんなら平等にしなきゃね
てかそもそも先発じゃねーだろ館山
329 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:43.20 ID:EoTC5KIv
ダル　岩隈　田中　涌井で良いんじゃないの
330 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:50.08 ID:YFkWaQ/y
今日田中勝った？
331 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:11:56.93 ID:CITBqofi
ダル、マー、岩隈は文句ない
あと一人が人によって違う
332 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:12:27.12 ID:fHtbpxfU
>>327
離脱なかったらさすがに90は無理だったとは思うがよくなってるな
333 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:12:38.23 ID:nNXUEovB
>>327
投球回数が少ないからな
終盤捕まるリスクは減る
これは杉内にもいえるがね

200イニングなげてるダルはやはり凄いよ
334 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:12:41.77 ID:hWOEtpMY
>>321
防御率？だろうか
でもランク付けとは関係ないんだが、猫ファンからしたら
まじで大エースやろな　後ろがあれやから
335 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:13:17.14 ID:AwAPvbwp
>>321
やっぱ最初に見る数字は防御率でしょ
336 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:13:26.01 ID:zbULI37d
>>321
ほぼ満場一致で四天王入りなんだから過小評価ではないな

>>324
まあ「ここ3年で評価する」ってのが基本だからな
別に何年で評価してもいいと思うが、コンセンサスとして「3年やって1流」ってのがあるしね
あんまり太古の昔まで含めるとダルも涌井も岩隈さえも評価に値しない、って結論になることもあるからね
337 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:13:33.46 ID:fJtNMeTv
マエケンはたった２年間だけだしまともなの。
338 ：キングスロードｓｗ６ ◆H.JdEqfh3.ka ：2011/04/29(金) 17:13:38.89 ID:xKLNcjd0
田中、岩熊、ダル、吉見or館山

湧井とかﾑﾘﾑﾘ
339 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:14:11.53 ID:nNXUEovB
>>337
それは田中もそうなる
340 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:14:52.14 ID:fHtbpxfU
>>315
2007とか館山完全に先発じゃないし規定回数ですらないしそんないい成績でもないし
吉見に至ってはゴミじゃん
341 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:10.67 ID:nNXUEovB
金田　稲尾　ダルビッシュ

342 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:12.75 ID:L/2Z+xSe
>>337
吉見も似たようなもんだろ
343 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:28.04 ID:a0t8EKPr
もうセパで分けちゃえよ
344 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:30.50 ID:Czl5LJcy
マーみたいな剛球派投手も好きだけど、唐川みたいな頭脳派？って感じの
投球も好き。これからが楽しみだ
345 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:34.00 ID:O+9/Dwk+
涌井は燃えても長く投げる、これが人によって
・燃えるから安定感無い
・長く投げるから安定感ある
と分かれてしまうので評価もそうなる
346 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:43.98 ID:QX+B2tgG
だが待ってほしい、
今年のスタンリッジには注目してくれ
347 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:46.29 ID:QdBjeTDJ
ID:fJtNMeTvニキは田中マエケンは腐して館山だの何がしたいのか分からんｗｗ
348 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:15:47.03 ID:GUXwJ9GC
ピッチャーの価値は投球回と防御率の兼ね合いだよ
だから涌井と田中の評価は難しい　涌井は防御率が並　田中は1年通して投げられない
しかし田中の防御率は飛び抜けたものではないから、エースとしては涌井を推したい　
349 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:16:20.59 ID:Zl+D0eHm
意外と写メオタが湧いてないな
350 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:16:23.10 ID:L/2Z+xSe
4人目はあえて選ばなくてもいいんじゃね
ダル、田中、岩隈の3人で
351 ：最近3年間の成績 ：2011/04/29(金) 17:16:35.88 ID:bFeD6z9Z
ダル　1.80　43勝17敗　584.2回
岩隈　2.61　44勝19敗　571.2回 / 田中　2.77　35勝19敗　517.1回
涌井　3.24　40勝25敗　581.0回 / 岸＊　3.31　35勝15敗　461.2回
館山　3.13　40勝16敗　489.1回
金子　3.28　38勝25敗　541.0回
吉見　2.82　38勝19敗　460.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回


352 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:16:50.16 ID:Czl5LJcy
涌井って落合と話合いそうだよな。
なんとなく
353 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:17:03.83 ID:nNXUEovB
>>348
岩隈もマエケンも杉内もこれに属する
贅沢な話だが
354 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:17:06.70 ID:hWOEtpMY
>>349
そんなもんお前今年はちょっとどうなるかわからんからな
完封でもしてくれたら調子乗れるけど
355 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:17:13.00 ID:837mkbn3
田中なんて楽天の事情で一年目から11勝7敗で186.1イニングも投げてるんだが
参考までにダルは5勝5敗94.1イニング
356 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:17:19.39 ID:fHtbpxfU
>>348
昨年の話？まあ兼ね合い的にちょうどいいとこなんでねｗ
357 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:18:08.95 ID:CITBqofi
涌井はぱっと見すごさがわかりづらいのかも
球は速くないし防御率も悪いからな
358 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:18:16.58 ID:Czl5LJcy
>>351
改めてダル化け物や
359 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:18:29.76 ID:tKpEeX0V
>>341
ダルおじさんは金田や稲尾好きだよな
360 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:18:42.13 ID:zMkRgJqK
>>339
あえて聞くが
マエケン9勝→15勝で2年連続なら
田中は11勝→9勝→15勝→11勝で4年連続になるはずやで
361 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:18:55.33 ID:VvFNDu6q
防御率／勝敗／投球回(先発時平均)／QS数(QS率)／完投／援護率

ダル　1.78　12-8　202 　　　(8.04)　21 (84.0%)　10　3.70
武田　2.41　14-7　168 1/3 (6.47)　16 (61.5%)　 3　 4.34
田中　2.50　11-6　155 　　　(7.75)　18 (90.0%)　8　 4.10
岩隈　2.82　10-9　201 　　　(7.17)　22 (78.6%)　4　 3.46
和田　3.14　17-8　169 1/3 (6.51)　16 (61.5%)　 1　 5.41
金子　3.30　17-8　204 1/3 (7.01)　15 (51.7%)　 7 　4.94
成瀬　3.31　13-11 203 2/3 (7.27)　19 (67.9%)　7　 4.28
杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　17 (63.0%)　 5　 6.97
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　16 (59.3%)　 6　 4.48
永井　3.74　10-10 182 2/3 (6.76)　18 (66.7%)　 4　 4.82
362 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:18:55.83 ID:zbULI37d
>>348
そういう意見もあるから田中涌井の片方落とす、っていうのは勇気がいるね
四天王ならダル岩隈が確定、残り二人を涌井田中前田から選択（ここ3年の評価に基づいて）
田中前田は防御率良いけど、涌井はイニング投げる
だから四天王にするなら、前田はとりあえず田中よりわずかに落ちるから落として、田中との勝負付が済んでいない涌井。
ダル岩隈田中涌井。これでいいと思う
363 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:19:03.33 ID:gCNdLAWQ
>>355
投げてるんだが何だよ
364 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:19:29.99 ID:fJtNMeTv
田中マーだって去年イニング少ないやん。
365 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:19:41.73 ID:yjenwuOG
やっぱりダル岩隈田中涌井じゃないか
366 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:20:10.00 ID:837mkbn3
>>363
一年目とか言ってる方々は却って田中有利になる発言してるんじゃないのと思ったから
367 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:20:11.81 ID:hWOEtpMY
>>360
9→8→15
な
まぁ2年目の9勝は参考記録みたいなもんか　フルで投げてへんし
要するにどっちも論ずるに値しないってことちゃうんか
368 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:20:26.83 ID:kZSpGbti
>>333
平均イニング違いすぎるだろ＞田中と杉内
369 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:21:32.81 ID:nNXUEovB
>>351
ダル素晴らしい
伝説の投手といわれるだけはある
ちなみに2007年も防御率１点台200イニング投げてる
370 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:21:37.91 ID:Czl5LJcy
ちな、5年前くらいだと誰になるんや
371 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:22:10.47 ID:zbULI37d
とりあえず田中前田涌井あたりに防御率でも投球回数でも負けてる奴は論ずるに値しないよ
細部までランク付けしたいなら別にいいけどね
372 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:22:51.50 ID:uGeQUS0r
>>370
上原松坂黒田井川かな
373 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:23:00.66 ID:nNXUEovB
■ＱＳ率(2008.2009.2010)

ダル 87.5％ 87.0％ 84.0％
田中 70.8％ 79.2％ 90.0％
岩隈 82.1％ 66.7％ 78.6％
杉内 68.0％ 88.5％ 63.0％
成瀬 68.2％ 68.2％ 67.9％
涌井 60.0％ 81.5％ 59.3％
金子 52.0％ 85.7％ 51.7％
帆足 69.2％ 64.0％ 51.9％
渡辺 53.8％ 61.9％ 48.0％
374 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:23:08.71 ID:QdBjeTDJ
>>364
じゃあ去年だけでみろってか
375 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:23:39.77 ID:Mu27AoWW
ポケモンみたいに四天王とチャンピョンに分離すれば解決やね
376 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:23:52.02 ID:loYi11jG
ID:fJtNMeTvニキは文句ばっかやなｗ

自分で四天王だと思う奴書いてみりゃいいじゃん
377 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:23:57.30 ID:zbULI37d
去年だけで見るならダル岩隈田中前田だなｗ
結局代わり映えしない面子ｗ
378 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:24:09.22 ID:hWOEtpMY
そもそもQSは重要項目なのか
HQSでいいじゃん（いいじゃん）
379 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:24:09.81 ID:nNXUEovB
ダル　1.80　43勝17敗　584.2回
岩隈　2.61　44勝19敗　571.2回
涌井　3.24　40勝25敗　581.0回
岸　　3.31　35勝15敗　461.2回
館山　3.13　40勝16敗　489.1回
金子　3.28　38勝25敗　541.0回
吉見　2.82　38勝19敗　460.1回
田中　2.77　35勝19敗　517.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回
380 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:24:23.15 ID:QdBjeTDJ
ID:fJtNMeTvニキ以外に、田中マエケンにゴネてる人がいないことには仕方ないな
381 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/04/29(金) 17:24:54.60 ID:9/ZAa+VR
>>370
コラコラ
382 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:24:56.18 ID:fHtbpxfU
>>376
アカン、吉見館山か入ってまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:25:08.00 ID:xGixoCgI
>>372
コラコラコラコラ〜ッ(`o´)
384 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:25:22.98 ID:zbULI37d
>>378
ＱＳと同様にＨＱＳも別に、って感じかな
ＱＳがあてにならないのは確かだが、ＨＱＳがあてになるという根拠に乏しい
385 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:25:23.60 ID:O+9/Dwk+
涌井と田中の熱い3位争い

左腕含めてのNPB御三家なら
ダル岩隈杉内で決まって気持ちいいんだけど
386 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:25:46.14 ID:uGeQUS0r
>>383
実働3年だからしゃーない
387 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:26:29.70 ID:QdBjeTDJ
>>372
プブェ・・・・

上原はもう劣化してたような気が
388 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:27:01.52 ID:daXysJg2
>>384
違うよ、全然違うよ
389 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:27:18.02 ID:nNXUEovB
黒田よりはまだ川上だろうな
５年前
斎藤和己はよかった
390 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:27:21.13 ID:QdBjeTDJ
>>385
熱いWBC2009投手陣
391 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:27:27.82 ID:zbULI37d
>>385
防御率と投球回数、どちらを重視するかなんて永遠に結論出ないからな。それこそ。
田中涌井の完全上位互換がその3人しかいないからな。まあ、田中涌井論争はこれからも楽しめると思うよｗ
392 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:27:38.90 ID:zMkRgJqK
データでわかる田中の凄さやな
投球回厨涙目ってとこかｗ
まあ涌井や岩隈がイニング食ってからいきなり投球回推しが出てきたからなｗ
393 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:27:55.02 ID:daXysJg2
ダル岩隈田中涌井でいいじゃん（いいじゃん）
394 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:27:57.03 ID:Z/Kn4qWw
>>378
HQSってちゃんと定義されてるのか？
３年くらい前に自分も勝手に７回自責２で使い始めたけど。
あれからよく見かけるようになったが、なんとなく決まったもんなのかな。
395 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:28:37.60 ID:I4f2EG3f
完投が当たり前の投手は見ていて格好いい

今年になってセリーグも完投させる傾向になったと思わん？
396 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:28:51.53 ID:QdBjeTDJ
>>392
お前もお前で誰と戦ってるのかしらんが
よく分からんが田中マンセーしすぎだろ
397 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:28:59.94 ID:uGeQUS0r
川上はないわ、あれはナゴドと守備と過保護ローテに守られてただけで大したことない
398 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:29:12.79 ID:OgDCt9h/
ダルはまず最多勝くらいとろうよ(笑) 自己最多勝数が１６って(笑) しょぼすぎる もう防御率でオナニばっかりしてないで勝てるＰになろうね
399 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:29:25.12 ID:nNXUEovB
ダル　1.80　43勝17敗　584.2回
岩隈　2.61　44勝19敗　571.2回
涌井　3.24　40勝25敗　581.0回
岸　　3.31　35勝15敗　461.2回
館山　3.13　40勝16敗　489.1回
金子　3.28　38勝25敗　541.0回
吉見　2.82　38勝19敗　460.1回
田中　2.77　35勝19敗　517.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回
400 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:29:32.42 ID:QdBjeTDJ
>>394
QSの話すると必ずHQS見ろとか迫ってくるのがいてなんか怖い
401 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:30:14.97 ID:aLkdN0B6
お前らスレタイ見直せよ
誰か忘れてないか？
402 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:30:24.48 ID:uVM3ZE45
投球回数とかいって通ぶりたいのも分かるが
基本防御率が低いほうがいい投手やろ
403 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:30:34.82 ID:zbULI37d
とりあえず四天王は
ダル岩隈涌井田中
で決定かな
まだ反駁ある？
数字を根拠に印象批評を排して対案があるなら今のうちに頼む
404 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:30:41.89 ID:fHtbpxfU
勝ち星厨まで来たな

そろそろスレもお開きかスピード落ちてきたし
405 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:31:02.73 ID:fJtNMeTv
投球回数とか本人の意志関係なく変えられたりするからな監督によって引っ張るやつは引っ張るし。そんな重要なファクターじゃねえよ。
406 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:31:18.35 ID:hWOEtpMY
>>394
7回2失点だと思ってたが違うんかね
どっちにしてもQSが元はメジャーの6回3失点で
それを日本用にアレンジなわけだから、公式的な指標足りえないか
407 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:31:21.72 ID:QdBjeTDJ
>>402
昨年の能見や岸みたいなのを評価しようがないから
両方大事に決まってるだろ
408 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:31:27.52 ID:zMkRgJqK
>>396
今日ぐらいはええやろｗ
409 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:32:07.33 ID:fHtbpxfU
>>403
別にないよ
まあダル別枠でマケエン入れるの考えるくらい
410 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:32:32.96 ID:zbULI37d
>>405
投球回数がそんな重要じゃなくても、吉見館山は入らないよ？
防御率で田中前田に完全敗北してるからな
で、何が言いたいんだ？
411 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:32:37.71 ID:QdBjeTDJ
>>405
ID:fJtNMeTvニキは>>376に答えようねｗ
412 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:33:12.53 ID:837mkbn3
もう面倒だしダルは神棚にでも供えたら？
岩隈　涌井　田中　前田辺りで四天王争いすればええんちゃう
413 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:33:21.87 ID:uGeQUS0r
通ぶるも何も防御率なんかより投球回の方がずっと大事だろ
ベイスで投げるのと中日で投げるのじゃ防御率で１点くらい変わってくるぞ
414 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:33:35.89 ID:fHtbpxfU
>>405
ID:fJtNMeTvは釣りか？
415 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:33:43.97 ID:fJtNMeTv
中６日のNPBでＱＳとかヌル過ぎなんだよ。
416 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:34:54.18 ID:jw5+jj1l
安藤を入れると他の3人がより引き立つからおススメ
417 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:35:07.81 ID:QdBjeTDJ
>>415
ＱＳとかヌル過ぎならもっと投げないとｗ
あれ？回数重視批判してたよね？

吉見館山は一体どこがマエケン田中に比べて優れてるのか教えてよ
418 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:35:18.02 ID:nNXUEovB
田中を入れるならマエケンもいれないとな
同格だから
419 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:35:33.22 ID:zbULI37d
>>412
争いにならん
5強がダル岩隈田中前田涌井なのは確定済み

>>413
チームごとの有利不利は論じるだけ無駄だからやめよう
答えが出しようがない
あと、防御率がチームごとに激しく変動する指標だとしても、投手にとって最も重要な「点を与えない」能力に依存する数値なんだから、
軽視する理由にはならない
420 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:36:24.77 ID:fHtbpxfU
>>206>>294>>302


ここからずっと頑張ってるのか
421 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:36:29.81 ID:fJtNMeTv
投球回数よりいくら貯金作れるかのほうが大事だろ。１点はオケの試合と１点もダメの試合じゃ防御率変わってくるしな。
422 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:37:12.18 ID:loYi11jG
ID:fJtNMeTvニキが選ぶ四天王が気になって仕方ない
423 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:37:41.27 ID:QdBjeTDJ
>>421
議論がめんどくさくなったら勝ち星オタになるのか
じゃあ昨年のダル隈はカスピッチャーだな

> １点はオケの試合と１点もダメの試合じゃ防御率変わってくるしな。

意味が分かりませんｗ
424 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:37:44.57 ID:nNXUEovB
先発は投球回数は大事
５、６回で降板は楽
終盤まで投げるのや、完投するのは、
５、６回降板とは全然違う

疲労もでる、そして打者の目もなれる
425 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:38:37.64 ID:zbULI37d
ＱＳは「指標としての有用性」に関していうなら疑問の余地はある。
でも、「ヌルい」からといってそれに優れた投手の能力を疑うのは不可能
じゃあ、ＱＳすら達成できない連中はなんなのｗｗと言われて口を噤むほかなくなるね
426 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:38:43.88 ID:uGeQUS0r
こういうアホがいるから武田勝なんかがマンセーされるんだろうな
427 ：80年代生まれの主な右腕投手（NPBで適当に思いついたの）：2011/04/29(金) 17:38:54.87 ID:EBBXU36U
80年　31歳　小野寺力　加藤大輔　岸田護　多田野数人
　　　　　　馬原孝浩　藤川球児　久保田智之　永川勝浩
81年　30歳　岩隈久志　朝倉健太　館山昌平
82年　29歳　攝津正　松岡健一
83年　28歳　平野佳寿　越智大祐　大竹寛
84年　27歳　岸孝之　牧田和久　平野佳寿　真田裕貴　吉見一起　浅尾拓也
85年　26歳　大場翔太　藤岡好明　加賀繁

86年　25歳　ダルビッシュ有　涌井秀章　東野峻
87年　24歳　山口俊
88年　23歳　田中将大　前田健太　増渕竜義　斎藤佑樹　澤村拓一　福井優也
89年　22歳　由規　唐川侑己
428 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:39:33.99 ID:QdBjeTDJ
ID:fJtNMeTvニキは次々と新説もとい珍説をだしてくるけど・・・・

>>376
>>328
>>340
>>342
>>374
ツッコミには1つも答えないよね
429 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:39:34.43 ID:fJtNMeTv
>>423
守備体型とか変わるけど、そんなのもわからんの？
430 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:39:42.11 ID:aLkdN0B6
>>418
実働が一年少ないので同格は無い
こればかりは仕方ない。
今年の印象も悪いし
431 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:40:50.70 ID:fHtbpxfU
>>429
さっさと四天王書けよｗ
432 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:41:15.98 ID:nNXUEovB
>>430
この3年総合的にマエケンと田中は同格だ　
リーグが違うがタイトル数もマエケンの方が多い

田中　2.77　35勝19敗　517.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回
433 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:41:56.00 ID:loYi11jG
ID:fJtNMeTvニキは
ダル、岩隈、館山、吉見なら文句ないんか？
434 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:42:28.07 ID:QdBjeTDJ
>>429
１点はオケの試合と１点もダメの試合とどう関係あって、
誰がそういう機会がどれくらいあるかデータがないと意味がないんだが全く

で、勝てないダル隈はカスピッチャーなの？
435 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:42:49.08 ID:837mkbn3
ダルさんは投球回数に目をつぶっても実働は2年目からです
投球回数重要視するなら3年目
436 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:42:58.94 ID:fJtNMeTv
ダル、岩隈
あとドングリだな。
437 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:43:23.09 ID:zbULI37d
>>432
ほぼ同格。それは間違いない。
でも、四天王に入れるとしたら、田中。
投球回数・防御率という２大重要ファクターでほぼ互角である以上、「１年目の成績の有無」が出てくるのは仕方ない。
あと、タイトルって投手の実力を評価するうえで意味ないよ。「ダルは最多勝取ってないから最強じゃない」はおかしいだろう
438 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:43:34.64 ID:QdBjeTDJ
>>436
ドングリってどこまでだよｗｗｗｗｗｗ
439 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:43:52.45 ID:xGixoCgI
>>432
こう見ると前田＞田中に見えるな、DHの有無もあるし
まぁ田中は毎年頑張ってきたってのもあるからなんとも言えんが
440 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:43:55.21 ID:NsOcrtzv
スレタイの東野とはなんだったのか
441 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:44:02.75 ID:nNXUEovB
ちなみに田中の１年目を入れると勝ち星はアップするが
防御率はマエケンより下になる
442 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:44:23.64 ID:zbULI37d
>>436
涌井田中マエケンはどんぐりだね
吉見館山はどんぐり未満だね
443 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:45:24.80 ID:bJ7rzrht
岩隈は外せんだろ
444 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:45:31.98 ID:nNXUEovB
>>437
タイトル独占はなかなかできん
445 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:45:33.08 ID:fHtbpxfU
>>440
確かに一理ある

446 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:45:55.13 ID:GRivcgDY
とりあえずダル岩隈田中涌井で良さそうやな
447 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:45:58.55 ID:837mkbn3
ダルおじさんはタイトルとか言っちゃうとブーメラン返ってくるのにいいのかな
448 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:46:03.71 ID:zbULI37d
>>439
ＤＨの有無で投球回数が上下するなら、防御率も上下するよね
で、どれくらい上下するのかわからんから、ＤＨは考慮しない。
449 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:46:06.44 ID:hWOEtpMY
>>437
それはタイトルの重要性の有無と
最多勝タイトルが最強投手の必要条件か
で別問題やろ
タイトル数だけならダルは多いんだから
450 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:46:21.14 ID:uGeQUS0r
ここ３年って同期入団である以上田中の１年目をなかったことにはできないだろ
田中の方が実働長い分格上だろう
451 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:46:37.70 ID:KXZA1PxX
吉見なんか入れるなら涌井かマヌケンだろ
452 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:46:35.48 ID:JTXIzMyL
投手相手にしててもマエケンのが防御悪いのか
453 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:46:48.94 ID:cgO3Rvju
陰毛って煽られないように東野をうまくスケープゴートにしたな。
454 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:46:58.59 ID:xGixoCgI
>>448
それもそうか
455 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:47:26.05 ID:QdBjeTDJ
>>426
まあ昨年は頑張ってたと思うけどね、RSAAも優秀だったし
ただ180回投げる姿はどうしても想像できないがｗ
456 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:47:35.98 ID:NsOcrtzv
>>453
陰毛なら普通に岩隅いれるだろう
多分
457 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:47:45.68 ID:nNXUEovB
ダル　1.80　43勝17敗　584.2回
岩隈　2.61　44勝19敗　571.2回
涌井　3.24　40勝25敗　581.0回
岸　　3.31　35勝15敗　461.2回
館山　3.13　40勝16敗　489.1回
金子　3.28　38勝25敗　541.0回
吉見　2.82　38勝19敗　460.1回
田中　2.77　35勝19敗　517.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回
※田中とマエケンだが１年目いれると勝ち星は田中、しかし防御率は2点台のマエケン
458 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:48:34.43 ID:aLkdN0B6
>>432
誰もマエケンが田中より格下とは言ってないのさ
どちらかを四天王に選ぶなら実績で田中と言う話
459 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:48:53.14 ID:hWOEtpMY
いやまぁマー＞マエケンは同意だけどな
完全に実働年数が少ないのは事実やし
去年明らかにマエケンは好成績残したばっかなのに3年間の成績で五分近い
どっちもこれからの選手やけどな
460 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:49:16.69 ID:nNXUEovB
>>452
打席に立つ、出塁するというのもあり、どっちが良いかわからんけどな

ちなみに、日米で評価される200イニング登板は田中はまだない
マエケンは達成
461 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:49:35.03 ID:zbULI37d
>>449
「最強じゃない」という言葉遣いがやや誇張ぎみだったな。訂正する。
でも、タイトルに重要性を認めるべきか、という議論な点では同じ。
タイトルなんて、たとえば防御率が2.00と2.01とか、ノイズ程度の差さえも「有」と「無」で白黒つく時点で評価に値しないよ
462 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:49:47.35 ID:lrtnpTp6
Waht be Sat be
463 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:50:00.40 ID:nNXUEovB
>>459
田中は過大評価
年間通して仕事ができてない
464 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:51:12.71 ID:nNXUEovB
ちなみに200イニング
ダルビッシュ６年で３回
岩隈１２年で２回
涌井６年で２回
田中４年で０回
マエケン４年で１回
465 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:51:20.85 ID:J2dblaYP
まあダルビッシュ岩隈は決定な


田中、涌井、前田、館山、金子その他で決めようぜ

個人的には前田田中で！
466 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:51:22.30 ID:837mkbn3
ダルおじさん自慢の一点台も一年目入れると崩壊するんだけどね
75勝　32敗　1036.1イニング　防御率2.12
ちなみに通算6年で1036.1イニングだから一年計算だと172回で投球回も200回から大きく遠のく
467 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:51:27.70 ID:5Mg88HRi
数字だけ見てもダル岩隈は確定してる
468 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:51:35.17 ID:zbULI37d
>>457
1年目を入れるなら、それは「防御率」に関して田中と前田を比較するうえでの公平さを失うんだな
じゃあ前田が一年目上で投げてたらどうだ、って話になる。4年目まで比較するなら圧倒的に田中＞＞＞前田。
でも、ここでは3年で評価することにしているから、田中≒前田となる
469 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:52:17.93 ID:P7ODdbEr
涌井は安定して失点するから、エース同士の投げ合いだと結構勝てない印象がある
470 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:52:41.27 ID:nNXUEovB
>>466
６年で200イニング3回で十分

ちなみに防御率もダルは次元が違う
リーグ平均との差ももっとも歴史上で良い方向にデカイ投手
471 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/29(金) 17:53:15.50 ID:LYlqSvVE
（東野は）いかんでしょ
472 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:53:20.05 ID:NsOcrtzv
めんどくさいから
ＮＰＢ先発四天王にしとくべきだったな
473 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:53:21.90 ID:nNXUEovB
>.468
同格だがマエケンの方が伸び代がある
田中は硬質なのがちょっとマイナス
澤村も硬質だな
474 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:53:44.34 ID:uGeQUS0r
ハムでの1点台なんて数字ほど大したことないでしょ
ダルが凄いのは毎年イニング食ってるという点
475 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:54:36.95 ID:nNXUEovB
>>468
ちなみに１年目に登板してる時点で勝ち星という公平さも亡くなってしまう事に気付けな

カープは１年目は2軍で育成する方針
ブラウンとかも
476 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:54:57.53 ID:JTXIzMyL
どうしてもマエケン＞田中にしたいの？
もうそれでいいよ（棒）
477 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:54:59.88 ID:837mkbn3
ダルなんて2年目も出遅れで149.2イニングしか投げて無いから
実働3年目からの投手ですよね？涌井より下でしたね
涌井は178イニング2年目から投げてますし
478 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:55:07.73 ID:zbULI37d
>>473
田中は今年も現在1点台か。去年よりもさらに伸びてるみたいだね。

田中や涌井の重箱の隅をつついてる奴は、
このスレが「ＮＰＢ右腕四天王を叩くスレ」じゃないことを理解してね
右腕四天王を決めるスレで、田中と涌井は今のところそれに入ってるから、どっちか落としたいなら数字出して具体的に反論してね
479 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:55:24.43 ID:nNXUEovB
>>474
いや、１点台なの現役時代にほとんどができない異常な数字
これをたいしたことがないという人間は、野球音痴ということに気がついた方が良い
480 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:55:57.24 ID:hWOEtpMY
>>461
いや、俺も同意見なんやけどな
ただダルが〜〜の所でタイトル多いよ！って言いたかっただけや
その防御率の様な些細な差は俺も評価に値しないとおもうで
同様に勝ち星もおれはそう思ってる　
まぁでもタイトルやら勝ち星を重視する人がタッチの差で勝てないからダメって言いそうだがね
481 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:56:20.39 ID:nNXUEovB
>>476
事実だ

>>478
田中はマエケンと同格
過大評価だよ
２００イニング登板もマエケン以下
482 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:56:26.60 ID:zbULI37d
>>475
誰も勝ち星で投手評価してる奴はいないよｗ
君だけ。
483 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:56:37.72 ID:QdBjeTDJ
ID:fJtNMeTvニキ消えたか
つまらんしもうこのすれ終わりだな
484 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:57:15.60 ID:nNXUEovB
>>482
おれは防御率と投球回数やで

ダルビッシュが最高やで
485 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:57:41.69 ID:loYi11jG
>>483
かわりに ID:nNXUEovBニキが暴れてるｗ
486 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:57:43.46 ID:zbULI37d
ダルおじさんモドキは一秒前に自分が書いた文章忘れるから議論する価値ないね
このスレもお開きでいいんじゃないかな
四天王は決まったしね
487 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:58:13.60 ID:nNXUEovB
田中はいまだかつて年間通して活躍出来た事がない
200イニングも４年やってるがいまだ０
防御率もたいしたことがない

まだまだ
昨年投手のタイトル総なめにしたマエケンと同格ということ
488 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:58:37.50 ID:JTXIzMyL
ID:nNXUEovBってマエケンアンチくせえｗ
489 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:58:58.53 ID:nNXUEovB
>>486
四天王はだれ？

マエケンと田中は同格だが
明らかに差があるならべつだが
490 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 17:59:01.61 ID:hWOEtpMY
つか、試合始まるしもうお開きやね
491 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:59:26.85 ID:fHtbpxfU
>>485
ダルおじさんなら前からよ（発言数60回ｗ）
492 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:59:39.36 ID:nNXUEovB
決定
ダルビッシュ　別格　史上最高なので四天王などにいれる必要なし
あとは４人えらべ
493 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 17:59:45.35 ID:zbULI37d
いや、まあ俺もマエケンは素晴らしい投手だと思ってるからいいんだけどさｗ
田中＝マエケンに関しては異論ない
でも、四天王に「ここ3年の働きから考えて」「あえて」選出するなら田中だよね、ってことな
494 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:00:16.27 ID:loYi11jG
もう面倒だから、マエケン、館山、吉見、東野でいいよ
みんなセだったね
お疲れ
495 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:00:19.84 ID:QdBjeTDJ
ID:zbULI37dさんも、おじさんの真正面からレスしても無駄だと思いまっせ〜
496 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:00:23.01 ID:zbULI37d
>>492
岩隈涌井田中前田
これでいいよｗ
終了ｗ
牧田見たいからなｗ
497 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:00:36.73 ID:nNXUEovB
>>493
実力的に同格だから無理にいれるのはあかんわな

ダルビッシュも同様　別格で四天王ではないし
498 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:01:10.62 ID:uGeQUS0r
マラソンで例えればマエケンは１０キロ地点から走り始めて田中と同タイムってことだからな
まぁ、このレースはまだまだ続きがある訳だが
499 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:01:30.49 ID:nNXUEovB
>>496
あたり！

ダルビッシュを四天王という同格にいれるべきではない
稲尾クラスの次元が違う大投手
500 ：鯉告 ◆m1qU9SrtT4Wd ：2011/04/29(金) 18:01:48.58 ID:hWOEtpMY
もうあれやん　こんなん決着つけようがないんやし
阪神の〜〜エースみたいに　肩書きでわけて終わろうや
501 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:02:11.44 ID:NsOcrtzv
ＮＰＢでは別格なのにＷＢＣではリリーフか
世界は広いな
502 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:02:13.97 ID:ogbqMike
たしかに交流戦見る限りでは去年のマエケンの球はすごかったが、
まだ１年だけで田中と同格とは思えん
実際今年すでに怪しいし
503 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:02:20.64 ID:nNXUEovB
>>498
ん？
同じスタート時点でおいついたということだが

まあとりあえず伸び代じたいは田中よりマエケンのほうがあるよ
504 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:02:49.97 ID:837mkbn3
ダルビッシュ　207.2イニング（三年目）
田中　186.1（一年目）
涌井　178.0（二年目）
前田　193.0（二年目）
岩隈　195.2（三年目）

一年目が〜って言いだすと一番耳の痛い選手は誰かな
505 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:03:11.62 ID:nNXUEovB
>>501
メジャーの投手なんら日本に炎上してるくらいだしな
ようは投げる時期のタイミングにすぎない

ダルビッシュは史上最高やわ
506 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:03:52.19 ID:nNXUEovB
>>502
田中は凄い年度がないからな

マエケンと同格

硬質な感じの選手はよく故障する
507 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:03:53.97 ID:GtsL0oMr
>>1はマエケンオタ
508 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:04:09.64 ID:QdBjeTDJ
おじさん怒涛の連投が始まったｗｗｗ
おまえらあんまし遊ぶなよｗ
509 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:05:17.23 ID:zbULI37d
四天王が確定しておじさん以外いなくなったかｗ
510 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:05:18.77 ID:nLn+sexi
ダルおじさんが暴れてるなｗ
このスレだけで200レスいくかな？
511 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:05:46.54 ID:nNXUEovB
史上最高レベル　ダルビッシュ

四天王　岩隈　涌井　マエケン　田中
左腕なら杉内も入る
512 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:05:49.59 ID:YF3jis90
(`o´)
513 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:06:46.45 ID:nNXUEovB
>>509
四天王はダリ以外の４投手ということ

結局田中がマエケンより実力が上ということは示せなかったな
ダル　1.80　43勝17敗　584.2回
岩隈　2.61　44勝19敗　571.2回
涌井　3.24　40勝25敗　581.0回
岸　　3.31　35勝15敗　461.2回
田中　2.77　35勝19敗　517.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回
514 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:06:59.31 ID:837mkbn3
5勝5敗　3.53　94.1イニング
これどの選手の成績だっけかなぁ？斉藤かな
515 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:07:32.86 ID:nNXUEovB
>>514
ダルビッシュの１年目だな
一気に史上最高に伸びたな

516 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:07:54.62 ID:837mkbn3
ダルってぬくぬく育てられて三年目から働いたカスでしょ
517 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:08:16.83 ID:QdBjeTDJ
おまえらまだおじさんで遊んでるのかｗ
518 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:08:48.30 ID:nNXUEovB
田中　2.77　35勝19敗　517.1回
前田　2.85　32勝24敗　518.1回

同格
入団年以降なら勝ち星は田中がさらに上回るが、防御率はマエケンが大幅に上回ることになる
タイトルは田中は０だが、マエケンは総なめ
200イニングは田中０、マエケン１とどちらもイマイチ
519 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:08:50.22 ID:zbULI37d
もう四天王は決まったからこのスレに書き込む奴はsageろｗ
520 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:08:55.65 ID:z/wrpmZd
うんｗ
521 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:09:08.33 ID:V0qVuHUJ
ダル、岩隈
あとは涌井田中マエケンから二人
522 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:09:59.20 ID:nNXUEovB
>>521
そういうこと

ちなみに「ダルは四天王といって一緒にされるレベルの投手ではない」
これに反論あればしてほしい
523 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:10:58.63 ID:nNXUEovB
みんな反論出来ない
あたりまえだが決定したようだな

ダルビッシュは別格　異次元
あとは四天王として他の４投手
524 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:10:58.87 ID:837mkbn3
聖域　ダル
岩隈　涌井　田中　前田

じゃあこれでさよなライオン
525 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:12:04.30 ID:O+9/Dwk+
伸び代なんて可能性の話をし始めたら
現状を鑑みるに去年のマエケンは出来過ぎだったと言われかねないのに…

少なくとも田中は2年連続で2点台の高成績を記録し、
マエケンよりも1年多く好成績を残している訳で。

まあダルが一番ならそれで良いんだろうけどさｗｗｗ
526 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:12:14.74 ID:nNXUEovB
>>524
うむ　正解だ
四天王というのは同じレベルの領域の投手
527 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:13:06.88 ID:nNXUEovB
>>525
見る目があればわかる

現状もマエケンと田中は同格
まずは田中は200イニング投げる事だ

ダルはすでに3回あるぞ
528 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:13:16.03 ID:zbULI37d
>>518
最後のレス
田中と前田の2年目〜4年目の働きが互角、というのは君も認めたよね。
つまり、2年目〜4年目は田中も前田も貢献度100とする。
ここでは「最近3年目の成績」によって投手を評価してきて、その点において田中＝前田。これは前提。
で、あえてどうしても優劣をつけたいなら、1年目を考えてみると、田中が０．０００００１だとしても、前田は０になる。
だから田中≧前田
よって四天王はダル岩隈田中涌井、というのが論旨。
こちらが一方的に議論を打ち切るのはフェアじゃないからダルおじさんにはあと一回だけ反論を認める。
取るに足らないものだったら恥かくのは君だけどね。
529 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:13:32.64 ID:fHtbpxfU
おじさんおもすれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:14:49.51 ID:J7/XuU4c
エロゲー四天王フェイト、戦国ランス、マヴラブあと一本は？
531 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:15:13.72 ID:nNXUEovB
>>528
ダルビッシュを見ると良い
3年目には別格になった
これは野球関係者が言う事
ようするに１年目がどうだからは全く意味がない

ダルビッシュの例が証明してる
マエケンと田中は同格だ

ちなみに田中は200イニングですらまだ０回
532 ：風吹けば名無し：2011/04/29(金) 18:16:46.10 ID:nNXUEovB
>>528
それから四天王というのを調べるといい

四天王＝実力伯仲のものが４つ並べられるということだ

ダルビッシュはこのレベルで語るべき投手ではない
533 ：風吹けば名無し：
４年目でもダルビッシュは最高になった
異次元を2年継続出来たからに他ならない
１年目がどうのこうの意味がない

そして異次元を3年継続したものはダル、金田、稲尾だけ